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00:00El caso Negreira, la familia arbitral, le ha hecho muchísimo daño.
00:03Pero hay muchos exárbitros que decían, es un riesgo y aparte te puedes jugar tu carrera
00:08profesional como árbitro, el hecho de pitar un clásico.
00:11Lo estoy diciendo ahora con todo el caso Negreira que hay, que se está sacando de kit y se
00:14está sacando de contexto.
00:15Tuvo tanta repercusión la situación que el propio comité, sin decirte nada, me invitó
00:22a la nevera, la llamada de Vitoriano Sánchez Arminio, justo el día posterior al partido
00:28por la mañana.
00:29Lo que están haciendo estos vídeos, sobre todo a esos aficionados que quieren escuchar
00:33o quieren oír lo que ellos piensan, les da balas para la intolerancia.
00:38Pero sobre todo porque daba una sensación de falta de personalidad brutal.
00:44¿Por qué es tan difícil arbitrar un clásico?
00:46Hay tantas presiones como se dice.
00:48Hoy en Extra hablamos de los árbitros, las presiones, el clásico y todo dentro de la
00:53época Negreira.
00:55Nunca es fácil, pero en concreto ahora es una mala época para arbitrar y dirigir un
01:01clásico.
01:02Por eso hemos hablado con Iturral de González y Estrada Fernández, dos exárbitros que
01:06han dirigido partidos importantes, para saber si es tan diferente.
01:09¿Es diferente?
01:10¿Es un partido único?
01:11Vamos a escucharlo.
01:12No, preparar lo preparas igual.
01:14Lo que está claro es que mediáticamente es muchísimo mayor y lo notas por la calle.
01:19Que te hacen llamadas, cosas que en otro partido no te hacía nadie nada.
01:23En este partido es todo mucho mayor.
01:25Evidentemente eso supone una presión para el jugador, pero para el árbitro por supuesto.
01:31Se habla de sobornos, de ayudas arbitrales, pero en la última época solo ha habido una
01:36denuncia que hablaba de ello.
01:38Fue de un linier, en 2015 lo hizo de forma anónima, no llegó a judicializarse porque
01:42la Fiscalía Anticorrupción no admitió la denuncia, la querella, por una favor o una
01:47ayuda del comité arbitral supuesta para favorecer al Real Madrid.
01:51Lo hizo un linier, no se le dio validez y Turralde y Estrada son tajantes con esto.
01:56Sí, sí, claro que lo recuerdo, porque es que además eso no es cierto.
01:59Ya te digo yo que desde la cúpula del estamento arbitral de los que mandan, en ningún momento
02:06nadie ha sugerido de si hay que pitar de una manera o de otra.
02:09Con los 15 segundos de fama que decía Andy Warhol, pues mira, genial, pero en ningún
02:13momento desde la cúpula han dicho pita a favor del Madrid o pita a favor del Madrid.
02:16Ahí es cuando decían.
02:18Fíjate que te lo estoy diciendo ahora con todo el caso Negreira que hay, que se está
02:21sacando de aquí, que se está sacando de contexto y ojalá haya un juicio y cada uno
02:27que el que lo haga, la paga.
02:29A mí sobre este caso sí que es cierto que cuando sucedió, pues bueno, entendí que
02:33judicialmente se quedó allí, no se aprofundizó más sobre el tema.
02:40A día de hoy, visto el caso Negreira, pues bueno, aún te crea mucha más incertidumbre.
02:46Precisamente ese tipo de situaciones son las que crean más desconfianza en el entorno
02:51del fútbol y para el aficionado.
02:54Siempre están en tela de juicio los árbitros, pero ahora mucho más.
02:57Ha tocado en primera persona a muchos de ellos el caso Negreira y en concreto uno de
03:01nuestros invitados, Estrada Fernández, denunció el caso Negreira ante la justicia como árbitro
03:06en activo desde el VAR.
03:08Bueno, él ya no es en el VAR, no está activo, pero pide seguir dando pasos y quiere ir mucho
03:13más allá.
03:14Yo viste efectivamente el caso Negreira en febrero de 2023 siendo árbitro en activo
03:19de VAR, con lo cual te puedes imaginar, estando en un colectivo arbitral que depende de la
03:25federación, ir cada fin de semana a actuar de VAR no era nada cómodo, pero estoy muy
03:30linenado con mis valores, con mis principios y lo volvería a hacer.
03:34Y Turralde, en cambio, contradice a Estrada, es muy tajante de una forma muy diferente
03:39y habla de las vinculaciones de los árbitros con el caso Negreira, alude a la gran salud
03:43del CTA en el momento.
03:44Es más, y los primeros, los primeros que queremos que esto salga al juicio y salga
03:50todo en limpio, somos los árbitros, los primeros, ¿por qué?
03:53Porque no tenemos que esconder nada, porque sabemos de nuestra honestidad y de nuestra
03:58novedad.
03:59Que nos digan que somos malos, perfecto, o que somos muy malos, genial, que somos los
04:04peores del mundo, venga, te lo compro, pero yo te digo ahora mismo y pongo la mano en
04:08el juego, que ni un árbitro de mi generación, ni de las venideras, se ha llevado un euro
04:15en el caso Negreira, ni del caso Negreira, ni de cualquiera.
04:18Y eso es lo que les duele.
04:19¿Sabes qué pasa con el caso Negreira?
04:21Que como es Madrid-Barça, hay mucho periodista deportivo que sueña húmedo, que quiere ver
04:27que haya pagos a los árbitros.
04:29Pues lo va a decir ese periodista deportivo que sueña húmedo, que siga soñando, porque
04:33no va a salir ni un pago.
04:35Llegamos a un clásico en el Bernabéu, con Barça y Madrid hacia arriba, y que va a ser
04:39arbitrado por Sánchez Martínez, el murciano, que hace un par de años, cuando subió a
04:43Primera División, hizo oficial que Enrique Negreira le comunicó a él por llamada de
04:49teléfono que subía a Primera.
04:51La pregunta es clara, ¿va a condicionar el caso Negreira y ese vídeo, el arbitraje de
04:55Sánchez Martínez?
04:56Al final, el hecho de que tú estés en el terreno del juego, de que hayas podido hacer
05:00coaching o no con el hijo de Negreira, de que hayas formado parte del colectivo arbitral
05:07siendo este señor vicepresidente del Comité Técnico de Árbitros, sí, claro que puede
05:11influenciar.
05:12Somos personas, no somos robots, lo importante en un partido es intentar inhibirte de todo
05:18el ruido exterior, que es muy difícil, y más en un partido de esta índole.
05:23No te afecta, es lo que dices tú, al final estás en tu burbuja y hay cosas que te pasan
05:27desapercibidas actualmente.
05:29Lo que le va a afectar es eso, que yo no tengo que dar consejos a nadie, pero le diría
05:33que pierda el móvil.
05:35Esta semana que lo pierda y lo recupere el domingo o el lunes, es más difícil, más
05:41difícil para la familia arbitral.
05:43El caso Negreira a la familia arbitral la ha puesto en el disparadero, el caso Negreira
05:48a la familia arbitral le ha hecho muchísimo daño.
05:50Y esa es la pregunta, arbitrar con la sombra del caso Negreira de fondo todavía abierto,
05:55con una presión añadida, es más difícil, ¿va a dificultar la labor arbitral de ese
05:59día?
06:00Por supuesto que para un árbitro que esté en el terreno de juego ahora es una presión
06:03añadida básicamente porque después de prácticamente un año, un año y medio después de que explotase
06:09el caso, aún a día de hoy hay muchos interrogantes y precisamente esa incertidumbre pues no ayuda,
06:16no ayuda a que haya transparencia en el fútbol, no ayuda a que la imagen del árbitro sea
06:21lo que tendría que ser, una imagen del árbitro neutral que aplica la justicia en áreas de
06:26juego y que forma parte de un elemento más dentro del mundo del fútbol.
06:30Y sí, llama mucho la atención una de las frases con las que abrimos el Extra de hoy,
06:35para muchos es bonito arbitrar un clásico, para otros es muy difícil, es muy incómodo
06:40y lo explica Xavier Estrada Fernández, te puede cambiar la vida y puede acabar con tu
06:44carrera.
06:45Te decía, tienes más a perder que a ganar y de hecho hay muchos ex-árbitros y evidentemente
06:51como muy bien decías, por ser catalán no podría pitar un clásico, pero hay muchos
06:55ex-árbitros que decían, es un riesgo y aparte puedes jugar tu carrera profesional como árbitro,
07:00el hecho de pitar un clásico, porque a nivel de salario, para que me entendáis, es lo
07:05mismo pitar un clásico que pitar con todos mis respetos cualquier otro equipo de la Liga
07:11Española, pero las consecuencias pueden ser muy distintas y siempre se había creado este
07:17debate de que al final había árbitros que estaban más expuestos.
07:22Y es que hay casos muy claros donde un árbitro se ha visto muy damnificado por un arbitraje
07:26en el Bernabéu, en el Camp Nou o en un partido grande, seguramente el más claro con Barça
07:30y Madrid en este caso, madridistas en el ajo, es el de Xavier Estrada Fernández y lo que
07:35le pasó a él el día de su debut en el Bernabéu.
07:38En este caso Cristiano Ronaldo, podía haberse ido por una roja directa más que por dos
07:42amonestaciones, pero en mi caso tuvo tanta repercusión la situación que el propio
07:48comité sin decirte nada, pues me invitó a la nevera.
07:52Estrada Fernández sí, expulsó a Cristiano por doble amarilla y como él cuenta, no volvió
07:57a dirigir un partido al Real Madrid en dos años y no volvió al Bernabéu más de mil
08:02días después.
08:03Cuenta Enas la llamada que recibió al día siguiente.
08:05Bueno, básicamente yo recibí en ese momento la llamada de Vitoriano Sánchez Alminio justo
08:10el día posterior al partido por la mañana, me acuerdo que estaba llegando a casa del
08:16viaje de vuelta y la primera pregunta que me dio el teléfono es ¿qué ha pasado?
08:23Entonces, ¿cómo qué ha pasado?
08:25Pues básicamente que expulsó a un jugador, por decir, doble amonestación y ahí se corta
08:30prácticamente la conversación.
08:33Entonces claro, cuando un presidente en ese momento te hace un comentario de este tipo,
08:36¿qué te digo?
08:38Creo que cada uno puede hacer la lectura que quiera, pero si encima pasan los meses, pasan
08:43las designaciones y no te vuelven a designar, pues bueno, vamos, blanco y en botella.
08:48Un caso que se ha vuelto a repetir con el colegiado Hernández Maeso, que arbitró el
08:51último Real Madrid-Almería y que de momento no ha vuelto nunca más al Bernabéu.
08:55A día de hoy, este señor aún no ha vuelto a pintar al Real Madrid, ni como local, ni
09:01como visitante.
09:03Javier Estrada Fernández cuenta esta anécdota, pero donde coinciden Itu y Estrada, Itu Ralde
09:08y Estrada Fernández, es en identificar la época más dura para el arbitraje en el fútbol
09:13español, la época de los clásicos entre Mourinho y Pep Guardiola.
09:17Como solía pasar cuando estaba Mourinho en el Madrid o Guardiola en el Barcelona, fueron
09:22de hecho unos años muy convulsos en estos clásicos y entonces el comité estaba muy
09:27preocupado por cómo atajar estas situaciones que pasaban en el campo y que había jugadores
09:33que rodeaban al árbitro, entonces es cuando saltan todas las armas en el comité para
09:39intentar velar un poquito por lo que es la imagen del árbitro en sí.
09:45De hecho hay una frase histórica de Itu Ralde, él, Itu Ralde González, arbitró el 5-0
09:49del Barça al Real Madrid y dejó esta frase, había tanta tensión entre los jugadores
09:54que ni siquiera se miraban en el túnel antes de salir.
09:56Pero es que había que contextualizar, yo digo eso en el famoso partido de 5-0 porque
10:02es el famoso momento donde estaba el Madrid-Barça, estaba Mourinho, estaba Guardiola y aquello
10:08trascendía a lo que era más el fútbol, ahora no, ahora gracias a Dios los clásicos
10:12ya es fútbol, pero en aquella época un clásico era casi como ir a la guerra, era más dentro
10:21del campo, pasaba menos dentro del campo que fuera.
10:24Estrada Fernández no solo relata la dureza de ese tiempo de arbitrar al Real Madrid o
10:28Barcelona sino que da un paso más allá, habla de las dificultades que tenía el CTA,
10:32el comité de arbitraje, para gestionar la figura del árbitro y que no quedase en evidencia.
10:38Pero sobre todo porque daba una sensación de falta de personalidad brutal y que repercutía
10:46a nivel mundial, no se quedaba solo aquí y es un partido que sigue muchísimos aficionados
10:51y que de alguna manera se veía como la figura del árbitro que quedaba un poquito en evidencia.
11:00Cambiando totalmente de tema, otro de los temas importantes que influyen en la previa
11:03de un partido grande en el Bernabéu o fuera que juegue el Real Madrid son los vídeos
11:08de Real Madrid TV, para muchos afectan, para otros no, están bien, están mal, esto opinan
11:13dos exárbitros profesionales de España, Vitorral de González y Estrada Fernández.
11:17Lo que están haciendo estos vídeos sobre todo a esos aficionados que quieren escuchar
11:22o quieren oír lo que ellos piensan, les das balas para la intolerancia y lo que está
11:27haciendo es, mira que ya es intolerante el fútbol, está haciendo cada vez más intolerantes,
11:32ese es el problema de esos vídeos, pero a un árbitro no le supone nada, pero ¿qué
11:36es que no le supone nada?
11:37Mira, aquí hay dos debates, el primer debate es que si esos vídeos son necesarios éticamente
11:43más allá de que pongan más o menos presión, yo lo veo como el hecho de intentar atacar
11:50lo que es la figura del árbitro y tenemos que pensar más allá, fíjate que yo llevo
11:5530 años y la única prioridad que ha tenido el comité es básicamente el tema técnico
12:01y el tema físico, pero no todo el aspecto psicológico de cómo preparar un partido,
12:07el árbitro corre un poco a cargo de cada uno de los árbitros y del equipo que el
12:13árbitro quiera rodearse a nivel particular, pero deja mucho que desear, porque al fin
12:18y al cabo los equipos profesionales de fútbol todos tienen su staff y velan para que los
12:24jugadores tengan sus mejores condiciones para dar el máximo rendimiento.