El exdiputado independiente, Juan Diego Vásquez hace un balance de las últimas discusiones en la Asamblea Nacional sobre el presupuesto general del Estado 2025.
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00:00a 53 minutos. Bueno, este es el panorama que hemos visto en estas últimas semanas en la
00:03Asamblea Nacional, en donde en su recta final, en esta finalización de este primer periodo,
00:11se han juntado dos temas apremiantes para el país. Aprobar el presupuesto general del Estado
00:17para el año 2025 y esperar el proyecto de ley de modificaciones a la ley orgánica de la Caja
00:23del Seguro Social que busca acabar con la crisis. Se ha requerido de consenso, se ha requerido de
00:29conversaciones, pero lo que hemos visto en la Asamblea, en la comisión de presupuesto,
00:35es definitivamente una situación que ha puesto en aprietos al Ejecutivo. Juan Diego Vázquez,
00:41exdiputado de la Asamblea, líder del movimiento Vamos, nos acompaña esta mañana para hacer un
00:46balance de lo que queda, lo que resta ya de este periodo y cómo ven ustedes desde Vamos el trabajo
00:53que han hecho como bancada y la situación que enfrenta en este momento el país. Bueno, Castalia,
00:57yo creo que has puesto de forma muy clara lo que ha estado ocurriendo en la Asamblea y por tanto en
01:04el país, en el debate nacional, en las últimas semanas y yo creo que más reciente, en los últimos
01:09días, también han dejado mucho que hablar. La coalición, como lo hemos publicado y así lo ha
01:15transmitido los diputados de la bancada en la Asamblea, particularmente los cinco comisionados
01:19en la comisión de presupuesto, la preocupación frente a la forma en la que el segundo proyecto,
01:26hay que recordarlo, ¿no? El segundo proyecto de Presupuesto General del Estado 2025 fue
01:31llevado a la Asamblea con carencias y ausencias muy preocupantes, creo que hay que llamarlas así,
01:40e incluso yo diría injustificables. Yo creo que tratar de hacer un presupuesto, aunque se entiende,
01:48quiero dejarlo claro, yo entiendo y comparto el llamado a la austeridad, a hacer más con menos,
01:55a hacer un presupuesto real y no uno abultado, como lo hizo el gobierno de Cortizo, pero eso
02:01no puede pasar nunca, en mi forma de verlo, por encima de la ley. Entonces cuando a los alcaldes
02:08y representantes, que más que por ellos, y lo he dicho claro, por las comunidades que representan,
02:13dejar esas comunidades sin los recursos que merecen, es un tema delicado y de nuevo está
02:19en la norma, no es que yo quiero, que no quiero, que haya querido antes, está en la norma y tiene
02:22que cumplirse. Pero creo que entonces el paso que ha tomado la Asamblea para buscar subsanar
02:28esta situación, también deja el escenario un poco incómodo, porque hoy ya es 24, el presupuesto
02:37tiene que aprobarse el 31, si no habrá que ver, si deciden llamar a Extraordinarias para verlo
02:41junto con lo del Seguro, cosa que yo veo, te confieso, poco recomendable, y habrá que ver
02:48entonces cuál va a ser el destino del presupuesto. Y recordemos, el presupuesto es la principal
02:52herramienta de política pública de un país. ¿Por qué, amiga? Porque lo que no tenga el presupuesto
02:57no existe. Entonces no se puede hablar de que vamos a hacer un hospital, o un puente, una calle sin
03:02el presupuesto. No aparece y no está. Esa es la importancia de que se construya un buen presupuesto,
03:07cosa que lamentablemente queda claro que no ocurrió, y hay que estar entonces pendiente,
03:12con estas vistas presupuestarias, cuál va a ser el resultado final de esta trama, que yo creo que
03:17vamos a enterarnos la próxima semana. Ahora bien, hablemos de los escenarios y la posición que tiene
03:22la bancada de Vamos ante esos posibles escenarios. Se está pidiendo al Ministerio de Economía y
03:29Finanzas que nuevamente retire el presupuesto para su revisión y se hagan los ajustes en al menos
03:35cuatro renglones que han identificado en esta primera etapa, mientras las otras vistas fiscales
03:40transcurren el resto de lo que queda de la semana. Pero, ¿qué pasa con los movimientos
03:45internos, aunque varios diputados han salido a decir que esto no es político? ¿Pero qué pasa con los escenarios
03:52si uno se rechaza, o dos, si en tal caso en el otro escenario se decide no votar por ese presupuesto?
04:00Mira Gastalia, yo lo primero que te tengo que decir para hacerte franco, como siempre he procurado
04:03serlo, es que es falso que algunas pretensiones y actuaciones de algunos diputados no sean
04:09políticas. Hay diputados de la que se llama, a mí a veces me sorprende eso, pero de la que
04:15se llama la bancada de gobierno que le han gritado de una esquina del salón a otra al
04:20ministro a decirle que aquí no vamos a avanzar en el debate hasta que no quedaran claros
04:23cuáles eran los proyectos que iban para su comunidad. Y ojo, evidentemente, y si no que lo
04:29diga el ministro y lo digan las personas que están en esa comisión en el día a día. Y ojo, yo
04:34entiendo el sentir de que los líderes políticos querramos procurar desarrollo en nuestras
04:38comunidades, pero eso no es la manera, porque se queda entredicha como una amenaza velada en que
04:44vamos a mover esto. Pero adicional que cuando el presupuesto salió el primero y entró el
04:49segundo y viene con 10 millones más para la asamblea, Castalia, yo lo siento, yo no como
04:55cuento, eso no es accidental ni es necesario, quiero dejarlo claro, la asamblea podía trabajar
05:02con el primer presupuesto, claro, haciendo lo que no quieren, que es votando a las botellas
05:06verdaderamente, las de los diputados viejos que trabajaron conmigo y la de algunos de los
05:10nuevos que han querido meter a las nuevas botellas. Todo eso tiene que decirse, tiene que
05:15verse y lamentablemente hay quienes en la asamblea insisten en las mismas prácticas del pasado. Dicho
05:21esto, lo primero que tengo que decirte desde mi experiencia en presupuesto de dos años, nunca se
05:27había visto que en medio de las vistas se aprobase una resolución recomendando modificaciones al
05:33ejecutivo cuando no se han terminado las vistas. Porque yo te pregunto algo, ayer estuvo el
05:39ministro de obra pública, no tengo duda que los diputados justificadamente de todas las bancadas
05:43quedaron preocupados porque algunos proyectos que ellos pretenden que sean y que son importantes no
05:47se van a hacer, van a hacer otra resolución hoy diciéndole que hay que revisar también al MOP. Uno
05:52al final de la vista, cuando escucha todo, es que uno manda como comisión una recomendación. Esto
05:59se ha hecho antes, pero además la recomendación de la asamblea, de la comisión de presupuestos,
06:03incluía el tema del interés preferencial para casas. Pero ese interés preferencial hoy no está
06:11ordenado por ley. Es como tú le dices al ejecutivo que incluya algo que la ley hoy no ordena porque
06:18no existe, no está en las páginas amarillas. Hay cosas que creo que por el apuro y por tratar de
06:23ver cómo se arreglaba, lo que entiendo es un problema, se arregló pero o se buscó arreglar
06:28pero no la vía correcta. Entonces, ¿qué ocurre? Rapidito. Si llegado el 31 de octubre no se aprueba el
06:34presupuesto y el presidente no decide mandarlo extraordinario, es decir, que no se vote el
06:39primero de enero o el dos de enero, el ejecutivo aprueba su proyecto presentado por un acuerdo de
06:45gabinete. Si se rechaza este presupuesto, el primero de enero que arranca el año se prorrogaría el
06:53presupuesto que dejó el presidente Cortizo, que hay que dejarlo claro, es un presupuesto mal hecho. Al
06:57que este servidor le votó en contra hace un año, hasta que el gobierno presente otro que sea aprobado,
07:03lo que puede pasar en una, dos, tres semanas, un mes, dos semanas, dos meses, nunca. Eso habría que ver
07:07qué ocurre. Y lo otro es que, bueno, en el tiempo que queda, que para mí sería irresponsable y que no
07:13da el tiempo, que se apruebe, pero yo como digo creo que eso no debe ocurrir porque lo que no
07:18puede ocurrir... Yo te pongo otro ejemplo. Decía la Comisión de Presupuestos, que lo entiendo, hay que
07:23revisar los presupuestos de las universidades. Pues si las universidades no han ido a las vistas,
07:28cómo yo sé específicamente qué de cada cosa debo incluir. Yo creo que la Asamblea debe cuidarse,
07:33lo digo respetuosamente, por los errores del Ejecutivo, no caer ellos en un error y que cada
07:40quien juegue su rol. Es evidente que ha habido errores que muchos han calificado inexcusables
07:47en la elaboración del presupuesto. Yo coincido, debo decirlo con todo respeto. Pero hay otro
07:51escenario político que con su experiencia, Juan Diego, y ustedes han sido claros en el momento
07:57que llegaron ya con este número histórico de independientes a la Asamblea. El rol de balance
08:04que ustedes como bancada van a jugar. Y por otra parte, el compromiso que tienen de enviar a la
08:11población los mensajes que ustedes han llegado realmente para hacer las cosas correctamente.
08:15Pero lo que usted nos está planteando aquí es que hay un escenario donde el presidente José Raúl
08:22Mulino, porque hay que decirlo así, y el Gobierno y el Ejecutivo, no tienen precisamente a Vamos
08:28como oposición dentro de la bancada, sino que tienen como opositor también a miembros de su
08:33propio partido. Sin duda. Es que yo te dejo claro algo, Castalia, y se lo he dicho al presidente
08:37cada vez que he podido conversar con él, y se lo he dicho a los líderes del Gobierno, y lo repito
08:41hoy aquí de forma pública. El presidente decide, cuando es proclamado presidente, decir que yo era
08:47líder de la oposición. Y algo que yo he dejado claro es que más allá de esos títulos, que yo
08:52creo que también son como temas del pasado, quién se pelea por ser líder de la oposición, yo quiero
08:56ser líder de mi país y quiero construir para mi país, es que lo malo, como el asunto de algunos
09:02miembros de directivas, como el asunto de algunos designados por el Ejecutivo, hemos votado en
09:06contra porque no hemos creído cumplen con la ley, pero lo bueno se ha aprobado sin mayores
09:11obstáculos, ni sin decir, oiga presidente, lo apoyamos, cómo nos ayuda aquí para las fiestas
09:15patria, para navidad. Eso no es ser un diputado responsable. Responsable es lo bueno se aprueba,
09:22lo malo se rechaza y se dice. Porque no es como estar en una oposición callada, hay que decirlo.
09:27Y el presidente me parece que lo ha entendido y lo entiende claro. Lo que ocurre es que más que
09:31oposición de los diputados, voy a decir, cercanos a él, o los que le hicieron campaña, lo que hay
09:37es un chantaje. Lo que hay, como tú dices, es la insistencia de algunos de un quipe a mí. Y lo que
09:42yo espero del presidente, y lo que el presidente nos ha manifestado, y lo que espero de los líderes
09:47del gobierno, es que entiendan que aunque nosotros como grupo político y dentro de la asamblea ha
09:52quedado demostrado que sabemos conversar con todas las fuerzas, como lo hice yo, lo están haciendo
09:56mejor que yo creo. Los diputados que están ahora allí, hay cosas que no se conversan. Y decirle a
10:02la asamblea que le vamos a dar 10 millones más para no sé qué, no es algo admisible. Porque uno
10:08no puede conversar, uno con plata ajena, menos si es del pueblo y tres en la situación en la que
10:13estamos. Yo lo que pienso es que hay quienes se aferran, y ahí lo dijo un diputado, un diputado
10:18de los santos, un diputado que era de la oposición al gobierno en campaña, pero ahora está bien cerca
10:24del gobierno, y él dijo que él quiere que el IMA le venda a él, a precios subsidiados, bolsas de
10:30comida para regalar la inercia política. Esos diputados, ojalá el gobierno lo entienda, no le
10:35hacen bien, porque no quieren al gobierno, no quieren las ideas del gobierno, no quieren que
10:40el país salga adelante, quieren ellos seguir haciendo lo único que ellos mismos dicen que
10:44saben hacer, que es ser diputados, pero ¿para qué? Yo creo que ahí la labor de todos, el país la
10:49tuvo el 5 de mayo, la labor de los dirigentes que salieron electos el 5 de mayo es ¿con quiénes
10:54queremos gobernar y con qué objetivos queremos gobernar? ¿Es pasar el presupuesto por pasarlo?
11:01Aunque eso me cueste tener que hablar con A, con B o con C, hoy yo creo que puedo tener un
11:05entendimiento con gente que quiere conversar por el bien del país, que ojo, no solo hay en vamos,
11:10hay gente buena en todas las bancadas, quiero dejarlo claro, pero también hay gente mala que
11:15quiere continuar las prácticas del pasado y eso ha quedado clarísimo en los vídeos de las actas
11:21de la asamblea. ¿La posición de ustedes con respecto a este presupuesto, Juan Diego? Mira, la posición es
11:25clara, nosotros no vamos a apoyar algo que vaya en contra de la ley, no vamos a apoyar algo que
11:30creamos que puede afectar al desarrollo del país y por eso la invitación que se le ha hecho al
11:35ministro Chapman y a todos los líderes del gobierno es que estamos a la orden para sentarnos en la mesa
11:41y aunque no tenemos la verdad absoluta ni todas las respuestas, ver cómo construimos una solución
11:46que garantice que las comunidades tengan respuestas, que el país entienda, yo digo hoy también al país,
11:52no hay dinero, las necesidades son ilimitadas y el dinero es limitado y yo lo entiendo, yo no
11:59vengo a decir aquí que el presupuesto es malo porque no me cumple con todos los puentes en San
12:02Miguelito, no puedo ser irresponsable, pero también creo que pudo haber sido mejor diseñado de forma
12:09tal que priorizáramos, lo he dicho siempre, yo creo que el país y el gobierno debe arrancar una
12:14cruzada Castalia por el agua potable y eso por ejemplo no se ve tan bien reflejado en el
12:19presupuesto, yo creo que esa clase de ideas y por supuesto el cumplimiento de la ley, pues termino
12:24con una idea Castalia, hay ahora personas dentro del propio gobierno que creen que el 7% de la
12:30educación es exagerado o que amarra al gobierno, yo lo que digo es antes entrar en ese debate, hay
12:36que tenerlo, lo tuvimos la asamblea pasada, tengámoslo en esa también, yo creo que es sano,
12:40pero la ley se cumple, si el gobierno cree que el 7% es muy alto, que proponga una ley para bajarlo,
12:47para transformarlo, pero si está en la ley hoy, que toca hacer Castalia, cumplirlo, cumplirlo,
12:52yo no veo otra forma, entonces allí es donde yo creo que nuestra visión, tal vez muy formal,
12:57es la que puede chocar con la forma práctica de que con la que el gobierno quiera avanzar
13:03algunos temas, pero yo lo que creo es que la ley se tiene que cumplir sí o sí y si no,
13:07veo que hay bastantes diputados dispuestos a transformar las cosas de forma rápida,
13:12ahí está la ley de responsabilidad social fiscal, se está transformando para que pueda cumplir con
13:17el presupuesto, porque no pudieron cambiarse otras leyes, porque para mí cumplir la ley,
13:21incumplir la ley, no es una opción. Ahora bien, quiero terminar con este otro punto,
13:27esto es apenas una muestra de, tenemos una circunstancia puntual, la asamblea nacional
13:34de hoy, no es la misma de hace muchos años, porque incluso hasta los miembros de los partidos
13:41que han llegado allí, es sangre nueva, contándonos cuántos que han llegado de los que llevan ya años
13:48en esto, pareciera que hubiese un cambio de mentalidad, sin duda, sin duda, pero viene un
13:55tema mucho más grande que este debate sobre el presupuesto y es la caja del seguro social,
14:01donde realmente el debate de los sectores que han pedido estar en la mesa, que no se sentaron
14:07en este momento, van a ir a la asamblea, a la asamblea nacional, qué esperar de lo que se
14:14viene a partir del 6 de noviembre, cuando empiece tal vez una de las discusiones de las leyes más
14:19importantes que tenemos que debatir en estos últimos años. Lo primero es coincidir contigo
14:23y aplaudir la valentía del presidente en intentar, Dios primero en lograr, atacar este problema de
14:31raíz como tiene que hacerse, por el bien del país y de los panameños. Yo espero que la asamblea pueda
14:37garantizar lo que por diversas razones en el Ejecutivo no ha podido darse, que es que todo
14:41el panameño, que es el que es afectado por esta discusión, sienta que es tomado en cuenta en la
14:46solución, ya sea que piense muy de una forma o muy de otra, mira lo que digo, ya sea que piense muy de
14:52una forma o muy de otra, la asamblea debe, como siempre lo he dicho, ser el centro de discusión
14:58nacional. Pero como el presidente dice, porque estoy de acuerdo con él, sin perder de vista que debemos
15:03en un tiempo prudente aprobar una resolución, aprobar una solución, una solución real y viable.
15:10Sobre ese tema lo que puedo decirte es que la coalición publicó hace algunos días, ustedes lo
15:14han estado recogiendo, cuáles son nuestros puntos de vista sobre esa discusión, porque creo que lo
15:19primero que tenemos que hacer como país es decidir, Castalia, esta discusión de qué es. Hay quienes
15:27han querido hacerla ver, y se respeta, que es una discusión de que hoy hay números rojos, que los
15:32hay, en rojo oscuro, y que hay que pasarlos a números verdes, es decir, a que ya no haya una
15:39crisis y que hay una situación positiva financieramente hablando. Eso es sin duda cierto, pero no es lo
15:45único. ¿Por qué digo que no es lo único? Porque de qué vale, a mi forma de verlo, tener una discusión tan
15:51profunda como esta, si al final vamos a seguir teniendo, Castalia, como tú lo sabes, en Penónomé, en San
15:57Miguelito y en todo el país, a señores que han trabajado toda su vida jubilándose con 200 dólares.
16:03Pero también de qué vale plantear como solución un sistema que a los jóvenes de mi edad, de mi
16:10generación, en 30 o 40 años que nos jubilemos, les va a tocar una jubilación de 800 dólares en 30
16:18años. ¿Qué cuánto va a significar? O lo mismo que hoy significan 200, o mucho menos. Entonces yo creo que
16:23también tenemos que poner eso en el centro de la mesa. El tema del seguro, el tema de la pensión, de
16:29la jubilación, tiene que también estar encaminado a garantizar, no que una persona diga, me jubilé,
16:35sino que la jubilación sea digna. ¿Para qué? Uno, que todos esos jubilados que están trabajando, ¿quién
16:42quiere trabajar a esa edad? Yo creo que hay un grupito de gente, pero la gente sigue trabajando
16:46porque no le alcanza el cheque. Yo creo que lo primero es que el cheque alcance ahora y en el
16:51futuro. Y lo segundo es que esa jubilación está acompañada de qué? Yo creo que el gobierno ha
16:57hecho un buen trabajo en encaminar esa de la discusión. Garantizar servicios de salud de
17:02calidad, universales y accesibles para todos, que es un largo camino, pero creo que tienen esa visión
17:08bastante clara. Así que eso es lo que yo espero, que el país se una con lo que la coalición ha
17:13planteado, que tiene que ser, sí, sin duda alguna financieramente viable, porque si no, no hay nada
17:17que hablar, pero que ponga en el centro la discusión al asegurado, al pensionado, al adulto
17:22mayor que merece jubilarse dignamente. Me quedo con ese mensaje. Juan Diego Vázquez, exdiputado
17:28de la República, miembro y líder de la coalición. Vamos esta mañana con nosotros haciendo balance
17:34de lo que ha sido esta discusión, lo que queda pendiente en estos últimos días para poder
17:38aprobar ese presupuesto general del Estado. Gracias, Juan Diego. Gracias a ti. Buenos días a todos.