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00:00Hay algo que está surgiendo ahora, aunque está en un estado muy incipiente,
00:06que es la carne sintética.
00:09Esa carne sintética que ahora mismo hay una empresa,
00:12con apoyo de una gran multinacional brasileña,
00:17que se está desarrollando en el País Vasco,
00:19aunque ahora mismo no hay una legislación exactamente para poder vender este producto,
00:23pero sí que España ya está investigando cómo elaborar esa carne sintética.
00:29Me gustaría saber qué opina usted de esta carne.
00:33Porque al final, corríjame si me equivoco,
00:37la forma que tienen de elaborar estos productos
00:43es utilizando esas células que se van replicando en un laboratorio,
00:50una cosa que puede parecer incluso distópica,
00:54que se van replicando hasta crear tejidos.
00:59A mí me recuerda un poco a las células tumorales.
01:02Entonces me gustaría que usted me dijera una opinión, un análisis,
01:07o que me explicara qué es esta carne sintética,
01:11si realmente puede ser un sustitutivo de la carne que todos conocemos.
01:16¿Qué opinión tienen ustedes sobre esto?
01:20Efectivamente, es un proceso de innovación tecnológica
01:26llamado a cubrir que
01:30las necesidades mundiales de ingesta de proteína,
01:34según la FAO, el consumo mundial de proteína va a subir un 15%.
01:39Alguien tendrá que alimentar esa demanda,
01:43tiene que cubrir con oferta esa demanda del 15% más de proteína
01:47que puede consumir en el mundo.
01:49Para aumentar un 1%,
01:52la proteína fabricada en el laboratorio a través de una cosa
01:56que se parecerá al menos en aspecto a la carne,
02:00se necesitan hasta 440 millones de litros
02:07del caldo de cultivo,
02:11que es el caldo donde estarán todos esos nutrientes,
02:14que el bioreactor multiplicará con la velocidad,
02:18efectivamente, como la tiene un tumor,
02:21es una velocidad de crucero tumoral,
02:25para producir esa carne.
02:28440 millones de litros de ese caldo,
02:33cuya reutilización está por verse.
02:37No es solamente...
02:40Aquí no se trata de frenar el desarrollo,
02:43nadie va en contra del desarrollo
02:46y nosotros no batallamos contra nadie.
02:48Nosotros lo que queremos es que todo lo que se vaya desarrollando,
02:52que vaya apareciendo como una alternativa para los consumidores,
02:57que tenga juego limpio y reglas claras.
03:00Cualquier producto que entre en la Unión Europea
03:03tiene que pasar por el test de la EFSA,
03:06que es la Agencia Europea de Seguridad Alimentaria.
03:10El Estado ha advertido de al menos 53 peligros
03:13que pueden derivarse de productos relacionados con cultivos celulares.
03:20Uno de los grandes argumentos,
03:22tanto de los productos veganos
03:24como de los productos de proteínas alternativas,
03:27es que son más saludables y más sostenibles.
03:29Y eso es rotundamente falso.
03:32No son más saludables,
03:35entre otras cosas porque con un ejercicio simple,
03:39dándole la vuelta a una hamburguesa de carne
03:45donde te dicen, una hamburguesa fresca,
03:48que tiene carne picada, sal y especias,
03:51y te vas a un sustituto vegetal,
03:54te encuentras un listado de ingredientes
03:57que al final dices, bueno, ¿esto qué es exactamente?
04:01Bueno, esto es un ultraprocesado vegetal.
04:03Con lo cual dudo mucho de que sea más sostenible,
04:07de que sea más saludable,
04:09y dudo mucho de que sea mucho más sostenible.
04:12Los experimentos que se están haciendo
04:15en la llamada carne de laboratorio
04:18tienen un consumo de entre 3 y 14 veces más
04:22que una carne producida con sistemas tradicionales.
04:26Y hasta 25 veces más son las emisiones de gases de efecto invernadero.
04:31¿De verdad nos vamos creyendo la patraña
04:34de que son más sostenibles, de que son más saludables?
04:37Yo creo que no.
04:38Y hay otra cosa muy importante.
04:40Ahora mismo con la tecnología disponible,
04:42una carne, emulando una carne de ternera,
04:45en un lineal, por ejemplo, suramericano,
04:48que es uno de los estudios que he estado leyendo recientemente,
04:52la carne de ternera llegaría al lineal a 11 dólares
04:56y la mal llamada carne de laboratorio estaría en 88.
05:02¿Esto es para cubrir la necesidad de alimentación de proteína en el mundo
05:07o es los caprichos de una clase elitista?
05:10Yo me inclino más por un nicho de mercado
05:14que encontrarán para gente que tenga primero en sus bolsillos
05:22la capacidad para ser frente a 88 dólares de un kilo de carne
05:28y que luego tenga un consumo absolutamente limitado.
05:31No es una amenaza para el sector.
05:36La única amenaza es que queremos que esto
05:40primero esté testado a nivel de seguridad alimentaria
05:44y que después esté bien reglamentado para que
05:47no venga otro producto de imitación y que se llame carne
05:51que salga de una impresora 3D, de un bioreactor
05:55con un funcionamiento parecido a lo que usted ha dicho
05:59de aceleraciones de célula parecida a la de un tumor.
06:04Y además realmente, quiero decir,
06:08la motivación que uno puede tener para consumir carne sintética
06:12puede ser el bienestar animal, por ejemplo.
06:16Pero claro, de algún sitio tiene que salir la carne que se multiplica.
06:20Es decir, que al final, me gustaría que me corrigiera si me equivoco,
06:25pero al final esto tiene que salir de unas células madre.
06:28Y esas células madre, ¿de dónde salen? ¿De dónde se sacan?
06:31Es evidente, pero al final estamos tan centrados
06:38en culpar al hombre en los problemas relacionados con el cambio climático
06:44que intervenir en la cadena de alimentación
06:50que ha permitido la evolución del hombre,
06:52como es que nosotros no podemos consumir todos los productos que nos da la Tierra
06:57y lo consumimos a través de lo que consumen y comen los animales,
07:01y esto es un hecho,
07:03que la ganadería no compite en alimentación con los productos humanos,
07:09al menos por encima del 70%,
07:13y no solamente eso, sino que la mayoría de la alimentación que se da para el ganado
07:17es para abono agrícola.
07:19Si nosotros renunciáramos a la ganadería,
07:23hay una cantidad de 3.000 millones de toneladas cada año
07:28que en vez de ser alimento para los animales, a nivel mundial serían un residuo.
07:34¿De verdad nos seguimos creyendo que podemos prescindir de la ganadería?
07:41Y ya no te estoy hablando de los aspectos sociales,
07:44como la fijación de la población en el territorio,
07:47la posibilidad de que los jóvenes ganaderos se puedan incorporar a negocios familiares,
07:55el abandono de las zonas rurales.
07:57No te estoy hablando de los aspectos sociales,
07:59sino de los aspectos relacionados con la existencia de nuestra civilización
08:05tal como la hemos venido conociendo.
08:07Yo dudo mucho que eso sea un sustituto.
08:11Dudo mucho que todos esos atributos que se van autoatribuyendo ellos,
08:16de que son más saludables, más sostenibles,
08:19y que tienen más respeto para el bienestar animal,
08:22se puedan cumplir con la creencia o con la convicción
08:28con los que no quieren hacerlo creer a nosotros.
08:32Pues nada más. Muchísimas gracias por recibir a OK Diario.
08:35Espero que estuvieras a gusto.
08:37Ha sido un placer.
08:38Y esperamos que vuelva usted en otras ocasiones.
08:41Cuando queráis y para mí será un placer volver. Muchas gracias.
08:44Gracias.