Federico entrevista al presidente de Iustitia Europa, Luis María Pardo, que ejerce como acusación particular en el caso de David Sánchez.
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00:00Bueno, Luis María Pardo preside Justitia Europa.
00:04A ver, lo primero, Luis María, bueno, bienvenido, porque está ejerciendo una tarea titánica,
00:10dado que algunos partidos desertan y otros canibalizan.
00:13El gran problema de la justicia española es la independencia, y todo lo que no sea ir
00:19a la independencia, no lo que favorezca más a la izquierda o a la derecha, es perder el
00:23tiempo.
00:24Como dice Quevedo, cogí vergüenza y afán, sembré las telas y la arena, cogí vergüenza
00:29y afán.
00:30Pero su organización, señor Pardo, está en el caso Begoña, está en el caso Coldo
00:37y en otros más.
00:39A ver, hágame primero, buenos días, el resumen de los frentes que tiene abiertos.
00:44Buenos días, Federico.
00:45Bueno, lo primero, muchas gracias por la invitación.
00:48La verdad es que traía aquí una lista y podría comprarme otra agenda, o sea, es decir,
00:52el caso de las mascarillas, los hidrocarburos, el rescate de Air Europa, los salvoconductos,
00:55la República Dominicana, Barrabés, David Sánchez, la Universidad Complutense, África
01:00Center Inmobiliarias, Escorp, Prostíbulos, PCRs, pagos en el viaje de Delsi, la SEPI,
01:06la Fiscalía, el presidente del tibunal constitucional, Armengol, Torres, Ábalos, Coldo, Aldama,
01:12¿qué más tiene que pasar en este país para que caiga este gobierno?
01:15O sea, es decir, todo esto tiene un común denominador.
01:18¿Quién es el número uno señalado por la UCO y la Guardia Civil?
01:22Yo me pregunto, aparte de nosotros estar personados en Coldo, ahora en hidrocarburos, en Pegasus,
01:28en el caso de Telegram, yo creo que la audiencia se tiene que dar cuenta de que las instituciones
01:34del Estado se tienen que despartirizar de las cúpulas, o sea, ya está bien, desde
01:39el presidente del tibunal constitucional hasta el fiscal general del Estado, pasando por
01:43lo que ustedes quieran, no podemos continuar así, o sea, la sociedad civil está harta,
01:47nosotros nos hemos personado en las causas para buscar justicia, porque es que creo,
01:51Federico, que es que es lo único que nos queda en este sistema, y queda muy poco,
01:56y no se están dando cuenta de que como continuemos así, la justicia se va a convertir en una
02:01justicia política que Venezuela va a ser un chiste, la policía se va a convertir en
02:06una policía política como en Venezuela, o sea, en el procedimiento de Coldo hay una
02:11unidad de la Guardia Civil, de Servicio de Información, que daba contravigilancia con
02:14un comandante, ¿pero esto qué es? ¿Quién supervisaba? ¿Quién estaba ahí?
02:19Eso es México, la policía trabajando para el Chapo Guzmán, cubriéndole las espaldas,
02:25es que lo que plantea para mí es lo más grave del asunto, porque cuando las instituciones
02:30están en venta, es que se han vendido, es decir, cuando las instituciones, ya no estamos
02:35hablando de un caso de corrupción, sino de desmantelamiento del orden legal, que es el
02:39orden constitucional, y da la impresión de que en la oposición no acaban de entenderlo,
02:44lo dicen, pero como que les da un poco de vértigo creerlo, no hay más que ver lo que
02:49está pasando, ningún gobierno europeo habría sobrevivido ni un solo día, pero no ya el
02:54presidente, no, no, todo el gobierno estaría o encausado o dimitido, y habría convocado
03:01elecciones hace un mes, desde que está en la implicación de Begoña, ahí empieza todo,
03:06o hay otros asuntos, lo menos de cara a la opinión pública, ¿cómo lo veis? Desde
03:11dentro de todo el aparato judicial, que es en sí mismo un mundo aparte, pero ¿qué
03:16consejos llegan de esa especie de inquietud social?
03:19Es que es una trama que tiene los mismos actores, y que no es que sea, yo que sé, Barrabés
03:27o la República Dominicana, o la maleta de Delsi, no, es que son los mismos partícipes,
03:33todos son los mismos partícipes, y todos están relacionados, y por ejemplo, el caso
03:37Coldo y el caso Begoña, podría ser solamente un caso, pero el caso Hidrocarburos también
03:42podría estar incluido en el caso Begoña, en el caso Coldo, y todos los demás, o sea,
03:46los pagos que se hacen en las viviendas, es decir, es el desmantelamiento absoluto de
03:51un estado de derecho que está ahora mismo podrido, lleno de corrupción, y yo me pregunto,
03:58y yo me pregunto, en el caso Begoña, que lo estábamos hablando antes, ¿qué hace
04:03el Partido Popular que no está apersonado? ¿Qué es un caso de corrupción en los negocios
04:09y de tráfico de influencias, como mínimo, que se está destruyendo, y vamos a ver si
04:13no de una apropiación indebida? Entonces, es que es necesario que lo único que nos
04:19queda la justicia, apoyar a la justicia, por cierto, Federico, por cierto, periodistas
04:23de investigación de tribunales, como los de esta casa, Carlos Cuesta y Miguel Ángel,
04:28hacen una labor de información y de investigación que tiene que ser puesta en altavoz, porque
04:34es que es además lo que Sánchez se quiere cargar con las leyes de información, o sea,
04:38lo que quiere hacer es limitar, porque sabe que si se elimina la libertad de información
04:41y se quita la justicia de en medio, con la oposición que existe, este hombre va a estar
04:46aquí reinando por los siglos de los siglos, no puede ser. Entonces, ¿qué nos queda?
04:50Pues nos queda la sociedad civil, nos quedan las acusaciones populares, pero por favor,
04:55no politicemos las acusaciones populares. Esta es la gran cuestión, porque la experiencia
04:59demuestra que es un peligro al que los partidos no suelen resistirse. Hombre, más vale quiten
05:05de politizarlo que que se quiten de en medio, porque por citar el mismo partido, el Partido
05:11Popular, todavía no ha llamado a declarar, teniendo mayoría absoluta en el Senado, a
05:16Begoña ni a Sánchez. El día 11, primera comisión de investigación de la Asamblea
05:21de Madrid, primera llamada a Begoña, segunda a Sánchez. Pero hombre, si es que está en
05:25el guión, si es que además aparecen, como dices, hay media docena de personas que están
05:30en todos, absolutamente todos los casos. Eso da una impresión de una organización
05:36muy jerarquizada, porque además todos son movimientos tácitos, salvo por ejemplo hoy
05:41lo que publica Miguel Ángel Pérez de los mensajes de Aldama con el hombre del dinero
05:47de México, de AMLO y ahora de Senbaum, de nuevo PRI, que es morena. Bueno, ¿cómo es
05:52posible que no vea el Partido Popular, no para parasitar, sino para poner en marcha
05:58cosas que luego los periodistas entran, los periodistas de investigación, y tiran de
06:02un sitio de otro. La foto de Aldama, bueno, es porque un periodista ha ido a buscar la
06:08rendija que, lógicamente, cuando hay un tío en la cárcel con una perspectiva larga de
06:13cárcel y tal, ahí hay un punto débil, tienes que entrar. Bueno, pues lo hacen los periodistas,
06:18pero los políticos no están. Es que ese es el error, o sea, es decir, lo hacen los
06:22periodistas, coger el guante, seguir, investigar, porque es incomprensible lo que hace el Partido
06:29Popular. O sea, en una comisión de investigación en el Senado, llama a Sánchez, llama al número
06:36uno que era definido así por la trama de corrupción más grave que ha tenido este
06:40país en los últimos 40 años, y que no es un caso, sino que son varios casos. ¿Por
06:45qué no lo hace? Este es el interrogante que se deben hacer. ¿Qué pasa, que le tienen
06:49miedo? ¿Qué pasa, que tenemos que venir nosotros aquí a dar la cara? Es una tradición
06:53de... ya empezó con el segundo Aznar, por supuesto, con Mariano Rajoy, Soraya y demás
06:59pandilla y con Casado. Esto, el desgaste, que lo hagan los medios, que luego ya los
07:03apuñalaremos nosotros. Es que esta película... Cometen los mismos errores del pasado, los
07:08mismos idénticos, y así van a seguir. Bueno, nosotros lo que tenemos claro es que seguimos
07:13en la lucha judicial, hemos hablado de Coldo, de Begoña, pero quiero recordar que pusimos
07:18una querella al presidente del Tribunal Constitucional, porque en la abstención, que había un procedimiento
07:22de abstención, que además era del Partido Popular, que luego ha tenido votos particulares
07:26de los propios magistrados del Tribunal Constitucional, que han dicho, pero ¿qué está pasando aquí
07:29en estas instituciones? Bueno, pues ahí está. Bueno, el Tribunal Supremo está ahí, el
07:34Tribunal Supremo, recordemos que los jueces son elegidos también por el Consejo, y ¿quién
07:37no va al Consejo? Los políticos. Hay una cuestión. La última aparición de
07:43Feijó en el Parlamento, al que ya teme Sánchez, dice, señor Uno, va, márchese ya, que es
07:53más que vaya a ser señor González, márchese ya. Pero luego, hoy, que se reanuda la Comisión
07:59del Senado, mayoría absoluta del PP... Guardia Civil es lo que va hoy... El exdirector de
08:05la Guardia Civil es el que va a declarar... Pero vamos a ver, Begoña-Sánchez-Sánchez-Begoña,
08:10pero cedo la palabra, porque es que nos vamos calentando, por lo que pudo haber sido y no
08:18fue, pero por lo que está en marcha, que este partido no está ni ganado ni perdido.
08:22Este partido se puede jugar. Ahora, no quedan tantos, no quedan muchos minutos, ¿eh?
08:27Buenos días, don Luis María. Usted estuvo presente en la declaración interrogatoria
08:35de Begoña Gómez, las dos veces. Las dos veces. ¿Y cómo lo vio, cómo la vio a ella?
08:40Por eso solo se nos permitió ver una fotito. ¿Y cómo pasaba por los pasillos de Plaza
08:44de Castilla rodeada de todo eso? ¿Cómo la vio, cómo vio esa sesión y cómo se pudo
08:50palpar algo? ¿Cuál es su actitud, su forma de pensar? ¿Ella está tan nerviosa como
08:55se la vio o la creímos ver? ¿Cómo fue esa sesión? Lo primero, el despliegue que hubo
09:00a costa de nuestros impuestos, que esto es algo que también, todo esto sale de nuestro
09:05dinero y la gente tiene que tener en cuenta esto. Y bueno, yo la vi, te iba a decir, si
09:10la vi, la vi un minuto y medio porque en los pasillos parecía, o sea, venía en una cápsula.
09:17Nosotros dijimos, pero bueno, además a nosotros nos rodearon los vigilantes de seguridad,
09:20a los abogados. O sea, como diciendo, pero bueno, pero nosotros. A los abogados. Sí,
09:24sí, sí. También no solo a la prensa, sino a los abogados. Sí, por supuesto. O sea,
09:27fue algo verdaderamente la primera y la segunda vez. Algo inaudito, porque por ahí ha pasado
09:32muchas autoridades y nunca han tenido ningún tipo de problema y no entendíamos el porqué.
09:37La mujer de Pedro, porque ahí ella está como la mujer de Pedro, pues tenía esta actitud
09:43y dentro han tomado esa consideración, esa estrategia de no declarar. Por cierto, tres
09:48querellas al juez Peinado, tres sin admisiones, dos recursos de apelación a la audiencia
09:51provincial, dos desestimaciones. El juez Peinado tiene una autopista para investigar ahora mismo
09:56ese caso, una autopista. Y bueno, pues vamos a ver qué pasa, porque desde luego la situación
10:02en ese procedimiento que inició diciendo que era una denuncia falsa, que era el fango,
10:06que era la fachosfera y no sé qué más tonterías, ahora se convierte en que tiene el aval de
10:10cinco resoluciones judiciales y de dos tribunales diferentes, el TSJ de Madrid y la Audiencia
10:15Provincial. Esto no era una denuncia falsa. Aquí había mucho. No era un bulo. Y además
10:22ahí hay una unión que es fundamental para entender todo esto. El rescate de Aireuropa.
10:30Cuando ha salido publicado por esta casa, cuando yo le pregunto a Javier Hidalgo, usted
10:34se reunió con Begoña Gómez en la sede de Globalia, porque lo digo tal cual, ocultando
10:41el nombre Begoña porque el juez no nos deja preguntar por Begoña, me dijo que no. Y luego
10:46que no recordaba. Me dijo que no y que no recordaba. Claro, entonces eso ha salido publicado,
10:51luego tienes en el caso Begoña, donde claro, todo se va uniendo y dices, bueno, pero ¿por
10:56qué se rescata Aireuropa? ¿Qué traía las maletas de Delcia aquí? Eso ha salido publicado
11:00en el informe de la UCO. Tenemos esos dos informes de momento, 233 páginas, 86 páginas.
11:07¿Qué es lo que ha cambiado en el proceso una vez que se ha conocido, se ha hecho público
11:13esos dos informes? O se han empezado a conocer, porque creo que hay tres, cuatro todavía
11:17Claro, hay más, pero ¿qué es lo que ha cambiado en ese proceso?
11:20Hay, si no me equivoco, más de 80 teléfonos, me parece, y todavía hay ordenadores y se
11:25tienen que analizar. Y al final la UCO y esa unidad, claro, está llevando no solo esto,
11:30está llevando el caso del hermano, el hermano también, y lo lleva a delincuencia económica,
11:34y Begoña lo lleva a delincuencia económica. O sea, yo creo que lo que queda por salir,
11:37es decir, se empezó con unas investigaciones, se ha pasado ya ábalos, o sea, ábalos ya
11:43es pasado y ya se está apuntando hacia arriba. ¿Qué es lo que va a suceder ahora? Bueno,
11:50nosotros consideramos que es que hay una unión entre ambos casos, porque es que son los mismos
11:54partícipes y lo que tenemos que ver y determinar es qué pasa ahora cuando se vaya a elevar
12:00esto al Tribunal Supremo en ábalos, se va a investigar el rescate de Europa, y si se
12:07investiga, ¿a quién se tiene que apuntar? Porque ahí tiene que venir Sánchez, y ya
12:11lo llamarán como testigo o como imputado, pero tiene que venir porque él tomó la decisión
12:16en el Consejo de Ministros. Y no se levantó. Y claro, ahí está, ahí está. Y si no se
12:21levantó, tiene que dar explicaciones, y las tiene que dar ya, y hay que exigir desde todos
12:27los altavoces que podamos, medios de comunicación, oposición, una rueda de prensa, ha dicho
12:32Feijo, o sea, ¿cómo que una rueda de prensa? O sea, usted le tiene que llamar a declarar
12:36en la comisión, usted le tiene que forzar a que venga a declarar al Tribunal Supremo
12:40y apoyar a los pocos jueces que queden, que quieran seguir hacia adelante, porque
12:44es que si no, el Estado se va por el retrete. Déjame decir una cosa, esta mañana lo hemos
12:49oído diciendo, en Europa, y además ya lo dijo anteayer y ayer, insiste en eso porque
12:54él sabe, que esto es como las maletas de Elzy, ese es el tesoro, el cofre del tesoro
12:59es doble, las maletas de Elzy y los millones de Europa. Los Hidalgo, en total, en total,
13:06con diversas actuaciones del ICO, etc., 1.100 millones de euros. En el caso de mascarillas,
13:13etc., ella, si no recuerdo mal, habilitó un crédito de 1.500 millones de euros. Lo
13:20que traía en sus cuarenta y tantas maletas, Elzy, no se sabe, pero confesado por ellos
13:26eran 200 millones de euros. Qué casualidad. Qué casualidad, exactamente, es que era lo
13:31justo, ¿no? Pero iba y dice Sánchez, Europa lo aprobó, señal de que era legal, pero
13:38le dijiste a Europa que tu señora era la beneficiaria, la que tenía patrocinada todas
13:44sus actividades justamente legales por el Europa. Le dijiste a Europa que tu señora
13:49estaba en las noches de San Petersburgo con el Favorecido y con Aldama. Le dijiste que
13:55ahí había, con la Organización Mundial del Turismo, que había un triángulo que favorecía
14:00tu señora y, por tanto, a ti, profundamente enamorado. Le contaste que Barrabés, la
14:06OMT, era Europa y siempre Aldama, como no, Aldama, el nexo de corrupción, dice la UCO,
14:13que participaron en eso. No se lo dijiste, no se lo dijiste. Y cuando llega el día 16
14:19de julio, cuando se reúne el Consejo, bueno, digamos el triángulo de las Bermudas, o sea,
14:27Barrabés, está Calviño y está Ábalos, me parece, para acordar el acuerdo, esa misma
14:33tarde está Begoña en el despacho de Javier Hidalgo, del Europa, el de Globalia, que tú
14:38le preguntaste. Pero vamos a ver que fue dos veces, además, esa misma tarde y no habían
14:45pedido el rescate. ¿Por qué? Porque le estaban ofreciendo a cambio de, eso es lo que se negociaba
14:51por la tarde, te ofrecemos lo de la mañana a cambio de lo que te decimos por la tarde.
14:56Es tan evidente, es tan grosero. Y luego se fueron todas al ministerio. Por supuesto,
14:59a disfrutarlo. Y el informe de la UCO lo acredita, luego se fueron al ministerio y ahí están
15:03las llamadas y tal, y tranquilo y tal, y Coldo diciendo, yo no sé ni leer, pero aquí he
15:08conseguido un rescate. Y dice, pero bueno, pero qué ordinariedad todo, es ordinario,
15:14de verdad. Y todo esto a la cara y yo digo, pero esta gente, yo pienso que la inmunidad
15:19hace que se creen impunes y desaparecen del contacto social con las personas y se deshumanizan
15:26y porque yo es que no me lo puedo explicar, o sea, la OMT, la sede de la OMT, o sea, aquí
15:31Carlos Cuesta ha hecho programas magníficos explicando la conexión que tiene con ambos
15:36casos y que tiene Aldama ahí, que lo tiene ahí como figura, como, voy a lanzar una hipótesis,
15:41o sea, era el ministro de todas las comisiones y de todos los, de todo lo que el Partido
15:47Socialista necesitaba, Aldama. Entonces sale una foto, Sánchez con Aldama y dice, no,
15:51pero yo me echo la foto. Dice, cualquiera se hace una foto. Tú, Aldama contigo sí,
15:58pero tú con Aldama no, que esta es la clave del asunto. Y es que después de esa fotografía
16:03se fueron a México. ¿Y quién se fue a México? Ábalos, Aldama. ¿Y con quién se reunió?
16:08No, no era así. Ábalos era el jefe del Partido Político Partido Socialista Obrero Español,
16:18era quien más mandaba y a quién se llevaba, Aldama. O sea, nexo de unión, directo. Entonces,
16:24hombre, por favor. Y eso está publicado. Eso la gente lo está viendo, pero ¿sabes
16:28lo que pasa, Federico? Yo creo que la gente ha llegado a un momento en que hay tanta información
16:33que es incapaz de procesarla. Y además tanta información de corrupción, donde de verdad
16:38para nosotros, personales en un procedimiento avanzado como fue el del hermano, nos cuesta
16:44seguirlo, porque llega a tal punto de documentación, de informes policiales, que dices, pero bueno,
16:51adelante que estamos. Y por qué el del hermano no avanza tanto, que parece que es más sencillo,
16:55porque es mucho más lineal y además es un caso. ¿Por qué no avanza? Yo comprendo que
17:00el de Aeroeuropa es un lío, es mucho más enfarrago, soy incluso de Goña, pero lo del
17:05hermano, todo el mundo, cuando hablas en el ámbito judicial, dicen, si esto es mucho
17:08más sencillo, la jueza de Badajoz lo tiene más fácil que lo tiene el juez Peinado y
17:12sin embargo está como atascado. ¿Hay algo que hayan detectado ustedes? Acordaron la
17:17diputación de Badajoz lo que sucedió. La UCO tuvo que volver dos veces, ¿no? Y luego
17:25Hacienda. El informe de Hacienda, que luego resulta que no había querido mirar. El informe
17:30es que no hemos mirado. Había un informe allí que no se firmó, pero se firmó. No
17:35es que usted no lo pidió por los trámites. Habría que averiguar al menos dónde preside
17:40David Sánchez, si está casado, si tiene un hijo. ¿Qué hay de Matsumoto? ¿Existe
17:45Matsumoto? Yo creo que reside en la Moncloa, pero bueno, no sé. Lanzo ahí la hipótesis,
17:52porque es, no sé, de verdad. No está mal tirado. Que además Hacienda, que depende
17:59de Montero, que hace cuatro días salió en unas imágenes que yo de verdad aluciné,
18:03que dije, pero esta mujer es ministra. En ese momento que era la que más mandaba en
18:07España porque estaba fuera el presidente del gobierno. En manos de quién estamos.
18:11Y de ella dependen la agencia tributaria, que tiene esos inspectores que no hicieron
18:15ese informe y le dicen a la jueza, no es que usted no lo pidió por los cáuces. Hombre,
18:18por Dios, los informes se firman, porque luego han tenido que decir que los han hecho. Yo
18:23creo que eso lo ha ralentizado un poco, pero la instrucción de Badajoz está siendo una
18:27instrucción perfecta, Federico. Y yo creo que las próximas semanas van a empezar las
18:31declaraciones, se van a empezar a llamar a todos los presuntos autores que ha habido
18:35en la trama. Y bueno, pues nos juntaremos con otro caso más de corrupción. Perdón,
18:41es que llega Silvia y hay muchas preguntas de los oyentes. Y imagino que muchas pasan
18:46por el fielato de Luis María Pardo. Es que claro, están tantos sitios que parece el
18:52jefe de opinión de cualquiera de los de los seudomedios, decía. Pues para ser seudomedios
18:58habíamos acertado de pleno. Pues hay efectivamente muchas preguntas para nuestro invitado. Todas
19:04esas hice entradas en el presidente del gobierno y en sus posares. Escuchamos tras la pausa.
19:08Es la mañana es radio. Bueno, vamos a ver. Vamos a ver esas preguntas para el señor
19:14Pardo. Vamos a empezar, si le parece, con un asunto de actualidad que no tiene nada
19:17que ver con estos asuntos que estamos abordando ahora. Pero usted, como abogado, seguro que
19:21nos puede poner a arrojar un poco de luz y de remate. Tenemos una pregunta. Yo creo que
19:26es muy interesante que nos la manda una oyente de Cantabria. Se llama Carmen. A ver si alguien
19:31me lo puede explicar. Si un hombre recibe una denuncia por abuso de una mujer, va a
19:35la policía y esa noche o también la siguiente la pasa en el calabozo. ¿Por qué Irrejón
19:39no recibe el mismo trato policial? Yo quisiera preguntarle al invitado de hoy si hay posibilidades
19:45de que ellos intervengan para evitar el acuerdo del señor Moro para librarse de una condena
19:53que de verdad le corresponde y no el pacto que han hecho con la Fiscalía. Yo quería
19:57preguntarle al señor Pardo, ya que hace tiempo que yo pienso que solamente se puede
20:02desalojar a este señor que hay en la Moncloa mediante los buenos jueces y la sana sociedad
20:07civil. Le quería preguntar qué esperanza tiene en que lleguen a buen puerto todas las
20:12causas que él representa en todos los casos y que son muchos. Alguna vez veremos al señor
20:18Sánchez pagar por sus fechorías durante la época de la pandemia y por todos los chanchullos
20:22que ha hecho con las mascarillas y con toda la gente que ha muerto. Es que es la única
20:26solución y la única alivio que tenemos los españoles. Es ver a toda esta gente algún
20:30día en la cárcel. Los veremos, llegaremos a verlo. Resulta que cuando fue al juez a
20:36ver al celón de la Moncloa, a la Moncloa, dijo que no conocía a Víctor de Aldamán
20:42y ahora aparece una foto abrazándose. ¿No le pueden imputar por falso testimonio a este
20:49sinvergüenza? Señor Pardo, todo lo que está pasando con el número uno y sus tentáculos
20:53va más allá de nuestras fronteras. ¿Es Europa consciente de esto? ¿Podemos confiar
20:58en que la justicia europea nos ayude a acabar con Pedro Sánchez? ¿O más bien lo van a
21:02proteger porque Pedro Sánchez tiene socios en Europa? Me gustaría saber si Begoña como
21:07imputada puede salir de España o la deberían de haber retirado el pasaporte, como a muchos,
21:13por riesgo de fuga, ya que sabemos que el número uno se marchará en cuanto lo vea
21:18turbio, como las gallinas. La última pregunta es muy interesante. Bueno, en general, porque
21:24eso demuestra que la gente parece, imagino que debe ser desesperante a veces, haciendo
21:29papeles y reuniéndose, viendo los políticos como te apuñalan y otra vez y al día siguiente
21:34a las nueve hay que estar allí y tal, pero también cuando ves cómo la gente está siguiendo
21:39al detalle algunas de esas causas, hombre, eso también reconforta. Pues le voy a coger
21:44el guante a la última llamada. Si el juez peinado decide imputar por el tema del software,
21:53que fue una querella que hizo acte oír y que puede ser que se puede destruir, se pueden
21:58tomar medidas como la retirada del pasaporte, por supuesto, porque va a tener que volver
22:01a venir a declarar, volver a venir a hacer el paseillo, otra vez a gastarnos los ciudadanos
22:06pasta en la seguridad de esta mujer y es probable. Respecto de lo de Rejón, pues lo de Rejón
22:13es algo gravísimo, pero esta persona creo que era diputado todavía, a efectos del Congreso
22:19justo. Entonces, al no ser un delito y fragrante, porque es una denuncia que son unos hechos
22:26al parecer hace tres o cuatro años, pues entonces no se considera la detección porque
22:31tienen inmunidad. Esto es otra cosa que habría que hablar y romper un melón ya definitivamente
22:34en España sobre esto, porque no se le puede ir detener y presentaron el juzgado de destrucción.
22:39Lo que está claro es que Sánchez midió muy bien toda esta situación y lo de Rejón
22:43pues nos ha, yo creo que ha nublado un poco todo esto que hay de los casos de corrupción
22:47que ha salido ahora, que afortunadamente con la foto de Aldama pues se ha vuelto a poner
22:52el foco en Sánchez, en Sánchez y en Sánchez, que es en ese informe de la UCO que viene
22:57señalado como el número uno por la trama. Respecto de Morodo, esto es muy interesante.
23:02Claro, ahí no hay acusaciones particulares. Acusación popular, acción de la sociedad
23:08civil, acusación particular, estás perjudicado por el delito, es decir, está perjudicado
23:12a ti. ¿Qué pasaba? Pues claro, que quieren eliminar las acusaciones populares. ¿Por
23:16qué? Porque la fiscalía depende del presidente del gobierno, como dijo él, del gobierno,
23:22y entonces la fiscalía en el caso de Begoña hace de defensa de Begoña. Si no estuviéramos
23:27las acusaciones populares no habría acusación. ¿Qué pasa cuando va a ser un procedimiento
23:31donde no hay acusación particular? Que si el fiscal conforma o el fiscal pide la solución,
23:37tú no puedes hacer nada. Nada. Ahora, ¿en qué momento organizan ustedes esto? ¿Van
23:46a las elecciones, etcétera? ¿Cómo se forja? Porque debe ser de lo último. Hay cosas que
23:52conocemos. Acte Oír sí. Acte Oír, yo lo he escrito en un libro. Acte Oír es el yunque,
23:57es el yunque y es el yunque. Que no existe el yunque, que no existe el yunque, que más
24:04quisieras. ¿De dónde viene? Acte Oír, abogados por la democracia, etcétera. Claro
24:08que es el yunque. Pero en el caso de Manos Limpias hay, da la impresión, yo cada vez
24:15que veo a Bernat me suscita una doble pregunta. ¿Es tan bueno técnicamente como parece su
24:24equipo o es tan aventurero como a veces parecen las iniciativas? Y tengo las dos opiniones,
24:32sin necesidad de que usted riña con ellas, pero ¿no le pasa algo parecido? Bueno, yo
24:36aquí lo de Manos Limpias es curioso porque Vox se intenta apropiar de que son ellos quienes
24:42denuncian, pero Begoña empieza por una denuncia de Manos Limpias. Pues no como Cristina de
24:48Borbón. Claro. Además, que creo recordar que esa denuncia, el 95% eran informaciones
24:55periodísticas. Es decir, de periodistas de investigación, que me disculpen pero no me
25:01acuerdo si era diario. Bueno, había dos periodistas, Manos Limpias. En Badajoz, el
25:07caso del hermano, lo mismo. Las querellas, lo mismo. Entonces, bueno, nosotros nos llevamos
25:14bien en lo personal con todo el mundo, pero luego tenemos discrepancias, por supuesto,
25:18porque nosotros no somos políticos ni tenemos esa ideología fanatizada y lo que tratamos
25:23es ser, pues de alguna manera, el reflejo de una sociedad civil que está harta, harta,
25:28cansada. ¿Y cómo es la relación con Vox, con quienes ustedes comparten? Pues yo en lo personal no tengo
25:33absolutamente nada, pero, hombre, tenemos criterios dispares y diferentes como cualquier
25:37estrategia jurídica, pero en lo personal yo intento llevarme bien con todo el mundo porque
25:42creo que además tenemos que tener debates sosegados y no tenemos que señalar ni a periodistas
25:48ni a nadie absolutamente, digo, porque nos estamos jugando mucho que es la destrucción
25:53de España ahora mismo por la corrupción que acecha y que tiene a toda esta gente vinculada
25:59a, pues vamos a decir, a personas cercanas al Partido Socialista. Bueno, tan cercanas
26:05que lo presiden. Sí, sí, es que en lo más cercano, imposible. Ah, por cierto, he preguntado
26:11a un oyente de si Eberjon debería haber ido al calabozo o no. No, porque al tener el aforamiento,
26:17pues no. Lo que ha dicho este oyente también, o una oyente, de que si habrá al final se
26:23verá que se detiene, quiero decir, porque responsabilidades políticas no va a haber
26:28porque no las va a haber. No, porque no asumen ninguna. Nadie, ninguna. Pero responsabilidades
26:33penales, quiero decir, es fácil de demostrar porque no es tan sencillo el tráfico de influencias,
26:38todo esto. Es muy complicado. Es muy complicado, ¿no? En el caso de Begoña. En cambio, la
26:42apropiación indebida parece que es de cartón, ¿no? Claro, ahí ya no. Cuando la audiencia
26:46provincial respaldó al juez Peinado, también acotaba el asunto de Europa a la espera de
26:51nuevas pruebas. Al salir el informe de la UCO ya sería una prueba suficiente para que
26:56el juez Peinado... La autopista que decía. Absolutamente, absolutamente. Y en el primer
27:02auto de la audiencia provincial... De otra causa, ¿no? Sí, sí, sí. Se puede solicitar
27:06con un exhorto para que se aporte al procedimiento y lo investigue el juez Peinado. Volviendo
27:11al tema, ¿qué está haciendo la Comisión? Es que están callados. No dicen ni mu. Están
27:17en silencio. Absoluto. La Comisión Europea. Claro. O sea, con toda la comisión. Claro,
27:23es como decir, oiga, pero ustedes van a hacer algo, van a mover algo. ¿Ustedes se están
27:27dando cuenta de lo que está pasando en este país? ¿O lo están permitiendo? No, yo creo
27:31que ni miran. Hay tal pavor... Pues ahí es donde el Partido Popular debería de utilizar
27:36su presencia. Hombre, es que hay tal pavor con Francia en Alemania y en Alemania con
27:41Francia y en Francia con Alemania. Hay tal pavor que los dos se están viniendo abajo
27:45en lo político. Francia ha desaparecido. No se pueden hacer más mamarrachadas ni
27:49más traiciones. Pero es que Alemania ya va solt por ahí, que parece Juan Carlos pidiendo
27:55a ver que hoy más damos lo que sea, porque Alemania está paralizada. Si la economía
28:01alemana no funciona y la política francesa no funciona, la Unión Europea está parada,
28:06atorada. Y claro, estos asuntos que tienen precedentes, por ejemplo, Georgia, por ejemplo,
28:13Polonia, por ejemplo, Polonia. Muchos menores que lo que está pasando ahora en España. Pero
28:17lo de Georgia es igual. Hasta hicieron una ley de amnistía que es clavada a la ley de
28:22amnistía española. Mejor dicho, la de aquí, calcada de la de allí, que la condenó expresamente
28:29la Unión Europea. Abrió expediente, multó, sancionó, etcétera. Claro, Georgia, además
28:34ahora debería ser líder de la Organización Mundial de Turismo. Seguro que se ha hecho
28:39con todo. Y todo es el culto a Stalin y a la pasta, como es natural. Pero a la última
28:46cuestión. ¿Qué impresión tiene, digamos, global, o sea, del clima? Porque los abogados,
28:53al tener que estar en los juzgados, claro, un juzgado es un foco para bien y para mal.
28:58Estás continuamente viendo al enemigo, al posible aliado, al rival, al que pasa por
29:04allí. ¿Cómo está el servicio? O sea, lo que dicen los escoltas, lo que te dice el
29:08que te toma el tal, deje usted aquí el móvil. Es decir, están viendo a mucha gente. Entras
29:14en Plaza Castilla y aquello es Zocodover, pero en tiempos de lazarillo. O sea, es tremendo.
29:20Y pasan familias enteras gitanas, uno que va con las pulseras y de pronto ves a algunos
29:25de una raza oscura, extraña, que no sabes a dónde los llevan. Es decir, aquello es
29:30como una película, pero donde solo hay espectadores. ¿Qué impresión tiene, desde que esto empieza,
29:37ya hace algún tiempo, cómo ha ido evolucionando ese clima?
29:42Yo creo que la ciudadanía percibe que esta gente está desconectada de la sociedad. Y
29:47por el reflejo en los procedimientos y en cómo actúan, pienso que se crea una élite
29:53absoluta y que esa desconexión social o con la gente o con el ser humano ha hecho que
30:01pierdan absolutamente todos los valores. Y eso es la sensación que yo tengo de todo
30:06lo que yo estoy viendo en todas las declaraciones, en toda la gente que viene a declarar y también
30:12en la misma ciudadanía que a las puertas de los juzgados nos reclaman a nosotros justicia,
30:17o sea, que se haga justicia, que esta gente pague por lo que ha hecho. Porque tienen la
30:21sensación de que llegará el Tribunal Constitucional y un presidente elegido por el Partido Socialista
30:26o, vete tú a saber, por el Partido Popular, decidirá luego que se vulneran unos derechos
30:32y sacarán toda esta pandilla. Se ha hecho con los ERE. Ahí va, ahí va. Y esa sensación
30:38de impunidad que lo tenemos con los ERE, la gente, la ciudadanía te la reclama y yo percibo
30:46que los que están ahí están completamente fuera de la realidad. Bueno, incluso la tenemos
30:50de manera muy actualizada y en paralelo con el caso Errejón. Claro, efectivamente. Es
30:55que está siendo al mismo tiempo. ¿A usted no le parece ridículo estas súbitas apariciones
31:02de declaraciones anónimas que se convierten en hechos políticos cuando no hay ninguna
31:07prueba, cuando no hay nada? La actriz recuerde y además que coincide con el lanzamiento
31:14de un libro de la dizque periodista Fallarás, me parece como Rufián, un apellido de esto
31:19que lo veía venir, ¿no? Dice, pero vamos a ver, ¿dónde está, dónde está la judicialización
31:24hermana? Yo sí te creo, hermana, denuncia, denuncia. Pero Pitita no llevó a denunciar
31:30a la que agredió su novio. Fallarás está siendo idolatrada por absolutamente toda esta...
31:34A mí me parece una vergüenza. Periodistas de la calle Almudena Ariza han salido a apoyar
31:39a Cristina Fallarás por el trabajo que, según ella, está haciendo porque está dando a
31:43las mujeres un foro de protección porque las mujeres, según ellas, no tenemos ahora
31:49mismo mecanismos para denunciar según qué tratos. En cualquier caso, es que ya se están
31:54dando iniciales, incluso en las denuncias, estas anónimas o los testimonios, estos anónimos
31:59de personas, de periodistas, de políticos de otros partidos. Esto es, esto es el ventilador
32:05en el estiércol. O sea, esta señora lo que ya ha dicho es que no solo es Rejón, no solo
32:11la izquierda, no solo los comunistas que han hecho la ley del Siese, en todos los partidos.
32:16Ah, claro, si son todos, entonces es como si no fuera nadie. O sea, esta es una tía
32:20de Podemos que está haciendo el trabajo sucio Podemos de Sánchez. Porque además es así,
32:26si es que cree alguien que Pablo Iglesias...
32:27Pero el testimonio anónimo o la denuncia anónima en esta vía, en Instagram, ¿se puede hacer?
32:33¿Esto es legal? ¿Se puede...?
32:35Pero policialmente tiene que presentar una denuncia con su nombre y apellidos. O sea,
32:39pero es que además esto es una estrategia política de manual, de manual. ¿Por qué
32:44no lo dicen? Yo no me puedo creer que en mi país, con todas las leyes que hay, con
32:51las fuerzas y grupos de seguridad del Estado que hacen una labor importantísima, una mujer
32:56hoy en día sea abusada por quien sea diputado o no y no vaya a denunciar. Denuncien, porque
33:05el Estado tiene mecanismos, mecanismos para llevar a esta gente a la justicia, pero no
33:10callen. No tengamos en España ese sistema matriarcal que estaba la otra detrás. Lo
33:15habéis callado todo. Salieron el otro día dos personas diciendo, no, pero si lo sabíamos
33:18hace más de un año. Pero ¿cómo que lo sabíais? Y no fuisteis a la comisaría a decir, oye,
33:24está pasando esto, hay esta persona involucrada, hay estas víctimas. Esto no se puede consentir
33:29en un Estado de Derecho.
33:30Ya, pero en un Estado de Derecho se denuncian delitos y en las denuncias anónimas esas
33:35se anunciaba que un señor era un cretino, que hacía luz de gas, que era muy cariñoso
33:42en un momento y luego se cansaba y les decía que se fuesen de su casa. Eso no es un delito.
33:47Ahí te voy a la derivada.
33:48Es que ahí no puedes ir a una comisaría y a eso es a quien ampara Fallarás. La única
33:52que ha hablado de delitos, aunque sea discutible, sí que ha ido a una comisaría y ha presentado
33:56una denuncia.
33:57El mismo día de Fallarás, porque va a la comisaría cuando ya está en marcha.
34:01Pero tiene el mérito de al menos haber puesto su rostro, su nombre y su apellido y haber
34:05denunciado a la policía.
34:06Sí, lo mejor es haber denunciado a la policía y luego confesar, llamar neandertales a los
34:10que se burlan de la hipocresía de estas gallinitas, ahora que el gallo de morón está desplumado
34:15y luego decir que es que tenía una gran ilusión en la relación con este tío, pero si es
34:20que la denuncia, lo que contó con esto, durante tres veces, tres veces la agredió, dos veces
34:26repitió.
34:27Sí, pero a mí me parece que éstas están como Errejón, que creen que pueden decir
34:34cualquier cosa y todo cuela.
34:36Y no sabes lo que hay de resentimiento, lo que hay de montaje, lo que hay de venganza,
34:39lo que hay de desilusión, lo que hay de cambio de opinión en una relación que puede haberlo.
34:44Sí, pero ella ha presentado una denuncia con su nombre, su apellido y su DNI en una
34:51comisaría.
34:52Ahora, lo peligroso son las otras 50 mujeres que no denuncian nada, que no dan su nombre,
34:56que no dan su apellido y que están dando iniciales de señores que supuestamente tienen
35:00unos comportamientos que pueden llevarles a la cárcel.
35:03Les van a hacer un curso online.
35:05A mí eso me parece más peligroso.
35:08Y si son comportamientos que pueden llevar a la cárcel, pero insisto, es que luz de
35:12gas, aunque lo pongas en inglés, no te puede llevar a la cárcel.
35:15No, no.
35:16Y además hay una cosa.
35:17Y decirle a una chica que no quieres que se quede en tu casa, espero que tampoco te
35:21pueda llevar a la cárcel.
35:22Pero puedes acabar con la carrera de una persona y con la vida de una persona y la reputación
35:25de una persona.
35:26Y confirmar eso, como eres titiritera y eres artista, lo puedes hacer.
35:29El ama de casa que realmente es violada o es maltratada, que esa sí que sufre de verdad,
35:35no.
35:36El dolor real de las mujeres reales sirve de excusa para el chiringuito ahora que quieren
35:41hacer cursos de masculinidad tóxica.
35:43Pero si en el de Ada Colau le dieron a un Mohamed, le dieron un huevo para que aprendiera
35:48lo que era la vida, el sentido de la vida.
35:51Se comió el huevo frito y no volvió al taller.
35:53¿Los cursos lo van a dar las que estaban al lado del brazo y no se enteraban de nada?
35:56Claro.
35:57Claro.
35:58Bueno, bueno.
35:59Bueno, muchísimas gracias, don Luis María.
36:02Vamos a ver, porque seguro que ha pasado algo.
36:04Bueno, pues la comisión en el Senado se reanuda en unos instantes.
36:07Pues a ver qué nos cuenta Vanessa Vallecillo.
36:09Es la mañana de Federico.
36:12Con Federico Jiménez Losantos.