El equipo de la Trinchera repasa la actualidad de nuestro país esta semana, marcada especialmente por la imputación del fiscal general del Estado
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00:00Muy buenos días y bienvenidos a La Trinchera en la mañana de este sábado 19 de octubre
00:08de 2024. Son las 8 y 18, 7 y 18 en las Islas Canarias. Y antes de comenzar a repasar las
00:15principales noticias, os recordamos que nos gusta escuchar vuestras opiniones. Vuestras
00:19opiniones son la esencia de este programa. Hoy preguntamos ¿Cómo acabará el Fiscal
00:25General del Estado? Podéis participar a través del número de WhatsApp al que nos podéis
00:29enviar vuestras notas de audio. En nuestro espacio de tertulia iremos escuchando vuestras
00:34opiniones. El teléfono es el 689-33-7444. También podéis opinar y contactar con nosotros
00:44a través de nuestra cuenta de Twitter, arrobatrincherayamas. Además, os recordamos que tenéis disponible
00:49la playlist de La Trinchera con todas las canciones que suenan en el programa. La podéis
00:54encontrar en Spotify, en la web de radio y a través de redes sociales. Ahora sí, vamos
00:59a repasar la actualidad de esta semana con Javier García. ¿Qué tal Javier? ¿Buenos
01:02días? ¿Cómo estás? ¿Qué tal Manuel? Buenos días. Los problemas serios se le siguen acumulando
01:06al presidente del gobierno, Pedro Sánchez. En escasos meses, los tribunales han decidido
01:10imputar a la mujer del presidente del gobierno, imputar al hermano del presidente del gobierno,
01:15indagar en las actuaciones del exministro de Transportes y Brazo de Derecho del presidente
01:19del gobierno, hablamos de José Luis Ábalos, y ahora se suma la imputación del fiscal
01:24general del Estado, Álvaro García Ortiz, es desde este miércoles el primer fiscal
01:28general del Estado imputado en la historia de España. El alto tribunal decide así investigar
01:32al máximo responsable del Ministerio Fiscal por un presunto delito de revelación de secretos
01:36por la filtración de datos reservados del novio de la presidenta de la Comunidad de
01:40Madrid, de Isabel Díaz Ayuso. La sala también ha acordado investigar, aunque no está aforada
01:44ante el alto tribunal, a la fiscal jefe provincial de Madrid, Pilar Rodríguez, quien habría
01:49facilitado a García Ortiz la información sobre las negociaciones con el abogado de
01:53González Amador para alcanzar un acuerdo de conformidad que permitiría al empresario
01:57evitar la cárcel, a cambio de admitir un fraude fiscal de 350.000 euros que le imputa
02:02el Ministerio Público, que finalmente se incluyeron en la nota pública difundida por
02:07la Fiscalía de Madrid. El propio fiscal general del Estado aseguró en una entrevista esta
02:11semana en Televisión Española, nada más conocerse esta noticia, que no iba a dimitir
02:15porque dijo que su presencia refuerza la independencia de la Fiscalía General del
02:20Estado.
02:21Favorece o perjudica a la propia institución que el fiscal general del Estado esté o se
02:26quede. Yo he hecho esa reflexión de una manera muy profunda, pensando tanto en la institución
02:31como en mis compañeros, como en los fiscales que cada día tienen que ir a juicio y tienen
02:35que enfrentarse a delincuentes o a estrategias de defensa en las que parte puede ser degradar
02:41a la fiscalía a través de la figura del fiscal general del Estado.
02:44Y ha llegado a la conclusión que es mejor quedarse en este momento.
02:47Evidentemente, pero además lo ha llegado con absoluta convicción.
02:51La decisión de permanecer atrincherado en su cargo la comunicó en la Junta de Fiscales
02:56este jueves. Ocho fiscales, incluidos los involucrados en el caso del proceso independentista,
03:00solicitaron su dimisión de manera explícita. Sin embargo, tras más de dos horas y media
03:05de deliberaciones, la mayoría de los 31 miembros presentes en la Junta de Fiscales de Sala,
03:10muchos de ellos nombrados por el máximo dirigente del Ministerio Público, han apoyado a García
03:14Ortiz. De esta forma, Ortiz recibe el respaldo mayoritario de sus compañeros en una reunión
03:18no vinculante y específicamente normativa y explicativa. También luego se reunió por
03:23la tarde con el Consejo Fiscal. En este caso, la mayoría sí que pidió la dimisión de
03:28Ortiz.
03:29Y la realidad es que estamos, Manuel, ante una situación sin precedentes y lo que podría
03:36ser una contradicción porque estamos ante un fiscal fiscalizado. Pero ¿cómo hemos
03:40llegado a esta situación? Bueno, todo comenzó el pasado 23 de enero. Ese día la Fiscalía
03:44de Madrid cabe recordar que abrió diligencias para investigar una denuncia de la agencia
03:48tributaria que apuntaba a un presunto fraude fiscal y falsedad documental de Alberto González
03:53Amador, el novio de Isabel Díaz Ayuso. El presunto delito que se imputa a García Ortiz
03:58habría tenido lugar en marzo, cuando se filtró a los medios de comunicación información
04:02de un posible acuerdo de conformidad entre González Amador y la Fiscalía para evitar
04:06una eventual pena en prisión. Tras salir a la luz varias informaciones, el fiscal general
04:11ordenó emitir una nota de prensa sobre ese acuerdo. Vamos a conocer toda la cronología
04:16de los hechos, la cronología de lo que sucedió en aquellos días, tal y como recoge el auto
04:21del Tribunal Supremo. Ignacio, buenos días.
04:23Buenos días. Es importante además recordar, Javi, que esta investigación surge con el
04:26objetivo de desviar la atención de la mujer del presidente, Begoña Gómez, cuando ésta
04:31estaba al borde de la imputación y además así desprestigiar nuevamente a la presidenta
04:35de la Comunidad de Madrid. Ahora sí, vamos con la cronología porque para conocer los
04:39detalles de este entramado debemos retroceder hasta el 13 de marzo de 2024. Ese día, El
04:44Mundo publica una información que señala la existencia de un acuerdo entre la pareja
04:48de Ayuso y la Fiscalía en el que éste admite los delitos de fraude fiscal y falsedad documental
04:53para evitar la pena de prisión. Es entonces cuando estalla el caso y desencadenan 13 horas
04:58de llamadas y mensajes que han derivado en la primera imputación de la historia del
05:02fiscal general del Estado. El caso arranca realmente una semana antes, 8 de marzo, de
05:06la publicación de esta información, cuando la fiscal jefe de la audiencia provincial,
05:10Pilar Rodríguez, informó vía telefónica al fiscal de delitos económicos de Madrid,
05:15Julián Salto, del vínculo de González Amador con Isabel Díaz Ayuso y le pidió una copia
05:20de la denuncia. Volvemos entonces al 13 de marzo, cuando después de conocer ese acuerdo
05:24a través de la información publicada en los periódicos, Pilar Rodríguez vuelve a
05:28llamar a Salto para solicitarle todos los correos electrónicos intercambiados para
05:32realizar una nota de prensa y desmentir la información porque Álvaro García Ortiz
05:37estaba preocupado por la noticia. Cumpliendo con las órdenes jerárquicas, Salto accede
05:44y reenvía todos los correos, tanto a Pilar Rodríguez como a Adriana Lastra, la fiscal
05:48superior de la Comunidad de Madrid. Esta última declaró ante el juez su negativa a publicar
05:53la famosa nota de prensa, ya que incluía datos comprometedores, que son precisamente
05:58los que mantienen ahora a García Ortiz imputado. A pesar de su negativa, Adriana Lastra recibió
06:03presiones por parte de la Fiscalía General del Estado para publicar dicha nota. La fiscal
06:07superior de la Comunidad de Madrid recibió mensajes como «hay que sacarla ya», «es
06:11imperativo sacarla» o «nos van a ganar el relato». Finalmente, el día 14 de marzo
06:16se publica la nota de prensa firmada por Pilar Rodríguez y Julián Salto tras el conocimiento
06:20del delito de revelación de secretos y el posterior escándalo mediático que este supuso
06:25El Fiscal General del Estado asume en rueda de prensa la responsabilidad y autoría de
06:30esa nota de prensa.
06:31Asumo la responsabilidad última de esa nota de prensa. No voy a tolerar que ningún fiscal
06:36tenga que soportar las consecuencias del funcionamiento transparente de esta institución. No pienso
06:42consentir que la fiscal jefa de Madrid o el fiscal encargado del caso sean perturbados
06:48por ejercitar la acción penal ante la posible comisión de hechos de naturaleza delictiva.
06:52A pesar de todo ello, de la imputación del Fiscal General del Estado y del delito flagrante
06:57de vulneración de derecho, el gobierno ha cerrado filas en torno a la figura de Álvaro
07:02García Ortiz porque dicen que solo estaba desmintiendo un bulo.
07:06Gracias Ignacio. Vamos a conocer también las reacciones a este hecho inédito en nuestra
07:10democracia.
07:11Primero vamos a ver qué dicen las diferentes asociaciones de fiscales, las cuales nada
07:14más conocer la noticia de esta imputación del Fiscal General del Estado ya emitieron
07:18sus comunicados.
07:19Adrián Pajares, buenos días.
07:21Buenos días. Dos de las tres asociaciones de fiscales han solicitado este miércoles
07:25la dimisión del Fiscal General del Estado. Así lo han hecho la Mayoritaria Asociación
07:29de Fiscales y la Asociación Profesional e Independiente de Fiscales.
07:33Ambas asociaciones, en sus respectivas notas de prensa, reconocen que ha perdido la condición
07:38de jurista de reconocido prestigio, aunque admiten que existe presunción de inocencia
07:43para García Ortiz. Argumentan también que no puede mantenerse en el cargo por la dignidad
07:48de la carrera fiscal y las asociaciones recuerdan que la institución es garante de la legalidad
07:54y de los derechos de los ciudadanos.
07:56Por otra parte, la Unión Progresista de Fiscales, de la que García Ortiz fue presidente, ha
08:01respaldado su decisión de mantenerse en el cargo y ha mostrado su total discrepancia
08:05con la decisión del Tribunal Supremo de abrir una causa por presunta revelación de secretos.
08:11Pues el escándalo está servido, amigos. Uno más y uno muy grave, uno más que supone
08:16un récord inédito, algo inédito en la historia de la democracia española, el Fiscal General
08:22del Estado investigado por la Comisión de un Presunto Delito de Revelación de Secretos.
08:28Y aquí no pasa absolutamente nada.
08:33El problema, la cuestión de fondo, es que la Fiscalía se entera de que el novio de
08:40Isabel Díaz Ayuso estaba inmerso en una causa por un presunto delito fiscal y los
08:47datos se filtran a la prensa. La prensa se entera.
08:52Después se conoce que la propia Fiscalía había ofrecido un acuerdo a González Amador
09:03para cerrar el caso. ¿Admites la cuestión? Como suele suceder en este tipo de casos judiciales
09:13relacionados con delitos fiscales, se ofrece un acuerdo por el cual se reconoce el delito,
09:20se paga lo que se debe y se evita la pena de cárcel. Eso se conoce también.
09:28¿Y cuál es la reacción de la Fiscalía? No, no podemos admitir que la Fiscalía le
09:35haya ofrecido un acuerdo al novio de Isabel Díaz Ayuso, como sucede, insisto, normalmente
09:40en este tipo de casos. Y se activa la maquinaria para tener acceso a todos los correos intercambiados
09:50entre el fiscal que lleva el caso y el abogado del novio de Ayuso. Y esos datos llegan al
09:59correo personal del Fiscal General del Estado. Y aquí, en cuanto se conocen, en cuanto obtienen
10:11esos correos, se filtra la información a la prensa, señalando que no, que no había
10:18sido el fiscal el que le había propuesto un acuerdo, sino que el novio de Ayuso había
10:22admitido los cargos que se le imputaban y que, por lo tanto, estaba abierto a alcanzar
10:32un acuerdo con la Fiscalía. Pero la cuestión de fondo, lo importante aquí, no es quién
10:39ha pedido un acuerdo, quién no. Ni el caso del novio de Ayuso, que nada tiene que ver
10:46con las funciones que desempeña Ayuso como Presidenta del Gobierno de la Comunidad de
10:52Madrid. El caso, la cuestión de fondo, lo que está investigando el Tribunal Supremo
10:57es el manejo de datos privados por parte de la Fiscalía. Datos privados y confidenciales
11:06que no pueden ser revelados por un funcionario público. Y su filtración a la prensa. Eso
11:12es lo que se está investigando ahora mismo por parte del Tribunal Supremo. Y esa es la
11:21causa por la cual el Fiscal General del Estado, ahora mismo está siendo investigado, ha sido
11:26imputado por un delito muy grave, en el caso de un funcionario público, como es la revelación
11:32de secretos. Y lo increíble, lo surrealista, lo que no pasa en ningún otro país serio
11:39del mundo, es que una vez que el Fiscal General resulte imputado, se mantiene en su cargo.
11:47Eso es impensable. Impensable en cualquier democracia liberal. Impensable en cualquier
11:52país serio. Impensable en cualquier país mínimamente decente. Pero, amigos, estamos
11:59ante un gobierno de indecentes y de inmorales.
12:02Y en el Partido Popular señalan que tanto Pedro Sánchez como el Fiscal General deben
12:07abandonar sus puestos inmediatamente, tras asegurar que lo han corrompido absolutamente
12:12todo. El presidente del partido, Alberto Núñez Feijóo, alerta del daño reputacional de
12:16España, también ha informado a la presidenta de la Comisión Europea, Úrsula von der Leyen,
12:20de la corrupción del gobierno de España. Maite Loureiro, buenos días.
12:23Buenos días, Feijóo. Se ha volcado esta semana en denunciar la corrupción del gobierno.
12:27Después de querellarse el lunes contra el PSOE por posible financiación irregular,
12:31el miércoles se dirigía de esta forma a Pedro Sánchez en el Congreso.
12:34Usted llegó como Dalí contra la corrupción y ha acabado con nombre en clave en la trama
12:40corrupta, el 1. Lo sabía todo desde hace más de tres años y lo tapó. Su agonía
12:46legislativa le va a parecer una broma al lado de su agonía judicial. Márchese ya.
12:52El jueves, desde Bruselas, denunciaba el daño reputacional a España.
12:56Ustedes se pueden imaginar que los colegas europeos han mostrado su preocupación por
13:01la situación judicial del gobierno de España y también del entorno del presidente del
13:07gobierno de España. Estamos con un enorme daño reputacional hacia nuestro país.
13:14Y el viernes advertía desde Berlín que estamos solo en el principio.
13:18Esto, en mi opinión, no ha hecho más que empezar y, por lo tanto, el presidente del
13:24gobierno está en un punto de no retorno.
13:29El PP pide la dimisión del fiscal general del Estado por su imputación, la comparecencia
13:33de Félix Bolaños en el Senado y la personación en el caso de los hidrocarburos que investiga
13:38el fraude hasta 180 millones de euros.
13:41Gracias, Maite. También se han mostrado muy críticos en Vox. Su portavoz en el Congreso,
13:45Pepa Millán, ha reprochado este jueves al fiscal general que fuera a una entrevista
13:48en televisión, en 24 horas, como hemos escuchado antes, como si su imputación fuera un asunto
13:53de la prensa rosa.
13:55Bueno, nosotros lo que exigimos de momento es la dimisión, es decir, estamos ante el
14:00primer fiscal general del Estado de nuestra democracia imputado por revelación de secretos,
14:05pero esto no es ni más ni menos que el resultado de haber colonizado las instituciones desde
14:09que llegó el Partido Socialista al gobierno.
14:12Cuando tú pones a gente a dedo y pones a gente haciendo política en las instituciones,
14:16pues lo que tienes es a una fiscalía haciendo política en lugar de salvaguardar la justicia
14:21en nuestro país.
14:22Es una auténtica vergüenza que el fiscal general del Estado, tras ser imputado, no
14:26solamente no haya dimitido, sino que además se haya ido a la televisión como si su imputación
14:30fuese un asunto de la prensa rosa, ni más ni menos.
14:34Y en el gobierno la imputación de García Ortiz no ha sentado nada bien y fuentes del
14:38Ejecutivo lo califican de una cabriola. Todos los ministros salieron a defender al fiscal
14:42general, al igual que hizo también este jueves el presidente Pedro Sánchez.
14:46Respaldamos la acción del fiscal general del Estado porque ha hecho su trabajo, ha
14:50hecho lo que debía hacer, que son dos cosas. La primera, perseguir al delincuente y, en
14:56segundo lugar, combatir la desinformación y un bulo.
15:00Porque el origen de todo esto es que el jefe de gabinete de la presidenta de la Comunidad
15:06de Madrid, a la sazón pareja de este delincuente confeso, propaga un bulo y desinformación
15:15para situar la mentira del lado de la Fiscalía General del Estado.
15:20Y lo que nos falta es que el Partido Popular, el señor Feijó, a su jefa, a la señora
15:26Ayuso, le exija las responsabilidades políticas que no pueden ser otras que la dimisión de
15:31la presidenta de la Comunidad de Madrid.
15:33Los socialistas no acaban de entender que se le impute por revelación de secretos cuando
15:38en el correo filtrado figuraban hasta 30 destinatarios. Desde Moncloa aseguran que el fiscal general
15:43perseguía un delito y ha sido imputado, dicen desde Moncloa, por tratar de defender
15:47la verdad. Algo que no es cierto. Rubén Fernández, ¿cómo ha sentado en Moncloa la imputación?
15:52Buenos días.
15:53¿Qué tal? Buenos días. En el gobierno la imputación a García Ortiz no ha sentado
15:59bien y fuentes del Ejecutivo lo califican de una cabriola. Los socialistas no acaban
16:04de entender que se le impute por revelación de secretos cuando, dicen, en el correo filtrado
16:09figuraban más destinatarios. ¿Por qué deducen que es el fiscal general? Se preguntan en
16:14el gobierno, aunque hoy quien considera en el Ejecutivo que el caso quedará en nada.
16:20Incluso auguran que los periodistas que recibieron esa copia de mails se escudrarán en el secreto
16:26profesional y el Supremo tendrá que absolver o archivar el caso. En el gobierno pronostican
16:32que la instrucción será breve, que no durará más de seis meses y acabará dándoles la
16:38razón, pero cargan contra el Supremo. Es un paso muy grave investigar a un fiscal general
16:43del Estado para que quede en nada, tercian fuentes gubernamentales. Con quien no ocultan
16:48su malestar es con el presidente de la Sala Segunda del Supremo, presidido por Manuel
16:52Marchena, quien ha decidido imputar a García Ortiz. Este es el segundo varaparo de este
16:56magistrado al gobierno en menos de tres meses, ya que este pasado mes de julio confirmó
17:01que no aplicaría la amnistía al delito de malversación. Se está dando la sensación
17:06que la justicia no es ciega, es tuerta y solo está viendo por el ojo derecho, tercian
17:12en el Ejecutivo, en una clara alusión a la Sala Segunda del Supremo.
17:17Bueno, ¿y qué me cuentan del argumento que utiliza el gobierno para defender la permanencia
17:21de García Ortiz al frente de la Fiscalía General del Estado? Dice el presidente del
17:25gobierno y su ministro de justicia, no hombre, si lo que ha hecho García Ortiz es revelar
17:31en una nota determinados datos para desmontar un bulo. Para desmontar un bulo. Para empezar,
17:39no hay bulo. Esa es la primera, no hay bulo. No es cierto lo que está señalando el gobierno.
17:46Fiscalía, el fiscal del caso y el abogado del novio de Ayuso estaban negociando un acuerdo,
17:55un acuerdo por un presunto delito fiscal, como sucede normalmente en este tipo de casos.
18:01Tenemos un ejemplo muy reciente al respecto y mucho más escandaloso. Morodo, ex embajador
18:10de Zapatero en Venezuela, que resulta que cobraba comisiones del régimen de varios
18:17millones de euros y ocultó esas ganancias al fisco. El fisco se entera y llega a un
18:22acuerdo con Morodo para que evite entrar en prisión. Reconoce los delitos, evita la prisión
18:30y tiene que pagar a cambio 1,4 millones de euros. Lo que se ha revelado en la prensa,
18:38ese intercambio de correos, era un acuerdo entre fiscal y abogado. No hay bulo de ningún
18:45tipo. Y aquí la cuestión no es quién ha propuesto el acuerdo antes o después. La
18:50cuestión es que se estaba negociando un acuerdo. Que ya no se está negociando, por cierto.
18:56Pero la clave del asunto no es esa, porque no hay bulo al respecto. Forma parte de una
19:01negociación entre un particular y su abogado y la Fiscalía, por un presunto delito. Punto
19:07y final. Que nada tiene que ver, insisto, con las funciones, la responsabilidad política
19:12que desempeña la presidenta de la Comunidad de Madrid. Nada que ver. Es un caso privado,
19:16particular. Lo grave aquí es que desde la Fiscalía, por parte de funcionarios públicos,
19:26presuntamente se han usado datos confidenciales, privados, que no pueden salir a la luz, como
19:32es el caso de una negociación entre Fiscalía y abogado, para utilizarlo con fines políticos.
19:41Para atacar a la presidenta madrileña. Hacerle daño. Intentar derribarla. Y eso es lo que
19:49no tiene un pase en una democracia liberal. Resulta que en este país no se puede, por
19:57parte de la inspección fiscal, revelar datos confidenciales de los contribuyentes. Nadie
20:02puede acceder a una declaración de la renta de un particular, de un ciudadano. Eso está
20:06prohibido por ley. Al igual que está prohibido por ley que un doctor revele el historial
20:12médico de un paciente. Eso es básico. Eso está blindado. Y resulta que aquí, según
20:20está investigando el Tribunal Supremo, desde la Fiscalía se filtraron datos confidenciales,
20:28datos privados, de un particular. De una negociación entre Fiscalía y abogado. Eso supone una vulneración
20:37de un derecho básico, que es el derecho a la legítima defensa. ¿Pero en qué país
20:41estamos? Por eso se está investigando al Fiscal General del Estado. Y no dimite. Y
20:48no dimite. No solo no dimite, sino que el gobierno lo apoya. Esto es el mundo al revés.
21:07Muy buenas, pueblo trinchérico. Va la crónica parlamentaria. Paticinaban los augures que
21:30en la sesión de control de este miércoles Sánchez y Feijóo se enfrentarían como Gog
21:34y Magog en el Apocalipsis de San Juan. El combate dialéctico fue duro. El líder de
21:40la oposición le exigió al, en palabras del preso Víctor de Aldama, señor Uno, o sea,
21:45al presidente del gobierno, que se marche, habiendo enumerado previamente los principales
21:50episodios de su agonía judicial. Por su parte, el marido de Begoña se defendió como un
21:55león herido, escudándose en la condena de Zaplana y tildando de corrupta a Isabel Díaz
21:59Ayuso. Feijóo, sin gafas y como entrenado por Mourinho, atacó directo y sin hacer prisioneros.
22:05¿Podría decirle a los españoles cuántas veces, dónde y sobre qué hablaron usted o su mujer con
22:13el señor Víctor de Aldama actualmente en prisión? Sánchez recurrió al Itumás y, sin partirse la
22:19caja, alegó que ante los casos de corrupción actúa con contundencia, colabora con la justicia y
22:25gobierna. En fin, en su réplica, el presidente del PP le aclaró que colaborar con la justicia
22:30no es ponerle dos querellas al juez que la investiga.
22:33Todos los caminos conducen a usted. Sabía lo de Delsi y mintió, sabía lo de Ábalos y le aforó,
22:40sabía lo de su mujer y la encubrió, sabía lo del rescate multimillonario de la compañía aérea y
22:47participó. Sánchez contraatacó ciscándose en el PP con virulencia, sí, pero con cierta contención,
22:54como con miedo a pisar una mina y, sin sorprender, a ver, lo de Zaplana estaba a huevo. En mano,
22:59el líder del Ejecutivo intentó correr un tupido velo sobre los escándalos que le colapsan,
23:04atizando, como ya se ha apuntado, a su verdadera némesis.
23:07En el Partido Socialista Obrero Español, quien hace la paga. Y en el suyo, señoría,
23:12cuando se denuncia un caso de corrupción, se le echa a la calle y se ensalza a aquellos
23:19que tapan la corrupción, como fue su caso con el señor Casado y la corrupción de la señora Ayuso.
23:23Uca Gamarra a María Jesús Montero.
23:25¿Desde cuándo usted lo sabía y lo tapó? ¿Ahora puede garantizar la limpieza del rescate de Ereuropa?
23:33¿Y nos puede contar algo de esas bolsas que circulaban por Ferraz?
23:37La ministra de Hacienda acusó al PP de inventarse noticias, lo del informe de la UCO, bueno, ya sí,
23:43eso. Miguel Tellado, que preguntaba a Marlaska, le cantó a Bolaños la noticia de la imputación
23:48del fiscal Albarone.
23:50Imputado por unanimidad por la Sala Segunda del Tribunal Supremo por un delito de revelación
23:55de secretos.
23:57El ministro de Presidencia le escuchaba sonriendo. El portavoz parlamentario del PP al titular
24:02de la cartera de interior.
24:04La UCO es un bulo, la UCO es fango, la UCO está investigando a su propio ministerio,
24:11a su propio departamento. El señor uno es Pedro Sánchez, el que daba las órdenes.
24:18El señor dos era Ábalos, el que ejecutaba las órdenes del uno. Y lamentablemente, ¿sabe
24:25a qué conclusión llegamos? El señor tres es usted y es quien trataba de tapar toda
24:31la trama de corrupción.
24:33Gog y Magog, no sé, pero esto es una guerra en toda regla. A ver quién vence, a ver quién
24:39cae. Aquí lo contaremos.
24:41Gracias Jesús. Y otro de los puntos también reseñables fue cuando, durante la sesión
24:47de control Sánchez, no perdió la oportunidad de volver a relacionar a la presidenta madrileña
24:52con la corrupción.
24:53Tápense, tápense un poco, tápense un poco, porque de la A de Ayuso a la Z de Zaplana
25:01tienen un caso de corrupción para cada alerta desde la vecedaria.
25:05Y Isabel Díaz Ayuso no se quedó callada. Aprovechó en la Asamblea de Madrid este jueves
25:08para responder al presidente del Gobierno.
25:10Ayer, el señor Sánchez, el señor uno de todas las tramas de corrupción que están
25:15asolando a España, se atrevió desde el Congreso de los Diputados a difamarme nuevamente,
25:22así que aquí le pienso responder, porque si tenemos que hablar de corrupción de la
25:25A a la Z no vamos a empezar por Ábalos y vamos a acabar por Zapatero. Vamos a hablar
25:29de la B, de Berni, de Barrabés y de Begoña, imputada, la mujer del presidente del Gobierno
25:35imputada y que está en todas las salsas. Otra que va pa'lante.
25:39Ante los escándalos que acorralan al Gobierno, como el caso Coldo, caso Partido Socialista,
25:46el Partido Popular presentó el lunes una denuncia en el juzgado de instrucción número
25:495 de la Audiencia Nacional contra el Partido Socialista, acusándole de presunta financiación
25:54ilegal, cohecho y tráfico de influencias. Es importante prestar atención a esta estrategia
25:58del Partido Popular, porque la denuncia se basaba en una información periodística publicada
26:03en el periódico digital The Objective. En esta información, una persona anónima revela
26:07la entrega de bolsas de dinero en la sede de Ferraz a cambio de favores políticos.
26:12El PP aseguró que estos son visos y sospechas, de manera que a partir de ahora le toca a
26:16la justicia dirimir si admite a trámite esta crella porque hay indicios o si la desestima.
26:22Desde el PP podrían haber presentado la crella apoyándose en los más de 300 folios de documentación
26:26de la investigación contrastada de la Guardia Civil sobre la corrupción del PSOE, Ábalos
26:32y el gobierno, pero la presentaron por una información periodística que, aunque está
26:36bien sustentada, no está investigada de momento por la Guardia Civil. Sin embargo, en el
26:40PP la defendieron. Borja Semper, el portavoz popular.
26:43De tal envergadura y es tan grave que nos parece razonable que sea también investigada
26:49por la justicia, que se abra una nueva pieza y que este caso de financiación irregular,
26:54de supuesta financiación irregular del Partido Socialista, sea investigada también por la
26:59Audiencia Nacional.
27:00Y la novedad es que la Fiscalía ante corrupción se ha pronunciado y no ve indicios delictivos
27:06en la crella del Partido Popular contra el Partido Socialista y ha pedido al juez de
27:09la Audiencia Nacional que inadmita la denuncia de los populares. El presidente Alberto Núñez
27:13Feijó ha denunciado la crella presentada y ha defendido la crella presentada y asegura
27:18que lo han hecho porque lo tenían que hacer.
27:21Hay algunas informaciones periodísticas que inicialmente se archivan porque considera
27:27un fiscal que no hay información suficiente y que posteriormente se reactivan cuando
27:34ustedes u otros actores acreditan que esa información se ha complementado y completado.
27:43Hemos hecho lo que creíamos que teníamos que hacer. Lo importante no es cómo se inicia
27:48una actuación judicial, sino cómo acaba.
27:52El juez Pedraz, que había pedido su opinión al Ministerio Público, deberá pronunciarse
27:56ahora sobre la denuncia contra los socialistas.
27:58Y después de conocer el informe de la Guardia Civil que implica a Sánchez en el caso Partido
28:03Socialista y deja al borde de la imputación a José Luis Ábalos, otra de las cuestiones
28:07que se han barajado, aunque sin ningún éxito esta semana, ha sido la posibilidad de una
28:11moción de censura contra Pedro Sánchez.
28:14Cabe recordar que en el informe se señala que fue el presidente del gobierno quien autorizó
28:18la llegada de la vicepresidenta venezolana Delci Rodríguez a España pese a que no podía
28:23pisar territorio español.
28:26Esta semana hemos conocido que Vox apoyaría la moción de censura, aunque se sumase Junts,
28:30si es para adelantar las elecciones. Lo aseguraba así su portavoz Pepa Millán.
28:34Nosotros apoyaríamos una moción de censura presentada por el Partido Popular si se comprometen
28:39a la convocatoria inmediata de elecciones y que no hay ningún tipo de pacto con Junts.
28:44Luego se pronunció la presidenta de Junts, Laura Borràs, aseguró que su partido no
28:47descartaba absolutamente nada para hacer valer sus votos en el Congreso. Pero poco después,
28:52en una publicación en X, antigua Twitter, matizó sus palabras y aseguró que es absolutamente
28:57falso que Junts o su presidenta hayan abierto la puerta a ninguna moción de censura. También
29:01lo ratificó este miércoles en Antena 3 la portavoz Miriam Nogueras.
29:05Sí, yo creo que hemos sido muy claros. Nosotros no estamos aquí. La respuesta es no. Y creo
29:14que hemos sido súper claros desde el primer día. Nosotros no formamos parte de ningún
29:19bloque español. A nosotros lo que nos interesa es Cataluña y a los catalanes. Veo que todo
29:27el mundo tiene mucho interés en ponernos en un bloque o en otro, pero creo que hemos
29:33dejado claro, tanto en nuestras votaciones como en nuestra claridad a la hora de explicar
29:38dónde estamos, que no formamos parte de ningún bloque.
29:42Esto dicen desde Junts cuando el partido se halla en plenas negociaciones con el Partido
29:46Socialista. El secretario de Organización de Ferraz Santos Zerdán ha estado hace poco
29:50en Suiza profundizando en estos contactos y esta semana hacía gala de tranquilidad
29:54en los pasillos del Congreso para pactar el techo de gasto, primer paso para la elaboración
29:59de los presupuestos generales del Estado. Desde el Partido Popular descartan esta moción
30:03de censura y consideran que no dan los números. También confían en seguir desgastando al
30:08gobierno. Incluso la propia presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso,
30:11ha asegurado esta semana que con Puigdemont no van a votar.
30:15Desde luego, con aquellos que desprecian a España, no iría a ningún lado, porque
30:21no son de fiar.
30:25Y más de un centenar de asociaciones preparan una gran manifestación en Madrid para protestar
30:30contra todos estos escándalos que rodean al gobierno y a Pedro Sánchez y para reclamar
30:36unas elecciones generales. La protesta está convocada para mañana, domingo 20 de octubre,
30:40a las 12 del mediodía, en la Plaza de Castilla. La concentración tiene como objetivo decir
30:45basta ante la degradación de las instituciones y los casos de corrupción que salpican al
30:50ejecutivo de Pedro Sánchez, pero también para plantarse contra las concesiones del
30:54Partido Socialista al independentismo catalán y vasco. Vamos a conocer todos los detalles, Adrián.
30:59Por la unidad, la dignidad, la ley y la libertad. Elecciones generales ya. Es el lema de la concentración
31:05que ha convocado la Plataforma por la España Constitucional, que agrupa a un centenar de
31:09asociaciones cívicas. Los organizadores denuncian también el gravísimo deterioro de la democracia
31:15que vive España y la obscena compra de apoyos parlamentarios con medidas que socavan la
31:20igualdad, la solidaridad interterritorial y el imperio de la ley. El texto del comunicado
31:26explica que no es una concentración de izquierdas, derechas o centro, sino de demócratas dispuestos
31:31a hacer frente a un proceso que conlleva un carrusel de cesiones y la perversión de la
31:35Constitución. Los convocantes piden a los españoles que no permanezcan impasibles ante
31:40las medidas que está tomando el gobierno de Pedro Sánchez y toda la corrupción que
31:44cerca a la Moncloa. Uno de sus promotores es el expolítico Alejo Vidal Cuadras, que
31:49ha hecho un llamamiento en el programa Es la mañana de Federico para que acuda la gente
31:53de forma masiva a esta convocatoria. Eso se estudiará. Es decir, un gobierno de la nación
31:58que gobierna aliado con aquellos cuyo objetivo político explícito es destruir esa nación.
32:06Eso es un fenómeno inédito. La gente tendría que ir a la Moncloa y sacarlo de allí a gorrazos.
32:12Y sin embargo, tiene todavía una intención de voto que le da esos 120, 125 diputados.
32:20Eso es una cosa muy extraña. El acto, recordamos, con el apoyo de PP y Vox, tendrá lugar mañana
32:25domingo 20 de octubre en la Plaza Castilla de Madrid a partir de las 12 de la mañana.
32:30Contra la degradación institucional que sufre España hay que dar la batalla en todos los
32:35frentes, incluido también en la calle, en la movilización social. Hacemos una pequeñísima
32:40pausa y regresamos de inmediato.
32:55El ejército israelí, por ser considerado el cerebro de la matanza de Hamás del 7 de
32:59octubre, además de tener conocimiento de que se escondía usando a los rehenes israelíes
33:04como escudo humano. No ha sido el único gran objetivo neutralizado también esta semana
33:08en las últimas horas por el ejército de Netanyahu. Esta semana, porque el viernes
33:12se confirmó también la muerte en un ataque aéreo de un comandante de alto rango del
33:16grupo terrorista Hezbollah. Como respuesta a este asesinato, los terroristas han lanzado
33:21varios ataques contra Israel con un total de 50 misiles, pero esos y todos ellos han
33:26sido neutralizados por las defensas de Israel.
33:52¿Cómo ha caído esto dentro de la Fiscalía? Porque el Consejo Fiscal, reunido esta misma
33:58semana, ha solicitado la dimisión de García Ortiz. Pero no hay forma, Miguel Ángel.
34:03Pues sí, la verdad es que Manuel ha sido obviamente recibido con una gran indignación,
34:10una indignación que viene acumulada desde prácticamente el nombramiento de Álvaro
34:14García Ortiz. Porque lo cierto es que desde que fuera elegido fiscal general del Estado
34:19en sustitución de Dolores Delgado, de su amiga Dolores Delgado, pues Álvaro García
34:23Ortiz ha actuado como un ministro fiscal o como un fiscal ministro y nada de fiscal general
34:30del Estado para defender la legalidad, la independencia del Ministerio Fiscal o la imparcialidad.
34:36Todas sus decisiones que casualmente han sido beneficiosas para el Gobierno o para el Partido
34:42Socialista. Y obviamente, claro, cuando convoca a la Junta de Fiscales de Sala, que él ha
34:49colonizado en los últimos años, trufándolo de miembros de la Unión Progresista de Fiscales
34:55que es su asociación, obviamente lo que se espera es que le den su apoyo. Es que faltaría.
35:00Además, la noticia hubiera sido que todos los de la UPF no hubieran apoyado a Álvaro
35:04García Ortiz. Pero desde luego eso no se puede utilizar como un argumento de respaldo
35:08al Fiscal General del Estado, porque es una Junta de Fiscales de Sala que ha elegido en su mayoría
35:13el propio García Ortiz y Dolores Delgado. Sin embargo, es verdad que por la tarde en el Consejo
35:18Fiscal, pues el Consejo Fiscal está formado por vocales que han sido elegidos directamente
35:24por la carrera fiscal. Pues bien, de esos nueve vocales elegidos, siete pidieron la renuncia
35:30de Álvaro García Ortiz. También, obviamente, ha sido indignante el comunicado
35:37que anunciaba el propio Fiscal General del Estado minutos después de que el Tribunal
35:42Supremo le imputara por ese delito de revelación de secretos, en el cual en una línea decía
35:47que después de esta situación inédita en la que un Fiscal General del Estado es imputado,
35:52se tenía que llevar a cabo una reflexión. Esta reflexión duraba una línea, porque en
35:58la línea siguiente ya anunciaba el propio García Ortiz que iba a continuar en el puesto
36:03y que, aunque quizás no es lo más cómodo para él mismo, él consideraba que era lo
36:07más beneficioso para el propio Ministerio Público. Esto, obviamente, es una tomadura
36:13de pelo para todos los fiscales y aquí lo sorprendente es que, como decías tú hace
36:18unos instantes, Manuel, no pasa nada. La carrera fiscal se queda callada porque hay mucho miedo
36:24ante el Fiscal General del Estado y los fiscales se quedan callados. No hay movilizaciones,
36:30no hay protestas y tampoco hay protestas del resto de ciudadanos españoles.
36:34Esto es importante lo que estás señalando. Después de los comunicados solicitando, exigiendo
36:40la dimisión de García Ortiz, tanto en el seno del Consejo Fiscal como por parte de
36:45las asociaciones mayoritarias de fiscales, pues hay cierto miedo, hay cierto temor dentro
36:51de la Fiscalía porque es que García Ortiz se mantiene contra viento y marea al frente
36:57de la Fiscalía. Desde tu punto de vista, Miguel Ángel, ¿cuál es el futuro procesal
37:01de Ortiz? Porque, claro, ahora se abre una incógnita. ¿Cómo es posible que si Ortiz
37:06finalmente es juzgado y se sienta en el banquillo, quién va a ejercer la labor de fiscal? Porque
37:13resulta que el fiscal encargado del caso va a ser un subordinado de García Ortiz. Pero
37:18¿en qué país vivimos, Miguel Ángel? Pues así es. La verdad es que no deja de ser
37:24sobre todo una cosa sorprendente e indignante porque obviamente Álvaro García Ortiz, el
37:30perfil que tiene todos lo conocemos, no va tanto al choque como lo iba haciendo Dolores
37:36Delgado, pero sin embargo con esos buenos modales Álvaro García Ortiz al final hace
37:44las mismas cosas o incluso peores que Dolores Delgado. Hay que recordar solamente esa declaración
37:49en Televisión Española minutos después, horas después de ser imputado en el cual
37:54pues hacía una amenaza velada a la oposición diciendo que como fiscal general del Estado
37:59pues que tiene acceso a información muy sensible pero que en ningún momento le iba a filtrar
38:04pero que podría hacer mucho daño. Obviamente esto no tiene ningún pase como fiscal general
38:11del Estado y es una actitud totalmente gansteril y mafiosa amenazando, como digo, a la oposición.
38:17Su mano derecha no es mejor que él. Ángeles Sánchez Conde, la teniente fiscal del Tribunal
38:22Supremo, que podría ser una de las posibles candidatas si Álvaro García Ortiz fuera
38:27relevado del cargo o se marchara, no iba a ser mejor que él porque es una fiscal que
38:34se ha caracterizado por su sectarismo y de hecho solamente tenemos que recordar que en
38:41el escrito en el cual defendía la inocencia del fiscal general del Estado señalaba a
38:48medios de comunicación, entre ellos a Libertad Digital, poniéndonos en el foco como que
38:54habíamos difundido bulos e infundios contra el fiscal general y otros fiscales y obviamente
39:00es una fiscal que no iba a hacer una labor mejor que la que está haciendo Álvaro García
39:05Ortiz. Ahora habrá que ver qué nos depara la investigación. Es verdad que el Tribunal
39:11Supremo ha cambiado el enfoque de la investigación que estaba mostrando el TSJ de Madrid porque
39:18el TSJ de Madrid ponía en el foco en la nota difundida por el gabinete de prensa por orden
39:24del fiscal general del Estado, sin embargo el Supremo lo que ha hecho ha sido poner el
39:28foco en los correos electrónicos. Si hubiera continuado el enfoque de la nota difundida
39:34por Álvaro García Ortiz se podría decir que prácticamente iba a ser condenado porque
39:39es que el propio fiscal general del Estado había reconocido públicamente que él había
39:43dado la orden, que había ordenado ese código rojo, sin embargo ahora mismo habrá que llevar
39:48a cabo una investigación que va a ser quizá un poco más complicada porque habrá que
39:52investigar precisamente qué personas tuvieron acceso a esos correos electrónicos y cómo
39:59se difundieron y quién dio la orden. Va a ser una investigación más complicada pero
40:03lo que está claro es que si el Supremo ha tomado la decisión de abrir esta investigación
40:09es porque dé margen obviamente para que pueda llegar a buen puerto y si no se hubiera archivado.
40:14Pues Miguel Ángel estaremos muy pendientes de todo este proceso, muchísimas gracias,
40:19fuerte abrazo. Un fuerte abrazo Manuel.
40:22Bueno pues llegados a este punto hacemos una pequeña pausa y regresamos con el Tiempo de Tertulia.