El diputado independiente Ernesto Cedeño hace un repaso al tema del informe sobre descentralización y otros asuntos de la realidad nacional.
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00:00de la ciudad de Chihuahua.
00:01¿Cuáles son los temas que
00:02necesitamos abordar?
00:03¿Cuáles son los temas que
00:04necesitamos abordar?
00:05Hay varios temas que abordar
00:06y las imágenes que nos muestran
00:07en pantalla es el recuento
00:08de todo lo ocurrido
00:09después del escándalo
00:10del uso de los fondos
00:11millonarios,
00:12pero con nuestro invitado
00:13estamos obligados a hacer
00:14repaso de eso,
00:15pero otros temas.
00:16Ernesto Cedeño,
00:17diputado independiente,
00:18nos acompaña en esta mañana
00:19aquí en Noticias AM
00:20no solamente para hacer repaso
00:21a este tema,
00:22tomando en cuenta
00:23que usted, bueno,
00:24por muchísimo tiempo
00:25ha sido...
00:26Ernesto Cedeño,
00:27diputado independiente
00:29ha sido...
00:30un denunciante permanente
00:31del uso de estas
00:32partidas millonarias.
00:33Primero,
00:34si quiero conocer
00:35su reacción
00:36ante este primer informe
00:37que se ha presentado
00:38en el día de ayer
00:39y se quedó conocido,
00:40algunos casos pasarían
00:41al Ministerio Público.
00:42Bendiciones,
00:43Panamá,
00:44en Dios hay esperanza.
00:45Yo creo que va
00:46por buen camino
00:47el hecho de que
00:48se haya anunciado
00:49que va a llevar esto
00:50al Ministerio Público
00:51con aquello
00:52de la famosa
00:53descentralización paralela.
00:54Aproximadamente
00:55hace como 10 meses
00:56antes de la campaña
00:57yo presenté
00:58sendas de denuncias
00:59penales electorales
01:00a la Fiscalía General
01:01Electoral
01:02y hace un par de días
01:03me enteré
01:04que eso sigue
01:05en investigación.
01:06El hecho es que no
01:07lo ideal,
01:08Gastalia
01:09y Ciudadanos
01:10es que se presenten
01:11las acciones
01:12pero que haya certeza
01:13del castigo.
01:14Mira,
01:15desde antes
01:16de las elecciones
01:17yo presenté
01:18por aquello
01:19la descentralización paralela
01:20en la Fiscalía General
01:21Electoral
01:22y como que no le imprimen
01:23el pie en el acelerador
01:24sigue investigación
01:25yo no sé si esto
01:26que va a hacer
01:27Roxana Méndez
01:28de presentar unas acciones
01:29porque a mí sí me preocupa
01:30algo, Gastalia
01:31de que hay unas personas
01:32que no presentaron
01:33informe
01:34y dice que ya el viernes
01:35va a presentar
01:36algún tipo de denuncia.
01:37El hecho es que
01:38no es presentar
01:39por presentar
01:40o a la que haya el insumo
01:41una auditoría
01:42por lo menos un examen
01:43se suda a la auditoría
01:44interna
01:45para que pueda llevar
01:46al fiscal
01:47a la inducción
01:48al convencimiento
01:49de que se ha
01:50transgredido
01:51un tipo penal
01:52y pueda llevar el caso
01:53a un juez de garantía
01:54y haya
01:55posteriormente
01:56certeza del castigo.
01:57Una pregunta
01:58Ernesto
01:59independientemente
02:00de los informes
02:01o sea para poder
02:02iniciar una investigación
02:03en el Ministerio Público
02:04¿tiene que haber
02:05una denuncia presentada
02:06por la Oficina
02:07de la Descentralización?
02:08No necesariamente
02:09porque si hay
02:10la evidencia
02:11de una comisión
02:12de una acción típica
02:13anti jurídica y culpable
02:14delito
02:15de oficio
02:16el Ministerio Público
02:17puede hacer la investigación
02:18el problema es
02:19que para el Ministerio Público
02:20yo no sé si
02:21de oficio
02:22no le inició
02:23debe ser porque
02:24no evidenciaba
02:25la comisión
02:26de un delito
02:27pero si por ejemplo
02:28Roxana Méndez
02:29con todo ese equipo
02:30dice ¿sabes qué?
02:31aquí hay una justificación
02:32que se le hubiera dado
02:33del por qué
02:34se le traslado a la Junta
02:35como una
02:36equicantidad de dinero
02:37y no tan solamente
02:38pienso yo
02:39la denuncia debe
02:40circuncribirse
02:41en aquel
02:42representante
02:43de corregimiento
02:44si no
02:45si hay alguien
02:46en la Contraloría
02:47querido al visto bueno
02:48sin la justificación
02:49alguna
02:50todo ese informe
02:51de auditoría interna
02:52podría
02:53dar luces
02:54al fiscal
02:55para
02:56por lo menos solicitar
02:57la imputación de cargo
02:58cualquiera cantidad
02:59de personas
03:00y a su juicio
03:01¿qué debe pasar
03:02después de esto?
03:03independientemente
03:04de
03:05cuántas anomalías
03:06o
03:07cuántos expedientes
03:08al final
03:09llegan a ser investigados
03:10en la
03:11Procuraduría General
03:12de la Nación
03:13¿qué debe pasar
03:14con esta
03:15norma?
03:16y con esos fondos
03:17que abre ese paréntesis
03:18si requieren
03:19los gobiernos
03:20locales
03:21yo abogo
03:22por el funcionamiento
03:23de los gobiernos
03:24locales
03:25y ahora que estoy
03:26en la Comisión
03:27de Asuntos Municipales
03:28le he sentido
03:29algún cariño
03:30a todo lo que es
03:31el trabajo
03:32de los alcaldes
03:33y los representantes
03:34de corregimiento
03:35pero que lo hagan
03:36con corrección
03:37para que eso exista
03:38se requiere
03:39una fiscalización
03:40adecuada
03:41de la Contraloría
03:42General de la República
03:43y ahora
03:44la descentralización
03:45que establezcan
03:46los controles
03:47adecuados
03:48¿para qué?
03:49para disuadir
03:50una descentralización
03:51pero una adecuada
03:52que no sea
03:53politiquera
03:54es decir
03:55que se distribuyan
03:56los fondos
03:57con equidad
03:58a todas las partes
03:59y que ejecuten
04:00escuchando
04:01en las Juntas Comunales
04:02el oír del pueblo
04:03las obras
04:04que se requieren
04:05para su subsistencia
04:06y para
04:07lo que es la supervivencia
04:08pero bueno
04:09yo
04:10tengo que pedir
04:11que haya certeza
04:12del castigo
04:13porque mira
04:14¿tú te acuerdas
04:15los tiempos de Humbert?
04:16llevó unos
04:17contenedores
04:18por aquello
04:19que se
04:20trasladaban a la Junta
04:21hoy yo no he visto
04:22una sentencia
04:23firme debidamente
04:24ejecutoria
04:25la idea no es que
04:26hayan denuncias
04:27sino que los
04:28investigadores
04:29ya sea Fiscal Electoral
04:30por su esquina
04:31Ministerio Público
04:32por la otra
04:33que investiguen
04:34tan profundamente
04:35y que le lleven
04:36a la convicción al juez
04:37que hay que iniciar
04:38un proceso
04:39y tiene que terminar
04:40con una sentencia
04:41quiero pasar
04:42a otro tema
04:43bueno
04:44finalmente
04:45la
04:46el Ejecutivo
04:47ha aprobado
04:48y pasa nuevamente
04:49este presupuesto
04:50a la Asamblea
04:51Nacional
04:5228 mil
04:53835
04:54millones
04:55es el nuevo
04:56presupuesto
04:57¿se prepara la
04:58Asamblea?
04:59¿está lista la Asamblea
05:00para este proceso?
05:01¿qué va a pasar
05:02con los tiempos
05:03que al parecer
05:04no van a ser
05:05los suficientes
05:06para poder
05:07debatirlo?
05:08bueno
05:09yo lamentablemente
05:10este
05:11para mí
05:12uno de los mejores
05:13ministros que tiene
05:14la República de Panamá
05:15bajo mi óptica
05:16es Chapman
05:17y es lamentable
05:18porque el artículo
05:19184
05:20de la Constitución
05:21Número 7
05:22obliga al Presidente
05:23y cito
05:24enviar al órgano
05:25legislativo dentro
05:26del primer mes
05:27de la primera
05:28legislatura anual
05:29el proyecto
05:30de presupuesto
05:31general de Estado
05:32salvo que la fecha
05:33de la toma en proyección
05:34del Presidente
05:35de la República
05:36coincida con la
05:37iniciación
05:38de estas sesiones
05:39que es el caso
05:40escúchese bien
05:41en este caso
05:42el Presidente
05:43de la República
05:44deberá hacerlo
05:45dentro de los primeros
05:46meses
05:47un presupuesto
05:48general del Estado
05:49fuera de términos
05:50que el Constituyente
05:51pensó
05:52o sea porque
05:53a lo mejor pensaban
05:54como en otros lugares
05:55en otras sesiones
05:56el Presidente
05:57hacía eso
05:58que a destiempo
05:59presentar el presupuesto
06:00y la Asamblea
06:01pues lo avalaba
06:02con sus por
06:03y sus contra
06:04y entonces
06:05esta oportunidad
06:06recibió
06:07cuestionamiento
06:08y de hecho
06:09se han hecho los cambios
06:10en las inversiones
06:11por ejemplo
06:12y se han reducido
06:13se han reducido
06:14millones
06:15millones
06:16en los funcionamientos
06:17pero
06:18la violación
06:19del término
06:20Castalia
06:21es insubsanable
06:22lo que pasa
06:23la Constitución
06:24pero que hacemos
06:25Ernesto con esto
06:26cuando tenemos
06:27un país
06:28que tiene que ver
06:29como ajusta
06:30un gobierno
06:31que tiene que ver
06:32como cumple
06:33con la reducción
06:34de los gastos
06:35que no solamente
06:36saben que lo tienen que hacer
06:37sino que lo demanda
06:38el pueblo entero
06:39ante el despilfarro
06:40de los últimos años
06:41deudas
06:42millonarias que pagar
06:43y una crisis
06:44que no se puede decir
06:45le pongo al escenario
06:46el punto de vista
06:47judío
06:48y no estoy justificando
06:49que se viole la Constitución
06:50y los tiempos que establece
06:51la Constitución
06:52y te digo
06:53yo
06:54Ernesto Señor Alvarado
06:55no va a avalar nada
06:56que viole la Constitución
06:57tú presentaste
06:58un par de anteproyectos
06:59pero hay unas circunstancias
07:00muy puntuales
07:01sí
07:02y para eso
07:03hay solución
07:04desde el punto de vista
07:05constitucional
07:06que es lo que sucede
07:07si ese presupuesto
07:08se rechaza
07:09porque se presentó
07:10en violación abierta
07:11de la Constitución
07:12del artículo
07:13y se pueden hacer
07:14las contenciones
07:15en el gasto
07:16¿Usted ve este escenario
07:17en la Asamblea
07:18en estos momentos
07:19cuando lo que necesitamos
07:20es empujar a este país
07:21pero espérate
07:22el hecho de que se rechace
07:23sin el evento
07:24algunos optaran
07:25por rechazar ese presupuesto
07:26yo
07:27constitucionalmente
07:28estoy obligado
07:29a rechazarlo
07:30porque se violó
07:31la Constitución
07:32¿y qué hacemos ahora?
07:33la Constitución
07:34dice que cuando
07:35se rechaza el presupuesto
07:36le da vida
07:37al presupuesto actual
07:38dirá
07:39pero hay bastante
07:4030 mil millones de dólares
07:41espérate
07:42pero jurídicamente
07:43¿qué se hace?
07:44cuando son estos casos
07:45entonces lo que tú
07:46promueves
07:47es una contención del gasto
07:48hay traslado de parte
07:49el hecho de que
07:50ah bueno
07:51vamos a llegar ahora
07:52a mansalva
07:53a disipar los bienes
07:54del Estado
07:55no
07:56porque la Constitución
07:57establece soluciones
07:58lo que pasa
07:59y el reto que
08:00porque hay dos caminos
08:01o sea la viabilidad
08:02ese presupuesto
08:03que presentó
08:04fuera de términos
08:05que la Constitución
08:06plantea
08:07con sus virtudes y defectos
08:08pensando que
08:09si alguien demanda
08:10la Corte Suprema de Justicia
08:11no lo va a fallar
08:12en términos oportunos
08:13y va
08:14y cuando lo falle
08:15dos años después
08:16de decir
08:17su tracción de materia
08:18pero no es
08:19que se pone en caos
08:20el país
08:21porque existe un presupuesto
08:22y ya
08:23Chacma lo dijo
08:24palabra más
08:25palabra menos
08:26si eso se rechaza
08:27vengo con la contención
08:28del gasto
08:29bueno
08:30las cosas
08:31para todo hay solución
08:32lo que no debe avalarse
08:33y por lo menos
08:34este servidor que está hablando contigo
08:35yo no voy a avalar
08:36nada que viole
08:37la Constitución
08:38hablemos del dinero
08:39que le corresponde
08:40a la Asamblea Nacional
08:41se les aumentó 10 millones
08:42así estaba viendo
08:43bueno yo creo que debe haber
08:44alguna justificación
08:45respecto a ese
08:46acuérdate que se presentó
08:47un proyecto
08:48eso tiene que ir
08:49a la Comisión de Presupuestos
08:50se le pueden hacer
08:51las interpelaciones
08:52porque aumentó
08:53debe haber la justificación
08:54de repente aumentó
08:55porque no había
08:56el gasto adecuado
08:57para mantenerse
08:58la estructura
08:59bueno yo tengo que manifestar
09:00porque yo estoy ahí
09:01si tú vas al edificio
09:02donde estoy yo
09:03donde están los diputados
09:04de
09:05le llamo
09:06los diputados del gueto
09:07todos estamos en un lugar
09:08porque
09:09yo he entendido
09:10que hay otros diputados
09:11que tienen otra oficina
09:12cuando lo ve el gueto
09:13estamos en un edificio
09:14bonito
09:15bonito
09:16pero el gueto que es trofeo
09:17usted está en las oficinas
09:18donde no hay aire acondicionado
09:19donde está el monte
09:20donde se está cayendo
09:21no hay aire acondicionado
09:22tampoco así
09:23pero hay que meterle la mano
09:24en cuanto a estructura
09:25y tú ves
09:26que decimos
09:27que eso no me caiga encima
09:28sí
09:29hay que meterle
09:30es una realidad
09:31sí
09:32definitivamente
09:33claro
09:34y eso se requiere dinero
09:35y la planilla
09:36bueno
09:37a mí me sorprende
09:38yo recuerdo
09:39que si recortaban
09:40el presupuesto
09:41no había dinero
09:42para pagar
09:43décimo tercer mes
09:44a la asamblea
09:45y son
09:46casi 13 millones de dólares
09:47lo que sucede
09:48es que conforme al fallo
09:49de la corte suprema justicia
09:50ya
09:51a todos los funcionarios
09:52se les debe pagar
09:53el décimo tercer mes
09:54como corresponde
09:55entonces
09:56son asuntos administrativos
09:57yo si te tengo
09:58que hablar claro
09:59la asamblea nacional
10:00de diputados
10:01a través de su presidenta
10:02dana castañeda
10:03ella sabe que se extinguió
10:04la 172
10:05y a mí me parece
10:06que eso es procedente
10:07y me parece factible
10:08y claro
10:09uno puede llevar
10:10el convencimiento
10:11a las diferentes instituciones
10:12del estado
10:13si la asamblea lo redujo
10:14lo extermino
10:15las otras instituciones del estado
10:16no lo podrán hacer
10:17de hecho
10:18y creo que
10:19se ha eliminado
10:20creo que es importante
10:21repasarlo
10:22porque usted fue
10:23también
10:24así mismo es
10:25crítico permanente
10:26permanente
10:27y sigue igual
10:28así es
10:29eso se eliminó
10:30se eliminó
10:31de la 172
10:32pero ahora
10:33hay una propuesta
10:34del diputado osman
10:35que quiere hacerlo
10:36como yo le he dicho
10:37que yo no voy a hacer nada
10:38que viva la constitución
10:39yo aprecio a osman gómez
10:40pero esa propuesta
10:41que presentó
10:42es inconstitucional
10:43pero abiertamente
10:44¿por qué?
10:45y te explico por qué
10:46con mucho
10:47porque yo no puedo
10:48venir con doble agenda
10:49la constitución
10:50dice en el artículo 267
10:51corresponde
10:52al órgano ejecutivo
10:53la elaboración
10:54del proyecto
10:55presupuesto general
10:56del estado
10:57y al órgano legislativo
10:58su examen
10:59modificación
11:00rechazo
11:01aprobación
11:02lo que él plantea
11:03el amigo osman
11:04que se elimine
11:05por supuesto
11:06la asamblea nacional
11:07no es dable
11:08para este parlamento
11:09y yo no voy a avalar eso
11:10porque es inconstitucional
11:11tú vas a eliminar
11:12el ejecutivo
11:13tú a partir de la 172
11:14yo te puedo decir
11:15elimina la consultoría
11:16y por ahí me voy
11:17eso le compete
11:18al ejecutivo
11:19si bien la contraloría
11:20dios mío
11:21es que tengo 17 años
11:22desde que me quedé
11:23en la contraloría
11:24porque me formé
11:25en la contraloría
11:26si la asamblea nacional
11:27el diputado
11:28motu proprio
11:29ha dicho
11:30yo no necesito
11:31la 172
11:32eso es decisión de él
11:33pero no puede
11:34ser inconstitucional
11:35decirle al ejecutivo
11:36tú del presupuesto
11:37que tú vas a elaborar
11:38no hagas esto
11:39a mí me dice
11:40inconstitucional
11:41y yo
11:42no voy a avalar
11:43nada inconstitucional
11:44si eso pasa
11:45primer debate
11:46el servidor
11:47que le está hablando
11:48eso para mí no
11:49porque hay un hecho cierto
11:50no tiene fundamento
11:51constitucional
11:52porque al final
11:53en el fondo
11:54hay algo así como que
11:55si ya se le aplicó
11:56a la asamblea
11:57pues que se aplique
11:58por todos lados
11:59porque si en la asamblea
12:00llueve
12:01los ministerios
12:02no escapan
12:03por voluntad propia
12:04yo estaría en contra
12:05de que un diputado
12:06con esa iniciativa
12:07dice bueno
12:08si la asamblea
12:09lo puso por voluntad propia
12:10ahora
12:11todo pues no
12:12no no
12:13esa es potestad
12:14del ejecutivo
12:15de elaboración
12:16a mí eso es inconstitucional
12:17yo no lo voy a avalar
12:18si eso llega al primer debate
12:19no debería pasar
12:20agua
12:21acuérdate
12:22yo estoy seguro
12:23que el presupuesto
12:24te garantizo
12:25como que me llamo
12:26Ernesto Cedeño
12:27eso se va a aprobar
12:28en primer debate
12:29yo en segundo
12:30estoy ahí
12:31y el señor
12:32que elimina
12:331.7.2
12:34de Oman
12:35pasa a primer debate
12:36que elimina 1.7.2
12:37de todo el estado
12:38el que está hablando
12:39dice es inconstitucional
12:40y yo no lo voy a avalar
12:41hay una cantidad
12:42de proyectos importantes
12:43y termino con esto
12:44pero si usted estuvo ayer
12:45presente en la asamblea
12:46cuando hubo
12:47todo este
12:48tanteza
12:49entre los diputados
12:50por un proyecto de ley
12:51que ha presentado
12:52el diputado suplente Soledad
12:53mira
12:54te voy a ser franco
12:55yo estaba
12:56en la comisión
12:57de asuntos municipales
12:58le estaba avalando
12:59en otra
13:00ese