¿Qué se sabe sobre la regulación laboral de repartidores?
Nicolás Sánchez, director de Asuntos Públicos de Uber México, habla sobre la necesidad de una regulación laboral de repartidores y sus preocupaciones respecto a esta.
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NoticiasTranscripción
00:00Agradecemos, nos tome la
00:03comunicación a Nicolás Sánchez,
00:05director de Asuntos Públicos de
00:07Uber México. Nicolás, muy buenas
00:09tardes, bienvenido a Milenio
00:11Televisión. ¿Cómo estás, Dani?
00:13Muy buenas tardes, muchas gracias
00:15por la invitación. Gracias,
00:17principalmente, eh, saber primero
00:19su opinión sobre esta iniciativa
00:21de ley que incluso ya mencionó la
00:23presidenta de México, Claudia
00:25Shimbo. La verdad que hay que
00:27distinguir dos cosas, eh, lo que
00:29es la protección de las miles
00:31de personas que hoy utilizan
00:33aplicaciones para generar ingresos
00:35nos parece que que van en el
00:37camino correcto. Nosotros compartimos
00:39esa necesidad. Sin embargo, que acá hay
00:41un problema. El problema es que
00:43se está anunciando el inminente envío
00:45de una propuesta de ley de la cual
00:47nadie ha tenido conocimiento.
00:49No la, no ha tenido conocimiento
00:51la industria de plataformas. No han
00:53tenido conocimiento los miles de
00:55repartidores. Nadie conoce
00:57qué es lo que quiere hacer el gobierno
00:59y nos parece que es necesario
01:01eh primero dar a conocer esta
01:03propuesta y luego establecer un
01:05periodo de diálogo, mesas
01:07de trabajo para poder
01:09eh discutir las complejidades
01:11que conlleva la búsqueda de soluciones
01:13y para nosotros eh
01:15poder mostrarle al gobierno
01:17y a los repartidores propuestas
01:19concretas que creemos que van en la
01:21dirección correcta. Quiere decir
01:23que eh prácticamente ustedes no
01:25están formados en cuenta
01:27en elaborar este
01:29proyecto o esta iniciativa de ley
01:31para beneficiarlos a
01:33ustedes directamente. Si tuviéramos
01:35que enlistar como estas prioridades
01:37a lo mejor las cinco o diez más
01:39importantes de esas necesidades
01:41que ustedes consideran deberían
01:43incluirse, ¿Cuáles serían?
01:45Lo primero
01:47es acá seguir los caminos
01:49tradicionales eh lamentablemente
01:51es ir directo al fracaso
01:53de esta fuente de oportunidades
01:55y lo sabemos porque ya existe
01:57mucha experiencia internacional
01:59el caso de España es
02:01muy similar a
02:03eh mantener
02:05o considerar
02:07a los repartidores como empleados
02:09tradicionales. Eso al final
02:11lo que hace es afectar
02:13a en México más
02:15de 2.5 millones de personas
02:17que necesitan flexibilidad
02:19para seguir generando ingresos
02:21Entonces, si se va por el camino
02:23tradicional, lamentablemente esto
02:25no va a resultar, va a afectar
02:27los ingresos de estas personas, va
02:29a afectar a más de setenta mil
02:31establecimientos PYME que hoy día
02:33utilizan plataformas de reparto para
02:35generar mayores ingresos
02:37y por lo tanto lo importante
02:39es buscar mecanismos novedosos
02:41¿Cuál es el punto central de esta
02:43discusión? Es
02:45mantener la independencia y la flexibilidad
02:47de las personas a la vez
02:49de incrementar
02:51la protección por la creación
02:53de sistemas novedosos
02:55En México hoy no existen sistemas
02:57novedosos. O eres trabajador o eres
02:59independiente. Si eres trabajador
03:01no tienes ninguna libertad
03:03y tienes protección. Y si eres
03:05independiente tienes toda la
03:07flexibilidad pero la protección
03:09no es obligatoria. Entonces
03:11lo que ha funcionado
03:13en otros países es generar
03:15esquemas nuevos. Y todos esos
03:17esquemas nuevos que hoy existen son
03:19una realidad. Existen
03:21en el Reino Unido, existen
03:23en Estados Unidos, existen en Francia
03:25y existen en Chile
03:27Son países que se adelantaron
03:29y todos tienen un factor común
03:31fueron generados a través
03:33de instancias de diálogo
03:35en donde participaron
03:37no solo el gobierno, participaron
03:39los repartidores, participaron
03:41las empresas, participó el mundo
03:43académico, participó el sector
03:45social y es necesario
03:47generar cierta discusión,
03:49cierto debate para llegar a algo
03:51distinto. Acá hay que ser
03:53creativo y hay que ser innovador
03:55Si se aplican las reglas tradicionales
03:57esto puede provocar
03:59una seria afectación no
04:01solo a las 2.5 familias
04:03que hoy día generan ingresos utilizando
04:05aplicaciones, sino que
04:07también hay sectores que se van a ver
04:09fuertemente afectados. Y por eso
04:11es una discusión que no solo
04:13tiene que ver con las autoridades de
04:15la Secretaría del Trabajo. Acá hay que
04:17involucrar actores claves
04:19la Secretaría de Economía,
04:21la Secretaría de Turismo, la Secretaría
04:23de Hacienda, porque hay temas recaudatorios
04:25fiscales que son relevantes.
04:27Y solo me gustaría cerrar con una cosa que
04:29creo que es puntual, porque yo
04:31inicia diciendo que estamos de acuerdo
04:33con lo que la Presidenta ha definido
04:35como una prioridad, que es la protección
04:37de estas miles de personas.
04:39Hoy me tocó participar en el
04:41Congreso Empresarial, la Cumbre Empresarial,
04:43el CEO Dial, en donde la Presidenta
04:45dio un mensaje fuerte y claro.
04:47Ella dijo que
04:49ella va a asegurar siempre
04:51el diálogo con el sector privado en la
04:53búsqueda de políticas públicas.
04:55Hoy, nosotros,
04:57la industria de plataformas, de las
04:59aplicaciones tecnológicas, y los
05:01miles de repartidores, vamos a ser los
05:03primeros que van a ser regulados
05:05con este gobierno. Lo que pedimos
05:07es que justamente ese compromiso
05:09de la Presidenta, de abrir el diálogo,
05:11se cumpla. Esto va a ser una prueba
05:13de fuego, y justamente
05:15lo que queremos es colaborar.
05:17Entonces, lo que pedimos al gobierno es
05:19que se abran las instancias de discusión,
05:21de diálogo genuino, abierto,
05:23transparente, tal como
05:25hoy día está ocurriendo
05:27en Brasil y en Colombia,
05:29son dos países que están con la misma
05:31discusión, y ellos hicieron
05:33un proceso muy abierto,
05:35muy transparente, involucrando la voz de
05:37todos los actores. Creemos que México merece
05:39exactamente lo mismo, y estamos
05:41seguros de que sí es posible
05:43lograr estas soluciones.
05:45Hasta el momento no han tenido todavía ningún
05:47acercamiento, es decir, con
05:49Claudia Sheinbaum, o con parte
05:51de su equipo, para precisamente
05:53tocar estos puntos.
05:55Mire, nosotros
05:57de este tema, hemos venido
05:59volcando puertas por todos
06:01los sectores que yo mencionaba.
06:03Por cierto que a la Presidenta le pedimos
06:05que revisa el tema, con la Secretaría
06:07del Trabajo, con la Secretaría de Economía.
06:09Hasta ahora
06:11desconocemos la propuesta, no hemos tenido
06:13ningún encuentro
06:15en donde se nos haya mostrado esta
06:17propuesta. No sabemos qué es lo que
06:19quieren. Entonces, estamos muy
06:21preocupados, porque
06:23compartiendo el espíritu, es
06:25muy importante saber qué es lo que quieren implementar.
06:27Lo que no queremos
06:29es que ocurra lo mismo que en España,
06:31en donde de la noche a la mañana, el
06:3370% de los repartidores
06:35quedaron sin oportunidades.
06:37Acá estamos hablando de un universo
06:39muy relevante. Esto es más de un millón y medio
06:41de personas que hoy día generan ingresos
06:43utilizando aplicaciones que no van a poder
06:45continuar. Acá estamos hablando
06:47de más de cien
06:49ciudades en México
06:51que no van a poder tener servicio.
06:53Y resulta paradójico, porque
06:55esto lo que hace es elevar costos
06:57en el sistema
06:59de reparto, y al final
07:01la industria va a tener una contracción
07:03muy grande. Queremos que todo esto
07:05se evite, y se evite
07:07cumpliendo con el mandato que la presidenta
07:09ha indicado como prioridad.
07:11Es posible, las experiencias internacionales
07:13existen, y nosotros como industria
07:15ya tenemos propuestas concretas
07:17que queremos compartir. Por eso
07:19pedimos que se abran las puertas, se abra
07:21el diálogo, y sabemos que sí es
07:23posible encontrar soluciones
07:25de consenso. Pues vamos a estar
07:27atentos a este
07:29encuentro, a esta mesa de diálogo, que
07:31ojalá sí se dé, como bien lo menciona
07:33Nicolás, para que puedan ellos
07:35también atender estas
07:37necesidades que puedan llegar
07:39a un acuerdo, y que más
07:41allá de afectaciones haya beneficios
07:43tanto para las empresas
07:45como para aquellas personas que tú bien
07:47lo has mencionado,
07:49trabajan de manera flexible.
07:51En otras palabras,
07:53nos comentas que si lo hacen de
07:55manera como tajante,
07:57o clásica, o a lo que
07:59estamos como acostumbrados, pues
08:01se perdería un poco la naturaleza del
08:03negocio.
08:05Exactamente, de hecho, gran
08:07parte, más del ochenta y cinco
08:09por ciento de los repartidores
08:11son personas que, son estudiantes,
08:13tenemos muchas
08:15mujeres en la plataforma,
08:17que tienen niños a su cuidado, que tienen
08:19solo determinados momentos del día,
08:21los estudiantes también tienen que cumplir con sus
08:23obligaciones académicas, tenemos
08:25actividades
08:27tradicionales y que utilizan algunos
08:29espacios de tiempo para poder
08:31generar ingresos adicionales. Ellos son la
08:33gran mayoría, ellos son el ochenta y cinco por ciento
08:35de este universo de millones de personas.
08:37Si es que se aplica
08:39un sistema tradicional,
08:41las oportunidades para ellos, lamentablemente,
08:43se van a terminar. Y cuando
08:45le hemos preguntado,
08:47y acá voy a citar una encuesta reciente
08:49que hicimos con una casa encuestadora,
08:51Wendy y Márquez, ¿cuántos de ellos
08:53quieren ser
08:55trabajadores subordinados o quieren ser
08:57independientes? Más del noventa
08:59por ciento dice, yo quiero mantener
09:01mi flexibilidad porque es lo que yo valoro
09:03y es lo que yo necesito. Entonces,
09:05es una discusión que
09:07requiere ser analizada con cuidado,
09:09con evidencia, para evitar
09:11justamente este impacto negativo
09:13de aplicar modelos tradicionales, porque ya sabemos
09:15que eso no va a funcionar.
09:17Y en el caso específicamente
09:19de Uber, ustedes no tendrían ningún inconveniente
09:21en hacer
09:23la aportación
09:25que regularmente se requiere
09:27cuando se va a afiliar
09:29a la seguridad social.
09:31Ustedes en eso no tienen ningún inconveniente
09:33en poder hacer
09:35esa aportación.
09:37Lo que pasa es, aquí lo que se requiere
09:39es generar regímenes nuevos,
09:41porque asumir
09:43costos de seguridad social, y voy a poner
09:45el ejemplo, si más del setenta por ciento
09:47se conecta, para que la gente sepa,
09:49aunque más del setenta por ciento
09:51se conecta menos de diez horas a la semana,
09:53eso es dos horas al día,
09:55una hora al día,
09:57es imposible pensar
09:59que una empresa puede asumir cargas tradicionales
10:01de seguridad social con esas
10:03horas mínimas de conexión.
10:05No, no funciona. Por eso
10:07es que todas las experiencias exitosas
10:09han generado mecanismos novedosos,
10:11con sistemas de protección
10:13que sean progresivos.
10:15Cuando una persona tiene
10:17un proceso intensivo de plataformas,
10:19por supuesto que no hay problema.
10:21El tema es que la gran mayoría
10:23se conectan muy poquitas horas,
10:25y es imposible, no es viable
10:27pensar que las plataformas
10:29puedan absorber a millones
10:31de personas que tienen
10:33poquitas horas de conexión. Por eso,
10:35la búsqueda de soluciones nuevas es clave.
10:37Y en ese sentido, nosotros
10:39tenemos propuestas que nos gustaría
10:41presentar a las autoridades,
10:43a la Secretaría del Trabajo,
10:45en esa línea. Generar
10:47aportación, pero
10:49sin lamentar la pérdida
10:51de oportunidades que conllevaría
10:53aplicar esquemas tradicionales.
10:55Y tú lo has dicho porque es
10:57una muy, muy delgada línea,
10:59porque así cualquier persona
11:01entonces diría, quiero tener seguridad social,
11:03déjame afilio
11:05a Uber, pero me
11:07conecto cinco minutos nomás para
11:09tener el acceso a la plataforma, y ya con eso
11:11tengo mi seguridad social sin
11:13necesidad de trabajar como tal.
11:15O sea, es un poco riesgoso
11:17el tema, y es justo lo que estás
11:19mencionando.
11:21Exactamente, y la verdad es que hay gente que se conecta
11:23treinta minutos a la semana,
11:25y eso es una realidad, y la gente
11:27lo valora. Es más,
11:29hay gente que se conecta solamente
11:31durante una semana al año. ¿Por qué?
11:33Porque tuvo una contingencia especial.
11:35Necesitaba generar ingresos para algo específico.
11:37Una operación de un familiar,
11:39la fiesta de quince años
11:41con su hija.
11:43Entonces, hay que entender esta nueva realidad.
11:45Lamentablemente, si se aplican esquemas
11:47tradicionales, esto es inviable,
11:49y hay que decirlo, y lo decimos responsablemente.
11:51¿Por qué?
11:53Porque acá lo que está en juego
11:55es un sector que hoy día está brindando
11:57oportunidades a millones de personas
11:59en el país, y a miles
12:01de establecimientos pequeños y medianos
12:03en todo el país.
12:05Si esto se pierde, va a haber consecuencias,
12:07y lo que queremos es que esto no se pierda,
12:09y lo que queremos es continuar
12:11siendo un motor de oportunidades
12:13económicas, un motor de desarrollo
12:15social. Eso es lo que queremos,
12:17y por eso lo que
12:19estamos haciendo es pedir al gobierno
12:21cumplir con ese mandato de la presidenta
12:23de generar instancias de diálogo
12:25y poder conversar en la búsqueda
12:27de esas soluciones. Muy bien, pues
12:29nos vamos a mantener muy atentos a lo que suceda.
12:31Nicolás Sánchez, director de Asuntos Públicos
12:33de Uber México. Gracias por su tiempo
12:35para Milenio Televisión, y buenas tardes.
12:37Muchísimas gracias, buenas tardes.