Este domingo millones de uruguayos deciden su destino en la primera vuelta de las elecciones presidenciales. Como hace cinco años, la pelea se concentra en el Frente Amplio y el Partido Nacional o Blanco. Por eso cobra especial importancia conocer de primera mano los escándalos que marcaron el gobierno del saliente Luis Lacalle Pou, más allá de su pretendida y publicitada transparencia. El oportuno estreno de “El facilitador” ofrece un camino inmejorable para hacerlo
El facilitador es un documental que aborda dos de los casos más resonantes que sacudieron al gobierno de Luis Lacalle Pou: los de Alejandro Astesiano y Sebastián Marset. Dirigido por el cineasta Pablo Stoll y con la investigación periodística de Lucas Silva, fue realizado con el financiamiento colectivo de 2.441 miembros de la Comunidad de La Diaria, justamente el medio donde Silva fue publicando el día a día de su minuciosa reconstrucción de los hechos.
Crédito: La Diaria
El facilitador es un documental que aborda dos de los casos más resonantes que sacudieron al gobierno de Luis Lacalle Pou: los de Alejandro Astesiano y Sebastián Marset. Dirigido por el cineasta Pablo Stoll y con la investigación periodística de Lucas Silva, fue realizado con el financiamiento colectivo de 2.441 miembros de la Comunidad de La Diaria, justamente el medio donde Silva fue publicando el día a día de su minuciosa reconstrucción de los hechos.
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00:00:30Uruguay se ve a sí mismo como una excepción dentro del panorama político latinoamericano.
00:00:57La imagen de los presidentes Tabaré Vázquez y Luis Lacalle Pou entrando juntos a la asunción
00:01:06de Alberto Fernández en Buenos Aires recorrió el mundo, dándonos una vez más ese ejemplo
00:01:12de civilidad que esperamos de nosotros mismos.
00:01:16Yo, Luis Lacalle Pou, me comprometo por mi honor a desempeñar lealmente el cargo que
00:01:25se me ha confiado y a guardar y defender la constitución de la república.
00:01:32Con la declaración que usted acaba de hacer queda usted investido en calidad de presidente
00:01:40de la república.
00:01:41El gobierno que asumió en marzo de 2020, liderado por Lacalle Pou, insistió con esa
00:01:52idea de la excepcionalidad uruguaya y puso especial énfasis en la transparencia y la
00:01:58libertad individual.
00:02:00La libertad de buscar la felicidad de cada uno de nosotros por los caminos que cada uno
00:02:06elija recorrer.
00:02:07¡Lacalle, señor presidente!
00:02:08El señor presidente de la república saliente, el doctor Tabaré Ramón Vázquez Rosas entregará
00:02:20la banda presidencial que simboliza el final de un mandato presidencial y el inicio de
00:02:26un nuevo mandato por los próximos cinco años.
00:02:35Llegó la hora de hacerme cargo.
00:02:38¡Viva la patria!
00:02:50Los uruguayos practican una muy preciada libertad responsable.
00:02:58Los uruguayos nos demuestran que son capaces de hacer uso de su libertad de manera responsable.
00:03:05El uruguayo entendió y aplicó su libertad responsable como yo muy pocas veces vi en mi vida.
00:03:12El presidente tiene una nota muy positiva.
00:03:1556% de los uruguayos aprueba su gestión.
00:03:20La credibilidad que el país tiene en el mundo se puede medir de muchas formas.
00:03:25Una de las más importantes es la que impacta en la movilidad que pueden tener sus ciudadanos
00:03:30fuera de fronteras.
00:03:32Con el pasaporte uruguayo se puede ingresar sin visa a todos los países de Sudamérica,
00:03:37a la Unión Europea, a Emiratos Árabes Unidos, a los Estados Unidos, a los Estados Unidos
00:03:44y a Rusia.
00:03:45En total, 156 países aceptan el pasaporte uruguayo sin visa o con visas de fácil acceso.
00:03:53No parece casual, entonces, que los dos casos más complejos que debió afrontar el gobierno
00:03:58de Luis Lacalle Pou estén relacionados con ese documento.
00:04:05¿Qué fin?
00:04:06¿Qué fin?
00:04:07¿Qué fin?
00:04:08¿Qué fin?
00:04:09¿Qué fin?
00:04:11¿Qué fin está Lacalle Pou?
00:04:16Es facha, Lacalle Pou.
00:04:17Es Hulk.
00:04:18¿Dónde lo conseguís?
00:04:20¿Dónde lo conseguiste?
00:04:21¡Ah!
00:04:22¿Le gustó?
00:04:23Creo que hasta hace ruido y todo.
00:04:24¡Mire!
00:04:25¡Qué bárbaro!
00:04:26Confirmada la separación de esta pareja presidencial de América Latina, acá no más, Uruguay.
00:04:42Usted no es un tipo común, la Calle Pou, ¿qué quiere que les diga? Tan común no
00:04:53es. Ahora soy presidente de la República, pero soy bastante normalito. No, se lo ve,
00:04:58se lo ve, se lo ve. Mirá, el presidente sentado ahí como, como un transeúnte más, boludo,
00:05:07para la verdad. ¡Dale! Me va a quemar la parte de frente, me va a quemar todo. Momento
00:05:14de churro. ¡Está filmando ya! En el entorno menos visible del presidente empezaban a procesarse
00:05:25los tramas oscuras, que durante los siguientes dos años ocuparían las primeras planas de
00:05:31los medios uruguayos y tendrían una amplia cobertura a nivel internacional. Alejandro
00:05:40es un facilitador, es un arreglador de cosas, es un solucionador de problemas. Sebastián
00:05:45Marcet es el supuesto gran facilitador. Dos nombres desconocidos para la mayor parte de
00:05:51la ciudadanía. Dos causas judiciales que serán recordadas como las principales crisis
00:05:57políticas que tuvo que enfrentar la calle Pou.
00:06:13Hay polémica en Uruguay después de la captura de Alejandro Asteciano. Alejandro Asteciano,
00:06:19el jefe de la seguridad del presidente de la calle Pou, fue detenido anoche por orden de
00:06:23fiscalía. Alejandro Asteciano. Alejandro Asteciano. Alejandro Asteciano. Alejandro
00:06:29Asteciano. Alejandro Asteciano. Alejandro Anteciano. Alejandro Asteciano. Se detuvo
00:06:40a Alejandro Asteciano, jefe de custodia del presidente uruguayo Luis Lacalle Pou,
00:06:44por un aparente fraude con pasaportes. Que el domingo, luego de acompañar al
00:06:49mandatario uruguayo a las vacaciones que mantuvo, llegó al aeropuerto de Carrasco y ya desde ese
00:06:54momento le informaron al presidente Lacalle Pou que fue detenido en la residencia oficial de
00:06:58Suárez y Reyes. Acusado de dirigir una red criminal que proveía partidas de nacimiento falsas en las
00:07:06que decían que ciudadanos rusos tenían padres uruguayos, lo que les permitía acceder entonces
00:07:11a la ciudadanía de la República Oriental del Uruguay. Asteciano, que tiene 58 años,
00:07:17ex policía, trabaja con la familia Lacalle desde hace más de dos décadas. Fue imputado por la
00:07:23presunta comisión de un delito continuado de suposición de estado civil en calidad de coautor.
00:07:28El delito de asociación para delinquir y tráfico de influencias, que es precisamente el delito por
00:07:34el cual se lo asocia por estos pasaportes falsificados. Esta investigación comenzó
00:07:39dos años atrás. Es una investigación de larga data que va a llegar además tiempo.
00:07:44Con partida de nacimientos falsas se simulaba que personas rusas tenían padres uruguayos utilizando
00:07:49datos de personas fallecidas. De esa manera podían acceder a la nacionalidad uruguaya y sacar cédula
00:07:55o pasaporte. El nombre del jefe de la custodia presidencial aparece en un dispositivo electrónico
00:07:58incautado al escribano que fue imputado el sábado. Aclarando que todavía no se ha podido conocer todo
00:08:06el alcance que tiene esta actividad acá y fuera de fronteras. El magistrado a cargo del caso le
00:08:12impuso además 30 días de prisión preventiva. El jefe de la custodia del presidente de la
00:08:17república está en prisión. Utilizó su despacho en el cuarto piso de la torre ejecutiva para reunirse
00:08:23con sus cómplices. Es un escándalo. Obviamente si ustedes se sorprendieron de la noticia imagínense
00:08:30quién habla cuando estos últimos cinco días estaba afuera con con mis hijos y con la persona
00:08:39que ayer fue detenida. En septiembre me llama el director nacional de identificación civil el
00:08:49comisario Martínez y me dice que había un ciudadano ruso que estaba tratando de gestionar la
00:08:56documentación uruguaya con documentación aparentemente adulterada y surgió el nombre de
00:09:03quien ejercía de custodio del presidente de la república. O sea que fue todo en tres días. Como
00:09:08reflexión y obviamente como siempre dispuesto a contestar sus preguntas. La enorme tranquilidad
00:09:17personal y que puede tener el resto del país del profesionalismo y de la independencia tanto de la
00:09:27fiscalía como de la policía. Los senadores y los diputados están analizando a esta hora los pasos
00:09:34a seguir. Del bochón o la debilidad institucional. Problemas con las relaciones internacionales. Eso
00:09:41es lo que le hace daño al país. No un perejil como es Asteciano. Vamos a hablar en lenguaje de los que
00:09:48ejercimos el derecho penal. Es un perejil. El señor Asteciano que es un delincuente y que
00:09:58formó parte de una urbanización. No hay duda de eso. Este tema de Asteciano a nosotros nos sorprendió
00:10:04pero no somos de los que nos vamos a quedar callados frente al embate frente amplista de
00:10:10querer relatar esto como si fuera la cueva del mal ciudad gótica cuando realmente es tipo
00:10:16Franchella en el encargado. El FIBRA como era conocido Asteciano no solamente es el jefe de
00:10:23custodia es un facilitador es un arreglador de cosas es un solucionador de problemas no es
00:10:28solamente un custodia es una persona que además con sus propios amigos con todo normalmente es
00:10:33un facilitador y bueno quizás se tentó en este caso no se lo va a terminar diciendo la justicia.
00:10:38Presidente en algún momento pudo verse vulnerable su seguridad propia en alguna
00:10:45situación. Jamás. Jamás. Profesionalmente intachable.
00:10:50Viendo ahora la situación retrospectiva usted había notado en algún momento alguna
00:10:56situación anómala extraña algo que llamara la atención. Entiendo tu pregunta te podrás
00:11:03imaginar que si mi respuesta fuera positiva estarían cubriendo y con todo respeto entendiendo
00:11:11tu pregunta a esta altura creo que nos conocemos y saben cómo actúa el presidente de todos los uruguayos.
00:11:20Presidente perdón y te quiero aclarar una cosa más para hacer la historia yo lo conocí a Alejandro
00:11:27en el año 99 en una campaña después lo vi de vuelta en el 2004 después lo vi de vuelta en el
00:11:342014 y en el 2019 me acompañó en toda la campaña me cuidaba a mí a mi familia yo no le entrego lo
00:11:41más preciado que tengo que mi familia una persona que pueda tener un indicio de que actúa por fuera
00:11:46de la ley.
00:11:50En cierta manera cuando surge el problema con Asteciano a mí no me causó sorpresas en el
00:11:59sentido que bueno que la información indicaba que bueno que había antecedentes que no lo
00:12:05amparábamos para sorprender. El ex jefe de la custodia presidencial tiene 35 anotaciones
00:12:14vinculadas a indagatorias por diferentes causas. Las primeras datan del 2002 cuando Asteciano tenía
00:12:1930 años y ya trabajaba con el expresidente Luis Lacalle Herrera. En ese entonces el 3 de mayo de
00:12:242002 Asteciano fue indagado por hurto en Montevideo. En 2003 fue nuevamente indagado por la misma causa
00:12:31al igual que en 2007. También fue indagado por apropiación indebida cinco veces en 2003,
00:12:362004, 2005, 2007 y 2012. Por estafa ocho veces en 2005, 2009, 2010, 2011, 2012 y 2013.
00:12:44Ya estuvo preso sí cuando en el 2013 por eso decíamos hace nueve años atrás.
00:12:49Presidente usted ayer en la conferencia decía que el jefe de la seguridad no tenía antecedentes
00:12:54sin embargo hoy salió la publicación de que estuvo un antecedente en el año 2012.
00:12:57Sí, me enteré por igual que usted por la prensa no sé quién fue que lo publicó. Nosotros cuando
00:13:02pedimos el legajo de Alejandro Asteciano no figuraban antecedentes penales, ninguno.
00:13:12Asteciano vio estas declaraciones de Lacalle Pou cuando ya estaba preso. El fiscal Fernando
00:13:18Romano que reemplazó a Gabriela Fossati durante algunas semanas, entrevistó a Asteciano en la
00:13:23cárcel de Puntarrieles y le preguntó por este tema.
00:13:26Soy una persona común que llegó donde yo está, tuve mis errores en mi vida, sí, claro,
00:13:31tuve muchos errores, pero siempre cinchando para adelante. Siempre por la familia, siempre
00:13:36por la familia. Y mire que tuve obstáculos, mire que ya salí de estar preso en el 2013
00:13:41que estuve preso, usted vio que tengo un antecedente y yo iba preso cada rato porque a mí no me
00:13:45daban la cédula de identidad. Después de haber cumplido...
00:13:47¿El presidente no sabía que usted había tenido todas esas declaraciones y había sido procesado?
00:13:51Sí, pienso que sí.
00:13:53¿Sí o no?
00:13:54Sí, pienso que sabía.
00:13:55¿Por qué lo negó?
00:13:58Política.
00:13:59Corre.
00:14:04Si bien es un cargo muy importante porque uno mira la ley, el decreto que establece,
00:14:08sus atribuciones son muy importantes, ¿no? Puede acceder a todos los servicios de inteligencia,
00:14:12a todos los servicios de la policía, nadie le puede preguntar nada, va y lo pide y le
00:14:16dan la información, ¿no? De ahí la incidencia que tuvo luego. Esa figura no era una figura
00:14:22hasta ahora conocida. Si vos preguntabas quién era el jefe de la custodia presidencial
00:14:26de los otros presidentes, no sabía, ¿no? Pero, digamos, nadie puede decir que el presidente
00:14:33no sabía, ¿no? A ver, yo supongo que sabía antes de que nosotros diéramos la información,
00:14:39quiero creer.
00:14:40Comenzando el año 2020, a mí me llegó la versión, ciertas referencias de posibles
00:14:46anotaciones policiales del señor Astesiano, y reitero que por una cuestión de lealtad
00:14:50lo informé, lo informé como correspondía, en base a una versión verbal, puesto que
00:14:56siendo un ciudadano que no estaba en el ejercicio de ninguna función, mal podía acceder yo
00:15:00al sistema de gestión de seguridad pública, como lo transmití verbalmente, de la misma
00:15:04manera en que me fue a mí planteado.
00:15:08En un audio que mandó al subdirector de policía, Jorge Berriel, Astesiano contaba que algunas
00:15:14personas habían acercado sus antecedentes a las máximas autoridades de la presidencia.
00:15:19Cuando yo entré, él andaba con todas las fichas mías, fuiste, yo un día a Nicolás
00:15:23Martínez, el secretario presidente, que me conoce como a ti, vos, todos saben, el presidente
00:15:27de Guerrero le dijo, desfibra, le dijo, no vengas a hablar, desfibra, desfibra, yo sé
00:15:30todo, esto es lo que hizo para recomer a la familia, yo desfibra, sé todo, y a mi madre,
00:15:34a mi padre, a mi hermano, a mis hijos, dice, vos, desfibra, no me vengas a hablar, lo cortó,
00:15:40y ahí fue que él empezó a decirme, vos no lo quiero en la calle, no lo quiero en
00:15:43esto, no lo quiero en esto, ya está, porque vio que era traidor, porque un tipo que va
00:15:47a hablar de nosotros, va a investigar a nosotros mismos, es un traidor.
00:15:50La justicia extendió la prisión preventiva que recae sobre el ex jefe de custodia del
00:15:55presidente y sus dos cómplices.
00:15:57Bueno, y además, fíjense esto, Fiscalía imputó a dos jerarcas policiales y señaló
00:16:02que claramente la investigación sobre Alejandro Astesiano podría exceder el tema pasaportes.
00:16:11Los bienes incautados, y escuchen esta cifra, se estima es por más de 100 millones de dólares.
00:16:19Esto incluye inmuebles lujosos, depósitos logísticos, nueve estancias, seis mil cabezas
00:16:27de ganado, camiones y trece aeronaves.
00:16:31Estamos hablando de un mega operativo para desbaratar una red narco dedicada al tráfico
00:16:37de cocaína a Europa, principalmente se llama Aultranza PY, y vamos a compartir esta información.
00:16:45En febrero de 2022, a casi 1400 kilómetros de distancia, en Asunción, una investigación
00:16:52de la Fiscalía Paraguaya puso en la mira a un joven ciudadano uruguayo.
00:16:57Nosotros tenemos determinado entre 20 y 25 toneladas, pero a eso se tienen que sumar
00:17:04las de Uruguay.
00:17:06Sebastián Enrique Marcel Cabrera es el líder uruguayo, es el eje, es el eje, el que organizaba todo.
00:17:14Es el supuesto gran facilitador del grupo, vinculado a gente de la altísima sociedad.
00:17:23Muchas veces utilizando documentos de contenido falso bolivianos, algunas veces con su propio
00:17:30documento real, y se observa un permanente movimiento entre Paraguay, Bolivia, Uruguay.
00:17:39Él logra penetrar en diversos ámbitos de la sociedad paraguaya.
00:17:43Porque todas estas personas estuvieron en las fiestas y están investigando, porque
00:17:46todos tienen que ser investigados para ver qué responsabilidad tienen.
00:17:50Hasta que los medios paraguayos empezaron a hablar sobre Sebastián Marcet, eran muy
00:17:54pocas las personas en Uruguay que conocían sus antecedentes y sus orígenes.
00:18:01A mediados del 2013 se ejecutó en el Uruguay el operativo llamado Alcon, que permitió
00:18:07la detención del conocido piloto Juan Domingo Vivero Cártez, alias Papacho, cuya aeronave
00:18:13transportaba 450 kilos de marihuana.
00:18:16La carga, según los investigadores, los antidrogas de Uruguay, tenía como destinatario
00:18:22¿Quién?
00:18:23Sebastián Enrique Marcet Cabrera.
00:18:25Pero tenía un poco más de 20 años, nada más.
00:18:27Era un joven hombre de negocio.
00:18:29Sí, pero como le gustan los viajes suntuosos, exóticos, se fue a Uruguay y fue detenido,
00:18:37acusado de portar un pasaporte paraguayo falso.
00:18:40¿Y qué pasó de él después?
00:18:41En Dubái le reportan a Uruguay, pero Uruguay no reaccionó.
00:18:52Están investigando el caso de la Operación Guaira, que vincula a Papacho Vivero Cártez,
00:19:00familiar del presidente de Paraguay.
00:19:02Resulta que uno de los peones que tenía allí Papacho era un muchacho, un joven, de apellido
00:19:10Marcet.
00:19:11Eso aparece en los documentos policiales, ¿no?
00:19:14Pero mal escrito.
00:19:16Aparecía con C.
00:19:18Marcet.
00:19:20Nosotros enteramos de Marcet a partir de una operación en el año 2013 sobre tráfico
00:19:27de droga que venía en avión de Paraguay.
00:19:30Y ahí se determina que había conocimiento sobre un envío por avión de drogas.
00:19:50¡Joder!
00:20:21¿Puedo meter?
00:20:22Sí.
00:20:23Y se hace el procedimiento, se incauta el avión y la mercadería y todas las personas.
00:20:51Pero paralelamente a eso había otro envío que es detectado por la Fuerza Aérea.
00:21:06Todo empezó sobre las 11 de hoy, cuando el radar móvil de la Fuerza Aérea Uruguaya,
00:21:10ubicado en el norte del país, detectó el ingreso en el espacio aéreo de dos aeronaves.
00:21:16Inmediatamente el procedimiento se inició y dos casas A-37 obligaron a bajar a uno de
00:21:20ellos, que resultó ser un Cessna de fumigación, con un extraño cargamento de combustible.
00:21:27Paralelamente, la Brigada Antidrogas y la Republicana esperaban parapetados en una pista
00:21:31clandestina detectada en un campo de rochas cercano a Cebollatí, en lo que se llamó
00:21:35Operación Guaira, y pretendía detener a una organización de narcotraficantes que
00:21:39iban a bajar droga proveniente de Paraguay.
00:21:42Y ahí es que inmediatamente nos damos cuenta que hay algo que está jugando paralelamente
00:21:49y en la segunda estaba involucrado el piloto, era alguien muy vinculado en Paraguay.
00:21:57La detención de Papacho Cartes en Uruguay, en 2013, generó una crisis política en Paraguay.
00:22:03Su sobrino, el entonces presidente Horacio Cartes, tuvo que salir de la cárcel.
00:22:09Horacio Cartes tuvo que salir a dar explicaciones.
00:22:12Sea quien fuera, lo que no podemos estar haciendo es diferencia, le estaba con deuda y tiene
00:22:17que pagar, pero ningún privilegio, así como ha recibido.
00:22:21¿No está siendo una influencia como para beneficiarle?
00:22:25Y si a ti te parece, si a vos te parece.
00:22:31El grupo que estaba a cargo de recoger esas mercaderías estaba integrado por Marcet,
00:22:35que bueno, que llamó la atención porque en ese momento Marcet no tenía antecedentes,
00:22:41vamos a decir, no estaba en el radar.
00:22:45Muchos de estas personas terminaron en prisión, fueron condenados, cumplieron largas condenas
00:22:50y un personaje como Marcet aparece primero como un personaje totalmente secundario,
00:22:55del que no se sabía mucho.
00:22:59Era muy joven, pero surgía en este grupo.
00:23:02Y bueno, fue procesado, detenido procesado en aquellas circunstancias.
00:23:11Y ahí se da otro fenómeno que tampoco es nuevo en el Uruguay, que es que personas
00:23:15con poca experiencia o incluso que se dedican a otros rubros delictivos,
00:23:20en la cárcel se transforman en narcotraficantes y son narcotraficantes eficaces.
00:23:25Cae Papacho Viveros Cartes y cae Marcet.
00:23:28Apresan y lo llevan a un sector del penal de libertad junto con los narcotraficantes internacionales.
00:23:36Fue el momento cuando él pega el salto, él empieza a aprender lo que era este negocio
00:23:42del tráfico de cocaína y otras cosas también, porque no es solamente traficar,
00:23:47sino que también tenés que crear una infraestructura y eso le enseñaron a él.
00:23:51Ya en la cárcel ya se había hablado de eso, que era una persona diferente, leía,
00:23:55estaba al tanto de las noticias, sabía toda una cantidad de cosas.
00:23:58Entonces, estamos ante una persona que es realmente peligrosa.
00:24:04Invita a pasar a sala al señor ministro del Interior, Luis Alberto Geber,
00:24:11al señor subsecretario del Interior, el señor Guillermo Maciel,
00:24:15al señor prosecretario de Presidencia, Rodrigo Ferrés.
00:24:20Desde la Presidencia de la República se le abrieron las puertas de par en par
00:24:24al crimen organizado y tal vez hasta vinculaciones con la mafia rusa,
00:24:28montando un esquema de corrupción para facilitar pasaportes
00:24:31para actividades ilegales a nivel internacional.
00:24:36Pero rechazamos de todo punto de vista que se diga, como se ha afirmado,
00:24:42desde que desde Torre Ejecutiva había una organización para delinquir
00:24:49instalada por el señor Astesián.
00:24:53Nosotros queremos decir toda la verdad, vamos a decir toda la verdad,
00:24:59no hemos ocultado la verdad.
00:25:02La palabra del señor prosecretario de Presidencia, el doctor Ferrés.
00:25:07Gracias, Presidenta. Buenas tardes para todos.
00:25:12Efectivamente, en la exposición el senador Sánchez
00:25:18varias veces aludió al cargo de Jefe de la Seguridad Presidencial.
00:25:25Yo voy a ser breve y concreto en lo que tengo que decir,
00:25:30y hago una precisión previa, nunca fue el Jefe de la Seguridad Presidencial.
00:25:35Sin embargo, durante el llamado a sala se conocieron algunos documentos oficiales
00:25:39en los que Astesiano figuraba como Jefe de la Seguridad Presidencial.
00:25:44Algunos de ellos firmados por el propio Ferrés.
00:25:47El Presidente de la República dice la verdad.
00:25:52Ante la Fiscalía, Astesiano no escondió su malestar por los intentos de Ferrés
00:25:57para desacreditar su lugar de responsabilidad en Presidencia.
00:26:01¿Cómo que yo no era el jefe político? ¿Usted pide mi pasaporte?
00:26:04¿Qué decía el pasaporte mío firmado por el Presidente de la República?
00:26:07Jefe de la Seguridad Presidente.
00:26:09Lo hago yo, y lo rompieron. ¿Por qué lo rompieron?
00:26:12¿Por qué no se lo entregan a la Fiscalía?
00:26:14¿Por qué la Fiscalía no pidió el pasaporte diplomático?
00:26:16Yo tenía el pasaporte diplomático.
00:26:18¿Por qué la Fiscalía no pidió el pasaporte mío?
00:26:20¿Qué dice ahí el Jefe de la Seguridad Presidencial?
00:26:22¿Yo hago el pasaporte?
00:26:24No.
00:26:26Señor.
00:26:28Algunos de los informes que me daban del Ministerio de Relaciones Exteriores
00:26:31me parecían insuficientes, y eso se lo trasladamos al Secretario de Presidente,
00:26:34Adelgado, en una audiencia en noviembre, que vino él y fue recién en Modilla.
00:26:39¿Qué sabe usted del trabajo que es el Peñado Estesiano?
00:26:44Yo a Estesiano lo conocí en la campaña electoral.
00:26:48Estaba en el equipo de seguridad de entonces candidato y después presidente electo.
00:26:53Era civil. Es civil, mejor dicho.
00:26:56Y cuando se asumió al gobierno, se lo contrató en la parte de seguridad presidencial,
00:27:02que hay civiles contratados ahí, ya de los gobiernos anteriores.
00:27:07Y siempre supe que él era el jefe de la custodia móvil del presidente.
00:27:13De todas maneras, yo quería transmitirle que a través de lo que hemos podido procesar hasta ahora,
00:27:17que nos falta mucho de procesar, Estesiano tenía vínculos con muchísimas autoridades
00:27:23y que había un manejo de información que estoy segura que ustedes no sabían
00:27:27y que seguramente lo resguardaran.
00:27:30Había información de a dónde viajaba, con qué documentación viajaba la esposa del presidente,
00:27:36a qué destino, por qué lo hacía, en qué vuelo.
00:27:40Había información reservada de todos.
00:27:44Todas esas son situaciones que yo me veo en la obligación de transmitírselo para que ustedes lo consideren.
00:27:49Antes de ir a los lugares, él transmitía a dónde iba.
00:27:53¿Ustedes esas situaciones no sabían nada?
00:27:56Absolutamente nada.
00:27:59¿Concurre citado el prosecretario de Presidencia, doctor?
00:28:03Rodrigo Ferréz.
00:28:05¿Ustedes imaginaban esta manera de comportarse, Estesiano?
00:28:08No, jamás. O sea, decepcionado primero en lo personal.
00:28:12Yo no puedo creer, es otra persona a la cual yo conocí.
00:28:16Están los mensajes con el secretario de Ferréz, que mi teléfono está con Fata Ferréz,
00:28:22que me decía, te manda Rodrigo Este, chequeala a ver si está bien.
00:28:25Es más, los trámites de pase en comisión, los firmaba yo y los mandaba a la admisión interior, doctor.
00:28:31Yo no estaba ahí. ¿Ustedes piensan que yo puedo montar una oficina en el cuarto piso?
00:28:35Yo no sabía que él se reunía con gente en la oficina administrativa del piso 4,
00:28:42que es donde se hacen los carnés, las placas, se llevan seguimientos.
00:28:46Trabaja más de una persona ahí.
00:28:47Después rechazó que Estesiano tenía un despacho, parece que era así.
00:28:52¿Usted no sabía que tenía un despacho? Sí tenía, nosotros fuimos.
00:28:55En el celular de Estesiano, había decenas de conversaciones de WhatsApp,
00:29:00en las que pueden verse qué tipo de actividades organizaba el jefe de la seguridad presidencial
00:29:06desde el piso 4 de Torre Ejecutiva.
00:29:09¿Andá Samero, andás bien?
00:29:11Ayer cuando me llamaste, estaba con aquel.
00:29:14Me voy a tratar de escuchar lo que te digo.
00:29:17¿Viste el tema de los árboles que te digo?
00:29:19Prefiero saber el nombre de la empresa a este hombre,
00:29:22y cuanto antes tiene que conseguir cuatro lucas.
00:29:24Él no es manga, lo único que es, que ellos ven si da para adelante o no.
00:29:31Está así de frente.
00:29:35Buen día, ¿cómo estás?
00:29:37Escuchá, Alejandro, ahí pagan una moneda.
00:29:40Están buscando una camioneta, ¿cómo andás?
00:29:43Están buscando una camioneta blindada.
00:29:46¿Sabés de algo?
00:29:49Avísame, saca la plata arriba de la mesa.
00:29:52Yo le dije que lo iban a poner en el norte, le mandé a decir por una gente ahí
00:29:56que íbamos a empezar con el lavado activo, que el presidente me daba la mano.
00:30:00Que ahora en junio, el 19 de junio, arrancamos con eso.
00:30:04Querido, ¿cómo estás?
00:30:06Escuchame, no es para pedirte nada, pero sí algo que podemos ganar un dinero.
00:30:11Tengo un profesor que ha viajado por Angola, por todo el mundo.
00:30:16Un empresario, ¿está?
00:30:18Que tiene un proyecto para presentarle al presidente de la República.
00:30:23¿Y cómo digo yo?
00:30:25Si no jugamos, no ganamos.
00:30:28¿Te puedo pasar el contacto o le paso el contacto a él?
00:30:31¿Y él te llama?
00:30:33Dámelo que ahí.
00:30:37Día 2
00:30:51Vamos a hablar de uno de los temas de la semana, que es el caso de Sebastián Marcelo.
00:30:55Habría recuperado su libertad luego de completar algunos trámites administrativos, citan varios medios paraguayos.
00:31:02Fue detenido en Dubái por portar pasaporte paraguayo falso, y en ese momento pone en marcha una jugada que permite su liberación.
00:31:11Apenas se supo que Marcelo había conseguido un pasaporte uruguayo desde Dubái,
00:31:16los senadores del Frente Amplio presentaron pedidos de acceso a la información en Cancillería y Ministerio del Interior.
00:31:24Marcelo Cabrera gestionó un pasaporte uruguayo desde prisión,
00:31:27con la colaboración de sus abogados a través de la sección consular de la Embajada de Uruguay en Abu Dhabi.
00:31:33Una fotografía de él luego de recuperar su libertad.
00:31:37En agosto de 2022 decidieron interpelar a los ministros Geber y Bustillo.
00:31:43El presidente Lacalle Pou tuvo que salir a dar explicaciones.
00:31:49Realmente muy molesto, enojado, caliente, diría alguien, en una esquina con lo que sucedió.
00:31:56El pasaporte no fue un pasaporte exprés.
00:31:59Se ha afirmado que este trámite ha sido un trámite exprés.
00:32:08Y yo creo, señora Presidente, que tenemos elementos de sobra a lo largo de esta tarde,
00:32:15tanto en mi intervención como en la intervención del señor Canciller, para demostrar que esto no es así.
00:32:23¿Que hicimos averiguaciones? Sí, señor miembro interpelante, hicimos averiguaciones.
00:32:29¿Coordinadas con el ministro de Relaciones Exteriores? Sí, coordinadas.
00:32:34Averiguaciones, no investigaciones.
00:32:38Un pasaporte emitido en condiciones difíciles de comprender, por su celeridad, su trámite y sus detalles.
00:32:48La oposición, que yo puedo compartir honor a lo que está haciendo, en realidad creo que le pegan a todo lo que se mueve,
00:32:57honestamente sabe que se va a actuar derecho y como debía ser,
00:33:03y que el gobierno uruguayo no podía actuar de otra manera con respecto a este tema, agrego yo, lamentablemente.
00:33:10Una situación bastante complicada para el gobierno.
00:33:13¿Cómo y cuándo comienza este trámite?
00:33:15Un tipo entra con un pasaporte falso a un país como Dubái, ese hecho ya es sospechoso.
00:33:21Es decir, portar un documento falso, para cualquier mortal, ¿no es considerado delito?
00:33:28Pero en Dubái.
00:33:30¿Y acá no?
00:33:34Sobre el caso Marsetti, en cuanto a la tramitación, uno se pone en la situación si hubiera estado o que hubiera hecho.
00:33:41Primero, que no existía extradición y que la consul se haya trasladado a tramitar un pasaporte a una cárcel.
00:33:50Porque generalmente eso se hace cuando se pide la extradición o cuando el país solicita que se identifique a la persona,
00:33:57en este caso al uruguayo, que esté detenido, para ver si es quien dice que es.
00:34:01Si a mí me dicen, hay una persona que es uruguayo, que está detenido, que viajó con pasaporte paraguayo
00:34:08y que a su vez ese pasaporte es falso, yo ahí ya tengo que prender alguna alerta.
00:34:13¿Por qué no viajó con pasaporte uruguayo? ¿Qué problema tiene para obtener el pasaporte uruguayo?
00:34:31En noviembre, ¿quién sabía que era Marsetti?
00:34:34¿Quién de todos nosotros sabía que era Marsetti?
00:34:36¿Quién sabía que era Marsetti? Esa es la realidad, y mucho menos quienes actuaron a nivel consular.
00:34:43Luego de la interpelación, la fiscalía abrió una causa penal por la entrega del pasaporte,
00:34:48en la que fueron investigados más de 10 funcionarios del gobierno uruguayo.
00:34:56Dos días antes que iniciara la interpelación en el Senado por este tema,
00:35:00me cuenta el subdirector de identificación civil que él había estado reunido con Balbi.
00:35:09Le pedí, ¿cómo me podés decir esto dos días antes de la interpelación?
00:35:15Que lo recibió, no, pero yo lo conozco del fútbol.
00:35:19Está bien, pero ¿qué te pidió? Que apurara el pasaporte.
00:35:23¿Y qué pasó? Que no habían encontrado el pasaporte, pero hubo el intento con un mail
00:35:30que el señor subdirector mandó a científica para que apuraran el pasaporte.
00:35:38¿Desde cuándo fue representante legal entonces el señor Marsetti?
00:35:42Mediados del 2019.
00:35:45¿Quién lo contrató?
00:35:47Él y su señora.
00:35:49¿Llegó a hablar con él directamente?
00:35:51Sí, claro, en mi oficina.
00:35:53Lo del pasaporte me adelanto a decirle que vino posteriormente a la detención del emigrante.
00:36:05Prado, también usted recién refirió a los tiempos del pasaporte, ¿no?
00:36:10En mi experiencia consular, cuando yo remito una solicitud de pasaporte en el sistema,
00:36:18eso generalmente me demora una semana, por lo menos que al día siguiente
00:36:24ya estuviera impreso en Cancillería, es algo que yo nunca había visto.
00:36:28Fiorella, muchas gracias por tu diligencia, siempre lista y a nuestras necesidades
00:36:32dentro de tu múltiple y cargada agenda.
00:36:36Te repito, muy amable, muchas gracias y yo lo voy a monitorear de acá
00:36:41y cuando vaya para ahí seguimos en contacto.
00:36:43Bueno, buena semana y buena jornada ahí con los miembros del gobierno que van.
00:36:49Uruguay está dispuesto a ofrecerle al mundo los elementos necesarios para ser libre.
00:36:55Tiene cuatro elementos. Uno de esos elementos es el caballo,
00:37:04significa libertad.
00:37:07Ahí la que va a comer es la viceministra, por algo que dijo y todavía lo dicho
00:37:13estando nosotros ya en el país, estábamos justo en Dubái.
00:37:20Acá hay algo que es claro, la emisión de los pasaportes,
00:37:25tanto cuando se tramitan en el Uruguay como cuando se tramitan en el exterior,
00:37:30es resorte exclusivo y excluyente del Ministerio del Interior.
00:37:33En este caso se logró correr el foco del Ministerio del Interior a Cancillería
00:37:40en un asunto que claramente era competencia exclusiva del Ministerio del Interior.
00:37:46Hay otra cosa, en el único lugar que se probó que había habido un apuro
00:37:52en cierto sentido del trámite fue en el Ministerio del Interior.
00:37:57Lo que ha desatado una polémica en torno a justamente, bueno, a ver,
00:38:00¿por qué se le da el pasaporte?
00:38:03El pasaporte se tramitó de acuerdo a la normativa vigente.
00:38:07¿Y cuál es la normativa vigente? Bueno, es una flexibilización
00:38:10a través de un decreto del gobierno de Mójica en el cual solo se exige
00:38:14no tener antecedentes en el Uruguay.
00:38:16Con el decreto vigente no había otra manera que darle el pasaporte.
00:38:20No es así y lo voy a seguir discutiendo.
00:38:23El decreto tenía un artículo bisagra que permitía no despedir el pasaporte
00:38:30o tomarse el tiempo para estudiar la situación.
00:38:33Y a la fecha en que se solicita y se tramita este pasaporte por parte de Cancillería,
00:38:37este ciudadano uruguayo, Marset, no registraba ningún antecedente en el Uruguay
00:38:41y tampoco tenía un requerimiento internacional.
00:38:43Cancillería había advertido al Ministerio del Interior
00:38:46que se estaba tramitando el pasaporte, no en una, en varias oportunidades.
00:38:51O sea que tenían absolutamente toda la información.
00:38:54Yo no mentí en el Parlamento, como se tanto inventaron que yo había mentido.
00:38:58El que mentió fue Agustillo y eso sí, no sé, y esa parte,
00:39:02el que mentió fue el Canciller.
00:39:03Lo que advirtió simplemente es que se había detenido a un uruguayo
00:39:08portando un pasaporte falso, presuntamente falso,
00:39:13y que era un futbolista uruguayo.
00:39:17No se habló de… tú decís que es un jugador de fútbol y que no,
00:39:20eso lo sé, él lo dijo, no sé por qué lo dijo.
00:39:23Y en ese momento, obviamente, siendo la número dos de él,
00:39:26obviamente que uno después va al momento y dice
00:39:30tendría que haberme parado y me tendría que haber ido,
00:39:31pero en ese momento era una situación muy difícil decir
00:39:35me paro y contradigo al ministro y me pongo al lado de la bancada del frente,
00:39:40cuando fue una cosa totalmente espontánea,
00:39:44que todos los que estaban ahí sabían que lo que estaba diciendo no era así.
00:39:53El 2 de marzo del 2021, el gobierno uruguayo había negociado
00:39:57en forma secreta un acuerdo con una empresa que se llama Catoignatí.
00:40:02Esa empresa amenazaba con iniciarle un juicio por 1.500 millones de dólares
00:40:06al Estado uruguayo.
00:40:08Se llega a ese acuerdo en forma secreta, se hace público
00:40:11y comenzó un proceso de denuncia en Uruguay de lo que nosotros llamamos
00:40:14la entrega al puerto, porque se le dio el principal negocio
00:40:17del puerto Montevideo hasta el año 2081.
00:40:20A los pocos días comienza esta comunicación entre Vertical Sky,
00:40:23el gerente uruguayo que se llama Marcelo Acuña,
00:40:26y Asteciano, que era el jefe de la seguridad presidencial.
00:40:47Él envió 14 mensajes de WhatsApp sobre este tema en el lapso de un año.
00:40:53O sea, a un ritmo de un WhatsApp cada dos días.
00:40:57Él señala, necesito toda la información personal
00:41:01de los senadores Vergara y Carrera.
00:41:04Conseguí mi información de estos dos porque los quieren apretar.
00:41:09Los tenemos que atar para que retiren la denuncia al puerto.
00:41:12El ex custodio presidencial Alejandro Asteciano admitió haber recibido
00:41:17el pedido de una empresa de seguridad para investigar
00:41:19a los senadores Charles Carrera y Mario Vergara.
00:41:50Avisame, por favor, porque lo necesito urgente.
00:41:53Y ahí depende, capaz que sale algo, ¿viste?
00:41:56Según supo la diaria, Asteciano declaró ante la fiscal Gabriela Fossati
00:42:00que el gerente en Uruguay de Vertical Sky, Marcelo Acuña,
00:42:03le solicitó que hiciera las fichas de los legisladores.
00:42:06Sabíamos que Vertical Sky era una empresa que se había constituido en Miami
00:42:11y era una empresa que vendía este tipo de servicios de inteligencia.
00:42:16La fiscal del caso Asteciano señaló que hablar de espionaje contra
00:42:20Charles Carrera y Mario Vergara con la información recabada hasta el momento
00:42:23carece de fundamentos.
00:42:25Sí, individualizamos que hubo un pedido, pero no pudimos determinar
00:42:29en ese momento que hubiera habido ninguna acción positiva
00:42:32de parte de Asteciano para, digamos, cumplir con el pedido
00:42:36ni que hubiera recibido dinero.
00:42:38A lo mejor, a lo largo de los meses siguientes,
00:42:41se pudo obtener más información.
00:42:42Efectivamente, Sabrina Flores, la fiscal que tomó el caso Asteciano
00:42:47tras la renuncia de Fossati, logró avances en la investigación por espionaje.
00:42:52¿Qué es su nombre?
00:42:54Ricardo Martínez Simones.
00:42:56Soy comisario mayor, cumplo funciones en presidencia desde el año 2020.
00:43:01Está citado, está investigando en esta causa la denuncia que hicieron
00:43:06los senadores Vergara y Carrera.
00:43:07¿Usted surge en algunos chats, en conversaciones con el señor Asteciano
00:43:12respecto, justamente, de los senadores?
00:43:14¿Asteciano le pidió información en concreto?
00:43:17Verbalmente, sí.
00:43:19Le preguntó qué tal era Charly Carrera.
00:43:21Yo le dije, mirá, fue el que me hizo su mal y pasó esto, esto y esto.
00:43:24Le preguntó qué tal era Charly Carrera.
00:43:26En esos términos, sí, se dijo.
00:43:28Supuestamente, el presidente quería saberlo.
00:43:31¿Usted entendió que el presidente quería saber lo que hacía Asteciano?
00:43:34Y sí lo dice ahí en el chat, que él mismo dice, Luis quiere llegar al fondo de todo.
00:43:39¿Usted utilizó esa información?
00:43:41¿Le dieron esa información?
00:43:43¿Asteciano le transmitía información del ámbito para presionar a políticos
00:43:47o a integrantes de…?
00:43:49Me voy a tomar la pregunta como si no nos conociéramos.
00:43:53Pero entiendo que la tienen que hacer.
00:43:57Obvio que no.
00:43:59Pero además, de todo el humo que hay,
00:44:01de todos los pelotazos que hay,
00:44:04estaría bueno que se comprueben.
00:44:06Por ejemplo, contesté que no, ¿no?, sobre ese tema puntual.
00:44:09Por ejemplo, ahora hay una supuesta investigación
00:44:13o seguimiento a dos legisladores que habría pedido una empresa.
00:44:18Se pide por parte del Frente Amplio que yo sea categórico en rechazar.
00:44:22Hay una supuesta investigación de una empresa privada.
00:44:25Si fuera así, es una muy mala señal
00:44:28que se haya investigado cualquier dirigente político, cualquier persona.
00:44:32Ahora, ¿qué tiene que ver el Gobierno?
00:44:35Todos podemos ser objeto de un agravio de esa naturaleza,
00:44:41de una empresa,
00:44:43de un narcotraficante, de un delincuente,
00:44:47o de alguien que quiere influir sobre la libertad
00:44:51que protege la Constitución
00:44:53en el accionar de los legisladores
00:44:56que tienen la investidura de la representación popular.
00:45:00Estamos frente, sin lugar a dudas,
00:45:03al hecho más terrible de crisis institucional
00:45:06sin precedentes en la historia
00:45:08y yo entiendo al Gobierno preocupado.
00:45:12Bueno, yo lo que espero es que cuando pase todo esto,
00:45:16cuando la justicia falle,
00:45:18sea cual sea el resultado,
00:45:20los que hablaron e hicieron un uso político partidario,
00:45:23sin medir el supuesto deterioro que ellos adjudican de la institucionalidad,
00:45:28espero que hablen,
00:45:30o ¿saben qué?
00:45:32Vamos a hacer una cosa, yo les hago acuerdo
00:45:34y les mando un WhatsApp y les digo
00:45:36acuérdense que dieron manija,
00:45:38acuérdense lo disparate que dijeron,
00:45:40vamos a ver si ahora sostienen lo que dijeron,
00:45:42si es que la justicia falló en consecuencia
00:45:44o dicen, una vez más, nos equivocamos y dimos manija.
00:45:48La justicia imputó al militar retirado Marcelo Acuña,
00:45:51gerente de Vertical Skies,
00:45:53por un delito de cohecho
00:45:55tras pedirle al ex jefe de seguridad presidencial Alejandro Astesiano
00:45:59que investigue a los senadores Charles Carrera y Mario Vergara.
00:46:02Hubo un ofrecimiento de dinero hacia Astesiano,
00:46:05pero bueno, más información no puedo dar
00:46:07porque la información también es reservada
00:46:10porque esto significa que sigue la investigación
00:46:13y la investigación sigue siendo reservada.
00:46:15Gracias.
00:46:17Y después que se confirmó la sentencia,
00:46:19que confirma el espionaje
00:46:21que condena a Acuña,
00:46:24el gerente uruguayo Vertical Skies,
00:46:26el presidente de la república
00:46:28no tuvo la gentileza o la generosidad
00:46:33de por lo menos reconocer que se había equivocado.
00:46:35Lamentablemente la investigación aún no arrojó luz
00:46:39con respecto a quién fue el que en última instancia
00:46:43solicitó esta información,
00:46:45tenía ese objetivo de apretarnos
00:46:48para que retirara o chantajearnos,
00:46:50para que retiráramos la denuncia
00:46:52y que en última instancia fue el que puso el dinero
00:46:55para que esas cosas sucedieran.
00:46:57La historia es el intento del gobierno,
00:47:09jerarcas del gobierno, del poder ejecutivo,
00:47:12cercanos al presidente de la república
00:47:14por evitar que cierta documentación
00:47:19llegara a manos de la justicia,
00:47:22que esa información además iba a terminar
00:47:24en manos de la oposición.
00:47:26¿Y qué hicimos?
00:47:28En septiembre y en noviembre
00:47:30el señor subsecretario
00:47:32se comunica con la señora subsecretaria
00:47:34del Ministerio de Relaciones Exteriores
00:47:36para interiorizarse de cuál era la situación
00:47:39del señor Marcelo.
00:47:41Averiguaciones.
00:47:43En esas dos oportunidades
00:47:45él me solicita esa información puntual
00:47:49de la situación de este señor Marcelo,
00:47:54a lo cual yo a través de mi secretaría
00:47:56le contesto puntualmente lo que él me pregunta.
00:47:59No me da ningún tipo de detalle
00:48:05de por qué se me lo pregunta
00:48:07porque me dijo que era una cosa reservada
00:48:09y así yo se lo respondo.
00:48:11En la interpelación por la entrega
00:48:13del pasaporte a Marcelo, en agosto de 2022,
00:48:15los jerarcas del gobierno
00:48:17revelaron detalles de las comunicaciones
00:48:19que tuvieron mientras se tramitaba el documento.
00:48:22Yo entiendo que la interpelación
00:48:24es un asunto que es político.
00:48:26Las interpelaciones se preparan,
00:48:28hubo una reunión para preparar esa interpelación.
00:48:30Esa reunión fue en la casona del Prado
00:48:32del Ministerio del Interior.
00:48:34¿Por qué se ocultó esa información
00:48:36en el Parlamento?
00:48:38Se conversó de que esos whatsapps
00:48:40no mencionarlos.
00:48:42Los whatsapps estaban arriba de la mesa.
00:48:44Los tenía impresos el subsecretario Maciel
00:48:46y estaban arriba de la mesa.
00:48:47¿Todos sabían de esos mensajes?
00:48:49Todos sabían de esos mensajes.
00:48:51Además yo esos mensajes se los había enviado
00:48:53previamente al ministro
00:48:55y el subsecretario los tenía arriba de la mesa.
00:48:57El Frente Amplio había hecho
00:48:59un pedido de acceso a la información
00:49:01donde una de las preguntas que hacía
00:49:03eran las comunicaciones
00:49:05entre el subsecretario del Ministerio del Interior
00:49:07y yo.
00:49:09Tengamos en cuenta que quien debía contestar
00:49:11ese pedido no era Carolina H.
00:49:13sino que era la Cancillería.
00:49:15Le consulto o le pido instrucciones
00:49:17y yo sabía perfectamente las comunicaciones
00:49:19y conocía perfectamente toda la situación.
00:49:21Me responde que él no es quien
00:49:23para darme una instrucción
00:49:25y por lo tanto lo que yo hago es
00:49:27dar una copia del protocolo
00:49:29con esas comunicaciones
00:49:31y dejarlas en el despacho del ministro
00:49:33para que se entre a la justicia.
00:49:35Aguantar, aguantar si podemos
00:49:37enterizar esto porque es un desastre.
00:49:39Sí.
00:49:41Yo creo que no hay manera
00:49:43de sacar esos whatsapps.
00:49:45Desde acá hay que ir ganando tiempo
00:49:47que se mande al frente Maciel.
00:49:49¿Vos perdés el celular?
00:49:51Estoy imaginando que este escenario
00:49:53yo qué sé, en diciembre, enero
00:49:55se le ha perdido el celular.
00:49:57Pero ahora vamos sorteando,
00:49:59hay que ir sorteando,
00:50:01hay que ir todo paso a paso.
00:50:03Maciel tiene los mismos whatsapps que yo.
00:50:05Ah.
00:50:07Tiene los mismos whatsapps.
00:50:09Sí, claro.
00:50:11Pero yo no creo que Maciel
00:50:13sea tan tarado
00:50:15de blanquearlos.
00:50:17Sí, claro.
00:50:19Pero el tipo, ¿te acordás que eso
00:50:21ya lo volanteó?
00:50:23Sí, pero es un tarado.
00:50:25Pero yo creo que a esta altura
00:50:27usted tiene que haber reflexionado
00:50:29y darse cuenta que no zafa.
00:50:31Que no zafa por ahí.
00:50:33Sí.
00:50:35Sobre caliente, yo creo que el tipo
00:50:37fue un tarado, un tarado.
00:50:39No puedo no sentirme,
00:50:41estoy en la casona del prado
00:50:43decir lo que dijo,
00:50:45ya no me puedo lanzar el tablero
00:50:47ni siquiera mencionar los whatsapps,
00:50:49decir que hubo comunicaciones,
00:50:51como dijimos, además.
00:50:53Nosotros le dijimos, no, hubo comunicaciones,
00:50:55chau, y ganamos por esa plata
00:50:57y nadie preguntó si eran whatsapps,
00:50:59si eran conejitos, si eran verbales,
00:51:01nadie preguntó y ya vamos bien.
00:51:03El ex canciller me trata de tarado y anormal
00:51:05por blanquear los chat.
00:51:07Tarado y anormal
00:51:09por blanquear los chat.
00:51:11Y la ex vicecanciller me acusa
00:51:13de andar volanteándolos.
00:51:15Soy tarado por señalar y no ocultar
00:51:17los chats con Carolina H.
00:51:19Cuando ese fue mi proceder responsable.
00:51:23Creo claramente
00:51:25que no soy tarado por no ocultar
00:51:27y exponer los chats
00:51:29desde el principio.
00:51:31Estoy con la conciencia tranquila
00:51:33que actué en forma honesta
00:51:35y responsable.
00:51:39Nosotros publicamos eso
00:51:41en Búsqueda,
00:51:43ese día Francisco Agustillo
00:51:45renuncia al cargo de canciller.
00:51:47Hoy de lo que ocurrió ayer.
00:51:49Bueno, estamos ante denuncias graves
00:51:51y en ese sentido
00:51:53lo que nosotros evaluamos en Ciudadanos
00:51:55es que el presidente de la República
00:51:57tiene que expresarse en torno al tema.
00:51:59Que se nos expliquen los por qué,
00:52:01las implicancias
00:52:03del presidente de la República
00:52:05en estos hechos graves.
00:52:07Conocida la situación de los autos
00:52:09se da inmediatamente la renuncia
00:52:11del ministro de Relaciones Exteriores.
00:52:13Es un hecho político relevante.
00:52:15El terremoto político por las renuncias
00:52:17fue el inicio punto final
00:52:19a la crisis que desató el caso Marset.
00:52:21El testimonio de Carolina Hache
00:52:23en Fiscalía
00:52:25habilitó una nueva línea de investigación
00:52:27que todavía sigue abierta.
00:52:29El día 25 de noviembre
00:52:31recibo un mensaje
00:52:33por WhatsApp
00:52:35de Roberto de la Fluff,
00:52:37asesor de Presidencia,
00:52:39citándome a una reunión en Torre Ejecutiva
00:52:41junto con Maciel
00:52:43diciendo que era solicitud del presidente
00:52:45e indicándome que ingresara por el garage.
00:52:47¿Es conveniente tener contigo y Maciel
00:52:49ahora a las 3 una reunión acá en el 11?
00:52:51¿Sería conveniente ingresar por el garage?
00:52:53Hola, ¿quién es?
00:52:55Perdón, no te vi agendado.
00:52:57Yo no sabía quién era,
00:52:59no tenía a esa persona agendada.
00:53:01Perdón, soy Roberto de la Fluff.
00:53:03Hola, perfecto, te agendo.
00:53:05Genial, te espero.
00:53:07En esa reunión nos piden
00:53:09que borremos los mensajes de WhatsApp.
00:53:11¿Quién le pide?
00:53:13De la Fluff, Roberto de la Fluff.
00:53:15Yo los tenía protocolizados
00:53:17yo sabía que en cualquier momento
00:53:19podía tener una copia, los borré.
00:53:21Maciel también los borró.
00:53:23Y a continuación
00:53:25me solicita
00:53:27que consiga otro escribano
00:53:30y que haga un protocolo
00:53:32con lo que aparecía ahí
00:53:34sin esos mensajes.
00:53:36Al cual
00:53:38yo me niego.
00:53:40Lo que declara H
00:53:42es que al día siguiente de esa reunión
00:53:44la llama el asesor del presidente
00:53:47Roberto de la Fluff
00:53:49y tiene una conversación en la cual
00:53:51ella le dice que no va a hacer eso,
00:53:53que no va a crear esa evidencia.
00:53:55Le llamo por teléfono,
00:53:57le digo que yo había hablado con mi abogado
00:53:59y tal como que de ninguna manera
00:54:01que lo que él me estaba pidiendo
00:54:03era cometer un delito
00:54:05y que yo no estaba dispuesta a cometer un delito.
00:54:07La Fluff le dice, bueno,
00:54:09corto contigo, tengo que hablar con el presidente.
00:54:11Al rato me vuelve a llamar
00:54:13y me dice, presentá todo como está.
00:54:15Lo único que te voy a pedir
00:54:17es el protocolo.
00:54:19Yo le digo, pero ¿por qué
00:54:21tengo que entregar de vuelta el protocolo?
00:54:23Y él me dice, porque no está más,
00:54:25porque lo destruí.
00:54:27¿Cómo llegó el protocolo
00:54:29desde el despacho del ministro
00:54:31a las manos de él?
00:54:33Desconozco.
00:54:35Y después el propio presidente de la República
00:54:37asumió en una conferencia de prensa
00:54:39que lo que yo dije era así.
00:54:44Hoy vamos a hacer lo mismo que siempre.
00:54:45No nos volvimos a dar la cara.
00:54:47Nos ha tocado dar la cara más
00:54:49en las malas que en las buenas.
00:54:51Una cosa, porque sé que he estado comentado
00:54:53y quiero aclarar.
00:54:55Si estuve en la reunión o no.
00:54:57Sí, pasé por la reunión,
00:54:59según me dicen los participantes,
00:55:01no llegué a los dos minutos,
00:55:03pasé a saludar, es acá arriba,
00:55:05en el piso 11,
00:55:07cosa que hago frecuentemente cuando hay una reunión.
00:55:09Si participé de la reunión,
00:55:11no participé de la reunión.
00:55:13Si pedí que se convoque,
00:55:15no lo hice.
00:55:17No me acusó de haber sido un propio presidente.
00:55:19Yo no me acuse de haber sido un presidente.
00:55:21Y me acuse de haber sido un presidente.
00:55:23No me acuse de haber sido un presidente.
00:55:25No me acuse de que no tengo la facultad
00:55:27ni la competencia
00:55:29ni la capacidad
00:55:31de trabajar
00:55:33y de acción.
00:55:35Y en estos días,
00:55:37el ministro Luis Alberto Géber,
00:55:39el subsecretario Guillermo Maciel
00:55:41y Roberto Laflug,
00:55:43que abro un paréntesis,
00:55:45Las tres personas me han ofrecido su renuncia, acepté las tres.
00:55:51El que renuncia es el principal estratega de comunicación del presidente.
00:55:54Renunció el tipo que en este gobierno trabajaba muchísimo.
00:55:59Cómo el gobierno se cuenta a sí mismo, cómo el gobierno enfrenta crisis de comunicación.
00:56:04Roberto Laffluff tenía un rol muy importante.
00:56:06Se manchó el sillón y terminaron prendiendo fuego la casa, ¿no?
00:56:09El fiscal Alejandro Machado no descarta citar al presidente Luis Lacalle Pou
00:56:14por la presunta destrucción de documentos que denunció la ex subsecretaria de Relaciones Exteriores, Carolina H.
00:56:22Yo voy a todos lados, ¿cómo no voy a ir?
00:56:24Ya fui por un caso y voy por otro, no tengo problema.
00:56:27¿Y cómo no voy a ir?
00:56:28Por supuesto, ¿voy a ir o vienen a tomarme declaración? ¿Cómo no?
00:56:32Lo único que falta es que el presidente de la República diga que no va a ir a declarar.
00:56:36El 25 de septiembre, la policía llega, el jefe Claudio Correa, el jefe de inteligencia.
00:56:49Según la versión de Asteciano, se reunieron en una habitación de Suárez Chico, atrás de la residencia de Suárez,
00:56:57Correa, Asteciano y el presidente de la República.
00:57:00Asteciano me había dicho que el director de investigaciones había borrado las comunicaciones con el presidente.
00:57:08Lo cierto es que a mí, el Correa, no me informó que estaba presente
00:57:12y se hicieron cosas que no estaban o eran diferentes a cómo las habíamos planeado, sin llamarme.
00:57:19Sin embargo, la fiscal Gabriela Fossati dijo en su momento que Presidencia no estaba dispuesta a entregar
00:57:26ni el celular del presidente ni el celular de Asteciano.
00:57:29No me pareció algo tan excepcional porque, en definitiva, las comunicaciones del presidente
00:57:34pueden tener información vinculada a hechos ajenos al objeto de esta investigación.
00:57:39La fiscal Gabriela Fossati dijo al observador que el requisito que le indicaron desde Presidencia
00:57:44para una entrega voluntaria del celular del exjefe de la custodia presidencial,
00:57:48que no estuvieran los mensajes del presidente con Asteciano,
00:57:51teniendo en cuenta su investidura, le pareció totalmente razonable.
00:57:54No toqué el teléfono del presidente.
00:57:56Fui separando con mi equipo todas las palabras vinculadas a lo que habíamos obtenido,
00:58:01por ejemplo, las empresas vinculadas, Verdical Sky, algunos senadores, Avala, Charles Carrera.
00:58:08Le pedí al presidente que él mismo, con el técnico, tocara su teléfono
00:58:12y él mismo fue colocando cada palabra clave y se fue estrellando con él, controlando la información
00:58:18para tener yo la certeza de que, en definitiva, la orden era exactamente la que el juez me había aceptado.
00:58:23En las comunicaciones de Asteciano, él hablaba con muchos jerarcas
00:58:27y parecía que estaba cumpliendo un mandato del presidente.
00:58:31Siempre hablaba y mencionaba al presidente como la persona que lo mandataba.
00:58:36Teníamos que tener algún elemento objetivo para ver si era verdad o no verdad.
00:58:39La verdad que no lo encontramos.
00:58:41¿Qué dice Fibra? ¿Que eso fue ahora? ¿Chocó este mamado?
00:58:44Ya hay prensa en el lugar, Nico.
00:58:46La cámara no me dejan ver mucho, ¿viste?
00:58:49Pero estoy con todo eso ahora.
00:58:51Estoy pidiendo resultados de espirometría y todo.
00:58:54Nico, 1-53 está dando la espirometría.
00:58:57Ahora dispuso el jefe de policía que vaya el coordinador hasta ahí
00:59:01y el jefe de zona al lugar.
00:59:041-53, la espirometría.
00:59:06Bueno, Nico, yo le tiro por nosotros de matarlo.
00:59:09Hay que matarlo.
00:59:11Se pongan las pilas ahí y hay que matarlo a este hijo de puta.
00:59:14El 4 de febrero del 2022, el presidente del PITZNT, Marcelo Abdala,
00:59:18chocó a dos vehículos cuando manejaba alcoholizado.
00:59:21Según informó en su momento La Diaria,
00:59:23Alejandro Astesiano envió al subdirector ejecutivo de la policía,
00:59:26Jorge Berriel, imágenes captadas por las cámaras de videovigilancia
00:59:30que mostraban el recorrido previo de Abdala.
00:59:34Ese que va en la filmación ahí que va tomando, ¿quién es? ¿Abdala?
00:59:38También.
00:59:39Sí, Abdala, vamos, Marcelo.
00:59:42Esa 24 horas está ahí en Juncal y Cerrito
00:59:45y él va a las seis y pico de la mañana
00:59:49y después vuelve a las cuatro y pico,
00:59:51que para mí que ahí compra cerveza, ¿viste?
00:59:53Se la da a la acompañante, ¿viste?
00:59:54Que sube una bolsita blanca por el lado de la acompañante.
00:59:56¿Y quién anduvo visitando Boca también?
00:59:59La que va caminando desde la mañana temprano
01:00:02y la que está el video borroso, ¿viste?
01:00:05Es a las cuatro y pico de la tarde,
01:00:06para que el sol jode la cámara.
01:00:08Daniel Fernández, el intendente de la residencia de Suárez,
01:00:13es un viejo conocido de la calle Pou y de Astesiano.
01:00:16Fue chofer del presidente durante muchos años.
01:00:20Dani, tengo un par de reuniones ahí en Suárez, chico.
01:00:25A ver si te puedo usar la oficina tuya ahí,
01:00:26pasarlo a entrar por el frente,
01:00:27que tengo una reunión con el jefe de drogas,
01:00:31el jefe de narcóticos.
01:00:33Ningún problema, vos, hace de cuenta que es tuya.
01:00:36Dale, dale para adelante, ¿está?
01:00:38Metete ahí y usá todo lo que quieras, ¿está?
01:00:43Dale, abrazo.
01:00:44Dale, porque estamos haciendo una investigación
01:00:46con el tema de la droga, ¿viste?
01:00:49Tengo una reunión con el loco ahora,
01:00:51ahí a las once más o menos,
01:00:52y diez cuarenta con gente científica.
01:00:55Tranquilo, es tuya.
01:01:00Dale, abrazo grande vos.
01:01:02Según surge de conversaciones de WhatsApp
01:01:03contenidas en el teléfono de Astesiano,
01:01:05el jefe de la custodia presidencial
01:01:07mantuvo informado a la calle Pou
01:01:08sobre estos operativos de inteligencia
01:01:10que buscaban vincular al presidente del PIT CNT
01:01:12con una supuesta boca de venta de drogas.
01:01:14Alejandro Astesiano compartió una captura de pantalla
01:01:17de una conversación que estaba teniendo
01:01:19con el presidente de la calle Pou,
01:01:21quien tras recibir la información,
01:01:22contestó perfecto.
01:01:28Yo siempre recibo información,
01:01:30siempre recibo información de Astesiano,
01:01:33de la inteligencia, del Ministerio del Interior
01:01:37y de otros organismos del Estado.
01:01:39Siempre recibo información.
01:01:40Cuando son asuntos que de alguna índole
01:01:43son importantes, son trascendentes,
01:01:46o incluyen o involucran personas
01:01:48trascendentes e importantes,
01:01:49recibo información, siempre recibo información.
01:01:51¿Me dejás hablar?
01:01:52No, no, no.
01:01:54Podemos re-preguntar, podemos re-preguntar.
01:01:58Bueno, su trabajo lo pueden hacer siempre.
01:01:59Bueno, podemos re-preguntar.
01:02:00Bueno, pero estoy terminando la...
01:02:01Termine y seguimos preguntando.
01:02:02Dale, perfecto.
01:02:05Entonces esa información yo la recibí.
01:02:06La diferencia es que esa información no se usa,
01:02:09si realmente se cree que el Presidente de la República
01:02:12actuó de manera ilígita a la justicia.
01:02:15Bueno, y a propósito, la fiscal Sabrina Flores
01:02:17pidió realizar una nueva pericia al celular de Alejandro Astesiano
01:02:21para acceder a mensajes que intercambió
01:02:24con el Presidente Lacalle Pou.
01:02:26Busca establecer si hay elementos que puedan determinar
01:02:29responsabilidades de presidencia
01:02:32en una investigación al dirigente sindical Marcelo Abdala.
01:02:36Cuando se reintegró Juan Gómez,
01:02:39existía la esperanza de que Gómez,
01:02:40en ese lapso que estuvo antes de irse,
01:02:42pudiera habilitarlo y no lo hizo.
01:02:46Con el respeto a la distinguida colega,
01:02:51que mi respuesta fue la que correspondía a mi juicio,
01:03:00además recordando que ese aparato celular
01:03:05ya tuvo tres pericias.
01:03:12Los chats de Lacalle Pou con Astesiano
01:03:14eran importantes para varias líneas de investigación,
01:03:18entre ellas los operativos de seguimiento
01:03:20contra el presidente del PIT CNT, Marcelo Abdala,
01:03:23y contra el exdirector de Policía, Mario Lallera.
01:03:27Tampoco es posible saber por ahora
01:03:29con qué autoridades de gobierno hablaba Astesiano
01:03:32para ganar licitaciones.
01:03:34¿Y cuánto sabía el presidente Lacalle Pou
01:03:36sobre todas estas irregularidades?
01:03:45Gabriela Fossati, la exfiscal de Flagrancia,
01:03:48fue separada del caso Astesiano en marzo de 2023
01:03:52y dejó la fiscalía en septiembre de ese año.
01:03:55Tres meses después se incorporó al Partido Nacional.
01:03:59En julio de 2024 abandonó Filas Blancas
01:04:02y se sumó al Partido Colorado.
01:04:05Francisco Bustillo, el excanciller,
01:04:09declaró por el caso Marset, pero no se encontraron delitos.
01:04:13La fiscalía todavía no lo citó a declarar
01:04:16en la investigación que abrió a partir de los audios
01:04:19que aportó Carolina Hache.
01:04:22Carolina Hache, la exvicecanciller,
01:04:25declaró en fiscalía en noviembre de 2023
01:04:28por la causa del pasaporte a Marset.
01:04:31A raíz de su testimonio se abrió una nueva investigación
01:04:34por destrucción de documentos públicos que sigue en curso.
01:04:38Guillermo Maciel, el exsubsecretario de Interior,
01:04:42renunció a su cargo por el escándalo del pasaporte a Marset.
01:04:46Todavía no ha declarado en la causa
01:04:48por destrucción de documentos.
01:04:50Luis Alberto Ojeda, el exministro del Interior,
01:04:54declaró en fiscalía por el caso Marset en noviembre de 2023.
01:05:00En septiembre de 2024, cuando se archivó la investigación
01:05:03por la entrega del pasaporte,
01:05:05dijo que se trataba de una victoria del gobierno.
01:05:09Roberto Lafluf, el exasesor presidencial,
01:05:13renunció a su cargo en noviembre de 2023 por el caso Marset,
01:05:18pero meses después se integró al comando de campaña
01:05:20de Álvaro Delgado.
01:05:22Todavía no ha sido citado a declarar en la causa
01:05:25por destrucción de documentos.
01:05:27Es asesor de la Conmebol en temas de estrategia,
01:05:30entre otros asuntos.
01:05:33Sebastián Marset, el narcotraficante uruguayo,
01:05:36tiene pedidos de captura de la justicia
01:05:38en Paraguay y Bolivia,
01:05:40pero todavía sigue prófugo y se desconoce su paradero.
01:05:46Alejandro Astesiano, el exjefe de la seguridad presidencial,
01:05:50obtuvo la libertad anticipada en septiembre de 2024.
01:05:54Tiene previsto tener un almacén mayorista en Florida,
01:05:57el que ya bautizó como Fibra Team.
01:06:03Luis Lacalle Pou, el presidente,
01:06:05declaró ante la fiscal Fossati en diciembre de 2022.
01:06:10La fiscal Sabrina Flores intentó, sin éxito,
01:06:13acceder a sus chats con Astesiano.
01:06:16El fiscal Machado tiene previsto citarlo a declarar
01:06:20por la destrucción de los documentos,
01:06:22pero eso todavía no ha sucedido.