Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Gündem Özel'in bugünkü konusu ve konukları İstanbul Barosu'nun hafta sonu yapılacak olan seçimleriyle ilgili başkanları konuk ediyoruz, onları dinliyoruz ve yurttaşlarınızı dinliyoruz.
00:20Yurttaşların, avukatların sormak istedikleri soruları merak ettiklerini kendilerine yöneltiyoruz. Bu bölümde ise konuğumuz avukat hakları grubu başkan adayı Turgay Bilge. Turgay Bey hoş geldiniz.
00:43Nasılsınız? Teşekkür ederim. Siz de iyisiniz. Biz de iyiyiz.
00:47Seçiminin belki de en öngörülemediği İstanbul Barosu seçimiyle karşı karşıyayız gibi duruyor. Gerçi her aday kendisinin kanı ördüğümüzü iddia ediyor olabiliriz ama dışarıdan nasıl göründüğünü kabul etmek gerekiyor.
00:58Evet, çünkü biraz şöyle şundan da kaynaklanıyor. Seçimi Filiz Hanım kazanmıştı son seçimi ve 7000 civarında bir oy almıştı. 7100 bandında olması lazım. İkinci ise Hasan Bey Hasan Kılıç oy almıştı 6900 bandında, ucu ucuna 6500 bandında.
01:16Ve de sonrasında üçüncüsü de yine 5000 oy bandına yakın avukat hakları grubu vardı. Gökhan Bey vardı. Şimdi bir yanda baktığımız zaman önceki grubunda bir ikili aday süreci olunca öte yandan da İbrahim Kaboğlu'nun aday olmasıyla beraber Hasan Bey'in oy bandında bir ikiye bölünme ihtimali olunca şu da oldu.
01:40Avukat hakları grubu sadece belki de mevcut oy bandını koruyacak olsa önemli bir seçenek haline, şans elde ediyor. Şimdi Turgay Bilge kimdir?
01:50Turgay Bilge avukattır ama meslek dayanışmasını, mesleği olan sevgisini hala yitirmemiş olan bir yandan da şimdiye kadarki çalışmalarıyla bunu hem deneyim kazanarak hem de kazandığı deneyimleri meslektaşlarına sunabilmek anlamında özverili olmaya, paylaşımcı olmaya çalışan ve bunu başarmış olmakla, umutla en azından bunu söyleyebilen bir avukattır.
02:20Ama tabi buna geçmeden önce burada bulunmanın benim için başka bir anlamı var onu söylemek isterim. Biraz önce yukarıda da sohbetlerimizde söyledim. Ben aslında Cumhuriyet Gazetesi'nin çocuklarımdan bir tanesiyim.
02:32Cumhuriyet Gazetesi'nin kitap kulübünün 14600 numaralı üyesiyim. Çocukluğumda Konya'da yaşarken bir vesileyle İstanbul'a geldiğimizde ben koşarak annemden babamdan ayrılır, Türk Ocağı Caddesi'ne gider.
02:45Orada Mustafa Ekmekçi'nin, İlhan Selçuk'un adeta yanı başımda hatta kucağında diyeyim oturduğumu günlerimi bir hatırlar.
02:54O nedenle burada olmak her ne kadar binalar yerler insanlar değilse de buranın ruhu hala geçerli. Burada olmak benim için farklı bir anlamdır.
03:02Bizim için de bu hassasiyette adayların olması bizim için de tabii ki memnuniyeti verecek.
03:06Dediğiniz gerçekten doğru. İstanbul Borosu heyecanlı bir seçime giriyor. Bunun da sebebi mevcut yönetime karşı duyulan tepki ya da memnuniyetsizliğin 12 adaylı bir seçime bizi götürmesi.
03:19Son olarak 11'e düştü herhalde.
03:21Yok yine 12.
03:23Bu aday borsası sürekli.
03:25Yani tabii vazgeçen olabilir, eklenecek olabilir. Demokratik bir ortamda kimseye niye aday olduğu sorulmayacağı gibi.
03:31Ama bu aday çokluğu aslında mevcut yönetime tepkinin çeşitli alanlardan organize olmaksızın çoğalmasından kaynaklanıyor.
03:40O zaman sizin dediğiniz üzerinden gidiyorum. Siz diyorsunuz ki 12 adayın olması aslında mevcut yönetime olan tepkinin bir göstergesi.
03:46Öte yandan adayların yani sizin varsayımınızdan yola çıkarak söylüyorum.
03:51Mevcut yönetimden rahatsız olan adayların da iktidarın dayattığı çoklu baro sistemindeki o numaralı barolara değil de İstanbul Barosu'na gitmesi de.
03:59Yani avukatlar şunu mu demek istiyor?
04:01Yani biz mevcut yönetime tepkiliyiz ama iktidarın bize dayattığı o avukat...
04:06Tabii ki baştan söylüyorum.
04:08Biz birin oğlu baro kavramını ya da söylemini kesinlikle edelim.
04:11İstanbul'da bir tane baro var o da İstanbul Barosu'dur. 146 yıllık köklü bir hukuk kurumudur, meslek kurumudur.
04:18Bizim için bir başka alternatif yok burada.
04:20Ama tabii bu adaylık adayların çokluğu sadece dediğim çerçevede değil bir de kişisel hırslar söz konusu.
04:27Yani birkaç defadır adaylığını sürdürenler, kendi içindeki iktidar kavgasını ya da koltuk değişimine tahammül edemeyip ayrışanlar,
04:39avukatlığa dahi sonradan gelen ya da davet üzerine gelen adaylar gibi bir yapaylık da söz konusu.
04:48Bayağı bir giriş bir yer fazladır. Adayları şu an tahsil ettiniz.
04:51Yani isim vermeden ama doğruları söylediğime inanıyorum.
04:54Çünkü bir aday diyor ki beni davet ettiler geldim ve cübbe giymeye başladım diyor.
04:58İbrahim Kabaoğlu'nun...
05:00Evet aynen öyle. Sayın Hocamız hepiniz için değerli bir anayası hukukçusudur ama avukatlık pratiği yoktur.
05:06Bunu ortaya koymazsak avukatlara haksızlık etmiş oluruz şu ana kadar ki baro yönetimlerine.
05:11Yani siz de diyorsunuz ki avukatlık pratiği olmayan birisinin baro başkanı olması da...
05:15Zordur. Yapacağı işlemlerde ve hizmetlerde onu başarıya ulaştırmak da pek yardımcı olmayacaktır.
05:22Peki yanından da diyorsunuz ki önce ilke grubunun da bir kişisel mücadele alanına...
05:28Tabii kişisel ve kadrusal bir ayrışma söz konusu.
05:32Diğer yandan Hasan Bey'den bahsettiniz. Değerli dostumuz Hasan Kılıç meslektaşımız da dördüncü kez aday oluyor.
05:40Yani bunlar artık biraz daha kişisel amaçlar ya da sahiplerinin sorgulanması gerektiği görüntüler.
05:47Kaldı ki Hasan Bey de diğer gruplarda önce ilkeden kaynaklanarak ayrılıyor.
05:54O zaman siz şunu söylüyorsunuz İbrahim Bey'i saymazsak önce ilke ve önce ilke geçmiş olan...
06:00Türevleri var. Bir de avukat hakları grubu var.
06:04Peki avukat hakları grubunun adayısınız. Siz neden aday olmak istediniz?
06:09Ben aday olmak istemedim. Bizim grubumuz...
06:13Size bir davet geldi.
06:14Davet değil içindeydim grubumuz ve mesleğin içindeydim. Hep öyle oldum.
06:1731. yılımı meslekte bitiriyorum. Daha önce baro yönetiminde barolar birliği yönetiminde bulundum.
06:23Meslektaşlarımıza hem akademik alanda hem mesleki alanda hem de meslek örgütü alanında...
06:28...hizmet veren ya da elinden geleni özveriyle yapmaya çalışan bir avukattım ben.
06:34Öyle de devam ediyor. Ömrümün sonuna kadar da sağlığım gücüm el verdiğince meslekte kalmayı umut ediyorum.
06:40Ama avukat hakları grubunun demokratik bir yapılanması var.
06:44Bir genel kurulumuz olur ve o genel kurul beni tamamen buna layık görerek görevlendirdi.
06:51Avukat hakları grubu diğer birçok gruptan farklı olarak ben aday olmasaydım bir başka adayı da rahatlıkla içinden çıkarırdı.
06:57Bugün benim başıma bir şey gelse yarın seçime kadar avukat hakları grubunun tekrar bir adayı vardır.
07:02O nedenle bizim bu nöbet sistemimiz aslında hizmet odaklı.
07:07İstanbul Barışı'ndaki hizmet yarışına iyi bir örnek sunmak amaçlı bir gruptan bahsediyoruz.
07:13Biz kendi grubumuzda böyle bir model koyalım ki aday olduğumuzda ya da kazanma durumumuzda da nasıl bir şey profil çizeceğimiz...
07:20Örneğin kendi adıma ben bugüne kadar hiçbir başkanlık görevinde sevip toplum örgütlerinde iki dönemden fazla görev yapmadım.
07:27Üst üste iki kezden fazla aday da olmadım.
07:30Yani diyorsunuz ki eğer seçimi kazanırsam iki dönemden fazla yaptım.
07:35Altına imzamı atabilirim.
07:37Bununla birlikte yine şu avukat hakları grubu aslında baro içinde bir baro gibi hareket eder.
07:44Avukatların avukatıyız sloganıyla.
07:47Avukatların içinden spontane gelişen bir tepki grubundan bahsediyoruz.
07:51Daha çok gençlerini desteklediği.
07:52Evet aslında ben şu yüzden de merak ediyorum.
07:55Şimdi tepki oyları bazen çok yükselir.
07:58Ama bu tepki oylarının orada kemikleşmesi kolay değildir.
08:01Mesela Kıbrıs seçiminde de vardı bir parti vardı isim vermeyeceğim.
08:04Sizin grubunuza da yakın bir isme sahipti.
08:06İnanılmaz bir tepki oyu aldı.
08:08Ama sonrası seçimde bu oy eridi örneğin.
08:11Belki de tepkiyi doğru yönetemediler.
08:13O yüzden bu riskli de bir şey değil mi bir yandan?
08:15Tepkiyi yönetmekten çok etkiye bakmak gerekiyor.
08:18Tepki etkiden doğar.
08:19Önce ilk etkisi devam ediyor.
08:21İnsanlar gençler özellikle genç avukatlar baktıklarında baroyu yanlarında görmüyorlar.
08:26Baronun onlar için bir şey yapma enerjisini ve niyetini samimi biçimde göremiyorlar.
08:32Öyle olunca o etki devam ediyor.
08:34Tepki de güçlenerek artıyor.
08:36Peki siz kazanırsanız neler yapacaksınız?
08:39Neler değişecek İstanbul Barosu'nda?
08:41İstanbul Barosu'nda 22 yıldır süren bir dar kadro anlayışı var.
08:45Yani kendi işlerinde artık bu dar kadro anlayışı o kadar onları da kilitler vaziyete geldi ki
08:51artık içlerinde bölüne bölüne o dar kadronun taleplerine ve kişisel ikbal hırslarına cevap veremez hale geldiği noktada...
08:59Yani iki noktada süreci de dar kadro olarak görmeli miyiz?
09:02Tabii ki.
09:03Yani bu dar kadroların hırslarına, kişisel hırslarına cevap veremediği noktada önce ilke bölünüyor.
09:07Bu bölünme yeni grupları doğuruyor ya da kendi işlerinde ayrışmalarını doğuruyor.
09:11Şimdi bu baronun kendi iç kavgasından meslek sorunlarına ve meslektaşına el uzatmasına kesinlikle engel teşkil ediyor.
09:18Kavganın olduğu yerde huzur olur mu? Olmaz.
09:21Dolayısıyla hizmet de olmaz.
09:23İşte genç avukat baktığında sorunlarını ifade edebileceği, yanında görebileceği baroyu ve yöneticilerini bir bakıyor ki onlar kendileriyle meşguller
09:32ve genç avukatları ya da kıdemli avukatlar da var sorunu yaşayan.
09:36Onların sorunlarına bakabilecek ya da onlara ilgilenebilecek bir iradeyi ortaya koyamıyorlar.
09:41Peki sizin projeleriniz nelerdir?
09:43Biz şimdiye kadar avukat hakları grubu olarak mesela şunu gerçekleştirdik.
09:47Adliye nöbetleri yaptık.
09:49Bilmiyorum duydunuz mu?
09:51İstanbul'un 3 ana adliyesinde 3 yıldır biz avukat hakları grubu olarak bir nöbetçi meslektaşımızı gönüllü olarak bırakıyoruz.
09:58Ne yapıyor peki bu kişi?
10:00Avukatlar mesleğini yürütürken bazen müvekkiller ya da karşı taraf bazen hakimler bazen savcılar tarafından meslek onurumuza yakışmayacak şekilde muamelelere mahsus kalıyorlar.
10:09Hukuksuzluklara mahsus kalıyorlar.
10:11Keyfi tutumlara karşılaşıyorlar.
10:14Bunlardan yana sıkıntılar yaşıyorlar.
10:16Orada bulunan avukat hakları grubu nöbetçisi en ufak bir şikayetinde ya da meslektaşımızın çağrısında yanına giderek
10:23gerekirse tutanak tutarak gerekirse o hakimle savcıyla doğrudan birlikte mücadele ederek sonuç arıyoruz ve başarıya ulaştık.
10:30Peki bu nasıl bir geri bildirim oluyor size?
10:32Katılım şeklinde.
10:34Şu anda bu sistem avukat hakları grubunu adeta bir kat daha büyüttü ve gördük ki para olarak bunu yapabiliriz.
10:41Peki kaç kişilik bir ekipten bahsediyorsunuz şu an?
10:43Bizim avukat hakları grubumuz 1300 kişilik üye olma iradesini gösterip formda olarak üye olan arkadaşlarımızla buluşuyoruz.
10:51Yani bu 1300 kemik üye diyebilir miyim?
10:53Tabii ki.
10:55Ama geçtiğimiz seçimlere de baktığımızda avukat hakları grubunun artık 5000'in altına düşmeyen bir oy potansiyeli var.
11:01Yine 5000'in altına düşmeyeceğini mi düşünüyorsunuz?
11:03Tabii bunu koruduğumuzu hatta arttırdığımızı düşünüyoruz.
11:06Bunun iki gerekçesi var.
11:08Gençlerin artık tahammül edememe noktasında intiharı var.
11:11Hatta sorunlar yaşamaları ne yazık ki.
11:14Baro'nun bundan çok uzak kalması ve tabii o tepkinin büyüyerek bunun seçime yansıyacak katılıma ve bize oy oranında yansıyacak bir boyuta geldiniz.
11:24Şimdi adalet nöbeti dediniz ve bir çalışan...
11:26Avukat nöbeti adliye nöbeti özür dilerim.
11:28Adliye nöbeti var dediniz ve adliye nöbetlerinde hani oradaki bizim görevli avukatımız, görevli bir üyemiz oradaki aslında avukatların hakkını savunuyor, mağduriyetlerini gidermeye çalışıyor diyorsunuz.
11:39Ve bu da bize bir geri dönüş sağlıyor diyorsunuz.
11:42Bunu Baro'da sürdüreceğiz.
11:43Aslında biz bunu mevcut Baro yönetimimize sahiplenmesi için davetli bulunduk.
11:46Bunu hediye edelim Baro'muza dedik ama benimseyenleri.
11:50Başka?
11:51Somut projeler denildiğinde genelde adaylar yasama organı ya da hükümet tarafından yapılabilecek şeylere ileri sürerler.
11:58Biz gerçekçi düşünüyoruz.
12:00Birçok sorunumuz yasa değişikliği gerektiriyor.
12:02Bunların gerçekleşmesi için ciddi bir baskı grubu olması gerekiyor İstanbul Barosu'nun.
12:08Biz mecliste Ankara'da Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde İstanbul Barosu'nun daimi temsilcisini bulunduracağız.
12:14Orada hem iktidarda hem muhalefet partilerine ve oradaki özellikle 122 hukukçu milletvekiline ciddi bir baskı uygulayacağız.
12:21Lobicilik faaliyeti de diyebilirsiniz buna.
12:23Avukatın yararını ülkemizin hukuk devleti hukukun üstünlüğü anlamında gerçekleştirmesi gereken tüm yasama faaliyetlerini biz bir baskı grubu olarak orada geçmesi için müdahil ve tabii ki baskıcı olacağız.
12:36Onunla beraber İstanbul Barosu harcamalarını, faaliyetlerini bir süredir avukatları, meslektaşlarımıza hesap vermeden yürütüyor.
12:44En ufak bir bilgi talebimize olumsuz cevap veriyor.
12:47Hatta avukat hakları grubu bilgi taleplerine verilen olumsuz cevapları yargıdan döndürerek işlem iptali şeklinde o bilgiyi zorla almak zorunda kalıyoruz.
12:55Nedir bu bilgiler?
12:56Önce bu bilgiler baronun harcadığı paralar, baronun tesislerinin kiralanması, bunların çeşitli kişiler tarafından avukatlık mesleğine ve onuruna yakışmayacak şekilde değerlendirilmesi gibi birçok olumsuz faaliyeti.
13:09Buna bir örnek verebilir misiniz?
13:11Bal Mumcu'da bir binamız var Barolar Birliği tarafından tahsis edilen.
13:14Burası Barolar Birliği tarafından İstanbul Barosu'na avukatların kullanılması için verildiği halde 6 yıl önce boş tutuldu İstanbul Barosu tarafından.
13:23Sonra da o 6 yılın sonunda bir gece kulübüne kiraya verildi.
13:27Ve o gece kulübü hiç de bizim avukat ciddiyeti onuruyla bağdaşacak bir hizmet verdi diyemeyiz.
13:34Hoş bir mekan olmadı.
13:36Tahliyesini avukat hakları grubunun mücadelesi sonucunda, meslektaşlarımızın duyduğu tepki sonucunda tahliyesini yapmak zorunda kaldı bu yönetim.
13:45Benzer şeyleri biz bugüne kadar omuz zoruyla bu bilgileri alıp baroyu hukuka ve meslektaşlara hizmet dairesine çekmeye uğraştık.
13:52İşte bu deneyimizden hareketle diyoruz ki demokratik toplumlarda ve örgütlerde iki türlü unsur vardır.
14:00Bir şeffaflık, iki hesap verebilirdik.
14:03Biz avukat hakları grubu olarak baro yönetiminde aldığımız kararları ve oluşturacağımız yönetim kurulu gündemlerini önceden meslektaşlarımızın talebine açacağız.
14:14Katılımcı olacak diyorsunuz bir anlamda.
14:16Katılımcı olacak ve aldığımız kararları da gecikmek için kişisel belirleri gizledikten sonra meslektaşlarımızın bilgisine sunacağız.
14:24Kim muhalefet şerifi koydu? Kim buna katıldı? Bu teklif, bu gündem maddesi avukat kitlesinden mi geldi, yönetimden mi geldi?
14:32Bunu oluşturacak bir katılımcı sistem aynı zamanda baronun tüm merkez ve komisyonlarında da tüm avukatların kendisine ait ve sorumlu ve görevli hissedebildiği liyakat esasına dayalı bir yönetim gerçekleştireceğiz.
14:44Bu aşamada şunu sormak istiyorum.
14:47Şimdi mümkün olduğunca başkan adaylarını ağırlamaya çalışıyoruz.
14:51Buradan yeniden söylüyoruz. Bizim ulaşamadığımız, bizle iletişim kurmamış bir başkan adayı varsa bu programları izlediğinde iletişim kurmak isterse de onları da seve seve ağırlamak isteriz.
15:02Ondan fazla aday vardı ve biz özellikle de hani sıralamanın da üst seviyelerinde olan olabilecek olan 5 adayı davet ettik.
15:11Size de bu kapsamda görüşüyoruz.
15:13Şimdi her ekiple ilgili işte olumlu şeyleri zaten kendilerine soruyoruz.
15:17Kendilerine soruyoruz.
15:18Kendileri projelerinden bahsediyorlar.
15:20Bir de her grupla ilgili temelli ya da temelsiz, asıl ya da asılsız iddialar oluşuyor, eleştiriler oluyor.
15:27Şimdi bu benim biraz kısmen kendi gözlemimdi.
15:31Avukat hakları grubunun bir önceki seçim sürecini de takip etmiştim.
15:35Tüm grupları takip etmiştim.
15:37Avukat hakları grubunun çok dinamik gençlerden oluşan bir ekibi vardı.
15:41Ancak ki içinde benim gerçekten çok değer verdiğim kişiler de vardı.
15:45Hatta avukatlarımdan birisi bile o gruptan da o dönem.
15:47Şu dikkatimi çekmişti.
15:51Eleştirilerde de var bu.
15:52Bu grubun politik bir tavrı, Cumhuriyet ve Atatürk hassasiyetleri konusunda belirgin bir tavrı yok yönünde bir eleştiri vardı.
16:00Öncelikle hani...
16:02Tamamen haksız.
16:03Bunun hakkında.
16:04Çünkü önce ilke ya da baroyu şu anda kadar...
16:06Yani tınak içinde avukat hakları ama atmaz kokmaz tınak içinde.
16:10Hiç öyle değil.
16:11Somot örnekleriyle sergilememe izin ver.
16:13Tabii tabii.
16:14Teşekkür ederim bu açıklama fırsatını da verdiğiniz için.
16:17Şöyle size birkaç tane spesifik avukat hakları grubu faaliyetini söyleyeceğim.
16:22Sadece son iki yılı söyleyeceğim.
16:23Geçmişe daha gitmiyorum.
16:24Orada da örneklerini bulacağız.
16:26Can Atalay'in milletvekiline dönüşü için 600 milletvekiline mektup yazan bir gruptan bahsediyoruz.
16:32Avukat hakları grubu.
16:34Yargıtay Üçüncü Ceza Dairesi'nin anayasa mahkemesi kararını tanımayıp üyeleri hakkında suç duyurusunda bulunduğu noktada...
16:40...ilk suç duyurusunu yapan hukuk örgütü olarak bahsedebiliriz.
16:44Avukat hakları grubundan.
16:46İstanbul Sözleşmesi'nden çekililmesi kararının Danıştay'da görüldüğü davada müdahil olan bir gruptan bahsediyoruz.
16:53Selçuk Koz Ağaçlı'nın yargılamasında bulunan bir avukat hakları grubundan bahsediyoruz.
16:59Daha saymam gerekir mi bilmiyorum.
17:01Bunlar çok ciddi politik duruşlar.
17:02Evet bunlar politik duruşlar.
17:03Peki Cumhuriyet kazanımları ve Atatürk konusundaki?
17:06Cumhuriyet kazanımları İstanbul Sözleşmesi'nin mesela bunun bir örneği olduğunu söylüyoruz.
17:10Ben laiklik meclisinin iyi bir takipçisiyim.
17:14Ve onun çağrılarına şu ana kadar olumlu cevap veren sayılı adaylardan birisiyim.
17:20Benim geçmişim zaten Cumhuriyet'in kazanımları doğrultusunda oluşmuş.
17:25Bir Cumhuriyet ailesinin Atatürk'ün kurduğu Dil Tarih Coğrafya Fakültesi'nin Afetina'nın ilk öğrencilerinin olan bir öğretmenin torunuyum.
17:35Bu benim için çok anlamlı.
17:36Onun dışında hayatım bunun örnekleriyle dolu olduğu gibi grubumda da bu şekilde bir şekillenme ve yönetim tarzına en ufak bir direnç olmadığı gibi toplu bir konsensus söz konusu.
17:48Avukat hakları grubunun şu ana kadar ki söylemlerinde Cumhuriyet'imizin niteliklerini belirleyen insan hakları ve demokrasi, hukuk devleti ve Atatürk ülke ve devrimlerine yönelik yanında olmak dışında hiçbir farklı tavır göremezsiniz.
18:03Dediğim gibi bu benim biraz kısmen kendi gözlemimdi.
18:06O yüzden sormak da istedim ki burada bir kıyas yapmak anlamında söylemiyorum ama sizin zaten sosyal medya hesabınıza baktığımız zaman da bir önceki grubunuzun avukatına nazaran daha politik bir profilinizin olduğunu ve bunu gizleme gereği duymadığınızı da fark ediyorum.
18:24Çünkü zaten diğer adayın biraz uzmanlık alanı, ilgi alanları da biraz daha politik konuların dışında gibiydi.
18:31Yani daha yazılımsal bir şeylerdi yanlış hatırlamıyorsam.
18:33Bir işimin hukukundaydı.
18:34Bir işimin hukukuydu.
18:35Evet, evet.
18:36Şöyle ya dedim ki bunu size daha iyi, onu daha kötü ya da daha politik az.
18:40Bizde zaten bu var Şahdaş Bey.
18:42Kendi içimizde bir kere ortak değerlerimiz konusunda hiçbir ayrışmamız söz konusu değil.
18:47Sonra ama bunu ifade ediş biçimimiz farklı olabilir.
18:51Ama bu grubun siyasetsizliği değil.
18:53Biz tam şunu söylüyoruz.
18:55Baro siyasetsiz olmaz.
18:57Aldığımız nefes siyasettir.
18:59Dolayısıyla siyasette siyasi bir partinin temsilcisi olmaktan çok bir baro, siyaseti bağımsız olarak yaptığında daha etkili ya da sözü dinlenebilir.
19:09Yani diyorsunuz ki baro bağımsız siyaset bitmeli.
19:11Tabii ama bağımsız siyaset cumhuriyetin temel niteliklerinden bağımsız olmamakta şüpheleniyor.
19:15Cumhuriyetten yana olan partiler üstü bir siyaset belki de bahsetmiyor.
19:17Tabii ki bu konuda asla bir tavizimiz söz konusu olamaz.
19:20Yani duruşumuzdan taviz vermeden.
19:22Ama tabii diyaloğa açık ya da bir siyasi partinin devamı ya da aracıymış gibi görünmez.
19:27Bizim samimiyetimizi ve gücümüzü arttırır.
19:29Biz bunu düşünüyoruz.
19:31Çünkü bir gazeteci olarak hem meslektaşlarımın hem de avukatların bu meslekleri ve pozisyonları siyasi kariyer için basamak görmesinden çok rahatsız olan da bir kişiyim.
19:45Yani buralar sürekli böyle bir yerlere gitmek için basamak kullanıldığı zaman.
19:49Bana bu soruluyor.
19:51Siyasete geçecek misiniz?
19:53Hayır ben siyaseti bırakıp geldim zaten diyorum.
19:55Ben siyaset yapmaya değil burada.
19:57Meslek siyaseti ve hukukun üstünlüğü siyaseti.
20:01Ben daha önce tabii ki milletvekili adaylıklarım, kurultay delegeliklerim.
20:04Cumhuriyet Halk Partisi'nden mi?
20:06Evet yani söylemekten kaçınmak isterdim ama sorduğunuz için inkar edemem.
20:10Maalesef bunu üzülerek söylüyorum.
20:12İstanbul Barosu'nda da seçim süreci çok böyle etik bir çerçevede değil de herkesin herkesle ilgili böyle çeşitli iddialarının hatta iftiralarının, karalamalarının olduğu bir yere geliyor.
20:24Ben de bazen merak ederek bazen istemeyerek.
20:28En azından biz bunlardan kendimizi son derece uzak tuttuk.
20:30Evet bazen de istemeyerek bunları sormam gerekiyor ki.
20:33Çünkü olası bir meselenin önüne geçiyor.
20:36Bu dönemde böyle olumsuz yöntemlerin bizimle alakasını olmamasını temin için sosyal medya hesaplarımızdan İstanbul Barosu'yla ilgili dedikodu üreten isimsiz tüm hesapları engelledik ve hepsine kapımızı kapattık.
20:52Bu dönem gerçekten bize yakışır, mesleğimize yakışır bir seçim olmasını genel kurulu geçirmemizi diliyoruz.
20:59Bana da aynı şekilde bazı hesaplar üzerinden mesajların geldiğini biliyorum.
21:04Ben de o hesaplara hani bir belgeniz varsa ortaya koyun.
21:08Ama bir dedikodunuz varsa bir gazeteci...
21:11Biz hukukçuyuz.
21:12Bir gazeteci de tedirgin değildir.
21:13Yani mahsuliyet kalemesine önce bizim saygımızı vermemiz gerekir.
21:15Kesinlikle dedim ki ben burada tekrardan altını çizmek istiyorum.
21:18Birincisi gerçekten benim de gözlemleyip ya da merak ettiğim.
21:21İkincisi benim hiçbir fikrimin olmadığı ama birilerinin belki kötü niyetli bir şekilde de...
21:27Bu nereden kaynaklanıyor biliyor musunuz?
21:29Mevcut yönetimler kendilerinden başka birisinin bu baroyu yönetebileceğine inançların olmayışını
21:35kendilerinden olmayanları karalayarak bir kampanya yürüterek bugüne kadar geldiler.
21:3922 yıldır iktidarda ısıran bir iktidardan bahsediyoruz.
21:42Türkiye'yi yöneten siyasal iktidarın, AKP'nin tüm hastalıkları ne yazık ki yönetme hırsı içerisinde mevcut iktidarda da söz konusu.
21:50Onlar zannediyorlar ki baroyu sadece yaşlılar yönetir.
21:53Onlar zannediyor ki sadece baroyu belli bir siyasi görüşe sahip olan insanlar yönetir.
21:58Hatta o siyasi görüşün içinde de belli kliklerin olması gerekir gibi bir anlayışları var.
22:03Kendilerinden olmayanları baroyu yönetmeye ehil bulmadıkları gibi baron hizmetlerinde kendilerinden olmayanları vermemek gibi bir tavırları var.
22:11Biz zaten onun için güçleniyoruz.
22:13Sizin dedikleriniz şu sözü aklıma getirdi.
22:18İktidar otoriterleşir, mutlaka otoriterleşir gibi.
22:23Siz de diyorsunuz ki burada bir grup var.
22:25İçine ayrılanlar olsa da uzun süredir bu grup yönetiyor.
22:28Bu hem otoriterleşme hem de iletişiminin zayıflaması, avukatların aidiyetinin zayıflaması gibi sonuçlar ortaya çıkarıyor diyorsunuz.
22:39Kazanacağınızı düşünüyorsunuz.
22:41İnanıyoruz.
22:44Şöyle söyleyeyim. 5000'e yakın bir oy bandınız vardı bir önceki seçimde.
22:49Yaklaşık ne kadar olacağınızı düşünüyorsunuz?
22:51Şunu hatırlatmak isterim.
22:52Bu seçimler online mazeret gönderilemeden, ıslak imzalı mazeret ve belgeli mazeretle katılmamanın mümkün olabileceği ancak seçimler.
23:00Değişmeli mi bu da?
23:01Nasıl?
23:02Bu da değişmeli mi sizce?
23:03Aslında imkan olsa dijital olarak bir katılım olsa ve tüm avukatların katıldığı seçimlere getirebilsek.
23:08Ama geçen yılki seçimlere göre gençlerin çok daha fazla katılacağı gerek tepkiyle gerekse bu düzenleme neticesinde.
23:14Çünkü bazen tepki de biraz katılımı zayıflatır ya bir şeyin inancının olmadığı yerde.
23:19Ama siz diyorsunuz ki biz yine tepkinin adresiyiz.
23:22Yani İstanbul Barosu'nun yönetiminden ve şartlardan müzdarip olan ya da rahatsız olan, tepkili olan kişilerin.
23:29Ve avukat hakları grubunun iki yıldır yine meslek için ürettiğini gören hatta barodan daha iyi ve kaliteli hizmet ürettiğini gören gençler bizim yanımızda olacak.
23:37Size şöyle bir örnek vermek isterim.
23:39Demin projelerimizi sordunuz.
23:41Konu değiştiği için fırsat bulamadım.
23:43İstanbul Barosu kaç meslektaşımızın maaşlı bağlı çalıştığını bilmiyor.
23:47İstanbul Barosu'nda kaç patron var bilmiyor.
23:50Nasıl yani?
23:51Şimdi avukatlıkta şöyle bir süreç gelişti artık.
23:55Bağlı çalışan, maaşlı çalışan avukat ve patron avukat sistemi var.
23:59Ne yazık ki bu benim avukatlık pratiğimde hiç olmadı.
24:01Ben meslektaşlarının hep ortak oldum.
24:03Bir yıllık avukat biliyor musun?
24:05Ama İstanbul Barosu bunu projeksiyon getirmek için İstanbul Barosu'nda maaşlı kaç avukat çalışıyor?
24:13İşveren kaç avukat var?
24:15Bunun sayısını bilmeden diyoruz ki baro olarak biz demiyoruz.
24:19Bağlı çalışan avukatların sorunlarına çözüm getireceğiz.
24:22Nasıl olacak?
24:23Olmayacak tabii ki.
24:24Biz şunu yapacağız.
24:25Öncelikle muhataplarımızla idare meslektaşlarımız işveren avukatlar ve bağlı çalışan avukatlar.
24:32Bunlarla gerekirse kurumsal, gerekirse kişisel, gerekirse siyasi ilişkilerimizi kurarak
24:38Türkiye'de ve İstanbul'da kaç maaşlı çalışan, sömürülen, avukatlık saygınlığına yakışmayacak çalışma şartlarına maruz bırakılan avukat var?
24:49Önce bunu test edeceğiz.
24:50Biz dün avukatlar sendikasındaydık biliyor musunuz bilmiyorum.
24:53Şimdiye kadar baro kapılarını çalmamış.
24:56Ve bir başka başkan adayı da kapılarını çalmamış.
25:00Ne yazık ki o avukatlar sendikası şu anda baronun kendileriyle eşküdüm içinde bir faaliyet göstermesi imkanını bugüne kadar bulamamışlar.
25:08Biz ne patron avukatının düşmanı olacağız ne de sadece çalışan avukatın yanında olacağız.
25:14Bunların bir arada sorunlarını çözmezsek ya da bir tarafı kendimize yandaş kabul edersek o zaman baroyu tüm avukatların olduğu iddiasını sürdürmeyiz.
25:22Siz de ara buluculuk konusunda Türkiye'de bu işin öncülerindensiniz hatta öncüsünüz.
25:27Öyle o da şöyle ben Türkiye'nin bir sicil numaralı ara bulucusuyum.
25:31O da nasıl oldu gerçekleşti onu bilgi vermem gerekecek konulardan bir tanesi açtığınız için teşekkür ederim.
25:38Benim Türkiye Barolar Birliği yönetiminde olduğum dönemde Adalet Bakanlığı bize Türkiye'ye ara bulucuk sistemini getireceğini ve bunun yasalaşma çalışmasının başlatıldığını bildirdiler.
25:48O dönemde bu yasalaşma çalışmasında sadece hukukçular değil aynı zamanda psikologlar, mali müşavirler, mühendisler yani bütün meslek gruplarına açılabilecek bir hukuki süreç vardı.
26:01O zaman hemen İstanbul Barosu ve diğer birçok baronun da desteğini alarak Barolar Birliği olarak şunu yapmaya çalıştık.
26:08Dedik ki bu avukatlara özgülenmelidir bu bir hukukçu işidir.
26:13Eğer bunu yapmazsak toplumumuzda hukuken bundan zarar görebilecek toplumsal cinsiyet ilişkisizliği ya da aktin zayıf tarafı olabilecek işçilik, tüketicilik gibi ilişkilerde bulunan insanların zarar görmesi söz konusu olacak.
26:26Bunda mutlaka avukatlar paydaş olmalı ve tek avukatlar yürütmeli dedik bunu.
26:30Ne yazık ki o dönemde İstanbul Barosu buna tamamen karşı çıktı.
26:34O zaman iş başa düştü Türkiye Barolar Birliği olarak.
26:37Onun da temsilcisi ben gerçekten hayatımda yürüttüğüm en azimli kararlı mücadelelerden birini yürüterek bunun avukatlara özgülenmesini sağlamak gibi başarıyı meslek örgütü adına gerçekleştirdim.
26:50Bunun da ciddi bir kitle kazandırdığı söyleniyor.
26:52Tabi ki şu anda 50 bin ara bulucu var.
26:54Yani ara buluculara bir şey laf eden karşısında aslında avukatların üçte birini bulur.
26:59Hatta bir şey söyleyeyim o dönemde bize kırmızı kart gösteren bir eylem yapılmıştı ara buluculara karşı.
27:04O zaman İstanbul Barosu olan bir değerli meslektaşımız sonradan bu sınava girdi.
27:10Kazanamadı şimdi mecliste 20 yıllık kıleme sahip hukukçuların ara bulucu olmasına ilişkin bir düzenleme var yasa tasarısı.
27:17Onun gerçekleşmesi için destekçi durumunda.
27:21Yani ara bulucu yok tabi ki ama olan şeyi de doğru kabul etmiyor.
27:26Şu anda ara bulucu 50 bin avukatın isteğine bir o kadarını da beklentisine sebep olan bir uğraşıysa demek ki doğru yapılmış.
27:33Keşke o zaman İstanbul Barosu yapıcı katkı sunsaydı şunu sağlardık.
27:37Ben ara bulucunun yanında ne kadar bulunduysam şu anki getirilen ara bulucunun da o kadar karşısındayım.
27:42Adımın başına hiç ara bulucu koymadım ben.
27:44Avukatlık kimliğimi korudum.
27:46Çünkü zorunlu ara bulucunun olduğu yerde zorunlu taraf vekilliği de olmalıydı.
27:50O hem meslektaşlarımıza bir iş alanı açacaktı hem de hak kaybına uğrayan vatandaşların yanında hukuki güvenci olacaktı.
27:56Ne yazık ki bu çalışmalar avukatlığın ve hukukun tersine gitmeye başladığı noktada ben eleştirel boyuta geçtim.
28:06Anladım.
28:07Çok çok teşekkür ederiz.
28:08Umarım sizin açınızdan da kendinizi ifade edebildiğiniz, hedeflerinizi, yaklaşımınızı, pozisyonunuzu anlatabildiğiniz bir program olmuştur.
28:16Teşekkür ederim konukseverliğiniz için.
28:17Ben tüm meslektaşlarımızın özellikle bizi tekrar bir gözden geçirmelerini, karar verirken avukat hakları grubunun bugüne kadar yaptığı hizmetleri bir değerlendirmelerini ve seçime mutlaka gelmelerini, gelirlerse de desteklerinin bizimle olmasından çok mutlu olacağımızı söylemek isterim.
28:35Selam ve saygılarımı sunuyoruz.
28:38Cumhuriyet TV'de gündem özelde bu bölümde İstanbul Barışosu seçimleri kapsamında yaptığımız programların bu bölümünde avukat hakları grubunun başkan adayı Turgay Bilge'yi konuk ettik.
28:52Bir sonraki programda görüşmek üzere.
29:07İZLEDİĞİNİZ İÇİN TEŞEKKÜRLER