De las amenazas contra el novio de Ayuso a la salida de Ferrovial: así ha impuesto el Gobierno un verdadero terror fiscal.
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a Conánimo de Lucro, un espacio de información y análisis
00:00:10económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde el lado correcto
00:00:15de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad y el respeto a la búsqueda
00:00:21de la felicidad. No cambien de emisora. Arrancamos y lo hacemos hoy con el uso que hace el Gobierno
00:00:26de la Agencia Tributaria para amenazarnos a todos los contribuyentes.
00:00:29Sí, sí, ya sé que ayer estuvimos hablando, estuvimos comentando, analizando e informándoles
00:00:37de esa amenaza que había lanzado la Ministra de Hacienda en sede parlamentaria en respuesta
00:00:43a las preguntas de los periodistas, diciendo que iban a tener acceso los periodistas a
00:00:49más información que nos iba a escandalizar a todos sobre, se sobreentendía, las declaraciones
00:00:56de la renta del señor González Amador, del novio de la pareja de Isabel Díaz Ayuso.
00:01:04Ayer hablamos de esto, pero es que si tiramos hacia atrás y tiramos del hilo y nos damos
00:01:08cuenta del uso que hace el Gobierno de la fuerza que tiene la Agencia Tributaria como
00:01:15elemento de terror en nuestra democracia, en nuestro Estado de Derecho, vemos que tenemos
00:01:21muchos ejemplos atrás. Ya no es sólo que la propia titular del Ministerio de Hacienda
00:01:26esté prácticamente amenazando con que ella, que de su departamento depende, por ejemplo,
00:01:32la Agencia Tributaria y tiene acceso precisamente a la información sensible de las declaraciones
00:01:38de la renta del señor González Amador y de usted que nos escucha, y de Víctor, que
00:01:44es el técnico, y de Jorge, que es el técnico de vídeo que tenemos y por el que gracias
00:01:50a él están recibiendo ustedes la señal en YouTube y nos pueden seguir en directo
00:01:54en YouTube, de Rubén, que es mi compañero con ánimo de lucro, de todos nuestros colaboradores,
00:02:02tienen información sensible de todo el mundo y se permiten la osadía de en sede parlamentaria,
00:02:08en el Congreso de los Diputados, poner a la gente encima de, es decir, amenazar a todo
00:02:17hijo de vecino, en este caso al adversario político, en este caso a la pareja del adversario
00:02:22político para ser más exactos. El Gobierno no es la primera vez que lo hace. Es que no
00:02:28sé si se acordarán ustedes, pero cuando una empresa que se llama Ferrovial dijo que
00:02:34iba a trasladar su sede a Holanda, huyendo precisamente del terror fiscal en España
00:02:40y porque era la fórmula mejor entendida por parte de esta compañía para poder cotizar
00:02:45en Estados Unidos, en el índice norteamericano, en la bolsa neoyorquina, bueno, pues resulta
00:02:53que lo que le contestó el Gobierno es que eso estaba muy mal y una tal María Jesús
00:02:57Montero, la misma que ayer amenazaba al novio de Ayuso, le llegó a decir que mucho cuidado
00:03:03si se iba, que podía recibir la visita de la agencia tributaria en cualquier momento.
00:03:09Si cualquiera de ustedes que nos escucha es autónomo, sabrá la sensación que siente
00:03:13uno cuando recibe una carta de la agencia tributaria. Y si no es autónomo y es trabajador
00:03:17por cuenta ajena, más de lo mismo. Si uno recibe una carta que no espera, la agencia
00:03:21tributaria dice, uy, en algo me he equivocado y aquí esto me va a costar de 2.000 para
00:03:26arriba y no voy a poder tener ningún tipo de defensa, porque como la agencia tributaria,
00:03:31si te emite una carta, te pide una reclamación o te imputa un delito, no te puedes defender
00:03:37porque ella sistemáticamente va a recurrir. Da igual las sentencias del Supremo, qué
00:03:41más da. Si el Supremo ha dicho que eso la agencia tributaria no lo puede hacer, lo va
00:03:46a seguir haciendo. Va a decir que usted no está de acuerdo, recurra. Recurres. Que sigue
00:03:51sin estar de acuerdo conmigo, pues yo sigo recurriendo y yo continúo. La agencia tributaria,
00:03:56como no le cuesta, puede mantener el recurso hasta el final, hasta el Supremo o hasta el
00:04:01Constitucional o hasta Europa, si fuera preciso. Ahora, la agencia tributaria es un expediente
00:04:06para usted, autónomo, particular, es toda su vida. Ahí están los ejemplos más famosos
00:04:14que conocemos, como el de Xavi Alonso, todos los años que ha tenido que luchar en un auténtico
00:04:19infierno contra la agencia tributaria. ¿Y saben qué le pasó al inspector que abrió
00:04:23el caso de Xavi Alonso y que finalmente se falló a favor del futbolista? El futbolista
00:04:29ha tenido años de lucha, decenas de miles de euros que se le han ido en asesorías fiscales,
00:04:36en juicios, en procuradores, en procedimientos, en previsiones de fondos que ha tenido que
00:04:42poner. Insisto, días sin dormir, meses de pelea, años de pelea. Y al inspector fiscal
00:04:50que abrió ese expediente, ¿saben qué le ha pasado? Nada. Probablemente en su día
00:04:53recibiera un incentivo por haber abierto un expediente y posteriormente ese se cierra
00:04:58y se abre el siguiente. Así funciona. Así funciona la agencia tributaria. Por eso hoy
00:05:04le queremos dedicar el programa y por eso queremos repasar tantas ocasiones en las
00:05:09que el gobierno, no sólo con este partido en el poder, también lo hizo Cristóbal Montoro
00:05:15cuando fue ministro de Hacienda, ha utilizado la agencia tributaria como un ariete, como
00:05:20un elemento de terror contra los ciudadanos, contra las empresas, contra los propios contribuyentes.
00:05:27Pero es que ahora se hace a las claras, se hace sin taparse un poquito y amenazando directamente
00:05:33con publicar declaraciones de la renta. Pero es que la única que puede filtrar las declaraciones
00:05:40de la renta es la agencia tributaria o el propio interesado. Y así son las cosas. Y
00:05:46con esto son las ruedas de molino con las que nos hacen querer tragar. Es que Montero,
00:05:53María Jesús Montero, también amenazó a las comunidades autónomas y a los municipios
00:05:56con no transferirles 12.000 millones de euros que le correspondían durante los próximos
00:06:01dos años si no avalaban la senda de déficit del gobierno. Es que esto ya no va solamente
00:06:06de particulares. También amenazó con intensificar la persecución en los tribunales a los deudores
00:06:11por el alzamiento de bienes. Por no hablar de las constantes amenazas a los que ellos
00:06:15llaman ricos, que al final son la clase media, con nuevos impuestos y con subidas de los
00:06:21que ya existen. El gobierno, y hay que decirlo a las claras, ha convertido a España en un
00:06:27estado de terror fiscal en el que el ministerio de Hacienda y la agencia tributaria se sitúan
00:06:30al margen del Estado de Derecho y se utiliza para amenazar a los ciudadanos. Usted, que
00:06:38nos escucha y que nos ve, no puede decidir no pagar Hacienda. Esto no va de solidaridad.
00:06:44Sería solidaridad si usted decide pagar o no pagar Hacienda. O si usted tiene una parte
00:06:49de lo que recibe Hacienda en la que puede contribuir, cosa que pasa. Usted puede decidir
00:06:54pagar más de lo que pagan impuestos. ¿A que no lo sabía? ¿Sabe a quién no se le ha ocurrido
00:06:59nunca pagar más de lo que debe según la Declaración de la Renta? Ninguno de todos
00:07:03esos que nos están amenazando. Ni María Jesús Montero, ni Cristóbal Montoro han
00:07:09dicho que me toca pagar este año 2.000 euros, pues voy a pagar 4 porque soy muy solidario
00:07:14y quiero contribuir. Nadie hace eso. ¿Por qué? Pues porque los impuestos no son solidaridad,
00:07:19los impuestos son impuestos. Y como su propio nombre indica, le obligan a usted a pagarlos.
00:07:24Y además la Hacienda Pública Española le persigue a usted si se ha equivocado. Yo
00:07:30no digo que haya hecho nada. No. Si usted ha pedido desgrabarse algo que usted creía
00:07:34que podía desgrabarse y no podía desgrabarse, el Gobierno al año siguiente, la Agencia
00:07:40Tributaria al año siguiente probablemente, dos años después, le va a decir, oiga usted
00:07:43que he revisado esto y esto no se lo podía desgrabar. Yo pensaba que sí. Pues no. Ahora
00:07:49no solo me tiene que devolver ese dinero, sino que yo le voy a multar y lo voy a hacer
00:07:52con carácter retroactivo y usted me tiene que pagar. Y prepárese usted para litigar.
00:07:57Eso cuando se ha equivocado, de verdad. Porque usted puede haber hecho una operación completamente
00:08:01legal, normal, con luz y taquígrafos y que el Gobierno al año siguiente considere que
00:08:07eso estaba mal hecho y por lo tanto perseguirle. Esto que están ustedes escuchando lo hace
00:08:11la Agencia Tributaria. Y muchos de ustedes saben que eso es así. Porque les ha pasado
00:08:16a ustedes. Y saben que no tienen defensa alguna en los tribunales. Porque los primeros
00:08:20que deciden, los primeros recursos, son los mismos que le están pidiendo a usted que
00:08:24pague. Ese es el primero que resuelve el primer recurso que usted pone. Y luego ya si usted
00:08:28quiere seguir, tiene que ir a los tribunales y gastarse el dinero. Porque a Hacienda no
00:08:32le va a pasar nada. Bueno, pues de todo esto vamos a hablar hoy con los mejores especialistas,
00:08:38pero antes echemos un vistazo a la portada de Libre Mercado.
00:08:41Y ya tenemos con nosotros a Beatriz García, jefa de Libre Mercado. Bea, ¿cómo estás?
00:08:46Muy buenos días. O tardes, si estamos con la misma discusión.
00:08:49Es que no hemos comido. Pero bueno. Pasa el mediodía, son las 12 y cuarto de la mañana,
00:08:55las 11 y cuarto en Canarias. En Canarias sí serían buenos días. Aquí en los godos,
00:08:59como dirían ellos, decimos buenas tardes. Tenemos portada de Libre Mercado. Ayer nos
00:09:05avanzabas que el Reino Unido nos iba a dar un bofetón, que es como se puede decir abiertamente,
00:09:13por los casos de las subvenciones a las renovables.
00:09:16Sí. Bueno, pues hoy ampliamos más la información con esta demoledora derrota, tumba Reino Unido
00:09:24en el intento de España de frenar los embargos de 101 millones de euros. Ha sido el Tribunal
00:09:30de Apelación del Reino Unido, ha rechazado la idea, la apelación del Reino de España
00:09:36para no pagar en el caso Antin. Son 101 millones de euros que están en juego y que reclaman
00:09:44las empresas demandantes a nuestro país. Y bueno, pues es que ya sumamos más de 1.500
00:09:50millones de euros en arbitrajes, donde los inversores internacionales han ganado más
00:09:58los más de 300 millones de euros que llevan en este caso Rivera y nuestro gobierno gastando
00:10:03en comisiones, abogados para no parar. Y la factura continúa, continúa. Tenemos países,
00:10:10Estados Unidos, Reino Unido, Bélgica, Australia, multitud de países reclamando a España ya
00:10:17embargos prácticamente y ya se han producido algunos. En Reino Unido recordemos que ha
00:10:21habido varios edificios, entre ellos las Cervantes y también hay cuentas corrientes de nuestro
00:10:26país con nuestro sello, no de Pedro Sánchez, en juego. Es tremendo ese sobrecoste que ya
00:10:34estamos sufragando los españoles mediante nuestro pago de impuestos, impuestos de los
00:10:37que vamos a hablar luego más adelante en el programa de hoy. Pero oye, tienes otro
00:10:41titular hoy en la portada que a mí me encanta, pero necesito que me lo expliques porque reconozco
00:10:45que todavía no he leído esta noticia. La lista Forbes desmonta el mantra de la izquierda
00:10:50sobre los ricos y los pobres. Sí, bueno, en realidad los de Forbes no han hecho nada,
00:10:54simplemente han publicado cuáles son los más ricos del mundo. Nosotros hemos hecho
00:11:00una recopilación de los que eran hace 10 años y que tenemos aquí Eureka, que no son
00:11:04los mismos. ¿Esto qué pasa? Pero no se supone que los ricos son los que son ricos y que
00:11:09van a seguir siendo ricos siempre y los pobres somos pobres y vamos a seguir siendo pobres.
00:11:13Y que es imposible, que el ascensor social no existe, que es un cuento, que tú como
00:11:18no tienes las mismas oportunidades, todo esto lo dice la izquierda y cualquiera que te encuentres
00:11:22por la calle. Como el mantra de que la riqueza es una cuestión de suma cero. Si hay alguien
00:11:27que es muy rico es porque le ha quitado el dinero al que es muy pobre, porque no se puede
00:11:31generar riqueza. Eso, esos son los eslóganes, los favoritos de esta gente. Bueno, pues uno es este,
00:11:38el de que si eres pobre jamás vas a poder ser rico y la lista Forbes que demuestra,
00:11:42pues que en el año 2014 el top 10 de más ricos del mundo sólo quedan tres. Ahora mismo siete han
00:11:50bajado de ese top 10, o sea, han perdido el dinero por lo que sea, porque no ha gestionado bien el
00:11:56patrimonio. Mala fortuna, porque ha habido una herencia y el hijo o el nieto ha dilapidado el
00:12:03patrimonio del padre. Por ejemplo, desaparece Sheldon Adelson, desaparecen su hija Miriam,
00:12:09desaparecen los de Walmart también. Carlos Slim, todos estos estaban en el top 10 en 2014 y ya no
00:12:16están. Súbelo más y muchos más. Carlos Slim, yo creo que arruinarse no se ha arruinado. Pero hay
00:12:22otra cosa, otra cuestión. Habrá gente que haya dilapidado esas herencias o que haya gestionado
00:12:26mal su patrimonio, pero lo que sí sucede es que de repente viene alguien que lo hace todavía mejor
00:12:32que tú y te supera y dice, pues oye, mira, tú llegaste a Forbes con, no sé, me lo estoy inventando,
00:12:372.000 millones de dólares, pero es que yo he llegado con 4.000 millones, así que te voy a
00:12:43descartar, te voy, bueno, pues eso, me cuelo por delante de ti en la lista. Y no significa que tú
00:12:49lo hagas mal, porque como bien has dicho, esto no es un juego de suma a cero. Entonces, bueno,
00:12:55pues las listas... Siempre va a haber alguien que te supere. Y en este caso, prueba en el ascensor
00:13:00social y prueba que no es un juego de suma a cero. ¿Qué nos estás preparando para mañana? Pues mira,
00:13:06te voy a dar un titular que es de Manuel Fernández Ordóñez, nuestro mafo bueno. The good mafo. Que
00:13:10dice, ojalá paséis frío y hambre. Ese es el titular, escueto, cortito y al pie. ¿Y de qué
00:13:18habla? Bueno, pues es un mensaje para todos los anticapitalistas de este país. Gracias al
00:13:23capitalismo hemos llegado a donde estamos, gracias al capitalismo hemos conseguido energía a 24 horas
00:13:28y relativamente barata y ahora los intervencionistas, los antisistema anticapitalistas están abogando
00:13:36por lo contrario. Entonces, ¿qué les desea? Frío y hambre. Que aprendan. Pues que aprendan, que sepan
00:13:41lo que lo que se pasa o cómo se pasa en esos países donde llevan a la práctica sus propias
00:13:46doctrinas. Eso es. Beatriz García, como siempre, muchas gracias. Hasta mañana. Rubén Folguera,
00:13:53estamos escuchando esta mañana, o esta tarde ya, todas las frases célebres que tenemos anotadas
00:14:01de María Jesús Montero, porque prácticamente es la gran protagonista del programa de hoy,
00:14:06después de la amenaza de ayer y después de cómo ha doblado la apuesta en el día de hoy,
00:14:12y queremos repasar una de las cosas que más sangrantes resultan del supuesto Estado de
00:14:20Derecho en el que vivimos, y es la manera en la que Hacienda ejerce su poder prácticamente sin
00:14:25que nadie lo limite y llega hasta el punto en el que, como vimos ayer, la ministra de Hacienda se
00:14:33se atreve a hacer una amenaza a las claras, por mucho que luego diga ella que es una premonición.
00:14:39Sí, efectivamente. Buenas tardes, Luis Fernando. Como tú bien la llamas, Hacienda es la Stasi del
00:14:45siglo XXI prácticamente, porque como recoge Ignacio Ruiz Jarabo, con quien luego hablaremos,
00:14:50Hacienda siempre tiene razón, el ciudadano es el que tiene que demostrar su inocencia,
00:14:55primero hay que pagar y después ya litigar con ellos. Las normas tributarias son, de hecho,
00:15:02de gran complejidad y esto de algún modo repercute negativamente en los ciudadanos,
00:15:06porque no se sabe manejar y tampoco tienen tanto tiempo ni recursos para ello. Y bueno,
00:15:11por ejemplo, también indica que Hacienda no siempre gana, y ahora lo iremos a ver al final,
00:15:16y que, bueno, pues la fiscalía nunca le lleva a la contraria a Hacienda. Esto también hay que
00:15:21tenerlo siempre en cuenta, porque se habla de la división de poderes y de los distintos organismos
00:15:26del Estado, pero está claro que al final todos responden a un mismo cuerpo. Pero me gustaría que
00:15:32repasáramos, Rubén, yo he tocado algunos de los más recientes amenazas abiertas que ha hecho el
00:15:39gobierno con la agencia tributaria, quizá una de las más evidentes cuando dijo que Ferrovial,
00:15:45bueno, que si se marchaba tenían ahí, iban a tener a la agencia tributaria encima, que mucho
00:15:52cuidadito con lo que hacía, que igual le habríamos una inspección, cosa que directamente no se puede
00:15:57hacer. O sea, eso es como si a un rival político le dices que le vas a meter a la policía en casa
00:16:04para buscarle a ver si tiene algo, ¿no? Esas investigaciones prospectivas de las que tanto
00:16:09se habla. Pero vamos a hacer un repaso un poquito más profundo de cómo ha sido y cómo es esa
00:16:15persecución a los contribuyentes. Bueno, si quieres empezamos por Ferrovial, por comentarlo
00:16:19brevemente. Como tú bien indicabas, hubo presiones por parte del gobierno, y de hecho se dijo que
00:16:26iban a tener que mirar la letra pequeña de la ley para ver si se podía trasladar o no. Y es más,
00:16:31llegaron a enviar una carta a la empresa, que luego cuando se supo, trataron de escurrir el
00:16:38bulto diciendo no, no era para presionar, era para informarles de que no había problema en que se
00:16:42fueran a Estados Unidos. Y si quieres, pues escuchamos ahora a María Jesús Montero al respecto.
00:16:46Es que estudiada la legislación con detalle, no hay ninguna razón del tipo de la que ha
00:16:52esgrimido Ferrovial para trasladarse de sede. Y eso lo tienen que conocer la Junta de Accionistas,
00:16:58lo tiene que conocer la empresa, para que efectivamente, si tiene cualquier otro motivo
00:17:03para trasladarse, pues sea ese el que impere y no cuestiones que después posteriormente puedan
00:17:08llamarse engaños. Esta era María Jesús Montero dando explicaciones. Lo que ha hecho hoy respecto
00:17:15a lo que hizo ayer. Eso es. Y todo esto en un contexto en el que España, de entre 2010 y 2022,
00:17:20se ha convertido en el quinto país desarrollado que más ha aumentado la presión fiscal. Y bueno,
00:17:25pues más allá de los ejemplos que siempre ponemos de la vivienda y demás, pues podemos rescatar
00:17:29algunos ejemplos paradigmáticos para que la gente vea hasta dónde llega esta incursión en
00:17:36nuestras vidas del fisco. Y bueno, pues por ejemplo, podemos poner como ejemplo el hachazo
00:17:41de Hacienda con la plusvalía para los inmuebles comprados entre 2013 y 2017. También podemos
00:17:47tener en cuenta que Hacienda no tiene límites porque exige, ha llegado a exigir el IVA del 21%
00:17:51por los tapas de las obras que dan los restaurantes a sus clientes. Y esto teniendo en cuenta que el
00:17:58IVA aplicable a estos sectores del 10% en realidad. Luego, por ejemplo, también hemos publicado en
00:18:03Libre Mercado en alguna ocasión que Hacienda hace caja con el impuesto de matriculación y que
00:18:09realmente lo que recauda es algo extraordinario. Del mismo modo, supimos el año a principios de
00:18:16año que Hacienda ya, y esto es cierto que es una transposición de una norma europea, está
00:18:23presionando o, mejor dicho, obligando a las plataformas de venta online tipo Vinted, Wadapop
00:18:30y demás a que den información sobre ciertos usuarios que operan en estas plataformas. En
00:18:37este sentido, también hay que destacar que Hacienda ha llegado a interrogar o a plantear
00:18:42la posibilidad de interrogar a vecinos, a porteros de comunidades. Incentivar al chivato. Eso es.
00:18:49Siempre, esto al final es lo que, dicho esto lo voy a decir con comillas, pero es al final lo que
00:18:54llevan las dictaduras, en sentido afigurado o no, que es a las rencillas personales. Lo vimos, por
00:19:00ejemplo, en nuestra historia reciente o contemporánea. Del mismo modo, también Hacienda ha planteado
00:19:07la posibilidad de usar inteligencia artificial para rescatar o retomar información de los
00:19:12contribuyentes y, en último lugar, recientemente hemos sabido que ha decidido el Gobierno quitar
00:19:19las ayudas o, mejor dicho, las rebajas del IVA en los alimentos y esto lo que hace al final es
00:19:24aumentar la recaudación por parte de Hacienda. Pero no se quedan aquí los atropellos. ¿Seguimos
00:19:30teniendo atropellos? Sí, por supuesto, porque como comentábamos anteriormente, Hacienda siempre
00:19:35tiene la razón. Entonces esto, al fin y al cabo, nos deja en un lugar de subordinación con respecto
00:19:42a la agencia tributaria y esto es algo que han sufrido, pues hemos dicho Ana Ferrovial, también tú
00:19:48comentabas anteriormente, Xavi Alonso y otros tantos figuras populares como puede ser Iniesta,
00:19:54Dani Pedrosa... Estos son los que han podido soportar la bota del Estado, aguantarles el pulso
00:20:01y tener además la fortuna de ganar. Pero claro, esto al final ellos se lo pueden permitir porque
00:20:05tienen tiempo y dinero para llevar a cabo todo el proceso. Se lo pueden permitir, es una manera de
00:20:09hablar. Tienen la opción de dar la batalla. Muchos, aunque se lo puedan permitir, dicen
00:20:17mira yo me dejo porque aquí que me voy a dejar siete, ocho, nueve, diez años de mi vida de
00:20:22tribunales, de papeleo, de peleas, de un chorreo de dinero espectacular en abogados para que al
00:20:29final me den la razón de que me llevan extorsionando y que a aquellos que me han extorsionado, que es
00:20:34la hacienda pública española, no les pasa absolutamente nada. Esto es lo que ha pasado, porque hay mucha
00:20:39gente que ha quedado en el camino. Hay muchos empresarios y autónomos que se han quedado en
00:20:44el camino, que han querido hacer lo mismo y no han podido, no han tenido músculo para aguantar y han
00:20:49acabado sucumbiendo. Claro, a lo que iba es que estos ejemplos de victorias sobre hacienda son
00:20:54simplemente anecdóticos, porque al final pues en realidad la mayoría de gente se queda por el
00:21:01camino. Y ahora que hablan de Ayuso tal y cual, al que está claro que no investigan es a un tal
00:21:06David Sánchez o David Azagra, que debe tener múltiples personalidades, porque como hemos
00:21:11publicado en Libertad Digital en septiembre de este año, Hacienda llegó a exonerar a este
00:21:16señor de un delito fiscal sin iniciar una investigación siquiera. Es que claro, para todos
00:21:21aquellos que hayan sufrido una inspección fiscal, escuchar que la agencia tributaria le piden que
00:21:25investigue a alguien porque no es por una discrepancia en una factura, es porque resulta
00:21:33que trabaja para la diputación, es decir, tiene un empleo público y no tributa porque vive en
00:21:39Portugal, en el pueblo de al lado, en Portugal, porque trabaja en la Diputación de Badajoz y
00:21:44vive en Portugal. Esto no ha merecido ni siquiera la apertura de un expediente, se le ha exonerado
00:21:52sin investigarlo porque ya sabemos que ahí no hay nada. Usted que nos escucha y que ha sufrido
00:21:59el poder de Hacienda y el soplido de Hacienda en la nuca, cuando se te estremece el corazón porque
00:22:06dices, Dios mío que me están pidiendo, esto no es justo, yo esto no he cometido
00:22:12aquí ningún error o si es un error es un error, que se puede subsanar, porque me están pidiendo
00:22:16esta multa, porque me están pidiendo, pues que sepan que hay algunos que no les sucede,
00:22:21hay algunos a los que no les van a entrar temblores porque Hacienda ha decidido que eso
00:22:26no lo investiga. ¿Cuántos dueños de bares hay en España que han sufrido inspecciones fiscales
00:22:34salvajes, que han visto cómo los agentes de la agencia tributaria han registrado los
00:22:43cajones de su negocio? ¿Cuánta gente? Esto es lo que está haciendo Hacienda y Hacienda, quiero
00:22:52recordar que nos cobra los impuestos de una manera coactiva, si usted no pagaba la cárcel y además
00:23:00con penas superiores en muchos casos a aquellos que han cometido asesinatos. De solidaridad, nada,
00:23:08le obligan a usted a pagar impuestos, le roban literalmente la mitad de lo que gana, si no paga
00:23:15va a la cárcel y con estas condiciones además resulta que lo de la presunción de inocencia del
00:23:22contribuyente es una cosa que viene en un papel, pero que el ejercicio no lo demuestra. Tenemos una
00:23:29recopilación de cuántas veces el Supremo le ha llamado la atención a Hacienda sin que Hacienda
00:23:33les haga caso al Supremo. Por ejemplo, desde mayo del 18, vamos a empezar esta recopilación, fue
00:23:40cuando el Supremo, de algún modo, quitó la razón a Hacienda con respecto a las revisiones que se
00:23:48hacían del impuesto de transmisiones patrimoniales, explicando que la administración debe dejar
00:23:56constancia de por qué inicia la comprobación de los valores. Esto vamos a aplicarlo de una manera
00:24:01sencilla. Hacienda de repente mira la compra-venta de una vivienda y ve lo que se ha pagado de impuesto
00:24:09de transmisiones patrimoniales, generalmente una revisión que hace dos años después o tres años
00:24:13después de la operación. Decide que el precio por el que se ha comprado esa casa es muy poco, entonces
00:24:19sospecha que ha habido un pago en dinero negro, pero en cualquier caso dice que se compró por
00:24:24debajo del precio de mercado. Y como estima que así fue, no tiene ninguna prueba, no tiene nada que
00:24:29lo sostenga, te envía una carta y te dice que o actualizas el ITP que pagaste al precio que ellos
00:24:34dicen o te emiten un expediente sancionador. ¿Y qué haces tú? Pues te llevas las manos a la cabeza.
00:24:42Pero el problema es que el Supremo a Hacienda, la Agencia Tributaria, le ha dicho que eso no lo puede
00:24:48hacer, que para hacer eso tendría que haber llevado a una gente a que comprobara realmente o a que
00:24:53tasara realmente en aquel momento el precio real de la vivienda que se compraba o que se vendía,
00:24:58pero que si no tiene esa diligencia practicada no puede venir ahora a tiempo pasado a decidir
00:25:04que el precio que se pagó no era el justo o no era el precio de mercado en aquel momento. Eso lo ha
00:25:09dicho el Tribunal Supremo. ¿Y saben qué? Que la Agencia Tributaria continúa haciendo esta práctica.
00:25:14¿La gente por qué no acude a los tribunales? Porque sólo acudir a los tribunales ya te cuesta
00:25:19más que lo que te están pidiendo, con lo cual al final la gente paga. Algún ejemplo más, Rubén,
00:25:25y nos vamos con Ignacio Moncada. Pues muy rápidamente, en octubre del 20 el Supremo
00:25:29advierte de que Hacienda no puede pedir registrar una empresa para ver qué se encuentra. Las
00:25:35investigaciones prospectivas, es decir, que si no tiene una sospecha fundada con pruebas de que
00:25:40se puede estar cometiendo un delito fiscal, no tiene por qué entrar en ninguna... Esto que lo
00:25:44sepa todo el mundo. Si de repente viene un inspector fiscal a tu negocio y te dice que
00:25:50quiere entrar sin ningún tipo de prueba, sin ninguna orden, no puede entrar. La ley no le ampara.
00:25:55En mayo del 23 el Supremo afirma que la Administración Tributaria ha de aprobar el
00:26:00valor catastral de un bien para la liquidación de los impuestos. En junio de ese año se da otro
00:26:06nuevo golpe a Hacienda por parte del Supremo por obligar al contribuyente a demostrar su
00:26:10inocencia, que es lo que hablábamos anteriormente. En julio el alto tribunal declara que Hacienda no
00:26:17puede exigir que la declaración del IRPF se presente sólo de forma electrónica, que esto
00:26:20luego han hecho unos chanchullos y al final la han podido meter. En octubre también del 2023 el
00:26:27Supremo recuerda a Hacienda que no puede acceder a un ordenador personal sin la orden de un juez,
00:26:31que eso es algo que se ha hecho, por supuesto, en el pasado. En junio de este año del 24 Hacienda
00:26:36no puede dar como fecha de notificación válida aquella que se practica por comparecencia
00:26:46electrónica a la exmujer, un reclamante con la que no convive. Esto ya sí que es tremendo. Luego
00:26:52en julio el Supremo prohíbe a Hacienda hacer interrogatorios en los registros domiciliarios
00:26:57que lleva a cabo y también en julio de 2024 el alto tribunal impide a Hacienda examinar sin orden
00:27:03judicial dados informáticos incautados en los registros. Tremendo. Esto es sólo un aperitivo. Si
00:27:08ustedes brujulean, buscan y rebuscan, verán muchos más fallos del Tribunal Supremo contra la agencia
00:27:14tributaria. Muchos de esos fallos en los que incluso se permite y se adorna el alto tribunal diciendo
00:27:19que es imposible entender en muchas ocasiones la normativa detrás de las actuaciones de la
00:27:23agencia tributaria y que están actuando de una manera matonil en términos coloquiales con el
00:27:32contribuyente. Muchas gracias Rubén por este resumen. Nos vamos ya con el invitado del día con
00:27:37Ignacio Moncada. Ignacio Moncada, profesor, amigo, ¿cómo estás? ¿Qué tal Luisfer? Pues encantado de
00:27:43estar aquí como siempre. Oye, este es un tema recurrente en las reuniones en las que tú y yo
00:27:49estamos de vez en cuando. Ha salido este tema sin remedio, pero es que María Jesús Montero nos lo
00:27:55ha puesto en la diana y hemos tenido que rematar. Nos lo ha puesto votando y hemos tenido que rematar
00:28:00este balón y hablar hoy de un melón terrible que es el de cómo ejerce su poder la agencia tributaria
00:28:05en España, el Ministerio de Hacienda. Llegando al punto, como hemos escuchado en el día de ayer,
00:28:10de que la propia María Jesús Montero amenaza con publicar los datos, en este caso del novio
00:28:21de Ayuso. No decía voy a publicar, sino los periodistas seguramente en estos días van a
00:28:26tener acceso a más información que nos va a escandalizar a todos. La señora Ayuso debe dimitir,
00:28:32el señor Feijo tendría que estar pidiéndole explicaciones a la señora Ayuso y no estar
00:28:38permanentemente echando paletadas de tierra a todas las cosas que conocemos que surgen y me
00:28:43imagino que en los próximos días tendrán ustedes acceso a más información que a todos nos
00:28:48escandalizará. Hoy ha dicho que ella no sabía nada, que ya solamente hablaba del modus operandi del
00:28:53señor del señor novio de la presidenta de la Comunidad de Madrid. Ignacio Moncada, cómo ves
00:28:59esta actitud de la Ministra de Hacienda y cómo ves tú esto que hemos repasado a lo largo de lo
00:29:06que llevamos de programa, de esas cantidad de ocasiones en las que Hacienda, en este caso la
00:29:11Agencia Tributaria, ha abusado del contribuyente. Bueno, pues Carlos Cuesta en un artículo del
00:29:16libre mercado utilizaba un término que era estasi fiscal, es decir, la Agencia Tributaria ya no
00:29:23solamente se dedica a asegurarse que recauda pues aproximadamente el 50% de la producción, de la
00:29:30renta de los ciudadanos, sino que aproximadamente en los últimos tiempos pues ha ido convirtiendo
00:29:36en una herramienta también de control de la población, ¿no? Tiene acceso a muchísima información.
00:29:42Todo el mundo sabe que uno de los motivos, incluso la persona más tranquila por los que puedas no
00:29:47dormir por la noche, es porque es por tener Hacienda detrás y además Hacienda lo que hace
00:29:54también o incluso la legislación fiscal cada vez es más enrevesada precisamente también para
00:30:00pillarte con errores, con declaraciones que has hecho mal, con normas que no has seguido porque
00:30:07las desconocías o porque son ambiguas y entonces eso le da una munición enorme a la Agencia
00:30:13Tributaria, al Estado en general, para que el ciudadano, aquella persona que se le ponga en
00:30:19el punto de mira, pues van a tener munición para dispararle con todo.
00:30:22Tenemos la suerte, el privilegio Ignacio, de contar en el programa de hoy también con alguien que ha
00:30:29dirigido la Agencia Tributaria y lo ha intentado hacer para el bien y desde luego que así ha sido
00:30:36porque cuando la Agencia Tributaria se ha dedicado al mal, bien que lo ha denunciado. Hablo nada más
00:30:41y nada menos que del economista y amigo de esta casa Ignacio Ruiz Jarabo. Ignacio, ¿cómo estás?
00:30:47Muy buenos días. Pues bien, bien, sobrecogido por las actuaciones recientes de la Ministra
00:30:55de Hacienda porque, bueno, me sumo a lo que se acaba de decir. Efectivamente es un arma que
00:31:01está siendo ahora utilizada de forma absolutamente espuria por el actual gobierno.
00:31:07Estábamos repasando antes, Ignacio, Rubén Folguera y yo, algunos de los puntos que se recogen en un
00:31:12artículo que publicas en Libertad Digital hace unos meses, en el mes de marzo, y tenías ocho
00:31:20puntos. Hacienda siempre tiene razón, el ciudadano es el que tiene que demostrar su inocencia,
00:31:25te obligan a pagar primero y luego argumentas, normas tributarias de gran complejidad, que esto
00:31:30también el Supremo se lo ha echado en cara en varias ocasiones a Hacienda, aunque la Agencia
00:31:35Española de Administración Tributaria se equivoque, no tiene consecuencias, que esta es una de las
00:31:40grandes problemas que hay. Hacienda no siempre gana, era una de las partes que ponías, y ahí
00:31:46están aquellos que han conseguido resistir durante años y con mucho de su patrimonio puesto encima
00:31:52de la mesa para poder aguantarles el pulso a Hacienda. Los intereses y los plazos desiguales
00:31:58eran el punto séptimo y el octavo, la Fiscalía nunca le lleva la contraria a Hacienda. ¿Habría
00:32:03que añadir algún punto más después de lo que estamos viendo? El gobierno se arroga el derecho
00:32:08a amenazar al contribuyente con la fuerza, el poder y el terror que ejerce la Agencia Tributaria?
00:32:14Sin duda, y además, aparte de consideraciones de carácter ético, estas actuaciones últimas a las
00:32:21que te refieres suponen un flagrante quebranto de la legalidad vigente, porque el artículo 95
00:32:29de la Ley General Tributaria prohíbe a autoridades y a funcionarios, evidentemente en el término
00:32:35de autoridad, hay que incluir a la ministra Montero, la utilización de los datos tributarios
00:32:40de los particulares para aquello que no sea la propia gestión de los tributos. Y evidentemente,
00:32:46y ya es reincidente en ello, la ministra Montero está utilizando los datos fiscales de un particular
00:32:52para fines partidistas y fines de atacar a una rival política. Por eso digo que éticamente
00:33:01es cuestionable, pero legalmente también, por lo que dice el artículo 95 de la Ley General Tributaria.
00:33:08Ignacio, es que no es sólo lo que hemos escuchado en el día de ayer. No es sólo que de repente
00:33:16María Jesús Montero deslice que se va a filtrar información de las declaraciones de la renta del
00:33:22señor González Amador. Es que, como recordábamos, se utilizó a la Agencia Tributaria como amenaza
00:33:29en el caso de Ferrovial. Cuando dijo que se iba a Ferrovial, María Jesús Montero llegaba a decir
00:33:34que se van, pues que se anden con cuidado, no vayan a recibir una inspección de la Agencia
00:33:40Tributaria. Esto yo creo que tampoco lo tiene que sujetar la ley, ¿no? Evidentemente, no tiene ninguna
00:33:49cobertura legal posible semejante amenaza. Pero es que fue más lejos, porque dijo incluso que se
00:33:55le iba a negar el derecho a aplicar la exoneración prevista de los beneficios que pudieran surgir
00:34:02como consecuencia de la fusión, excisión o actividades de carácter societario, que es lo
00:34:10que estaba haciendo Ferrovial. Y hay que recordar que esa exoneración no solamente está en la
00:34:15legislación española, sino que además esta presencia es consecuencia de la transposición
00:34:21de una norma comunitaria. Es decir, la Unión Europea dice que hay que facilitar las actuaciones de
00:34:27reorganización societaria y por tanto no se tributará en ningún impuesto cuando se produzca
00:34:32una fusión, una absorción, etcétera. Y aquí la ministra Montero no solamente amenazó con una
00:34:39inspección, sino con negarle en esa inspección el derecho a esta exoneración. Aquello fue una
00:34:45actuación lamentable que me consta que ha provocado en la inspección de Hacienda, en el cuerpo de
00:34:51inspectores de Hacienda, un malestar tremendo. Porque claro, es prejuzgar, no solamente es amenazar con
00:34:57una inspección, sino prejuzgar cuál va a ser el resultado de esa inspección. Por tanto, un ataque a
00:35:03la independencia funcional de los inspectores de Hacienda, pues inadmisible en un Estado de Derecho.
00:35:08Luego además, Ignacio, no sé si estás de acuerdo, pero me da la sensación de que la Agencia Tributaria,
00:35:14que luego tiene unos funcionarios que serán perfectamente competentes, pero sus jefes,
00:35:21como ya nos decía Hayek, pues a veces los peores llegan a la cabeza en política y utilizan
00:35:27todos esos resortes, como ya estamos viendo con el actual gobierno, con muchos otros resortes
00:35:32del Estado para intentar sujetarse al poder. Y una de las cosas que vemos es que se utiliza
00:35:41para perseguir a personalidades famosas, a futbolistas. Hemos visto con youtubers que
00:35:46anunciaban que se iban a Andorra. ¿En qué medida consideras que al final, aunque tengan o no razón
00:35:53por el prestigio de esas personas, van a tratar de llegar a un acuerdo sin que se llegue a una condena?
00:36:00Bueno, primero la utilización de personajes famosos para intentar con ello amedrentar al
00:36:08conjunto de los contribuyentes no es una táctica nueva de los gobiernos socialistas. Ya lo hizo en
00:36:14la etapa, hace ya unos cuantos años, ya se hizo con Lola Flores o con Pedro Ruiz. Y ahora en la
00:36:21actualidad se hace efectivamente con otros famosos, que son deportistas, artistas o youtubers,
00:36:26como bien dice. Se les ha acusado por la boca del presidente del gobierno, de forma reiterada,
00:36:32a estos últimos, de antipatriotas, por expatriarse fiscalmente buscando países
00:36:40con normativas tributarias más moderadas y por tanto más inteligentes. Este término de antipatriota
00:36:46el presidente gobierno ha dejado utilizarlo cuando se ha sabido públicamente que, según él, sería un
00:36:54antipatriota su propio hermano. Pero insisto, efectivamente, esta utilización viene de antiguo
00:37:00y está en el ADN socialista a lo que se ve. Y luego respecto a llegar a un acuerdo, vamos a ver,
00:37:07como dicen los argentinos, cuando vas a un juicio nadie tiene la bacatada y por tanto es lógico,
00:37:14razonable y entendible que haya algunos de estos perseguidos por la agencia tributaria que antes
00:37:20de llegar al juicio y por no tener la bacatada, prefieran un acuerdo extrajudicial en el cual
00:37:27la agencia tributaria rebaja sus pretensiones y ellos aceptan las nuevas pretensiones que pide
00:37:33la agencia tributaria. Para llegar a este acuerdo, y esto es importante por un tema de actualidad,
00:37:37para llegar a este acuerdo es un requisito procedimental inevitable que el particular
00:37:43reconozca que ha cometido un ilícito tributario. Si no, no cabe el acuerdo porque el acuerdo siempre
00:37:50va a proponer o va a consistir en el pago de una cantidad que se supone indebidamente no pagada
00:37:55anteriormente. Este reconocimiento que es obligado por cuestiones de procedimiento y no más,
00:38:02desde luego no es una confesión de culpa, no es una confesión de que se haya cometido o no es
00:38:08una confesión en sentido estricto de haber cometido el ilícito que la agencia le acusa,
00:38:13si no insisto es un requisito obligatorio. ¿Y por qué cuento esta historia? Por el uso espurio que
00:38:18se está haciendo, de nuevo desde el gobierno, del documento del correo enviado por el abogado
00:38:25Alberto González Amador, para cumplimentar ese requisito en un pacto que ya estaba realizado,
00:38:32pero no formalizado, y para que se pudiera formalizar tenía que enviar este documento.
00:38:37Se está utilizando de forma espuria este documento y además hay una cuestión todavía más seria,
00:38:43y es que probablemente aquí estamos ante un engaño, porque ¿qué contribuyente reconoce
00:38:50que ha cometido un ilícito si no es porque se ha llegado al pacto extrajudicial que se está
00:38:56comentando? Luego por tanto el pacto existía y sin embargo después de hacerle reconocer en
00:39:03ese procedimiento, en ese requisito procedimental que había cometido un ilícito, se rompe el pacto.
00:39:08¿Se rompe el pacto para qué? Para explotar políticamente la situación, con lo cual aquí
00:39:15ha habido un auténtico engaño, estafa, como queramos llamarle, a un contribuyente. Un dato
00:39:21más que avala las malas artes, por no decir otra cosa más fuerte, que se está utilizando de la
00:39:28agencia tributaria en esta faceta de ser un instrumento político a servicio del gobierno.
00:39:33Ignacio Ruth Ruiz Jarabo, por esa claridad con la que hablas y por el conocimiento de
00:39:39todas aquellas materias que tienen que ver con todo lo que estamos conociendo estos días,
00:39:44merecía la pena hablar contigo y yo te agradezco muchísimo.
00:39:46Si me permites una última reflexión, ese acoso inclemente de la agencia tributaria
00:39:52sobre el conjunto de los contribuyentes tiene alguna excepción y hay una muy conocida
00:39:57recientemente que es un contribuyente, se llama Sánchez Pérez Castejón, es decir,
00:40:02si todos los apellidos coinciden con los del presidente del gobierno, entonces ese acoso
00:40:07inclemente se convierte en una connivencia culpable para intentar tapar los ilícitos
00:40:14de un contribuyente que se llama igual que el presidente del gobierno.
00:40:18Muy buena puntualización, Ignacio. Muchísimas gracias de verdad por estar con nosotros y por
00:40:25tu claridad y por tu análisis. A vosotros, como siempre.
00:40:28Un fuerte abrazo. Ignacio, en este caso Moncada, Ignacio Ruiz Jarabo,
00:40:34Ignacio Moncada, da gusto escuchar a Ruiz Jarabo como especialista y por el conocimiento que tiene,
00:40:42la profundidad de conocimiento que tiene sobre esto y no sé si quieres añadir algo más.
00:40:47Bueno, realmente es una maravilla escuchar a Ignacio porque lo ha vivido y además con la
00:40:53claridad con lo que lo cuenta, digamos de la forma tan descarnada, pues realmente te
00:41:01puedes hacer una idea perfectamente de la clase de monstruo en la que se está convirtiendo la
00:41:07agencia tributaria como instrumento del Estado para facilitar o mantener a los políticos actuales
00:41:16en el poder y al servicio de su poder. Luego hablábamos ayer, creo que era ayer o
00:41:21antes de ayer en el programa, de los efectos invisibles que tenían determinados usos y
00:41:27costumbres, determinadas acciones, determinadas políticas. Muchas veces subidas de impuestos las
00:41:32valoramos en función de la actividad que pueden destruir de manera directa pero no miramos todos
00:41:38aquellos negocios, toda aquella actividad, todos aquellos contratos que se hubieran podido crear
00:41:43en caso de que esa decisión no se hubiera tomado. Eso son los efectos invisibles que en muchas
00:41:49ocasiones, bueno, pues no entran en el análisis. El hecho de que España se haya convertido en un
00:41:55infierno fiscal en el que, como nos contaba Ruiz Jarabo, la agencia tributaria es el principal
00:42:03elemento de terror, son las SS, en este caso la Stasi, porque es el gran hermano que todo lo ve.
00:42:09Parece más la Stasi porque la Stasi vigilaba absolutamente a todo el mundo en la Alemania
00:42:14Oriental y escuchaba las conversaciones directamente en la casa. Parece que efectivamente la Hacienda
00:42:19nos vigila todos nuestros movimientos para ver en qué momento cometemos un error y ahí meternos
00:42:25a cuchillo todo el peso de esa fuerza coercitiva que tiene. Pero claro, este estado en el que nos
00:42:34hemos convertido, este ejercicio de terror fiscal que comete o con el que nos fuerza la agencia
00:42:39tributaria española, el Ministerio de Hacienda, tiene efectos a mayores y es el desincentivar
00:42:46la llegada de nuevas inversiones. Nadie quiere venir a un sitio donde te vigilan hasta dentro,
00:42:51hasta prácticamente tu casa. Absolutamente, es decir, ya una fiscalidad alta, unos impuestos
00:42:59altos destruyen cantidad de negocios, cantidad de riqueza que no se ha podido crear por culpa
00:43:04de esos impuestos y, por ejemplo, el informe que comentabais ayer del Instituto Juan de Mariana
00:43:09sobre la fiscalidad está diciendo que se está destruyendo, o sea, que se podría recaudar más
00:43:13con impuestos más bajos simplemente por la cantidad de actividad que se destruye por los
00:43:21actuales tipos impositivos, pero ya es mucho peor encima pues crear ese régimen de terror en el que
00:43:27ya pues no solamente si puede ser más o menos rentable tu negocio o si te dan los números, sino
00:43:32ya pues el pasarlo mal desde un punto de vista personal y la gente normal pues por eso no
00:43:38está dispuesto a pasar. Ignacio Moncada, te agradezco muchísimo que hayas estado con
00:43:42nosotros una semana más y te espero aquí dentro de muy poquito y muchas gracias por venir además
00:43:47en persona porque así la gente que nos sigue en YouTube pues te puede ver y eso siempre es un
00:43:52placer. Un placer Ignacio, muchas gracias. Víctor, nos vamos ya a esta hora y en este momento a los
00:43:58mercados. Y después de repasar esas barrabasadas de Hacienda, esas salidas de tono de María Jesús
00:44:12Montero, después de analizar hasta qué punto están jugando con la legalidad, por no decir
00:44:17sobrepasándola constantemente con la ayuda del profesor Ignacio Ruiz Jarabo, que nos ha aclarado
00:44:23cuáles son las leyes que se está saltando el Ministerio de Hacienda y la Agencia Tributaria en
00:44:28este caso más en concreto, toca echarle un vistazo a los mercados. Atención porque el IBEX 35 está
00:44:34en 11.871 puntos con un avance muy ligero, el 0,05% después de que abriera esta mañana primera
00:44:41hora con subidas algo mayores y sobrepasando los 11.900 puntos. Pero no solamente tenemos que
00:44:47mirar a España porque hoy nuestro analista cabecera Luis Alberto Iglesias desde Value School.
00:44:51Luis, ¿cómo estás? Muy bien, buenos días. Muy buenos días. Nos propones un tema que es muy
00:44:58interesante. Tiene que ver con un informe de Goldman Sachs que nos pone en alerta sobre lo
00:45:03que pueda pasar en Estados Unidos a partir de ahora, ¿no? ¿Luis Alberto? ¿Hola? Sí, te había dejado de escuchar.
00:45:12Tenemos algún problema de comunicación, tenemos algún problema de cobertura. No sé si te puedes...
00:45:19Te volvemos a llamar. Te volvemos a llamar, Luis Alberto. Decía yo que el vistazo que tenemos que
00:45:24echar a la bolsa española en este caso tiene mucho que ver con el buen tono que mantiene el IBEX 35
00:45:32con la temporada de resultados que tenemos encima de la mesa y que hoy nos ha ofrecido, por ejemplo,
00:45:37el resultado de Bank Inter que se ha notado un beneficio hasta septiembre importante. Ha subido
00:45:47un 7,6 por ciento el beneficio Bank Inter y también compañías como Roby que han presentado
00:45:55resultados y que están cotizando ahora mismo en el mercado. Pero teníamos, creo que hemos
00:45:58recuperado la conexión con Luis Alberto. Luis Alberto, ¿cómo estás? Muy bien, muy bien. Ahora te escucho mejor.
00:46:04Decía que quería hablar contigo sobre ese informe que ha sacado Goldman Sachs sobre la bolsa norteamericana
00:46:11y lo que posiblemente pueda ser un estancamiento de aquí en adelante. Así es. El Economista,
00:46:17en una noticia que se ha publicado el 22 de octubre que firma Álvaro Moreno, titula de esta manera
00:46:21Goldman Sachs reduce al 3 por ciento, esto es una diferencia sustancial, la ganancia media anual
00:46:27que espera, que es prevista en Wall Street en la próxima década. Y te extraigo unos textuales. Dice
00:46:34el S&P 500 que es el principal índice que estará en todas las carteras diversificadas de fondos
00:46:38indexados, es decir, es un conocido ya la audiencia seguramente. De la gestión pasiva, sí. Efectivamente.
00:46:44El S&P 500 se ha revalorizado más de un 22 por ciento este año, de acuerdo, 2024. Eso es una pasada.
00:46:49Tras haber subido un 26 en el anterior, en el 23. Siendo el 22 un año malo, el principal índice de
00:46:56Estados Unidos ha vivido una situación de euforia, que es lo que estamos viendo ahora, gracias a las
00:47:00tecnológicas que están, pues, que echan chispas por la fiebre que todos conocemos de la inteligencia
00:47:05artificial. Eso es. La cuestión es que, a pesar de que ya pocos dudan de la dimensión de las subidas
00:47:11de este año, impulsadas por la IA, cada vez más analistas, y Goldman Sachs no es cualquiera, se
00:47:17suman a una nueva teoría que plantea que estamos a las puertas de una nueva era de bajos rendimientos
00:47:22en renta variable, de acuerdo, y que lo que estamos viviendo actualmente será la traca final. J.P.
00:47:28Morgan, que no es Goldman Sachs, pero juega en la misma liga en esa primera división de los
00:47:33grandes bancos de inversión, explicó hace unas semanas que tenía la misma sensación. Este banco,
00:47:38J.P. Morgan, publicó otro informe que afirmaba que la rentabilidad de la próxima década para este
00:47:44mismo indexado, el índice S&P 500, bajará, en este caso, hasta el 5,7%. El banco norteamericano J.P. Morgan
00:47:52ha dicho que se espera que la próxima década la rentabilidad de este índice se ralentice hasta
00:47:57llegar a esa medida del 3% que comentábamos antes. Esto es un retroceso tremendo en la rentabilidad
00:48:04de los que estamos invertidos en renta variable, que, bueno, en la última década, en los últimos
00:48:1010 años, le hemos podido sacar a la renta variable un buen 13%, que no está nada mal.
00:48:14Bueno, un 13% en gestión pasiva no está, desde luego, nada, nada, nada mal. En cualquiera de
00:48:21los casos, fíjate que yo comentaba esto, Luigi, el otro día con Emérito Quintana, y él me hablaba
00:48:26de algunas de las posiciones que tiene en Estados Unidos de compañías importantes, y me decía,
00:48:30hombre, Estados Unidos no es solo el S&P 500, es mucho más, y no quiere decir que el país o,
00:48:39digamos, algunas de las empresas que allí operan se les vaya a ir mucho peor por, no sé,
00:48:47por un mal bíblico. Entonces comentaba que en Estados Unidos seguimos teniendo las principales
00:48:53empresas relacionadas con la inteligencia artificial, los grandes avances, las multinacionales
00:48:58que están permitiendo el progreso en todo el mundo, y que eso no parece que vaya a cambiar
00:49:04de la noche a la mañana. Y me resultó una tesis bastante sólida respecto, precisamente,
00:49:09informaciones como la que tú nos estabas comentando ahora. Esto no quiere decir que
00:49:14buena parte de las compañías que explican la rentabilidad del S&P 500, en este caso que es
00:49:20el índice al que nos referimos, no estén cotizando a unos múltiplos que parece evidente que en algún
00:49:27momento tendrán que dar la reversión a la media, ¿no? Bueno, es que lo que comentaba nuestro amigo
00:49:32Méridio Quintana es precisamente la razón por la que existe la gestión activa. Gestores activos
00:49:36como él plantean que son capaces de seleccionar de entre todas las miles de empresas, en este caso
00:49:44500, que son las que forman parte del S&P 500, seleccionarlas así con pinzas las pocas, 30,
00:49:5010, 40, cuantas si ven en cartera, que van a estar más protegidas frente a ese cambio de ciclo que
00:49:56empiezan ya a pronosticar bancos como JP Morgan o Goldman Sachs. Es decir, el gestor activo es lo
00:50:02que intenta hacer, que cuando vengan mal dadas, su cartera de valores seleccionados caiga, a lo
00:50:08mejor, menos de lo que va a caer el mercado, el S&P 500, o incluso en muchos casos pueda seguir
00:50:13subiendo. En fin, evidentemente, lo que hemos comentado atañe simplemente a ese índice que
00:50:20representa la mayor parte de la economía de las grandes empresas de Estados Unidos. Las excepciones,
00:50:25por supuesto, las habrá, y quien tenga la suerte de estar invertido en ellas a través de un fondo
00:50:29de gestión activa, pues va a disfrutar de unos movimientos bursátiles más suaves o,
00:50:35algunas veces, incluso más beneficiosos. Si te parece, también hay algunas reflexiones que
00:50:39querría comentar yo para los oyentes sobre la venta. Fija, que suele ser el refugio del
00:50:44ahorrador español medio. ¿Qué te parece? Pues que tienes un minuto y medio, pero que lo quiero
00:50:48escuchar. Vale, el titular es el que encontramos en Economista, una noticia de María Domínguez que
00:50:53dice, atención, las letras del Tesoro a 12 meses, producto favorito que ha hecho Colas delante del
00:50:58Banco de España, están cerca de perder, atención, el 2,5% de rentabilidad. Si ya los conservadores lo
00:51:05tenían muy difícil para dañar ese 3% famoso de las Colas, ahora ya incluso un 2,5% va a ser hasta
00:51:12demasiado. Bueno, hasta demasiado y... Pero es lo que tiene la bajada de tipos. El que se quiere
00:51:19hipotecar dice, ay, qué bien, pero el que quería rentabilidad corto plazo, prácticamente libre de
00:51:24riesgo, le da miedo. En fin... Es la otra cara de la moneda, efectivamente. Todos hay ganadores y
00:51:30perdedores. Desde luego que sí. Luis Alberto Iglesias, gracias por tu claridad y por tu buen
00:51:34hacer. Un abrazo muy fuerte. Un abrazo, Luis, adiós. Y nosotros, señores oyentes, nos vamos a ir a los
00:51:39servicios informativos de radio, vamos a repasar toda la información en los boletines informativos,
00:51:45en el boletín de la UNA con nuestros compañeros y volvemos aquí. Recuerden, hoy tenemos cita con
00:51:49José Ignacio del Castillo. Vamos a hablar de la gran apuesta liberal, de todos los avances que
00:51:54está registrando la economía argentina. No se lo pierdan. Aquí les espero a la vuelta con José
00:51:59Ignacio del Castillo y el avance de Economía para Todos con Carmen Tomás. Y con una de las citas
00:52:05semanales más esperadas cada semana y es esa mirada, ese vistazo, esa ventana abierta a la
00:52:14gran apuesta liberal que está poniendo encima de la mesa el señor Milley en Argentina. Y lo
00:52:19hacemos esta semana con el profesor José Ignacio del Castillo. José Ignacio, ¿cómo estás? Hola,
00:52:24buenos días. Muchas gracias por estar con nosotros, José Ignacio, y también muchas gracias por querer
00:52:30siempre, con ánimo de lucro, echar un vistazo, analizar las cosas que van pasando en Argentina
00:52:35y cómo va evolucionando esa apuesta liberal. Y lo hacemos de nuevo con muchas informaciones y con
00:52:42muchos avances encima de la mesa. Ha sido una semana muy importante, desde luego, entre otras
00:52:49cosas porque sabemos que el señor Milley ha cogido... Mira, tenemos de actualidad y hoy le hemos
00:52:56dedicado el programa a la señora María Jesús Montero y cómo utiliza la agencia tributaria como
00:53:03arma arrojadiza, prácticamente como ejercicio de terror fiscal para amenazar a contribuyentes y
00:53:08empresas. Pero lo que hemos visto es que en Argentina el señor Milley se la ha quitado de
00:53:12medio directamente, la ha cerrado y la ha transformado en otra cosa, mucho menos... Con
00:53:18incentivos, desde luego, menores de los que tenían anteriormente para esquilmar al ciudadano argentino.
00:53:25Sí, efectivamente, ha cerrado la agencia, bueno, la ha transformado en un organismo autónomo y ha
00:53:35quitado el 45% del personal político. Se va a ahorrar más de 6 millones de dólares y, además,
00:53:44también va a quitarse de medio a todos los que han entrado de forma irregular, vinculados al
00:53:51peronismo, etcétera. O sea que vuelve a ser una cosa técnica, con unas dimensiones razonables
00:53:59y, efectivamente, no al servicio de la política ni del terrorismo fiscal.
00:54:08Es que hay que recordar, José Ignacio, que esto de los incentivos que decíamos... Es que no recuerdo,
00:54:14no sé si tú tienes en la cabeza exactamente la cifra, no sé si era el 0,7% de todo lo recaudado
00:54:22en el año en Argentina se lo repartían entre ellos. Claro, tenían salarios mensuales por encima
00:54:28de los 30.000 dólares. Buena parte de ese staff político que poblaba la agencia tributaria argentina.
00:54:37Sí, así es. Bueno, ya se sabe que allí, bueno, cada vez más parecido aquí, pues los políticos
00:54:46utilizan este tipo de instrumentos para llenarse los bolsillos y para hacer política. Es decir,
00:54:52las dos cosas, ¿no? Y esquilmar a la población. Bueno, pues junto a esta noticia tenemos otra
00:54:59importante en Argentina, que es la puesta en marcha del régimen especial para inversiones.
00:55:07En este caso, a ver si lo digo correctamente... Grandes inversiones, sí. Eso, el régimen especial
00:55:14para grandes inversiones. RIGI, sé que es la forma en la que se le describe. Para incentivarlas, sí.
00:55:22Incentivar grandes inversiones. Régimen de incentivos de grandes inversiones, exactamente,
00:55:26el RIGI. Ahora sí, ¿no? Ahora sí que están todas las empresas diciendo, ojo, cuidado, que me voy
00:55:35para Buenos Aires. Sí, bueno, es un régimen, efectivamente, que lo que busca es promover
00:55:42especialmente inversiones grandes y a largo plazo. Son 200 millones de dólares o más de inversiones,
00:55:50y se les da un, digamos, un horizonte temporal de seguridad jurídica e incentivos de 30 años o más.
00:56:00Bueno, de 30 años en este caso, ¿no? Y, bueno, lo que busca especialmente desarrollar,
00:56:07como digo, grandes inversiones, no solo en gas, petróleo, minería, de lo que hemos hablado ya,
00:56:12sino también en sectores como la industria, forestal, turismo. Y, bueno, fue bastante
00:56:22debatido cuando se pasó por el tema que siempre estos países, el tema de las industrias extractivas,
00:56:30las ven con desconfianza, especialmente vinculando con el colonialismo, etcétera, etcétera,
00:56:40pero desde luego que no tienen nada que ver. Y lo que se trata es, efectivamente, de crear riqueza
00:56:48y desarrollo en las zonas. Hay muchos estados que ya se han unido al régimen y lo van a reforzar
00:56:55con incentivos adicionales. O sea que, desde ese punto de vista, como ya hemos comentado en otras
00:57:00semanas, el horizonte de desarrollo es muy prometedor. Sí, es prometedor y lo es también
00:57:10el agregado de datos que vamos conociendo de las grandes magnitudes en Argentina. Hace poco,
00:57:21nuestro compañero Diego Sánchez de la Cruz publicaba un informe en Libre Mercado,
00:57:26Así avanza Argentina, con mi ley, 25 gráficos que revelan el repunte de su economía, desde el saldo
00:57:34presupuestario, pasando por los ajustes que se han acometido en el gasto público, pasando por la
00:57:42disminución brutal, la caída enorme de la masa monetaria en circulación, como decía hace un par
00:57:51de semanas Alan Reitmayer, el señor mi ley se ha convertido en una aspiradora de pesos importante
00:57:57para reducir en la inflación, el crédito que ha vuelto a fluir, los depósitos bancarios que están
00:58:05teniendo un buen comportamiento, los salarios reales empiezan a exhibir una recuperación
00:58:10progresiva y, como estos, otros 15 o 20 indicadores más. Funciona, ¿no? Parece que las medidas
00:58:20liberales de mi ley van funcionando. Sí, sí, yo creo que lo peor, lo más duro ha pasado, sin duda,
00:58:28ya el nivel de actividad es equiparable al momento en que él tomó posesión, pero claro, ahora es con
00:58:38un nivel de actividad similar, pues la inflación en vez del 25% mensual es el 3%, con lo que ya
00:58:45has absorbido todo el desfase cambiario que llevabas. Como dices tú, el saldo presupuestario
00:58:55es positivo, antes había déficit, la bonanza comercial se ha dado la vuelta, han entrado
00:59:02reservas en el banco central, también por la regularización. Se habla incluso de que ya
00:59:09para octubre el próximo dato de inflación, el de este mes, seguramente va a estar ahí para ver
00:59:19si rompen la barra del 3% de inflación y lo habría que cambiar. También se ha reducido lo suficiente
00:59:26como para que el levantado de ese poco cambiario se vea ya cerca. Ese será el granito, ¿no?
00:59:34Exactamente. Yo creo que ya se está dando todo para, más o menos hacia las elecciones de
00:59:422025, se abran las puertas para un desarrollo, un crecimiento realmente fuerte, que es el que,
00:59:50si se le da continuidad, puede darle el bienestar por fin a la Argentina que había perdido hace
00:59:58decenios y decenios. Tanto así, desde luego. De todas maneras, hay algo que para mí yo creo
01:00:05que es fundamental de cara a tratar de averiguar si esto va a tener éxito o si al final alguno de
01:00:13los riesgos que acechan a la gran apuesta liberal de mi ley termina confirmándose y es el hecho de
01:00:19que poco a poco todos estos cambios, todos estos indicadores se traduzcan a una mayor actividad y
01:00:25mayor prosperidad del argentino medio. O sea, al final es de qué manera esto empieza a notarse
01:00:31en el bolsillo de los ciudadanos argentinos. Y esto ya está sucediendo. El poder adquisitivo
01:00:39empieza a mejorarse en el común de los mortales en Argentina. Sí, lo que ocurre es que para que,
01:00:45digamos, se note una prosperidad, se note un milagro económico, que es lo que yo creo que
01:00:50se puede producir, igual que se produjo en España en los 60, igual que se produjo en Alemania, igual
01:00:54que se ha producido en todos los países que han optado por estos modelos. El crecimiento superior
01:01:01al 5% anual, que yo creo que es un objetivo muy factible durante periodos prolongados de tiempo,
01:01:07hablo de legislaturas, pues es que en pocos años y para la misma generación, para generaciones
01:01:15veríderas, va a implicar incrementar la renta en un 50%, en un 100% personal. Entonces eso es lo
01:01:23de lo que estamos hablando. Correcto. Y de cara a ese gran acontecimiento, que como bien decías,
01:01:31pues todo apunta a que va a llegar más pronto que tarde, es el levantamiento del cepo cambiario,
01:01:38lo cual va a desatar la fiebre inversora en Argentina. ¿Cuáles crees tú que van a ser los
01:01:47primeros desembarcos, si es que estás ahí mirando? ¿Crees que va a ser agro hidrocarburos o por
01:01:54contra crees que…? Sí, eso es con seguridad. Yo creo que también va a haber mejora de infraestructuras
01:02:02en general. Estoy hablando, por ejemplo, de gasoductos, estoy hablando de centrales eléctricas
01:02:11probablemente renovables. Si realmente se aprovechan los regímenes especiales,
01:02:19podemos incluso tener polos industriales. Entonces, bueno, yo creo que realmente casi
01:02:30en cualquier campo creo que es atractivo, porque además la población argentina tiene una
01:02:35cualificación, no es que te estás yendo ahí a Mali. Correcto. Son gente que tiene una masa
01:02:44crítica formada. Exactamente, y que puede añadir valor de servicio. Si le das incentivos a ganar
01:02:52dinero, etc., es gente que se prepara y, vamos, toda la gente que se ha tenido que ir, pues ya
01:03:00se va a poder quedar. Vamos, yo en ese aspecto soy muy optimista. Creo que si se confía en el
01:03:10modelo y se da continuidad, vamos a ver cosas muy sorprendentes. José Ignacio, por terminar,
01:03:18porque nos estamos quedando ya sin tiempo, me ronda una pregunta en la cabeza desde hace tiempo.
01:03:22¿Tú te esperabas que este tipo de efectos llegaran tan pronto? No olvidemos que lleva
01:03:31ocho meses en el poder. Sí, sí, lo que pasa es que es cierto que lo que tienes que afrontar es
01:03:39un tratamiento, como hemos dicho, de shock. Y en tanto en cuanto, digamos, la cantidad de
01:03:48desajustes era tan grande, si se tienen las ideas claras, las mejoras sí que suelen llegar pronto.
01:03:56Es decir, el gran problema es cuando se opta por gradualismos ahí de, bueno, pues aquí toco un
01:04:04poquito pero no me atrevo mucho, etc. Pero, hombre, ahí se les ve que estaban confiados. Cuando tú
01:04:12hablas con la gente argentina y dices, esta es la oportunidad de nuestra vida, o sea, lo hacemos
01:04:15ahora, ya no salimos del pozo. Se había tocado fondo, se había tocado fondo realmente. Entonces,
01:04:22bueno, desde ese punto de vista es alentador y, bueno, también hay que aplaudir la valentía.
01:04:29Bueno, aquí lo hacemos todas las semanas, José Ignacio, y estamos echando un vistazo porque
01:04:34creemos realmente que esos cambios tenían que producirse y, como bien decías, se habían
01:04:39tocado fondo y es esa gran apuesta, ¿no? Por eso llamamos a este ratito en el que charlamos José
01:04:46Ignacio la gran apuesta liberal porque, de verdad, no sólo se la está jugando Argentina sino otros
01:04:51muchos países que puedan querer mirarse en el espejo que está poniendo encima de la mesa el
01:04:56señor Milley. José Ignacio del Castillo, profesor, muchísimas gracias, como siempre. Vale, muchísimas gracias a vosotros. Saludo.
01:05:04Yo lo que quiero es una España donde siempre podamos escuchar a Carmen Tomás. Carmen Tomás, ¿cómo estás?
01:05:09Muy bien, buenos días, muchas gracias. Muy buenas tardes ya a estas horas, Carmen, pero...
01:05:15A mí se me va la pinza, hijo, que como llevo tan pronto ya currando...
01:05:20Que no hemos comido ni tú ni yo y siempre nos hablan buenos días, es habitual. Oye, avance de economía para todos de
01:05:27esta semana, yo sé que es una de las secciones más esperadas por mi audiencia porque tiene que
01:05:31ver contigo y sales tú. Yo además, mira, cuando voy por la calle la gente que me conoce me dice
01:05:37oye, un abrazo a Carmen Tomás, es con la única con la que nos enteramos de la economía.
01:05:42Bueno, pues muchas gracias. No, pero es cierto, nadie la explica mejor que tú y por eso es
01:05:48economía para todos. Y antes de arrancar la sección estábamos hablando, Carmen, de que hay
01:05:54mucha plancha. Tenemos muchísimo, no nos dejan descansar. Mira, esta semana vamos a abrir y vamos a
01:06:02contar todo lo que sepamos del rescate de Europa porque ya está bien. O sea, ya el 1 es el 1,
01:06:07el 2 es el 2 y el 3 es el 3. Y la 4 era Nadia Calviño. Exacto, vamos a contar un poco todo lo que sabemos
01:06:16hasta el momento porque hay muchísimo dinero y ¿por qué quiero hacerlo? Porque con el dinero que
01:06:22están tirando, que han tirado, que han robado y tal, pues siguen queriendo subir los impuestos. Ahí
01:06:28está ese error de Hacienda y de Trabajo, que se tiran los trastos pero que al final la gente que
01:06:33menos tiene, parados incluidos, va a tener que pagar el impuesto sobre la renta. Las energéticas que se
01:06:40llevan las inversiones, el informe Juan de Mariana. O sea, todo es como un horror para los ciudadanos
01:06:46mientras estos tíos se lo han estado llevando crudo y han estado haciendo una bolsa de miles
01:06:52de millones. Que por cierto, se ha publicado también esta semana que el PIB ha subido gracias
01:06:58a que un 60% es gasto público. O sea, nada de la empresa, la riqueza general, el PIB per cápita, nada, nada.
01:07:07No, no, es que es el revés. Es que teníamos al presidente del gobierno presumiendo en redes sociales
01:07:11y allá donde ha tenido ocasión de que el FMI ha revisado el alzalpí, siendo el país europeo que
01:07:17más crece. ¡Del mundo! Ahora el hijo Montero del mundo. Sí, sí, no, bueno. Ayer, o sea, la beca. No, no,
01:07:22tremendo. Pero esto es curioso porque la pregunta es serio. O sea que somos el país que más crece
01:07:26cuando la inversión cae a plomo. Resulta que la inflación sigue restando poder adquisitivo a los
01:07:33salarios. Hemos estado en el periodo de empobrecimiento más gravoso, más fuerte que se
01:07:41recuerda en el último medio siglo. Además, no llegan empresas sino que se van. El mercado de
01:07:47trabajo es inoperante y está estancado. ¿De dónde viene el crecimiento del PIB? Pues sí señor, de
01:07:52todo lo que nos saquean. De todo lo que nos saquean. Del gasto público. Así que venga, que sigan saqueándonos y
01:08:00bueno, pues no sé dónde nos quieren llevar porque ya no se puede más. O sea, ya hasta
01:08:06los ayuntamientos han tenido que decir, chico, para que ya lo de la tasa de basura que nos dejes
01:08:12en paz. Bueno, después como abrías tú con esta maravillosa frase de Sánchez, de los propietarios
01:08:18y tal, que es una anemagogia increíble. Hemos tenido esta semana a la ministra de vivienda
01:08:23diciendo tonterías en el Congreso. Blindar la VPO, no sé, como si eso fuera a solucionar el
01:08:29problema. Total, no saben cómo hacerlo, no lo van a solucionar. Me encanta el plantón de las
01:08:34inquilinas, que encima de que las llaman como si fueran un gran grupo que tenga que ver con el
01:08:40mercado de la vivienda y con las necesidades, encima le dieron plantón. Y bueno, pues encima
01:08:47sumar pidiendo la eliminación de la deducción del EPS a los caseros, si no limitan el precio. O sea,
01:08:53todo un descalzaperros. Así que la vivienda va a seguir siendo un gran problema porque estos
01:08:59tíos no saben ni cómo abordarlo, ni tienen interés, no dicen nada más que tonterías y están perdidos
01:09:05totalmente. Luego yo no sé si estás de acuerdo conmigo, pero una de las críticas que escuchamos
01:09:09también por parte de la oposición respecto al tema de la vivienda es, ahora lo quieren hacer
01:09:15cuando llevan seis años sin hacer nada. Si el problema es que llevan seis años haciendo lo
01:09:19contrario de lo que tienen que hacer. Además de no hacer nada, lo poco que han hecho han sido
01:09:24para fastidiarlos. Claro, todo lo que hicieron, el blindaje a los inquiocupas, el blindaje a los
01:09:30ocupas, los conatos de limitar los precios cuando eran conatos, luego ya los limitaron,
01:09:37lo de las zonas tensionadas, o sea, todo lo que han hecho, absolutamente todo lo que han hecho
01:09:43ha ido en contra, precisamente, de que podamos gozar de un acceso normalizado a la vivienda,
01:09:50ya no te digo ni extraordinario, normalizado. Es un mercado completamente ineficiente.
01:09:53Claro, cuando lo que tenían que haber hecho, primero, suelo, suelo para que haya construcción,
01:09:59que en fin, con el sector privado o sin el sector privado, con el sector privado para hacer VPO,
01:10:07para hacer vivienda libre y de alquiler, suelo, suelo y suelo. Y luego, seguridad jurídica a los
01:10:14caseros. Y ya verás cómo bajaban los precios y había más viviendas. Y luego, claro, construir,
01:10:20porque si no construyes, pues si hay hogares que se forman, pues no se pueden ir a ningún sitio.
01:10:24En fin, todo al revés, efectivamente, todo al revés. Pues luego, además de ese dato penoso
01:10:31de que el 60% prácticamente del crecimiento es el gasto público, la producción de vehículos,
01:10:36que es creación de empleo a mansalva y tal, es el quinto mes en septiembre que ha caído la
01:10:43producción de vehículos, tanto de exportación como de fabricación. O sea, los dos datos,
01:10:49fabricación y exportación. Y, por supuesto, los electrificados. Un 25% ha caído la venta
01:10:56de coches electrificados en septiembre. O sea, también ayudando al sector del automóvil,
01:11:01que, por cierto, están otra vez en Europa, con que si sí, si no, sin el año que se acabe la
01:11:06combustión, sin darse cuenta de cómo está el sector. Porque esto le pasa a España, porque
01:11:11Francia y Alemania están estancados y no compran coches. Compran menos coches y fabrican menos
01:11:17coches. Y luego tenemos a la lista de Rivera, que está ahí haciendo su examen para ser comisaria,
01:11:26va ahora y dice que le encantan las minicentrales nucleares y que son una maravilla cuando aquí
01:11:32las vamos a tener que cerrar todas. O sea, un descalzaperros que yo no sé cómo… Ahí no hay
01:11:37nadie, como es que ahí no hay nadie esperando. Dice, pero usted no sabe el historial de esta
01:11:41señora. Si es que esta señora va a cerrar las nucleares en España. Si es que esta señora ha
01:11:47dicho que odia la nuclear. Y ahora, porque te dice a ti ahí, en petit comité, no, no, a mí me encanta
01:11:53la nuclear. Bueno, pero esta señora tiene una historia, tiene un historial. ¿Qué es esto? Usted
01:11:57va a meter ahí a una mentirosa y a una persona que va a arruinar a muchas personas, porque la
01:12:04energía nuclear abarataría los costes tanto para las empresas. Fíjate que el otro día he leído que
01:12:09Google en Estados Unidos va a fabricarse pequeñas minicentrales para suministrar. Porque ahora,
01:12:15claro, ahora con la IAE y todos los datos que manejan, tienen mucho consumo energético. Y
01:12:20entonces van a empezar a fabricar minicentrales nucleares para sus empresas, para Google y
01:12:26compañía. ¿Qué me está contando esta señora ahora? De hecho, las siete magníficas y todas
01:12:32esas empresas que brillan en bolsa al calor de la inteligencia artificial, todas están advirtiendo
01:12:39de que el desarrollo de generación energética de calidad y de sustento, sin interrupciones,
01:12:46que va a ser necesaria para poder poner en marcha toda esa tecnología que se está fraguando ahora,
01:12:51solo pasa por la energía nuclear. Que la renovable también, pero es que necesitamos
01:12:57sostener el sistema de alguna manera y que no tengamos que depender totalmente del viento y
01:13:03del sol, con lo cual están apostando por las nucleares. Yo lo que me pregunto es, Carmen,
01:13:08¿cómo no hay nadie allí que cada vez que dice esto Rivera le dice, oiga usted, pero entonces si
01:13:14usted dice esto ya ha retirado el plan para cerrar todas las nucleares en su país o lo
01:13:21mantiene? Porque la responsable va a ser usted. Pues no, es que no hay nadie en mando allí.
01:13:27No debe haber nadie preocupado por ver quiénes son realmente las personas. Y bueno, al hilo de
01:13:33este... Bueno, por cierto, por favor, vamos a comentar lo de las amenazas de Montero,
01:13:38porque esto ya no es un país. Esto es Sierra Morena. Te robo y además te amenazo y además
01:13:47ten cuidadito con todo lo que haces, porque sí, dicen esto es para Yusso, para su novio y tal,
01:13:51pero a mí miedo me da cada uno de nosotros, porque a cualquiera le pueden hacer esto.
01:13:57A cualquiera le pueden hacer esto. Desde luego que sí, ya has visto que le hemos dedicado el
01:14:00programa precisamente a las amenazas de Montero y a todas las amenazas que lleva haciendo desde
01:14:06que es ministra de Hacienda con la agencia tributaria, que no ha sido ni una vez ni dos.
01:14:12Ahí estaban las amenazas también a Ferrovial. Lo único es que como ahora, claro, bueno,
01:14:17por cierto, le he impuesto a las energéticas, por supuesto, y las amenazas de irse de España
01:14:20de las inversiones de Repsol y todas las demás. Veremos a ver qué pasa, que parece que están
01:14:27echando un poquito marcha atrás. Esperemos que no sea porque el País Vasco se va a sacar también
01:14:31otro cupo energético, que dice, bueno, yo los apruebo si a mí yo me lo da y si yo hago lo que
01:14:37quiera, que es darle a sus empresas, Petronor, Iberdrola y tal, una subvención para compensar
01:14:45el impuesto. Oye, dime quiénes te acompañan y recordemos la hora, que nos estamos quedando
01:14:50sin tiempo y al final no lo vamos a decir. Economía para todos, a las dos de la tarde
01:14:55en el radio, a las tres en Libertad Digital Televisión el sábado y tenemos, fíjate,
01:15:00para todo este tema de las energías a Javier Santacruz y para todo lo que es todo demás y más
01:15:07y gracioso y ya sabe todos los oyentes del radio que se lo pasan muy bien con él, Israel García.
01:15:12Perfecto, pues cita indispensable, Carmen Tomás, como siempre, muchísimas gracias.
01:15:19Gracias a ti, un beso.
01:15:23Y a todos ustedes, señores oyentes, gracias por estar ahí un día más con Ánimo de Lucro. Aquí
01:15:28les espero mañana. Pásenlo bien.