En esta nueva emisión de Chávez Siempre Chávez recordaremos al Comandante Supremo de la Revolución Bolivariana, Hugo Rafael Chávez Frías, en su reunión con el consejo de ministros “Golpe de Timón”, celebrado en el Salón Simón Bolívar. En el que Chávez trazó las líneas maestras a seguir para el nuevo ciclo de la Revolución Bolivariana.
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NoticiasTranscripción
00:00Amarrarnos a la paz, el amor de Dios Cristo, mi Señor, la solidaridad, nosotros por nuevo en rampa de fuego.
00:08Aquí, en Venezuela, también se va a jugar el poder.
00:17Buenas tardes, son las 3 de la tarde de este sábado, nublado de nuevo, ¿no?
00:22Está lloviendo mucho.
00:24Mucho cuidado, estamos desplegados, estamos en Consejo de Ministros.
00:2720 de octubre, hace exactamente una semana, en este mismo salón, juramentamos a Nicolás Maduro.
00:34Bienvenido, Nicolás.
00:42Tenemos un rato aquí, tenemos un rato conversando sobre todo el tema económico,
00:48revisando papeles, documentos, planes, proyectos, el cierre del ciclo,
00:55la apertura del nuevo ciclo ante la victoria bolivariana del pasado 7 de octubre,
01:02que abrió el horizonte político.
01:05Lo abre y además, como lo dijimos, deben ustedes recordarlo,
01:11el triunfo popular, la victoria popular, la victoria bolivariana,
01:17lo dijimos y, bueno, está demostrándose, ¿no?
01:21Garantizaría, garantiza la estabilidad del país y eso es sólo posible
01:29y seguirá siendo posible por este rumbo, por estos horizontes,
01:34por estos andares, por estos caminos de la construcción del socialismo.
01:39Y aquí tengo a Mesaro, Ismael Mesaro.
01:43Dice Mesaro, por aquí, el capítulo 19, que se llama
01:48El sistema comunal y la ley del valor.
01:52Hay una frase por aquí hace tiempo que la subrayé, la voy a leer.
01:59Señores ministros, ministras, vicepresidentes, fíjense.
02:03Hablando de la economía, del desarrollo económico,
02:07hablando del impulso social de la revolución.
02:12El patrón de medición, dice Mesaro, de los logros socialistas
02:20es hasta qué grado las medidas y políticas adoptadas contribuyen activamente
02:29a la constitución y consolidación bien arraigada
02:33de un modo sustancialmente democrático,
02:38de control social y autogestión general.
02:41Entonces venimos con el tema de la democracia.
02:45El socialismo y su esencia absolutamente democrática,
02:51mientras que el capitalismo tiene en su esencia lo antidemocrático,
02:57lo excluyente, la imposición del capital y de las élites capitalistas.
03:03El socialismo no, el socialismo libera.
03:06El socialismo es democracia y la democracia es socialismo
03:12en lo político, en lo social, en lo económico,
03:16unos factores que son como determinantes en la transición.
03:22Uno de ellos es la transformación de la base económica del país
03:28para hacerla esencialmente y sustancialmente democrática.
03:36¿Por qué la base económica de un país capitalista como Venezuela
03:40vive durante toda su vida democrática?
03:45No es democrática, es antidemocrática, es excluyente.
03:49De allí la generación de riqueza para una minoría, una élite,
03:55la gran burguesía, los grandes monopolios.
03:59De allí también la generación de la pobreza y la miseria
04:03para la gran mayoría.
04:05El problema es económico, económico.
04:08No se puede separar lo social de lo económico.
04:12Siempre pongo el ejemplo este del agua.
04:14H2O, hidrógeno, oxígeno.
04:17Lo económico y lo social.
04:19Bueno, aquí está.
04:22La transición venezolana al socialismo.
04:25A ver si consigo.
04:29Condiciones que orientan el tránsito.
04:32Condiciones que orientan el tránsito, es decir, la transición.
04:37Aquí está.
04:38Cuando se trata de la revolución o transformación productiva
04:42ligada al modelo de acumulación,
04:45estaría definida por cinco aspectos.
04:48Uno, la modificación de la base productiva del país
04:52buscando una mayor democratización del poder económico.
04:57Segundo, el cambio en el rol del Estado
05:01para lograr que el proceso acumulativo
05:03se oriente a la satisfacción de las necesidades básicas
05:07de la mayoría de la población y a la defensa de la soberanía.
05:12Tercero, la incorporación de mecanismos de autogestión productiva
05:18a nivel colectivo.
05:22Cuarto, la utilización de una planificación democrática
05:25como mecanismo regulador de las relaciones productivas.
05:29Y quinto, la ubicación autónoma del país
05:32frente a la internacionalización del sistema capitalista.
05:36Son elementos que ayudan a orientar el tránsito.
05:41Y bueno, de eso estamos hablando hoy sobre la economía
05:44y cómo ahora con el nuevo ciclo que se abre
05:50debemos ser más eficientes en el tránsito,
05:53en la construcción del nuevo modelo político
05:59económico, social, cultural, la revolución.
06:04Bueno, dentro de este esfuerzo que es grande,
06:08el que hemos hecho, es grande el que estamos haciendo
06:12y debe ser mucho más grande el que vamos a hacer.
06:15Eso, eso que dice Jorge,
06:17modificar la base productiva del país,
06:22la base productiva de manera tal de asegurarnos
06:26una democracia económica, democracia económica.
06:32Es grande el esfuerzo que hemos venido haciendo,
06:35pero repito, más grande el que tenemos que seguir haciendo.
06:39Aquí en la base Miranda, en la Carlota,
06:44ustedes saben que han venido haciendo
06:47un polo de desarrollo científico-tecnológico.
06:53Esa es una de las líneas estratégicas del tema que estamos hablando.
06:56La ciencia, la tecnología, la independencia,
07:00todo esto está relacionado, recordemos,
07:02los cinco grandes objetivos históricos del programa de la patria
07:06que ahora vamos a comenzar, bueno, a aplicar.
07:10Se trata, bueno, de los pasos que hemos venido dando.
07:16Por eso hablamos del tránsito, transición, etapas.
07:23¿Había algo de eso aquí?
07:26Nada.
07:28Nada de esto existía en Venezuela.
07:32Y nada de esto existiría en Venezuela
07:36si aquí gobernara, se impusiera el capitalismo.
07:42Y nos convirtiéramos de nuevo en la colonia que éramos.
07:46Por eso la revolución política es previa.
07:51A la económica.
07:53Siempre tiene que ser así.
07:56Primero revolución política.
07:58Liberación política.
08:00Y luego viene la revolución económica.
08:03Hay que mantener la liberación política.
08:07Y de ahí la batalla política que es permanente,
08:10la batalla cultural, la batalla social.
08:13Insisto en el concepto del tránsito.
08:17Claro, pero ese tránsito hay que planificarlo
08:20e irlo ejecutando paso a paso
08:23para que podamos ir avanzando de una fase a la otra.
08:29Rumbo a la independencia plena de Venezuela.
08:34Rumbo al convertir a Venezuela en un país potencia.
08:41Tenemos cómo hacerlo para contribuir, bueno,
08:44con la gran potencia suramericana.
08:46Y yo digo también, ¿no?
08:48El impacto de todo este esfuerzo
08:53se va a ir midiendo a mediano plazo.
08:56Esas nuevas generaciones, ¿verdad?
08:58Esos niños, esas niñas que se van levantando.
09:01Bueno, recordemos nosotros.
09:03Mi infancia, por ejemplo.
09:05Un lápiz y un cuaderno.
09:07Ni sacapuntas.
09:08Tenía una vez que sacapuntas a veces era con la uña.
09:11Con una hojilla.
09:13Con una hojilla.
09:15Es la época aquella de la Venezuela
09:17muy atrasada que nosotros vivimos.
09:20Hace muy poco.
09:22Y hasta hace muy poco tiempo.
09:24Ahora las computadoras Canaima
09:27están incluso en Canaima.
09:30En manos de nuestros niños indios.
09:33¿Ve? Eso es un valor del socialismo.
09:37Y por eso insisto.
09:38Socialismo es igual a democracia.
09:41Democracia es igual a socialismo.
09:44El poder del pueblo.
09:45La igualdad, decía Bolívar.
09:47El proyecto de Simón Bolívar.
09:49La igualdad.
09:50La ley de leyes.
09:52Así la llamaba Simón Bolívar.
09:54La igualdad.
09:55Bueno.
09:57Uno se...
09:58Yo me emociono, ¿verdad?
10:00Fíjate.
10:01Otro comentario que tiene mucho que ver
10:03con el tema con el cual comenzamos esta reunión.
10:06Antes de salir al aire.
10:07Tema económico.
10:08Y la viabilidad económica del proyecto.
10:12Viabilidad financiera del proyecto.
10:15Por eso pido que desde ahora mismo,
10:18Nicolás, y todos y todas, Jorge,
10:21planifiquemos de manera más científica todo.
10:27Tenemos que ser científicos.
10:30Y científicas, pues.
10:33¿En qué estoy pensando?
10:34Ya lo dije hace un rato, Reaza.
10:36Pero yo me imagino que más pronto que tarde
10:40Venezuela logrará algunos ingresos de divisa
10:46como producto de la exportación a precios justos,
10:51a buenos precios.
10:53¿No?
10:54Con tantos convenios que tenemos
10:56con países del Caribe, Suramérica.
10:59¿No crees, Jorge?
11:00Teléfonos celulares.
11:02¿No?
11:03¡No!
11:04¡No!
11:05¡No!
11:06¡No!
11:08Estamos tocando puntos claves de este proyecto.
11:12Que si no lo entendemos bien y lo asumimos bien,
11:16pudiéramos estar haciendo cosas buenas.
11:20Cosas buenas, pero no exactamente lo necesario
11:24para ir dejando atrás de manera progresiva y firme
11:30el modelo de explotación capitalista
11:33y creando un nuevo modelo,
11:35el socialismo venezolano-bolivariano del siglo XXI.
11:41Fíjate esto.
11:43Repito.
11:44Voy a repetir a mesaros aquí.
11:46En verdad, leo, en verdad,
11:49aunque se siga adelante,
11:51sin decir que la división social del trabajo
11:55no puede ser simplemente abolida por ningún acto de gobierno,
11:59por bien intencionado que sea,
12:02seguirá siendo igualmente cierto
12:05que en un sentido muy profundo
12:08el patrón de medición de los logros socialistas
12:15es hasta qué grado las medidas y políticas adoptadas
12:22contribuyen activamente a la constitución
12:26y consolidación bien arraigada
12:30de un modo sustancialmente democrático
12:34de control social y autogestión general.
12:40El nuevo ciclo de la transición.
12:44La construcción del socialismo, de nuestro modelo.
12:49Nosotros debemos, aquí está el geógrafo nuestro,
12:55tenemos que territorializar los modelos.
13:01Territorializarlo.
13:04Otra vez la cámara por aquí.
13:06Yo me imagino, por ejemplo, Zarría.
13:09Aquí está.
13:11Vamos a suponer que esto sea un sector de Zarría,
13:15la calle Real de Zarría,
13:17el edificio,
13:19y la panadería,
13:21y el pedeval, y la farmapatria.
13:26Son elementos, elementos nuevos.
13:30Como de un injerto, insisto en lo del injerto.
13:35Ahora, compañeros, compañeras, camaradas,
13:38si este elemento no formara parte de un plan
13:46y, por tanto, bueno, sistemático,
13:50de creación de lo nuevo,
13:53como una red, por aquí, esto sería A,
13:57esto sería B, esto sería C, D, E, etc.
14:04Y una red, una red que vaya como una gigantesca telaraña
14:10cubriendo el territorio de lo nuevo,
14:13si no fuera así, esto estaría condenado al fracaso.
14:18Zarría, ¿cómo se llama?
14:21O la farmapatria, y la panadería,
14:25y eso sería absorbido por el sistema viejo,
14:30se lo traga.
14:32Es una gigantesca amígdala, es un monstruo el capitalismo.
14:38Esto lo digo yo no para que nos sintamos,
14:40oye, ¿cómo se llama, Farruko?
14:44Acogotado, ¿qué palabrita es esa?
14:47No, amilanado.
14:49No, no, no, todo lo contrario.
14:51Es para coger más fuerza,
14:54no ante la complejidad del desafío.
15:01Oye, recordemos la Unión Soviética.
15:09La Unión Soviética en la ciudad.
15:13Claro, la Unión Soviética nunca hubo democracia.
15:20No hubo socialismo.
15:22No hubo, ¿verdad?
15:25En la ciudad no hubo líderes,
15:27no hubo, o sea, no hubo, no hubo.
15:31La Unión Soviética en la ciudad.
15:35Golpeando, golpeando, golpeando.
15:38La culpa no es solo de la Unión Soviética.
15:41La culpa fue también de todas las agresiones externas,
15:45sabotajes económicos, guerra biológica, bacteriológica,
15:50bombardeos y explosiones a la industria petrolera soviética.
15:55Y luego, bueno, las contradicciones, las divisiones,
15:59la cultura, lo cultural.
16:01Por eso es que en el socialismo, en el siglo XXI,
16:04que aquí resurgió como entre los muertos,
16:07bueno, es algo novedoso, algo nuevo,
16:10algo tiene que ser verdaderamente nuevo.
16:13Y una de las cosas esencialmente nuevas en nuestro modelo
16:17es su carácter democrático.
16:22Democrático.
16:24Una nueva hegemonía democrática.
16:28Y, por tanto, eso nos obliga a nosotros
16:32a que no a imponer, sino a convencer.
16:39A convencer.
16:42Y de allí lo que estábamos hablando Ernesto hace poco,
16:45Ernesto Villegas, el tema mediático,
16:48el tema comunicacional, el tema de los argumentos,
16:51el tema de que estas cosas sean,
16:54lo que estamos presentando hoy, por ejemplo,
16:56lo perciba el país, el país todo.
17:00¿Cómo lograrlo? ¿Cómo hacer?
17:03¿Cómo hacer?
17:05Y la gente, incluso los que votan contra nosotros,
17:08pero vean la verdad,
17:10búsquenme por ahí un artículo que estaba yo leyendo esta mañana,
17:13en una carpeta que siempre me pasan,
17:15de Roberto Hernández Montoya y otro de Carola Chávez, de hoy.
17:19Muy buenos al respecto de lo que es la realidad política.
17:24El de Roberto Hernández Montoya se refiere al engaño.
17:31Oye, pero qué rápido.
17:34Un aplauso a la Ministra Almirante.
17:38Bueno, aquí está Roberto Hernández Montoya.
17:40Para opositores independientes, escribe él,
17:42es que voy a exponer, dice,
17:44hechos incontrovertibles para cualquier ser razonable,
17:48como por ejemplo, que te engañaron.
17:51Te engañaron.
17:53Te consta.
17:55Te consta.
17:56Te ilusionaron con que Enrique Capriles ganaría.
17:59En realidad te dejaste engañar.
18:01Ellos estaban haciendo su diligencia,
18:03porque ningún candidato dice que va a perder.
18:06Pero las encuestadoras reconocidas te lo decían.
18:09Las multitudes nutridas de Hugo Chávez te lo decían.
18:12Las reuniones de mascarados de Capriles te lo decían.
18:15Con alguna excepción, e igual ninguna se pareció
18:18a las de Chávez en número y alegría.
18:21No las quisiste ver.
18:23Ese es el problema, no querer ver.
18:26Contra esto hay que pelear.
18:29Contra los que no quieren ver.
18:32Los que no quieren oír.
18:35Es un fenómeno cultural duro de enfrentar.
18:39Por eso me pareció tan interesante este artículo
18:41y lo recordé ahora.
18:43Hay en computación una expresión.
18:46¿Cómo se lee esto?
18:49Abreviación de Garbage in, Garbage out.
18:55¿Cómo se pronuncia esto, Jorge?
18:57Basura.
18:58Garbage.
18:59Basura entra, basura sale.
19:01Bueno, si suministra información más unche a una computadora,
19:04te da resultados más unches.
19:07Si alimentas tu cerebro con basura, basura te da.
19:11Por eso digo.
19:13Otro hecho irrebatible.
19:14Te siguen engañando.
19:17Ojalá que muchos venezolanos
19:20que no están de acuerdo con nosotros,
19:22leyeran estas cosas.
19:24Bueno, fíjate una cosa.
19:27Te siguen engañando, sigo leyendo.
19:29No hubo fraude, dicen.
19:31Pero el gobierno hizo trampa.
19:33O sea, hubo fraude.
19:35¿Cómo es eso?
19:36Es una cosa extraña, ¿no, Cristóbal?
19:38¿Verdad?
19:39No hubo fraude, pero hubo trampa.
19:41Qué cosa, ¿no?
19:42Qué cosa, qué cosa.
19:44Yo creo que fue Earl Herrera.
19:46Leía a Earl Herrera por ahí.
19:48El que tuvo que pedirle adiós a Ocabello.
19:50Que le recordara a la oposición.
19:53En una sesión hace poco, después de las elecciones.
19:56Que le recordara, por favor, quién había ganado las elecciones.
20:00Porque parece que llegaron allá exigiendo.
20:03Sí, queremos diálogo, pero que vengan los exiliados políticos.
20:06Que le devuelvan la señal a Radio Caracas Televisión.
20:13Que traigamos otra vez a los de PDVSA.
20:16Por eso se paró.
20:18Recuérdenle, por favor, quién ganó.
20:23Oye, pero en verdad que...
20:25Sí, sí, hay gente que es así, ¿no?
20:27Sigo leyendo.
20:29Porque sí.
20:30Perdón.
20:31Porque sí.
20:32Como dice la fantasía más trasnochada,
20:34el Ejército sacó a la gente de los barrios
20:37a votar a punta de pistola última.
20:39¿Esto lo han dicho?
20:41¿No?
20:42Lo han dicho, ¿verdad, Rangar Silva?
20:44El Ejército sacó a la gente de los barrios
20:48a votar a punta de pistola última.
20:50Ahora, ¿no es eso un fraude?
20:53Solo falta que te digan que hubo extraterrestres
20:56que votaron por Chávez.
20:57Y te engañaron porque quisieron.
20:59Sigo leyendo.
21:01Hay quien te enreda porque se engaña de buena fe.
21:04Y quien te descamina de mala fe.
21:07Aristóteles sostenía
21:09que los machos tienen más dientes que las hembras
21:12en su libro Historia de los animales.
21:14No conocía la verificación empírica,
21:16lo que no le quita su condición de mayor filósofo
21:19después de Manuel Rosales.
21:22Claro.
21:23Hablando de eso,
21:24te pusieron un candidato peor que Rosales
21:27que hay que ver.
21:29Si no lo viste, no sé qué hacen leyendo esto
21:32después de la advertencia.
21:34Te pusieron a hacer el ridículo.
21:36Tú que eres inteligente,
21:38entiendo y respeto que no te guste Chávez,
21:40pero eso no te debieron,
21:42pero eso no te debiera llevar a decir
21:45y encima creer que Capriles tiene algún espesor mental.
21:49No te dañes creyendo dañar a Chávez.
21:52No te invito a votar por nadie.
21:54Solo a usar tu inteligencia.
21:56No sea que se te atrofie
21:58o te inflijan otro guayabo en diciembre.
22:03Bien bueno, Roberto.
22:04Todo esto tiene que ir impactando
22:06ahí en ese nivel cultural que es vital
22:10para el proceso revolucionario,
22:12para la construcción de la democracia socialista
22:17del siglo XXI en Venezuela.
22:20Esto que estamos viendo, repito, es vital.
22:23Tenemos que multiplicarlo
22:25y territorializarlo.
22:27Yo hice mi dibujito por ahí,
22:29pero no terminé.
22:30No terminé porque voy a concluir con este comentario.
22:33A ver, dibujito aquí.
22:37Sobre el territorio,
22:39la comuna.
22:42Hay una ley que hicimos de comuna.
22:45Hay una ley de la economía comunal.
22:48Todo esto tiene que ser parte de...
22:51Bueno, y de allí, Nicolás,
22:53la idea de las micromisiones.
22:55Micromisiones.
22:57A lo mejor ahí en Sarria
22:59agarramos un pequeño proyecto como ese.
23:02Pequeño por su escala,
23:04pero de gran importancia para el proyecto general.
23:07Y entonces trabajamos de ahí
23:09intensamente sobre ese proyecto
23:12para garantizar que se consolide
23:15y que se vaya multiplicando
23:17en las inmediaciones.
23:19De allí, esa es la idea que yo tengo,
23:22exactamente que tengo,
23:24sobre las micromisiones.
23:26Y esto es, repito, esencia de nuestro proyecto.
23:30Es una condición.
23:32Como es que decía Simón Bolívar,
23:34la base fundamental
23:36de nuestro nuevo sistema
23:39debe ser inmediata
23:43y exclusivamente
23:45el establecimiento de la igualdad.
23:49Él decía, la igualdad establecida
23:52y practicada en Venezuela.
23:55En Venezuela.