A pesar de la retórica contra las personas de ingresos elevados, lo cierto es que ya pagan muchos más impuestos que los demás.
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00:00¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Bienvenidos a la pizarra de Domingo Soriano. Hoy te damos
00:04las claves del IRPF.
00:06¿Qué tal, Domingo? ¿Qué tal, Rechal? ¿Y las claves cuáles son? ¿Todo lo que tenemos
00:15que pagar? Todo lo que tenemos que pagar, lo que no nos dicen que pagamos pero si pagamos
00:21y esa idea que está muy extendida en España, de que los que más tienen no contribuyen
00:28al IRPF, no contribuyen, en general, a los impuestos, pero especialmente a este, que
00:31es el más importante. Pero eso es que no es mentira. Pues tú dígate, Cuca Gamarra
00:35y María Jesús Montero discutiendo en el Congreso y acusándosela una a la otra a cuenta
00:40del cupo catalán, eso es verdad, de que las que favorecían a los ricos son los otros.
00:44Vamos a escucharlas.
00:45Señora Montero, sin reparto de los recursos de los que más tienen a los que menos tienen
00:51vivan en la comunidad autónoma que vivan no hay estado de bienestar. ¿Cómo pueden
00:56ustedes hablar de que el que más tiene más contribuya cuando los gobiernos del Partido
01:01Popular están dando regalos fiscales al 0,2% de la población?
01:08No vamos a hablar mucho, o nada, del tema catalán, pero sí esta especie de retórica
01:13que hay constante. Por eso me gustaba este corte, porque más allá del detalle concreto
01:21que generó la discusión, esa idea, esa retórica constante de nuestros políticos
01:27de que vamos a hacer que los que más tienen paguen más, sea cual sea la excusa, en este
01:31caso era Cataluña, pero podría haber sido otra, vamos a hacer que los más ricos paguen
01:35más, especialmente en lo que tiene que ver con el IRPF.
01:39Empezamos siempre con un tuit.
01:40Sí, empezamos con un tuit, porque además a mí me gustó mucho la excusa o la idea,
01:46la chispa de la que surgió esta pizarra, es este trabajo de Miguel Almunia, que además
01:51por eso hemos cogido este tuit de Jon González, porque Miguel Almunia le agradecía a Jon
01:54González la idea acerca del IRPF y esto que ellos han llamado la joroba del IRPF, y es
02:01que el tipo marginal se dispara para las rentas de alrededor de 20.000 euros, entre 18.000
02:06y 23.000 euros, pues hay momentos en los que llegas a tener tipos marginales cercanos al
02:1150%.
02:12¡Qué barbaridad!
02:13Que es muchísimo, ¿no? Entonces, yo hoy no me voy a meter mucho en eso, para empezar
02:16porque es una explicación relativamente compleja, es más sencillo yo creo a través de un texto
02:21verlo, y además así animamos a todos a que leáis el artículo en el que nada es
02:25gratis, en el que Miguel Almunia lo explica muy bien, pero sí que me sirve un poco para
02:30tratar de ver cómo se organiza este impuesto.
02:33El segundo impuesto al trabajo más importante de los que pagamos, el más importante recordamos
02:38siempre son las cotizaciones sociales, especialmente eso que se llaman cotizaciones del empleador,
02:43que son cotizaciones que paga el trabajador, pero que lo hace en su nombre la empresa,
02:48y ese es el impuesto más alto que pagamos al trabajo, y es un impuesto más alto todavía
02:53en la mayoría de los tramos que el del IRPF.
02:55Bien.
02:56¿Cuánto pagamos?
02:58¿Cuánto pagamos de IRPF? Solo IRPF, recuerdo que para la gran mayoría de las personas
03:03las cotizaciones son iguales o incluso superiores, ¿no? Pues bien, el tipo medio es este y vemos
03:09lo primero, por eso me gustó mucho este gráfico, ¿no? Lo primero es lo que te dice, que es
03:14hasta el SMI el tipo medio es cero, no se paga IRPF, que yo no digo ni que esté bien
03:20ni que esté mal, pero se está constantemente haciendo la retórica en España, la retórica
03:25política y en los medios de comunicación.
03:27Los que menos tienen no pagan.
03:28Los que menos tienen pagan mucho más y los ricos buscan sociedades en paraísos fiscales,
03:34que no, que no. Además puede que esté bien, el IRPF es un impuesto muy redistributivo,
03:39así es que no entro en esa discusión, pero que lo sepamos, hasta el SMI no se paga nada
03:43y a partir de ahí vemos tipos medios bastante bajos crecientes.
03:47Respecto a la renta bruta, que es esto, renta bruta anual, pues bueno, vemos que el tipo
03:50medio se sitúa en algo por encima del 20% al llegar a los 60.000€. Cuidado, como he
03:56dicho muchas veces, quiero repetirlo, si le sumamos las cotizaciones estaríamos hablando
04:01un tipo medio a la renta del trabajo real de estos trabajadores del 45%.
04:08Si sumamos todos los impuestos al trabajo incluidos cotizaciones sociales, pero hoy
04:12estamos solo en el IRPF. Digo esto porque si no alguien podría decir, pues un 20% no
04:16parece tanto. Hombre, si sumas todos los impuestos al trabajo ya lo es más.
04:20Pero el segundo elemento muy importante que tenemos que analizar a la hora de plantearnos
04:29si es adecuado o no un impuesto, cómo es el diseño, es el tipo marginal, línea azul.
04:35Es decir, lo que pagamos por cada euro extra que nos dan, que nos abonan. Si nos suben
04:44el sueldo, si nosotros estamos ganando 50.000€ y nos suben el sueldo 5.000€ más, nosotros
04:51no pagamos un extra más del 20%, pagamos por ese incremento de sueldo el tipo marginal.
05:00Aquí vemos dos ideas muy importantes. La primera es que a partir de sueldos no tan
05:06altos, de esos 30.000€ a 35.000€, ya estamos en tipos marginales del 30% a 30% y pico,
05:11va a variar, es verdad, depende de la comunidad autónoma. Y además vemos efectivamente la
05:17joroba, que hoy no me quiero meter mucho, pero que lo que nos dice es que además el
05:21diseño del impuesto hace que haya determinados colectivos, y ese es uno de los más importantes
05:26en España, el número de trabajadores que cobran ese alrededor de 20.000€, que además
05:30tienen un tipo marginal muy elevado. ¿Y esto cuál es el problema? El desincentivo al trabajo.
05:35Porque a ti te ofrecen un incremento de sueldo, que a veces va asociado a más responsabilidades,
05:40a más horario, a complicaciones, a lo mejor te tienes que ir a vivir a otra ciudad respecto
05:46a la que estás viviendo, y dices, ¿cuánto realmente de ese incremento de sueldo voy
05:50a tener yo? Eso es lo que nos dice el tipo marginal. A mí me suben en 5.000€, pero
05:54¿cuánto voy a ver yo en mi cuenta corriente? Pues resulta que es bastante menos de lo
06:00que hubiéramos podido pensar. Por eso a mí me gusta fijarme bastante en el tipo marginal,
06:05y además ya si incluimos las cotizaciones, que eso también es relevante en el tipo marginal,
06:10ya hemos hecho alguna vez, ¿tú te acuerdas? Las cuentas de Juan El Rico, de cuánto le
06:14quedaría de sueldo, ahí lo incluíamos. Hoy nos metemos menos con el IRPF, a los que
06:19quieran verlo, en la pizarra de Juan El Rico explicábamos cuánto pagaba realmente un
06:24trabajador español de un sueldo medio, explicábamos en una pizarra posterior cuánto le quedaba
06:29de una subida de sueldo o de un incremento del coste de su empresa, si una empresa decía,
06:33me voy a gastar 10.000€ más en ti a partir del año que viene, de esos 10.000€ cuánto
06:39le llegaban a la cuenta del banco, y por cierto, a partir de esos sueldos de 45, 60, 50.000€,
06:46por debajo de la mitad, era lo que le quedaba de lo que la empresa se gastaba extra, eso es muy
06:51importante. Segunda idea, el reparto del IRPF, vamos a quedarnos aquí un poco con esta gráfica,
06:57y es, cuanto más oscuro es el color, más renta, así lo hemos hecho, es decir, declarantes,
07:04pues vemos que más de una cuarta parte de los declarantes está en esta categoría de menos de
07:1112.000€, una cuarta parte más o menos, un poquito menos de una cuarta parte, de 12 a 21,
07:16y así se va oscureciendo la tarta, y entonces, esa parte de la tarta más oscura que vemos ahí, azul
07:23marino ya y azul muy oscuro, son los que tienen de 30.000€ a 60.000€ y más de 60.000€, vemos que
07:30más o menos son un 25% de los declarantes. Pues bien, recaudación de cada uno de esos colectivos,
07:39se invierten los colores, más del 75% de la recaudación la ponen los que ganan más de 30.000€,
07:49estos son el azul más oscuro, los que ganan más de 60.000€ y este que yo decía azul marino,
07:55un poquito más claro, los que ganan de 30.000€ a 60.000€, pero estos dos colectivos, de 30.000€ a
08:0060.000€ y más de 60.000€, aportan más del 75% de recaudación, siendo el 25% de los declarantes,
08:06en realidad, si son casi casi el 25% y lo que aportan es el 77% de la recaudación, los que
08:15ganan más de 30.000€ y los que están entre 30 y 60, que es lo que podríamos, normalmente lo
08:20asociamos clase media con un empleo fijo, aportan bastante más de lo que le tocaría, que no digo
08:26que esté mal, esto lo hemos dicho varias veces en la pizarra, simplemente es el diseño del impuesto,
08:31no pensemos que una persona que gana 35.000€ o 40.000€ dice, bueno, bueno, pero yo recibo
08:37muchos servicios públicos a cambio, no, tú estás aportando más de lo que te tocaría en el sentido
08:42de que ese colectivo, los que ganan de 30.000€ a 60.000€, son menos en número de declaraciones
08:48que el aporte que ellos hacen en cuanto a recaudación, a partir de los 30.000€ empezamos
08:54a ser contribuyentes netos, oye, estamos todo el día hablando de solidaridad, de impuestos
08:59progresivos, de redistribución, asumámoslo, pero no pensamos que la progresividad solo se le aplica
09:04al que gana un millón de euros, no, no, no, a partir de 30.000€ a 35.000€ ya somos aportantes
09:11netos, simplemente asumamos la realidad, es verdad, estamos solo hablando de este impuesto, hay otros
09:17impuestos que son tan progresivos en esa retórica, por ejemplo los impuestos al consumo, pero el
09:22IRPF es así. Bien, y por último, las claves, en primer lugar, cuando analicemos un impuesto al trabajo
09:30miremos el tipo medio, que es una, por eso decía, llamativo, oye, el 20, 20 tantos por ciento, no es tanto, como el
09:36marginal, que es el que determina ese incentivo a trabajar más, a tratar de mejorar en el puesto de
09:43trabajo y, por supuesto, miremos las cotizaciones, porque si nos quedamos solo con una parte de los
09:48impuestos al trabajo y no miramos la otra parte, que es el más importante en realidad, las cotizaciones
09:52nos estaríamos engañando. Segundo lugar. Parches y jorobas. Eso es. ¿Por qué un diseño tan complejo?
10:00Eso es, esa joroba que hemos visto rara y ese artículo, que yo decía que está bastante bien, que nos
10:05explica por qué aparece, un poco la pregunta es, ¿a qué viene ese diseño tan complejo del IRPF? No
10:11podemos tener un impuesto sobre la renta más fácil, incluso mucha gente dirá, es verdad, porque es que yo
10:16cada vez que tengo que hacer la declaración cada año, es un festival, me cuesta, mucha gente que
10:19tiene que ir a gestorías, que tiene que pagar por servicios. ¿Por qué no? Porque no lo tenemos más sencillo. A ver, yo creo que hay...
10:24A mí se me ocurre una razón, pero digo lo mismo y otra, menos transparencia, mejor. Sí, yo creo que ellos no
10:29quieren que sepamos realmente cuánto estamos pagando de verdad, quieren que no quede claro,
10:34también por eso el sistema de retención es mensual, todo el diseño del impuesto y luego también porque
10:40el diseño del impuesto van haciéndose parche sobre parche y una vez que hay un colectivo beneficiado
10:44por una determinada medida, es imposible que a ese colectivo le perjudiquen, pero entonces quiere
10:48recaudar más, pero para que no perjudicar a ese colectivo, entonces te inventas otro parche que en
10:53realidad no acaba solucionando el primer parche o el primer problema que tenías y acaba complicándolo
10:58todo. El mito de los ricos que no pagan ningún otro impuesto es más redistributivo, evidentemente.
11:04Exactamente, simplemente asumamos y dejemos de decir tonterías acerca de la recaudación del IRPF, de los
11:11ricos que se escapan, no, los ricos que viven en España, trabajan en España, obtienen sus rentas en
11:16España, pagan mucho dinero en España, que a lo mejor deberían pagar más, yo creo que no, yo soy de
11:23quitarles impuestos a los ricos, pero los que lo defiendan, que digan no, es que debería ser todavía más, pero
11:27que no, nos cuenten historias acerca de que las personas de menor renta están pagando muchísimos
11:33más impuestos porque hay unos pocos ricos que se escapan, no, eso no es cierto, el IRPF es quizás el
11:39impuesto en el que más se ve y además es el impuesto más redistributivo, esto es así, el diseño era ese y
11:45más o menos lo cumple. Bien, en este momento voy a recomendar nuestro podcast, Economía para
11:50quedarte sin amigos, nos gustan los ricos, uno de los últimos capítulos que hemos publicado. Y no nos
11:54gustan los impuestos a los ricos, ni a nosotros, pero tampoco a los ricos. Y por último, el 5% que más
11:59gana, más de 60.000 euros, aporta el 40% de la recaudación. Un poco en línea con esto,
12:05simplemente un 5% de la población, que tampoco son millonarios, de hecho el porcentaje de los que
12:10ganan más de 150.000 es muchísimo más bajo, era 0.67 creo, pero el 5% que más gana a partir de 60.000
12:18euros, que vemos que muchas veces simplemente son profesionales de cualificación media-media alta,
12:24y eso se aporta en el 40% de la recaudación. Y el otro grueso, son los que veíamos antes en la tarta,
12:30son los que ganan de 30 a 60.000 euros. Pero esto también va porque cuando nos dicen los políticos
12:35vamos a subir la recaudación del IRPF, vamos a pagar todas estas nuevas políticas públicas,
12:40pero solo les costará más a los ricos, solo pagarán los ricos. Eso no es cierto, no salen las cifras.
12:48Es decir, si tú quieres subir el IRPF, el 10, el 15, el 20 o el 25%, tienes que cobrar a los que pagan
12:54el grueso del IRPF, y esos son los que ganan de 30 a, diría, 90.000 euros. Porque por encima de esos
13:0190.000 a 100.000 euros, es verdad que pagan muchísimo el IRPF, los impuestos son muy altos,
13:06pero es que son muy pocos. Con lo cual, si quieres subir de verdad la recaudación total, tienes que
13:10ir a eso. Oye, defiéndelo. Si te tienes que dar por aludidos y ganar más de 30.000 euros. Yo defiendo
13:15bajar los impuestos y bajar el gasto público. Y tú defiendes subir el gasto público y subir
13:18los impuestos, no mientas respecto a cuál va a ser afectado por la subida de los impuestos,
13:25especialmente si lo que va a tener lugar es una subida del IRPF. Afectado o víctima.
13:30O víctima, depende cómo lo veas. Gracias, Domingo. Gracias, Richard. Gracias a todos por estar ahí.