Certains écologistes manient avec virtuosité la mauvaise foi : le débat est refusé, la science est souvent instrumentalisée, les esprits critiques qualifiés de "révisionnistes". À partir de faits et non de chimères dont veulent nous persuader les écologistes, l’auteur dénonce le sectarisme des adeptes de cette nouvelle religion. Ainsi, pourquoi interdire à brève échéance les moteurs thermiques qui consomment de moins en moins ? Comment expliquer cette rage envers les OGM ? Savent-ils que l’hydrogène n’est pas encore au point pour propulser avions et bateaux ? Quant au nucléaire, pourquoi ne pas reconnaître que cette énergie rejette le moins de gaz à effet de serre dans le monde ? Faut-il vraiment mettre à l’index tous les herbicides et autres produits phytosanitaires ? Et surtout, comment des croyances sans preuves peuvent-elles devenir des dogmes ? Jean de Kervasdoué, économiste de la santé et membre de l'Académie des technologies, répond précisément à toutes ces questions dans son ouvrage "La grande mystification - Ecologie : une imposture qui ne dit pas son nom".
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00:00— Bonjour à tous. Notre invité aujourd'hui, Jean de Kervasdoué. Bonjour, monsieur. — Bonjour.
00:12— Jean de Kervasdoué, vous êtes économiste de la santé, membre de l'Académie des technologies.
00:18Vous êtes diplômé de l'agro et des eaux et forêts. Vous publiez l'ouvrage dont on va parler dans un instant,
00:24« La grande mystification écologie », une imposture qui ne dit pas son nom, comme d'habitude, sur la boutique de TV Liberté.
00:32Alors vous dites justement que les politiques écologistes vont trop souvent à l'exact opposé de l'objectif qu'elles prétendent rechercher.
00:43Alors on est dans un monde complètement irrationnel avec les écologistes. Comment vous expliquez ce paradoxe-là ?
00:49— Alors irrationnel, oui, parce que ce sont des croyants. Alors on va prendre quelques exemples.
00:54Les écologistes ont été historiquement contre le nucléaire, alors que l'industrie nucléaire est la seule qui...
01:02Je parle d'électricité... qui ne rejette pas de gaz à effet de serre, 4 000 fois moins que le charbon, et donc pollue peu.
01:11Et le nombre de morts entre l'industrie du charbon et l'industrie nucléaire, c'est 1 sur 4 000,
01:16donc 4 000 fois plus pour le charbon que pour l'industrie nucléaire. Fukushima, bien entendu, et Tchernobyl inclus.
01:24Les écologistes sont contre les bassines. Bon, l'avantage des barrages, c'est que ça retient l'eau en hiver et ça en remet en été.
01:35Les écologistes sont contre les OGM. Or, les OGM sont la manière la plus sûre de sélectionner des plantes...
01:43Oui, autrefois, on sélectionne. De toute façon, la nature d'une plante sélectionnée, c'est toujours une modification de gène.
01:49Autrefois, c'était au hasard. Maintenant, c'est rationné. Le rationnement de la sélection des plantes, ça permet de faire en 3 ans ce qu'on ne fait pas en 10 ans autrement,
01:59et notamment de s'adapter, etc. – Ils sont pour la décroissance aussi, vous expliquez.
02:04– De fait, oui, parce que, comme ils se sont lancés dans le projet des murges de contrôler le rejet de gaz à effet de serre,
02:12notamment nous, les petits Français, qui rejetons que 0,8% des gaz à effet de serre du monde, alors que ces gaz augmentent de 1,2 par an.
02:20Donc, même si la France disparaissait, du jour au lendemain, on continuerait à rejeter des gaz à effet de serre.
02:26Et en même temps, et surtout pour nos éditeurs, il faut bien qu'ils comprennent que ce n'est pas uniquement une question d'idées.
02:34C'est que c'est ça qui explique une bonne partie de la décroissance industrielle, c'est ça qui explique la baisse de l'agriculture,
02:44et c'est ça qui explique surtout, et ce à quoi nos auditeurs seront sensibles, la croissance du coût de l'électricité.
02:50C'est de la folie, d'avoir accepté le marché de l'électricité allemande, et donc les éoliennes et les piles photovoltaïques,
03:01ça augmente nos notes d'électricité de 2,4, multipliées par 2,4 en 15 ans. C'est fou.
03:08– Alors, vous allez aussi sur le thème de l'augmentation des températures, et là vous faites un distinguo,
03:15que l'on entend assez peu dans les médias, entre climat et météorologie. Alors, quelle différence êtes-vous ?
03:20– C'est assez simple, c'est-à-dire que le climat, c'est du long terme. Donc, il y a une très très belle histoire du climat,
03:26de Roy Ladurie sur le dernier millénaire, qui a montré qu'il avait fait beau et chaud au moment des cathédrales,
03:35il a fait froid au temps de Louis XIV, etc. Donc, le climat, c'est 15-20 ans.
03:39Alors, il est clair que la température du globe augmente de manière 1,4 ou 1,5 degrés depuis un siècle et demi,
03:50mais la météo, c'est les variations dans la journée, dans les années, etc. Alors, ce qui, à la fois m'amuse et m'attriste tous les jours,
04:00c'est de voir, s'étonner des variations de la météo et de prétendre que c'est le climat.
04:08Alors, la manière la plus simple de constater ça, c'est quand vous écoutez bien, ils vous disent,
04:13oui, c'est la plus grande inondation, puis vous écoutez bien, vous entendez, depuis 1870, donc ça existait avant,
04:21c'est-à-dire que dans le drame qui s'est passé, et c'est un drame réel, c'est le jour dernier dans le Sud,
04:29c'est essentiellement dû à deux phénomènes sur lesquels je vais revenir.
04:33L'un est que l'on a construit dans les zones inondables, et l'autre, qu'on n'a pas aménagé les courneaux.
04:39– Oui, donc le ruissellement ne se fait plus comme autrefois.
04:42– Oui, il y a une preuve très simple et aussi très triste,
04:46donc il a beaucoup plu cet hiver dans le Nord-Pas-de-Calais, on s'en souvient tous.
04:53Il y a un pays qui n'est pas loin du Nord-Pas-de-Calais, qui s'appelle les Pays-Bas, qui est à 100 km,
04:59il y avait la même dépression, il n'y a pas eu une inondation.
05:02– Parce qu'ils ont aménagé.
05:04– Ils aménagent leurs courneaux, et ils ne prétendent pas, au nom de la protection de la biodiversité,
05:10d'empêcher de tailler des haies, de cuire des fossés, de mettre des pompes.
05:14– Ce que Emmanuel Macron a voulu réglementer avec l'aide de l'Union Européenne ces dernières années.
05:20– Oui, lui et les autres, je voulais dire, c'était pareil.
05:24Quand vous pensez qu'un agriculteur ne peut pas lui-même tailler ses haies avant le 15 août…
05:29– Il y a combien de réglementations sur les haies ?
05:31– 14, je crois. Tout ça, c'est pas raisonnable.
05:35– L'augmentation des températures serait, pour vous, bénéfique pour l'humanité ?
05:39– Non, elle est ce qu'elle est. Personne ne sait jusqu'où ça va aller.
05:42Mais il est clair que l'augmentation de la température améliore la photosynthèse.
05:48Et je pense que quelques-uns de nos éditeurs seront choqués,
05:52mais le gaz carbonique est essentiel à la vie.
05:56C'est-à-dire, grâce aux plantes, on transforme le gaz carbonique en protéines, en lipides, en graines.
06:03Et donc, quand la température augmente, ce que l'on fait dans les cerfs,
06:08c'est qu'on rajoute non seulement de la température, mais du CO2,
06:12parce que la photosynthèse se produit plus rapidement.
06:14– Et par exemple, dans un cas concret,
06:17on sait que les vignerons doivent sans cesse avancer la date de leur vendange.
06:22Est-ce que c'est pas problématique ?
06:23– Non, non, mais ça m'a amusé, parce que j'entends tellement souvent
06:26de dire que tout ça, c'est une catastrophe.
06:28C'est qu'effectivement, j'ai un tout petit chapitre
06:31qui cite les grands crus de Bourgogne et de Bordeaux,
06:34et qui disent qu'ils n'ont jamais eu autant de bonnes années que depuis l'an 2000.
06:38Alors c'est vrai que, non, cette année, ce qui s'est passé,
06:42et de manière dramatique, c'est qu'il a beaucoup trop pu.
06:45– Ouais.
06:45– Et qu'il y a eu beaucoup de mildioux.
06:47Or, beaucoup, et notamment en Bordeaux…
06:49– Ouais, il grêle aussi beaucoup en Bordeaux et dans plusieurs régions.
06:53– Oui, mais beaucoup sont passés en bio.
06:55Et donc, se sont refusés d'utiliser des produits phytosanitaires,
07:01pesticides péjoratifs, faut-il finir ses comédicaments ?
07:03– Non, il n'y a pas d'agronomie, il n'y a pas de vignes,
07:08il n'y a pas de sans produits phytosanitaires.
07:11C'est de la rigolade.
07:13– Oui, mais avant l'apparition de ces produits phytosanitaires,
07:16dites-vous comment ça se passait à l'époque où la France
07:18était une grande puissance agricole ?
07:20– Non, non, non, les produits phytosanitaires,
07:22ça existe, heureusement, depuis un siècle.
07:25Non, non, si on peut se reporter en 1788-89, où il a fait très mauvais,
07:33il y a eu des famines et qui ont été une des causes de la révolution.
07:37– Alors, l'Union Européenne, vous l'expliquez bien,
07:39a été influencée dans son choix d'interdire les moteurs thermiques
07:43à l'horizon 2035 par les écologistes allemands.
07:48Quelles sont les conséquences ?
07:50Qu'est-ce que vous prévoyez pour l'économie européenne à l'horizon 2035,
07:55si on va bien appliquer cette décision ?
07:58– Alors, j'ai écrivé ça déjà il y a un an,
08:01et il n'y a pas besoin d'être devin, il suffit de lire le journal.
08:05On voit que l'industrie automobile européenne
08:10est en train de se casser la figure, que nous achetons des voitures…
08:14– Pourquoi elle se casse la figure ?
08:16– Parce que notre savoir-faire, c'était les moteurs thermiques,
08:19c'était pas les moteurs électriques.
08:20Or, les moteurs électriques et les batteries viennent de Chine.
08:25Et d'ailleurs, nous passons d'une dépendance au pétrole
08:27à une dépendance au métaux rares et les chinoises.
08:32Donc, vous avez vu ce que dit Volkswagen,
08:35vous avez vu ce que dit Selentis…
08:38– On voit par exemple quand même que Renault, au Mondial de l'Auto,
08:41présente une R5 électrique, une Twingo électrique.
08:45– Je suis contre de mauvaises sorties de bon cœur, donc ils ont raison.
08:49Dans la mesure où ça leur est imposé, ils essayent d'y faire face.
08:52Mais c'est une des parties de la décroissance.
08:56– Et ces ressources minérales pour construire des batteries, elles viennent d'où ?
09:01– Elles viennent du monde entier, mais l'essentiel est raffiné en Chine.
09:07– Le cobalt, le lithium, tout ça ?
09:09– 60% raffiné en Chine, mais ils vont en Amérique latine,
09:12ils vont en Afrique, beaucoup en Afrique.
09:14Et aussi en Asie, et notamment chez eux.
09:17– Alors vous avez aussi un développement sur ce que le gouvernement
09:21d'Emmanuel Macron a engagé en matière de filière hydrogène,
09:27c'était en 2020, 7,8 milliards.
09:30Pourquoi vous dites que ça ne peut conduire qu'à de coûteux échecs, cette politique ?
09:35– Alors c'est très très simple.
09:36Pour ceux qui ont fait deux heures de chimie dans leur vie,
09:41l'hydrogène, elle n'existe pas à l'état nature,
09:46sauf une exception dont je parlerai tout à l'heure.
09:49Donc l'essentiel de l'extraction de l'hydrogène aujourd'hui
09:51vient du fait que l'on casse soit la molécule de méthane,
09:55c'est H4, carbone et hydrogène, soit la molécule d'eau, H2O.
10:00C'est des produits très très stables, l'eau est très stable.
10:03Donc pour casser la molécule, il faut mettre soit beaucoup d'électricité,
10:07ça s'appelle l'hydrolyse, soit monter à température d'environ 1000°C.
10:12Quand on fait ça, on récupère de l'hydrogène,
10:14qui est un gaz qui est très léger, très volumineux,
10:18et pour s'en servir, ensuite il faut le comprimer.
10:21Il faut le comprimer à 300 fois ou 600 fois la pression atmosphérique,
10:25donc ça vous oblige à avoir des réservoirs qui font 240 kg,
10:30alors que le réservoir d'une voiture, en gros, fait 10 fois moins.
10:33Et donc, pour les voitures qui circulent dans Paris,
10:38on les voit, elles sont bleues, qui sont des voitures à hydrogène.
10:41Donc le premier moteur à hydrogène, c'est il y a deux siècles.
10:46Le premier moteur à explosion à hydrogène, c'est 1850.
10:48Donc on sait que ça marche.
10:50Mais pourquoi ça ne s'est jamais développé ?
10:52C'est parce que c'est très cher, et ces voitures dont je parlais,
10:55vous savez d'où vient l'hydrogène ?
10:57Il vient du charbon australien.
10:58C'est-à-dire que tout ça, c'est parce qu'on casse le méthane,
11:03plus que l'eau, en Australie, qu'on exporte en Chine,
11:06qu'on exporte partout de l'hydrogène, et que donc, comment dirais-je,
11:12et ça a été redit récemment par Pouyanné, le patron de Total,
11:18l'hydrogène, c'est une voie sans issue, sauf si on en trouve dans le sol.
11:24Et alors, on commence à en trouver, et curieusement, c'est né à Ouagadougou,
11:28où il y a, en faisant appui de, je ne sais pas, de gaz ou de pétrole,
11:33donc on a trouvé de l'hydrogène, et donc on commence à se dire
11:36qu'il y en aurait peut-être à l'état natif, alors ça, ça ne change pas.
11:39Mais en attendant, moi, je n'investirais pas un centime dans l'hydrogène,
11:44et je suis scandalisé par le fait que notre gouvernement met 8 milliards
11:48pour l'hydrogène et 800 millions pour le nucléaire.
11:51Le nucléaire, on est sûr que ça marche, l'hydrogène, on est sûr que ça ne marche pas.
11:55– Concernant l'agriculture, vous dites qu'elle est toujours sacrifiée
11:58à la défense d'une nature qui n'existe pas, qu'est-ce que ça veut dire, ça ?
12:02– La nature, si vous voulez, elle est…
12:05Donc si nous étions ici il y a 16 000 ans, ce n'est pas si long que ça,
12:10parce que Kéops c'est 4 000 ans, donc 3 fois, 4 fois Kéops,
12:14eh bien, il y aurait des mammouths laineux, il y aurait des tigres avec des grandes canines.
12:23– Des tigres à dents de savon.
12:26– Ah oui, c'est ça, merci, et il y aurait des bisons.
12:29Bon, donc elle a évolué et en France, il n'y a plus de forêt,
12:34entre guillemets naturelle, en gros depuis le Moyen-Âge.
12:37En Europe, il en reste un petit peu, en Pologne,
12:40il en reste beaucoup en Amérique du Nord, et notamment au Canada.
12:43Mais donc, nous essayons de défendre une nature,
12:46quand vous voyez les gens qui se battent contre l'aéroport de Nantes,
12:53ils défendent un paysage de l'ouest de la France
12:57qui n'est pas plus naturel que n'importe quoi d'autre,
13:01c'est simplement un paysage d'il y a 50 ans.
13:04Donc, les paysages que nous aimons
13:09sont des paysages qui reflètent l'activité humaine.
13:12Donc moi, j'ai une formation de forestier,
13:15il n'y a rien de moins naturel qu'une futée de chêne.
13:17– La France est un jardin, ce n'est plus une jungle.
13:20– Non, mais même les futées qu'on adore tous,
13:23il faut deux siècles de forestier pour faire ça.
13:26En gros, si vous voulez le peuplier, c'est 20 ans,
13:30les conifères c'est 60 ans, le hatte c'est 110 ans,
13:33et le chêne c'est 180 ans.
13:35– C'est d'ailleurs aussi que la France n'a jamais été aussi verte,
13:37et que les forêts françaises n'ont jamais été aussi importantes.
13:39– Vous avez raison, le solibier, donc on a multiplié en gros par 3,
13:44on a multiplié par 3 la surface boisée de la France en deux siècles.
13:47– Alors sur les OGM, vous êtes clair, les OGM sont plus sains,
13:51les grains OGM sont plus sains que les grains non-OGM.
13:54– Oui, pour une raison simple, c'est que le génie de cette découverte
14:03qui a d'ailleurs encore conduit et qu'on voit aussi en médecine,
14:06c'est que l'on peut prendre une caractéristique dans un être,
14:12alors là je parle du bacille de thuringe,
14:14on a découvert que le bacille de thuringe attaquait certaines chenilles,
14:19donc quand vous êtes bio, on peut balancer sur l'agriculture
14:22du bacille de thuringe, bon c'est pas particulièrement dangereux,
14:26mais après c'est bon,
14:27mais vous pouvez prendre le gène actif du bacille de thuringe
14:31et le mettre dans le maïs,
14:33à ce moment-là votre maïs va être beaucoup moins attaqué par les chenilles
14:37et donc les grains vont être beaucoup plus sains.
14:39Et sur le marché mondial, le maïs OGM,
14:42il vaut 200 dollars de plus la tonne que le non-OGM.
14:45Aujourd'hui, ça me scandalise encore tous les jours,
14:48je lisais ce matin une revue de l'Association française de biologie végétale,
14:54on voit les potentiels extraordinaires des OGM
14:57dont nous nous privons en France et qui améliorent le rendement,
15:02empêchent d'utiliser des pesticides,
15:03puisque si vous avez un gène qui attaque ces bestioles,
15:06bien entendu vous n'utilisez pas de pesticides.
15:09– Oui, si on est contre les pesticides, il faut être pour les OGM.
15:13– Bien sûr, quand vous pensez que, je ne vais pas les qualifier,
15:17les écologistes ont détruit une expérience qui avait eu lieu à Colmar
15:23pour un parasite qui attaque la vigne, il s'appelle le cornoué.
15:29Ils ont détruit l'expérience qui allait démontrer qu'ils avaient tort.
15:33– Mais quand les écologistes nous parlent de la pollinisation
15:36et du rôle des abeilles avec les OGM,
15:38est-ce qu'il n'y a pas eu un risque d'infestation ?
15:41– Ça dépend où, quand et quoi, mais les abeilles en général meurent de faim,
15:46ou plutôt elles ont trop à manger à certaines époques et pas assez à d'autres.
15:49Alors notamment quand vous voyez la campagne devenir jaune
15:52avec le colza au printemps, donc là effectivement elles ont ce qu'il faut,
15:58mais après elles n'ont plus grand-chose,
15:59alors c'est pour ça qu'aux États-Unis ou ailleurs, on transporte les ruches.
16:04Donc les ruches aux États-Unis, elles partent de Floride,
16:07elles vont ensuite à Californie et reviennent dans l'Est pour manger à leur faim.
16:12Alors il n'y a jamais eu autant de miel produit dans le monde qu'en ce moment.
16:18– Mais alors pourquoi vous dites qu'elles meurent les abeilles en ce moment ?
16:20– Alors elles meurent parce qu'elles ont rattrapé beaucoup de parasites,
16:23dans un entrée qui s'appelle le Veroa.
16:25– Mais qui vient d'où ce parasite ?
16:26– Il vient du Japon.
16:28– Mais il a été créé, il est arrivé comme ça sur la table, comme le Covid-19 ?
16:34– Oui, bien sûr, quand vous regardez par exemple,
16:40là il se trouve que j'étais en contact avec le Champagne,
16:43alors le Champagne ça existe,
16:45c'est-à-dire qu'il y a une association qui s'occupe du Champagne
16:48et qui réunit chaque année 1000 personnes,
16:50depuis la personne qui a 3 rangs de vignes jusqu'à M. Zétinger,
16:54enfin voilà, tout le monde est là.
16:56Et vous voyez que le début commence par de l'agronomie,
16:59et dit, la vigne a été attaquée par la mouche Suzuki,
17:03on pensait que c'était Suzuki, en fait ce n'était pas Suzuki, c'était Yamaha,
17:06donc on a fait des tests, enfin bon bref.
17:08Donc vous voyez que l'agronomie c'est de regarder les parasites.
17:11Alors quand on vous dit qu'aujourd'hui le virus TIG remonte,
17:16mais il remonte parce qu'on n'utilise pas de pesticides.
17:19Il y a un vrai scandale,
17:22vous savez que dans le mouvement écologique,
17:23il y a une femme qui a joué un rôle important,
17:25qui s'appelle Caroline Carson, qui a écrit Morlant,
17:31et ceci avec des écolos de Long Island a conduit à se priver
17:38de la manière de lutter contre la malaria et le DDT.
17:42Et ça a accru le nombre de morts de 500 000 par an à peu près.
17:47– Concernant l'alimentaire aussi, sur le terrain sur lequel vous allez,
17:51Jean de Carvoise II vous dit que les autorités et pas qu'elles,
17:56des associations aussi en racinent l'idée selon laquelle
17:58les Français sont empoisonnés lentement par ce qu'ils ingèrent.
18:03Mais on voit aussi que l'obésité augmente aux États-Unis,
18:07elle explose, mais qu'elle augmente en Europe.
18:09Comment vous l'expliquez cette montée de l'obésité ?
18:11– Alors un, c'est inquiétant, parce qu'en gros il n'y a pas de marche arrière,
18:17c'est-à-dire qu'à part des interventions chirurgicales
18:20qui ont la seule technique efficace,
18:23et puis un nouveau médicament qui vient d'apparaître,
18:27qui semble être efficace, jusqu'à présent c'était très très difficile.
18:30Donc c'est un sujet sérieux parce que les gens en surpoids,
18:33en état de problème cardiaque, ont mal aux articulations, etc.
18:37Donc c'est un sujet.
18:39L'essentiel, me semble-t-il, c'est que les habitudes alimentaires ont changé.
18:45– Vous dites que les gens ne se font plus à manger eux-mêmes,
18:48et qu'ils achètent des barquettes ?
18:50– C'est ça. À Paris, il y a 25% des gens qui ne préparent plus jamais de repas eux-mêmes.
18:55Moi j'ai un bureau dans le Marais, et les gens mangent de midi à minuit.
19:01Là, quand je vais revenir, en milieu d'après-midi,
19:04il y a des gens qui mangeront des steaks.
19:07Donc les habitudes alimentaires changent.
19:09Et quand les mamans travaillent et qu'elles sont seules,
19:14il se trouve qu'historiquement, la manière dont les Français s'alimentaient
19:17était diététiquement parfaite.
19:20Trois repas par jour, à l'heure fixe, où on mange des produits de saison,
19:26et beaucoup de fruits et légumes.
19:27Mais ça, ça suppose qu'il y ait une personne à la maison
19:31qui fait mijoter, préparer une soupe, qui fait cuire des légumes,
19:35qui fait mijoter de la viande.
19:38Moi j'adore ça, mais vous voyez bien qu'aujourd'hui, ce n'est plus le cas.
19:43– Vous êtes un défenseur des produits phytosanitaires,
19:46vulgairement appelés les pesticides.
19:49Je ne sais pas si vous avez des intérêts économiques avec la firme Monsanto,
19:54mais qu'est-ce que vous répondez à ceux que ces produits qualifient de cancérigènes,
19:58et qu'est-ce que vous répondez aussi à ceux qui parlent des perturbateurs endocriniens ?
20:03On sait que les Français sont beaucoup moins fertiles
20:06qu'ils ne l'étaient dans les années 60.
20:08– Alors ça, c'est trois sujets différents.
20:10Alors commençons par, on va dire un mot de Monsanto après,
20:12mais commençons par… – L'aspect cancérigène.
20:16– Oui, commençons par ce sujet.
20:18Alors il y a un débat mondial, s'imaginez bien.
20:20Nous ne sommes pas, nous les petits Français, les seuls à s'intéresser à ça.
20:23Donc vous avez un débat mondial,
20:25vous avez l'Organisation mondiale de la santé qui débat,
20:28et il faut répondre produit par produit.
20:31Donc est-ce qu'il y a des produits toxiques ? Oui.
20:33Est-ce qu'il y a des produits qu'il fallait enlever ? La réponse est oui.
20:36La réponse, la question est de savoir à quelle dose ces produits sont toxiques.
20:40Mais parlons tout de suite d'un produit absolument merveilleux
20:44qui n'est pas un pesticide mais un herbicide, quel glyphosate,
20:49où il y a eu un débat mondial, des études sur 40 000 personnes
20:54qui montrent que, dose du jage normal, ce produit n'est pas du tout cancérigène,
20:59si bien que la Food and Drug Administration aux États-Unis
21:02a interdit d'indiquer sur les paquets qu'ils pourraient être dangereux pour la santé.
21:08Alors c'est un produit écolo parce que ça a énormément d'avantages ce produit,
21:12et notamment ça permet de faire des cultures sans labours
21:15et donc de diminuer le rejet de gaz à effet de serre.
21:19Donc tout ceci pour illustrer que nous pénalisons l'agriculture française
21:24au nom d'un risque qui n'est pas avéré.
21:27Par ailleurs les écolos utilisent une autre technique,
21:31c'est comme la chimie analytique est très précise,
21:35on peut mesurer le milliardième de gramme.
21:38Or ces produits ne sont pas toxiques au milliardième de gramme.
21:41Je ne sais pas si vous savez ce qui donne le goût au Kirsch,
21:44mais c'est apparemment très dangereux, c'est l'acide cyanhydride
21:48qui est utilisé malheureusement par les nazis.
21:50– Pour donner du goût à l'alcool de cerise.
21:53– Voilà, c'est ça qui donne le goût à l'alcool de cerise, c'est un poison.
21:56Alors en plus, en biologie, 1 000 fois 1 ce n'est pas 1 fois 1 000.
22:00Alors vous allez rentrer chez vous,
22:03vous prenez deux boîtes de petits pois extra fins,
22:06vous en ouvrez une,
22:07et puis vous balancez sur le pied 1 000 fois de suite un petit pois,
22:11c'est très pénible, c'est saisissant, enfin bref,
22:15puis, mais ça ne fait pas mal,
22:16puis vous prenez la boîte fermée,
22:18vous la balancez sur le pied, je veux dire ça fait beaucoup plus mal.
22:21Donc ce n'est pas parce qu'on trouve les traces d'un produit toxique que…
22:26– Oui mais est-ce que ce n'est pas par accumulation qu'il devient dangereux ?
22:29Comme le tabac par exemple, on ne crève pas d'un cancer en fumant une clope.
22:34– Vous avez tout à fait raison de poser cette question,
22:36la réponse précise est non, en général,
22:39et notamment les plantes ont énormément de toxines naturels,
22:44et donc nous en consommons tous les jours,
22:46simplement, comme on ne les mesure pas, on ne s'en inquiète pas.
22:51– Et sur la fertilité des hommes qu'on observe ?
22:54– Alors il y a beaucoup de thèses,
22:56en plus ça varie énormément d'un pays à l'autre,
22:58il y a eu un débat sur le sous-vêtement masculin,
23:02l'organe génital masculin a besoin d'être à l'air plutôt que d'être soutenu,
23:08enfin bon, il y a beaucoup de débats sur ce sujet qui sont d'une autre nature,
23:12et enfin sur le perturbateur endocrinien,
23:15c'est comme on dit en rugby, un dégagement en touche,
23:18c'est-à-dire qu'il est vrai que les glandes endocrines,
23:23celles de l'hypophyse ou des glandes surrénales,
23:26agissent à de toutes petites doses,
23:29mais comme nous sommes en contact avec des milliers de produits chimiques,
23:33il est vrai que nous ne connaissons pas toujours leur interaction,
23:37et qu'on peut prétendre qu'il y a peut-être quelque chose qui se passe,
23:39mais comme on ne sera pas capable de le tester,
23:41c'est seulement le moyen de vous faire peur.
23:43– Alors, vous appartenez, Jean de Carvazoué, à l'Académie des technologies,
23:49vous en citez tout un tas d'autres de ces académies,
23:53l'Académie des sciences, l'Académie d'agriculture,
23:56l'Académie de médecine, et vous constatez que le pouvoir
24:00n'a absolument jamais recours au service de ces académies
24:05qui ont d'ailleurs un coût au jour où le budget explose.
24:09– Oui, non seulement elles ont un coût, mais en fait pas très cher,
24:13parce que c'est très prestigieux, et que le travail y est bénévole,
24:18il y a juste un peu moins d'état fixe dans l'Académie.
24:20– Alors pourquoi le pouvoir leur tourne le dos ?
24:22– Non, parce qu'il y a une farce qui était la convention citoyenne,
24:25c'est-à-dire qu'on a pensé que 150 Français tirés au sort
24:29feraient mieux que les académiciens qui passent leur vie à s'intéresser à ça,
24:36et j'ai un de mes amis qui est un membre éminent de l'Académie des sciences
24:42qui me disait qu'il n'avait jamais été convoqué par le président Hollande
24:49ou un de ses collaborateurs, et que la première convocation,
24:52d'ailleurs je conseille à nos éditeurs que ça intéresse,
24:55l'Académie des sciences vient de faire un très très bon papier
24:58à la demande du gouvernement, c'est la première fois depuis 10 ans,
25:01sur l'hydrogène, montant qu'il fallait être prudent.
25:04– Oui, alors vous dites qu'il y a de l'espoir pour après 2050,
25:10pourquoi à partir de cette date, pourquoi il y a de l'espoir à partir de cette date ?
25:13– Parce qu'on aura touché le fond, je ne sais pas quand ça va se passer,
25:16mais je pense que… – T'as plutôt prévu ?
25:19– Je pense qu'il y aura un moment où s'apercevra les conséquences
25:24de ces bannies vernes, et c'est comme ça que je commençais,
25:27c'est-à-dire qu'il y a cette conséquence très très lourde sur l'industrie,
25:30sur l'agriculture, sur l'alimentation, sur la balance des paiements,
25:34et qui joue un rôle dramatique, et c'est pour ça que j'essaye encore
25:39de rappeler que la raison est mieux que les croyances religieuses
25:44qu'ont les écologistes dans la nature.
25:46– Et en attendant de toucher le fond, vous aurez le temps de lire l'ouvrage
25:51Le genre de Carvaz Due, La grande mystification.
25:54Merci à vous monsieur, merci à vous.
25:55– Merci beaucoup.