"Cristina es el cisne negro", señaló el apoderado de Quintela Jorge Yoma. "Altísimos funcionarios del sector de Cristina llamaban diciendo aceptás la vice o te volteamos la lista", agregó.
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00:00¿Qué está pasando en el peronismo con esta interna de...?
00:05Para, la visita mía de Franco respondió una invitación del jefe de gabinete.
00:13Yo, además de apoderado de la lista de Quintero, soy abogado de la provincia
00:17en una causa, en una demanda que tenemos contra la nación por 320 millones de dólares que no debe.
00:23El equilibrio fiscal está logrado en base al desfinanciamiento de las provincias,
00:31entre ellas La Rioja. Eliminación de la obra pública, el equilibrio fiscal,
00:37el riesgo País Bajo, están estropeando la Argentina.
00:42Yo cedió la circunstancia, hemos sido colegas con el jefe de gabinete,
00:50hoy hubo un intercambio entre nosotros, amable, cordial, y me dijo, le planté el tema,
00:58¿cuándo vamos a hablar de este tema, de la deuda que tienen con la nación?
01:01Porque nosotros estamos esperando el fallo de la Corte, la Corte Suprema tiene sus tiempos,
01:07pero la nación llegó a un acuerdo con la Ciudad de Buenos Aires por la coparticipación.
01:13Él me dijo, veniste ya, te imaginás, me puse el traje y me fui, vamos a cobrar.
01:19Fui como abogado de la provincia, no tiene nada que ver con la interna.
01:24¿Qué está pasando en la interna Cristina Quintela?
01:27Lo que pasó es que vos tenés un gobernador como Quintela que hace 6 meses salió a caminar a la Argentina,
01:37a recorrer los pueblos, algo que no hace, que hace mucho un dirigente nacional, entre comillas.
01:42De hecho, Cristina no va a La Rioja hace 15 años, la última vez que fue a La Rioja fue porque yo la invité.
01:48No van a Catamarca, a Jujuy.
01:51Digamos, los dirigentes nacionales están con Twitter en una oficina de acá en la Ciudad de Buenos Aires.
01:55Bueno, Quintela dijo, no, si están por renovar las autoridades del partido a nivel nacional,
01:59vence el mandato del consejo que hasta hace dos meses estaba Alberto Fernández.
02:07Entonces, salió a caminar a la Argentina.
02:10Nadie le dijo que no, nadie se quería hacer cargo del tema del partido.
02:13Salió a caminar a la Argentina, recorrió los pueblos, se metió en donde hace mucho que no va la política y no va el peronismo.
02:22Y luego, 10 días antes de la presentación de las listas, se sentaba con los principales actores
02:28y acordaban una lista de consenso, como siempre ocurrió en el peronismo.
02:32Nunca hubo interna por el partido.
02:34¿Y qué pasó?
02:35Y pasó El Cine Negro.
02:37Hay un intelectual libanés, Nicolás Taleb, que tiene un libro que se llama El Cine Negro, que es el hecho imprevisto.
02:46¿Y cuál fue el hecho imprevisto?
02:47El Cine Negro es Cristina.
02:49¿Cristina es El Cine Negro por qué?
02:51Y de pronto dijo, yo quiero ser presidente del partido.
02:55Cuando nunca le interesó el PJ.
02:57Claro, nunca, pero cuando era presidenta.
02:59Fue 8 años presidenta y fue la única presidenta peronista que no presidió el partido justicialista.
03:05¿Y por qué?
03:06Entonces, ¿qué es lo que pasó?
03:09Ella dijo, quiero ser presidente, esperaba el sí Cristina, a la cual estaba acostumbrada,
03:15y por ahí le dijeron de La Rioja, de Salta, Jujuy, Tucumán, Catamarca.
03:20No, para, vamos a votar.
03:23Entonces apareció la Junta Electoral, que era un fantasma, un fantasma, nunca se reunió,
03:29se reunió hace 48 horas por Zoom, tipo cuarentena, para voltearnos los avales,
03:36por supuestas irregularidades, y para voltearnos la lista.
03:39Hasta anoche, a Quintela lo llamaban por teléfono, altísimo funcionario y dirigente del sector de Cristina,
03:50diciéndole, ¿aceptás la vice o te volteamos la lista?
03:54¿Aceptás la vice o te imponiendo esa situación?
03:59A ver, explícame una cosa, más allá del tema de la dinámica, todo esto que estás contando,
04:04explícame esto, Quintela dijo en su momento, si gana mi ley me voy del país,
04:09bueno, después se quedó como gobernador, ¿no?
04:11Sí, también mi ley dijo que iba a ser la casta y rompió todo, rompió la obra pública,
04:16rompió las universidades, rompió las provincias, viste...
04:20Dijo que iba a emitir los chachos, emitió los chachos, para diferenciarse de gobierno nacional.
04:24No, no, no, para diferenciarse no, para cubrir los 320 millones de dólares que nos debe la nación,
04:29que nos está robando la nación, que nos roba mensualmente, no, no, no, porque tiene su aplicación,
04:35nosotros apelamos a nuestra herramienta financiera ante el hurto por parte de la nación
04:42del 40% de los recursos de la Roca, que está en el artículo 83 del presupuesto nacional.
04:48También déjeme completar el argumento.
04:49Bueno, por eso es los chachos.
04:50Quintela supuestamente se plantaba frente a mi ley como el gran opositor,
04:53y en la lista de Quintela han puesto ficha a todos los gobernadores que le dan el apoyo a mi ley.
05:02Jaldo, Jalil, Sáenz de Salta, es decir, todos los gobernadores que están haciendo la veña con mi ley...
05:08Eso es lo que nos diferencia con Cristina.
05:10Están apoyando la Quintela para que le enfrente a Cristina.
05:13Eso es lo que nos diferencia con Cristina, que para nosotros, nosotros no ponemos en la zaranda los buenos y los malos.
05:18Perón sabía decir que si ponemos en la zaranda los buenos y los malos para que queden solo los buenos, yo no quedo.
05:25Perón decía eso.
05:27Entonces, nosotros creemos en una construcción colectiva del peronismo que abarque a todas las expresiones del peronismo,
05:35porque estamos frente a una realidad en la que algunos tienen que gobernar,
05:40cada uno sabe cómo va a plantear su estrategia de gobierno.
05:45Nosotros en La Rioja dijimos, no vamos a ceder a la extorsión de que nos quiten los recursos
05:51y que vayamos por un plato de lentejas, y vamos a emitir nuestra propia herramienta financiera.
05:56Esto hizo Quintela.
05:57Kicillof hizo lo mismo.
05:59Se plantó y dijo, yo voy a gestionar la provincia con mis propios recursos.
06:04Decidieron su propia estrategia y la respetamos.
06:08Para gobernar su provincia la respetamos.
06:10Ahora, cuando vos vas a ver el padrón de afiliados 3.200.000, en Tucumán tenés 200.000.
06:17Son los afiliados que votaron a Jaldo.
06:19Pero votan en el partido o no les va a permitir.
06:22Los cordobeses que lidera Schiaretti, que está alejado absolutamente del kirchnerismo,
06:31votan en el padrón de afiliados judiciales.
06:33Aquí les vamos a decir que no voten.
06:34Te voy a preguntar, déjame que hago unos anuncios y te voy a preguntar la vuelta.
06:38¿Para vos la década del 90 fue, como Miley, la década idílica?
06:43No, no, no, no.
06:45Pero rescatas muchas cosas.
06:46No, no, no, yo la tomo racionalmente la década del 90.
06:49Ah, bueno, ahora vamos a hablar un poquito.
06:50Como un gran primer gobierno, sí, dame.
06:52Si alguien conoce al menemismo, sos vos.
06:54Sí, sí, sí, y te digo cómo fue la década del 90.
06:57Me interesa un poquito hablar un poco del presente, de Miley.
07:00Como estás viendo a Miley, que hace una reivindicación que hasta ahora nadie hacía,
07:05o muy pocos en la dirigencia política, de menem y de la década del 90.
07:09Descubrí un nuevo concepto en SUV, GWM Javal H6,
07:14es la síntesis del lujo, modernidad y estilo.
07:16Ingresá a gwm.com.ar y descubrí más. Mirá.
07:30Javal H6. Explorala.
08:00Miley hace una reivindicación muy, muy fuerte de menem, de la década del 90,
08:16de la política económica, pero también de la política de menem.
08:20Y algunos dicen, bueno, tiene un estilo menem, pero sin los fierros.
08:26No tiene ni una mala caricatura de menem.
08:29¿Por qué?
08:30Creo que acá, recién en un archivo...
08:32¿Sin los fierros significa sin mayoría en ambas cámaras?
08:35No es ni una mala caricatura de menem.
08:37Recién creo que acá, en un archivo, salió Miley diciendo que hizo 8 veces las transformaciones que hizo menem.
08:468 veces más. Más grande la transformación.
08:49Decime, ¿qué hizo Miley? ¿Qué hizo Miley hasta ahora?
08:54Decime una medida de que haya transformado algo, que no sea romper todo.
08:59Romper la obra pública, romper las universidades, romper las provincias.
09:04Hace 3, 4 días, un artículo de Ismael Bermúdez, un periodista económico importante,
09:12la deuda pública creció a 460 mil millones de dólares.
09:17¿Qué hizo Miley? ¿Qué decisión estructural tomó?
09:20Ninguna. Menem produjo en su primera presidencia una reforma estructural, que fue la reforma del Estado.
09:29Primero, antes de eso produjo la segunda hiperinflación y el Plan Bónex.
09:35Está bien.
09:36Y el Plan Bónex. Es decir, todos los ahorros de los argentinos...
09:39No quiero discutir. Lo que quiero decir es que Menem hizo una transformación.
09:42Cuando tomemos la obra pública, tomamos las rutas, Acceso Norte era una calle de doble mano.
09:49Ahora tenés cuatro ataribeles, ida y vuelta.
09:52La Panamericana, lo mismo.
09:55Y donde no estuvo el Estado, donde no se podía concesionar a los privados, estaba el Estado haciendo los caminos, las rutas...
10:04Desde el punto de vista político, ¿lo ves a Miley más estilo peronista o estilo radical?
10:13Escuchame, hermano. Miley y su gobierno son un cachivache.
10:18Son un cachivache.
10:20Toma el discurso, Miley.
10:22Las universidades son todos ladrones.
10:25Si no ceden la autonomía, si no entregan la autonomía universitaria, son todos ladrones.
10:30La obra pública la suspendimos a todas. ¿Por qué? Porque son todos ladrones.
10:34Suspendimos las transferencias, el 90% de las transferencias a las provincias.
10:39¿Por qué? Porque ahí está la casta, que son todos ladrones.
10:42¿Qué hace Miley? ¿Por qué sigue cobrando impuestos?
10:45El 80% de los impuestos se los queda el Estado Nacional.
10:49Ahora, si no hace nada el Estado Nacional, si no hace más obra pública,
10:52no tiene políticas de salud, de educación, de justicia, de seguridad, no hace nada.
11:00Porque la seguridad la tiene la provincia.
11:03Te lo estoy preguntando desde otro punto de vista.
11:04Está claro que tenés una visión muy negativa del gobierno de Miley.
11:07Te lo planteo desde el punto de vista de la lógica política.
11:09Si la dirigencia política decía, no llega a marzo, se lo llevan puesto.
11:14Y estamos viendo a gobernadores peronistas que van a la Casa Rosada a pasar la gorra.
11:19Estamos viendo que está fragmentado el radicalismo, que implosionó el PRO,
11:25que está en el centro de la escena, que veta o pasó una ley teniendo 40 diputados y senadores.
11:32En esa lógica política, ¿no ves a alguien que se maneja con, si se quiere, cierta autoridad?
11:39Y por eso te preguntaba lo del peronismo.
11:41¿No queda desconcertado el peronismo?
11:43Eliminó el 98% de las transferencias a las provincias y las desfinanció.
11:50Desfinanció la salud, la educación, la seguridad.
11:52Algunos gobernadores como Quintela dijeron, no, yo no voy a pedir un plato de lentejas.
11:58Yo me siento, emito mi propia herramienta financiera y salgo adelante.
12:03Otros gobernadores dijeron, no, yo me voy a sentar a acordar con ellos.
12:07Entonces consiguen algunos temas para sus provincias.
12:11Cada uno sabe cómo va a plantearse su estrategia de gobernador.
12:15El peronismo, lo que se debe, es un debate interno muy fuerte.
12:21Estamos, de hecho, teniéndolo, aunque Cristina lo quiera silenciar,
12:25auto poniéndose la corona de reina y de emperatriz y eliminando a cualquier voz disidente.
12:35Pero en términos reales, hoy expresa solo a una minoría del conurbano bonaerense.
12:43Polariza con Cristina y Cristina polariza con él.
12:45Claro, porque son funcionales.
12:48Cristina, que es funcional a mi ley, porque entre ellos se retroalimentan,
12:54hoy expresa territorialmente a una minoría del conurbano bonaerense, que es la cámpora,
13:00y que ni siquiera tiene la provincia de Buenos Aires.
13:04Entonces, todo el resto del país hoy, todos los gobernadores que vos mencionaste
13:09y el peronismo que vos mencionaste, hoy la están viendo a Cristina que lo está excluyendo.
13:16Entonces, ¿cuál es el rol de ella?
13:19El rol de ella es romper el peronismo.
13:21¿Qué incidencia tiene Axel Kicillof en la candidatura de Quintela?
13:25Ninguna, absolutamente ninguna.
13:27No es lo que dice el kirchnerismo.
13:29Fíjate, Javier, de hecho, Axel fue a La Rioja cuando fue la sanción de la constitución,
13:35nos visitó Axel y todos los gobernadores, varios gobernadores del norte.
13:41Cuando fue el acto del 17 de octubre, el otro día, en Berisso, Axel lo invitó a Quintela
13:47y Quintela desistió de ir, porque no quiere involucrarlo a Kicillof en esta interna.
13:55Del otro lado es donde le dicen traidor, juda, barrabá, no sé cuántas cosas le dicen,
14:02del otro lado, que lo quieren involucrar en una disputa interna que el tipo no quiere.
14:07Entonces, nosotros de ninguna manera respetamos el rol de él, pero del otro lado no.
14:13De hecho, creo que lo único que explica la candidatura de Cristina es que se puso la camiseta de la cámpora
14:19para tirar piedras a la Casa de Gobierno de La Plata.
14:22No hay otra.
14:23Esperemos un poquito. ¿Cómo se llama la Carlos Menem, libertaria de la Carlos Menem?
14:27Hoy se lanzó la Carlos Menem, una agrupación juvenil libertaria y alguien se emocionó mucho con este lanzamiento.
14:37Con toda esta inspiración que le da mi padre, que le da también, por supuesto, el presidente Milley,
14:46y lo mejor para nuestro país, a no bajar los brazos, porque nuestro país se merece chicos jóvenes,
14:56chicos que quieran luchar y sacar este gran país adelante,
15:01para volver a ser lo que fuimos en algún momento. Muchas gracias.
15:07Ahí estaba la sublimita de esto que dice la Carlos Menem, la Carlos Menem.
15:12El peronismo no está desconcertado. El peronismo financió a Milley.
15:16Una parte del peronismo no kirchnerista financió directamente a Milley,
15:19le prestó en la provincia de Buenos Aires el nombre del partido, le puso gente en la lista, hizo todo un armado.
15:25Después Milley se cortó solo, se apoyó el Macri, se cortó solo y ahora va, insisto,
15:30está negociando con gobernadores peronistas. Tiene a un Menem que le hace todo el armado político.
15:37Ahí está su lemita, Lule Menem, es decir, un riojano.
15:41Otro Menem en la presencia de la Cámara de Diputados.
15:44Otro Menem en la presencia de la Cámara de Diputados.
15:46La cuestión familiar, yo no me meto.
15:48Pero no hay cierto desconcierto en el peronismo, porque este no es como Macri,
15:52que el peronismo lo tenía bien ubicado, encasillado. Este juega en todos los niveles.
15:57Juega con los gobernadores peronistas, con los intendentes, con los no kirchneristas.
16:03Algunos kirchneristas lo usaron en algunas intendencias del Conurbano para ganar la elección y ganarle a Juntos por el Cambio.
16:08Tiene a los Menem, le hace homenaje a Menem.
16:11¿No es un personaje distinto al que tenían acostumbrado como adversario?
16:16Mira, yo el tema de la familia Menem, la familia del expresidente, no voy a opinar,
16:23porque tengo demasiado respeto por ello y afecto personal.
16:26A pesar de que fui adversario político en la Rioja del presidente Menem, digamos.
16:31No sé si llegué a ser adversario, pero por lo menos opositor interno, digamos.
16:37Pero estamos en una etapa en donde lo que hay el año que viene son elecciones distritales,
16:46no una elección nacional, es distrital.
16:48Cada provincia elige sus representantes al Congreso Nacional y a las legislaturas provinciales.
16:54Con lo cual, cada gobernador, cada líder distrital arma su estrategia en función de esa realidad electoral que se viene.
17:03Después de esa elección, como queden posicionados los líderes provinciales,
17:08será en el peronismo, será cuando se produzca el gran debate
17:13y que es lo que nos debemos, es la participación del pueblo peronista
17:18para legitimar un nuevo liderazgo y un nuevo proyecto en la Argentina.
17:23Que sea virtuoso.
17:24Lo que pasa es que, a ver si logro interpretar, Cristina, lo que plantea es
17:28los gobernadores donde Millet tiene 50-60% de adhesión en el norte del país,
17:35lo apoyan a Millet...
17:37Son de Chile, no son argentinos.
17:38¿Por qué?
17:39No son peronistas, son todos israelíes.
17:40Lo apoyan a Millet porque están viendo su interés.
17:42¿Cómo no? A ver, el interés están gobernando.
17:44Claro, pero...
17:45Por eso te digo, nosotros tuvimos otra estrategia,
17:48pero yo respeto a los gobernadores que tienen su propia estrategia.
17:52El peronismo necesita un proceso virtuoso de debate interno
17:57y de reconstrucción de un proyecto de país.
17:59Somos la única oposición que tiene el gobierno de Millet.
18:03Entonces, nos debemos ese debate y con la participación del pueblo peronista.
18:09Lo que hoy se proscribió con esto de la Junta Electoral de la cuarentena,
18:17lo que se proscribió es al pueblo peronista que no pueda votar,
18:21que no elija, que siguen por tweet.
18:24Bueno, eso en el peronismo se terminó.
18:26Vamos a ir, después de la elección de medio término,
18:29vamos a ir a la discusión de un nuevo liderazgo
18:33y ahí nos veremos las caras.
18:35Yo más gracias.
18:36Gracias a ustedes.
18:37Muy amable.