En La Mesa: Alarmantes cifras de partos por cesárea y sus consecuencias | ENM
La República Dominicana supera con creces la tasa recomendadas de cesáreas con cifras que nos convierten en el primer país de américa en porcentaje de partos “no naturales”, mientras que la Organización Mundial de la Salud sugiere que solo entre un 10% y un 15% de los partos sean por cesárea en RD en el sector público superan el 50% y en el sector privado “aunque no hay estadísticas oficiales” se estima que es más del 90% de los partos. La realidad es que las cesáreas han ido en aumento en todo el mundo, pero no tanto como el RD…
En la sección En La Mesa conocerás la opinión y el análisis de diversos temas de interés que generan controversia en la sociedad dominicana y el mundo.
En Esta Noche Mariasela encontrarás información de variedad con temas actuales de interés político, social y de entretenimiento, el cual puedes disfrutar de Lunes a Viernes a las 8:00 de la noche por la casa Color Visión.
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NoticiasTranscripción
00:00La República Dominicana supera con creces la tasa recomendada de cesáreas, con cifras
00:08que nos convierten, en el primer país de América, en porcentaje de partos no naturales.
00:14Mientras la Organización Mundial de la Salud sugiere que solo entre un 10% y un 15% de
00:21los partos sean por cesárea, en República Dominicana en el sector público superan el
00:2650% y en el sector privado, aunque no hay estadísticas oficiales, se estima que es
00:33más del 90% de todos los partos.
00:37La realidad es que las cesáreas han ido en aumento en casi todo el mundo, pero no tanto
00:42como en República Dominicana.
00:44Según un informe publicado en la revista Lancet a nivel regional, en América Latina
00:49y el Caribe la tasa es del 44%, en Asia del Sur 18%, en Norteamérica 32% y en Europa
00:5927%.
01:01Claro que existen casos donde la cesárea está justificada, pero es evidente que en
01:07un gran porcentaje no son necesarias desde el punto de vista médico y que esto tiene
01:12un impacto en la salud de la madre y del bebé.
01:16Hoy en la mesa de esta noche, María Sela, hablaremos con especialistas de la salud,
01:22ginecopstetras, perinatólogos y pediatras para desentrañar las causas de las alarmantes
01:28cifras de cesáreas en República Dominicana, las consecuencias en la salud de los infantes
01:34y sus madres y qué debería hacerse en el país para que más niños nazcan mediante
01:39un parto natural.
01:46Presentados en la mesa son el doctor Jotin Ramón Pérez, ginecopstetra, profesor de
01:52simulación obstétrica en el Instituto Tecnológico de Santo Domingo, bienvenido, gracias por
01:57estar con nosotros.
01:58Un artículo muy interesante donde él describía la diferencia de un parto natural y un parto
02:04por cesárea para un médico, eso lo vamos a explicar.
02:09El doctor Roberto Nina, médico ginecopstetra, también presidente de la Sociedad de Ginecología
02:14y Obstetricia, gracias por estar con nosotros.
02:17El doctor Tami Santana Monsanto, especialista en ginecología oncológica y obstetricia,
02:26encargado del programa materno infantil del Ministerio de Salud Pública, bienvenido,
02:31gracias por estar con nosotros.
02:33La doctora Taina Malena, médico pediatra, especialista en cuidado crítico neonatal,
02:47coordinadora neonatal del Servicio Nacional de Salud, gracias por estar con nosotros.
02:50Y Milciades Albert, médico ginecopstetra, actualmente es asesor del Distrito 3 del Colegio
02:56Americano de Obstetricia y Ginecología.
02:59Una mesa potente, así es que no se mueva de sus asientos porque volvemos en un instante
03:06así rapidito.
03:07Cesáreas innecesarias en República Dominicana o parto vaginal versus cesárea, cuando regresemos
03:14de la pausa.
03:15Ya desarrollamos una mesa interesantísima en la pausa, así es que no se mueva de verdad
03:23que hay muchas opiniones interesantes.
03:25Vamos a empezar conversando, precisamente averiguando a qué nivel estamos, las estadísticas
03:31varían porque uno leía 58% en el sector público pero en el privado eso se puede elevar
03:37aún más.
03:38Yo leía hasta 90% y decía, Dios mío, pero de tanto a la mujer es innecesaria, porque
03:45si ha habido un aumento a lo largo de los años considerable o si esto ya lleva muchos
03:49años así y cuáles son las causas de que esto esté ocurriendo.
03:55Empezando por ahí.
03:56Pero tú querías que yo te preguntara una cosa.
03:58Sí, en la pausa él me dijo, te faltó un quinto parto.
04:01Claro, te faltó el parto vaginal después de cesárea.
04:05Ojalá algunas de las mujeres que han tenido esa experiencia, que en mi caso particular
04:10tengo varias, ojalá que se comuniquen por el hashtag y sí puedan comparar de manera
04:15real lo que es haber vivido la experiencia de una cesárea y luego de eso saber realmente
04:22valorar lo que es un parto vaginal después de cesárea.
04:26El doctor Julio Goner, un buen ginecólogo de Santiago, hizo una experiencia muy interesante.
04:31Él tomó 100 mujeres que habían tenido una cesárea en Santiago y las separó en un grupo,
04:37las puso en un grupo especial, claro está, tenían un cuidado maravilloso y demostró
04:42que más de un 70% de las mujeres tuvieron un parto vaginal después de cesárea.
04:46Y yo le dije, Julio, pero entonces lo que tenemos que hacer es que después de que a
04:49la mujer se le haga cesárea, vamos a ponerla a parir, porque paren más después.
04:54De hecho, no solo en Santiago se hizo este tipo de estudios, sino que también en la
04:59Maternidad de la Asociación Real de Altas Gracias se hizo una tesis con cesárea en
05:02dos y tres ocasiones y parieron normal.
05:04Doctor, entonces hay un mito en la población, porque para muchas personas una desinformación,
05:09después de tú tener una cesárea, no puedes tener un parto vaginal.
05:12Sí, claro.
05:13Lo que pasa es que hay que cumplir con ciertas condiciones antes de intentar un parto vaginal
05:19después de cesárea.
05:20En mi caso, yo le propuse al doctor, porque habían pasado siete años de la cesárea,
05:24yo le dije, doctor, yo no podría tener este parto natural, y me dijo, mira, sí, claro
05:30que sí, son siete años, pero igual tú eres añosa, palabra horrible que ya les dije que
05:36ustedes tienen que eliminarla, por favor, es su vocabulario, añosa para parir, porque
05:41tenía 41, 42 años, y ese fue el último, y mejor ya vamos a hacerlo directo cesárea,
05:50por comodidad o por lo que fuera, esa fue la decisión.
05:53Ahora, vamos a hablar de esto y hablaremos más adelante sobre esto.
05:57Qué interesante, señores, para que vean, tumbando mitos.
06:00¿Por qué?
06:01¿Es así?
06:02¿Es esa cantidad que mencionaba yo al principio, 58% más en el sector privado, ha habido un
06:08aumento?
06:09¿Y cuáles son las causas?
06:10El aumento público se ha mantenido entre 2023 y 2024, estuve revisando al mes de septiembre,
06:18se ha mantenido.
06:19¿En cuánto?
06:20¿58?
06:2149.
06:2249.
06:2349.
06:24En el domingo.
06:25Ahora, ahora, hasta la fecha, al día de hoy, tenemos 49, según repositorios de los servicios
06:31nacionales de salud.
06:32Pero ha estado más alto, ¿eso varía?
06:34Eso va a variar, pero si lo comparamos con la estadística que ustedes refirieron de
06:3751, hemos ido bajando.
06:39Pero la mitad de los partos públicos son cesáreas.
06:43Sí.
06:44La mitad.
06:45Según las estadísticas, sí, pero se ha visto un aumento a nivel mundial, el tema
06:49de la cesárea, en nuestro país no está exento de eso, claro.
06:53Y como bien mencionabas, a nivel privado se estima que el porcentaje es más alto aún.
06:58A nivel privado se habla casi hasta de un 80%, hay estadísticas que lo mencionan.
07:05Yo también necesito que estemos un poquito peores, es un 90%, de acuerdo al departamento
07:11de estadísticas vitales del ministerio, donde se machean todo lo nacido vivo, tienen que
07:16registrarse allá, pero lamentablemente lo nacido vivo, no tenemos muchas veces el dato
07:21de las indicaciones, que fuera importante para uno ver cómo está en el 23.
07:26Por eso es que cuando se suman los partos en el sector público y los partos en el sector
07:33privado, sube la cifra, porque en el sector privado es mucho más alto.
07:36Pero 90% significa que más de la mitad de las cesáreas son innecesarias en el sector
07:42privado.
07:43No, no necesariamente.
07:44¡Qué juego de palabras!
07:48Pero entonces, ¿cómo se explica que en Europa, por ejemplo, sea un 27% el porcentaje de cesáreas
07:55y en la clínica privada de la República Dominicana un 90?
08:00Eso tiene una explicación, que pudiéramos basarla en el tipo de servicio o de sistema
08:06de salud que maneja Europa, comparado con el de nosotros.
08:09Fuera de cámara hablábamos, por ejemplo, en Estados Unidos, por ejemplo, aquí existe
08:14una personalización de la atención a la paciente.
08:18La paciente tiene mi número de WhatsApp, me puede llamar a cualquier momento.
08:22En países como esos, el sistema de salud refiere que la paciente es del centro de un
08:26equipo.
08:27Es decir, ahí la paciente va a un centro, va a un equipo, tiene una partera, tiene una
08:32enfermera, tiene alguien que le siga la labor de parto y el médico está para en caso de
08:35complicaciones o asistir al parto.
08:37Entonces, son muchos los factores que hay que valorar, que probablemente ahí pudiera
08:41estar la diferencia de que países como Estados Unidos, países europeos, tengan una tasa
08:45más baja de cesárea o una tasa más alta de partos vaginales.
08:49Pero hay algo.
08:50Entonces, estamos hablando de la conveniencia del médico.
08:54No del médico.
08:55De las facilidades que brinda el sistema sanitario de cada país.
08:58Digo yo, perdón, porque si son tres, se pueden coger sus vacaciones, se van un fin de semana,
09:03no pasa nada, pero ustedes, o sea, no hay un especialista más esclavo de su profesión
09:09que un ginecópstetra.
09:10Yo lo comparaba en la pausa con los sacerdotes de antes también.
09:14Tienen que estar on call, a cualquier hora del día.
09:18No pueden beber de noche, no pueden salir, no pueden, porque no se sabe en qué momento
09:23se va a presentar un parto, cuántas horas va a durar, qué tipo de complicaciones, etcétera.
09:27Pero eso ha ido cambiando, entonces, por la comodidad del médico en República Dominicana,
09:31por la atención personalizada.
09:33Como dije, es multifactorial, pero no podemos dejar de fuera el punto económico.
09:37Si vamos a hablar del médico y del sistema sanitario, de la diferencia de sistemas de
09:43salud, hablemos del factor económico, por mencionarlo.
09:47No quiero circuncribirme a eso, porque dije que es multifactorial.
09:50Pero por ejemplo, en Estados Unidos, ¿qué cuesta los honorarios de un médico por la
09:53asistencia a un parto?
09:55Pudiera costar ¿cuánto?
09:56Cinco, seis mil, siete, diez mil dólares.
09:58En República Dominicana, una ARS paga catorce mil, quince mil pesos por la atención a un
10:03parto.
10:04Ya sea cesárea o ya sea...
10:06No importa si sea cesárea o sea parto.
10:08¿Es lo mismo, cuesta igual?
10:09Es lo mismo, cuesta igual, la diferencia son algunos mil o dos mil pesos.
10:13Yo creía que la cesárea era más costosa.
10:15Bueno, pero...
10:16Cuesta igual.
10:17En el sector privado, las mujeres también pagan, o las familias también pagan el extra
10:23de honorarios a los ginecópstetras, al perinatólogo, al personal que trabaje ahí en esa labor de
10:30parto.
10:31O sea, por encima de lo que pagan las ARS y lo sabemos porque lo hemos pagado.
10:35Yo voy a pedirme un retraso, un poquitito.
10:39Si bien es cierto, mi maestro, el doctor Vinicio Caluenti, nunca nos aceptó y nos fue tajante
10:46en eso, y la doctora estaba en ese grupo, que hiciésemos una división en el servicio,
10:52en el sector público, en el sector privado, que yo te estoy mencionando literalmente las
10:57ARS.
10:58Voy a hacer un pequeño comentario.
11:00Si hablamos del sector público, no hay esas situaciones que nosotros estamos analizando.
11:05¿Por qué se ha subido la cesárea en el sector público a la cifra 40, 45?
11:12A nosotros nos exigían, por incluso necesidad, a que tuviésemos que mantenernos con un índice
11:18de cesárea bajo, porque nosotros no teníamos recursos y nosotros teníamos que fajarnos
11:24a asistir los partos, y nosotros no daban una cantidad de suero, de hilo, de energético
11:29y de todo.
11:30Y a nosotros, por necesidad, y quiero felicitar, porque los hospitales han mejorado muy mucho
11:35en insumos, muy mucho.
11:37Entonces, ¿qué ha pasado en el sector privado?
11:40Es mi análisis.
11:41Muchos médicos hemos ido perdiendo pericia en lo que es el parto asistido.
11:46O sea, tú le preguntas a cualquiera de los muchachos nuevos, ¿usted sabe manejar un
11:52vacuum?
11:53No.
11:54¿Usted sabe manejar un forceps?
11:55No.
11:56¿Usted sabe asistir un gemelar y el segundo gemelar?
11:59Un parto precioso que a mí me enseñaron a usarlo.
12:02Yo lo voy a mencionar, Luita, tú me dijes un día, Mircia, ¿tú sabes qué es esto?
12:06Un forceps.
12:07Y le dijo, ¿tú sabes que es el único instrumento que usan los tetras?
12:10Esto no lo sabe poner un ortopeda, ni un cirujano, ni un pediatra.
12:13Esto es exclusivo tuyo.
12:15Ven, a ayudar.
12:18Uno menciona la palabra forceps y quizás dicen, forceps, cuidado.
12:21Sin embargo, ese es un instrumento que en manos con pericia es salvador.
12:26¿Me equivoqué, doctora?
12:27Bien utilizado.
12:28Bien utilizado.
12:29Exacto, pero es riesgoso.
12:30No, sí, pero es un elemento que si tú tienes una cabeza de un muchacho ahí que están
12:34haciendo y la mujer no te empuja y tú sabes aplicar un forceps, tú ayudas a la madre
12:41y al feto.
12:42Entonces, esa pericia, además de que las facilidades, los insumos, yo hoy por hoy,
12:47un gemelar, opérala, este muchacho está sufriendo, opérala, es más fácil, menos
12:52problema.
12:53Estoy equivocado.
12:54Ustedes que son buenos de hospitales.
12:55A ver, lo que sucede en los partos gemelares, también entra lo que es las demandas médicas.
13:02Y el consentimiento informado y la orientación directamente a la paciente.
13:07Pero hablemos de los partos...
13:08Lo mejor que haya que hacer...
13:09¿Perdón?
13:10Hablemos más de los partos únicos, que los gemelares son menos común.
13:12Pero pasa que el maestro ha hecho un señalamiento en cuanto a la existencia del parto gemelar.
13:17No, pero el parto gemelar se maneja, hay su protocolo, ¿cierto?
13:21Y se han ido perdiendo la pericia de los médicos jóvenes, se ha ido perdiendo poco a poco.
13:30Además de la facilidad que tú tienes, más insumos, mejores recursos, los hospitales
13:36han mejorado, y tú para no verte, ¿verdad?, opérenla, es más fácil.
13:42Hay dos parámetros en eso, que son el tiempo y otro es el acceso a tecnología, lo que
13:49usted dice.
13:50Sí, igual que en la ginecología, igual en los tetris, igual en cualquier ámbito de
13:54la salud.
13:55Si los profesores ya por biología van saliendo, hay técnicas que se van perdiendo, el protocolo
14:01lo dice, y el protocolo dice también cuándo se usa el parto instrumentado, y ya en ese
14:07tiempo que un protocolo de 2020, que ya está para revisión, se decía que se debe incentivar
14:12y buscar a las personas, pero tenemos, doctora ministra, hay que saber que la mayoría de
14:17los profesores de las escuelas de residencia que hacían parto instrumentado con fuerza
14:21ya no están en el servicio.
14:24Jotin, que es experto en simulación, puede saber que hay cosas que tú no puedes llevar
14:30al simulador, pero hay otras cosas que tú tienes que verlo luego de la práctica en
14:34vivo.
14:35Yo voy a hacer una pregunta antes de que Jotin desarrolle ahí.
14:39¿Es más riesgoso el parto natural que la cesárea?
14:43Depende.
14:44No.
14:45Bueno.
14:46No, no, no.
14:48Para el recién nacido sí, para el recién nacido sí es más riesgoso la cesárea.
14:54Hablamos del parto bainal, es menos riesgoso.
14:57Es menos riesgoso.
14:59Tiene menos movilidad.
15:001 por 1.
15:01Es menos riesgoso.
15:02Vamos a ver.
15:03La doctora.
15:04La doctora.
15:05Y para la madre también.
15:06Yo creo que nosotros tenemos un problema de educación serio en nuestro país.
15:10Pero no se escuchó, porque estaban hablando todos juntos.
15:13¿Es más riesgoso la cesárea?
15:15Para el recién nacido es mucho más riesgo que nazca por cesárea que nazca por parto
15:20vaginario.
15:21¿Por qué, doctora?
15:22Y eso es muy importante que las mamás tengan conciencia sobre lo que voy a decir.
15:25Sobre todo porque les gusta mucho, está muy de moda que le hagan el parto cuando el esposo
15:30cumple años.
15:31Hay elegir fechas especiales.
15:33Elegir fechas especiales cuando tienen menos de 38 semanas de edad gestacional.
15:37Y ojo, miren, se estima que un 5 a un 10% de los recién nacidos por cesárea pueden
15:44presentar problemas respiratorios que pueden ir desde leves a moderados.
15:49Y formas severas de hipertensión pulmonar que se produce porque hay una falla en la
15:54transición que se da de la circulación fetal al paso de la circulación neonatal.
15:59O sea, ya el bebé no depende de la placenta, depende de sus pulmones para respirar.
16:04Entonces durante el mecanismo de trabajo de parto se producen una serie de sucesos
16:09fisiológicos que van a ayudar a que esa transición se dé.
16:13Ojo, la hipertensión pulmonar del recién nacido.
16:16En nuestro país, en los mejores centros, 20, 40% de estos niños fallecen.
16:21Y los niños que nacen por cesárea, sobre todo 37 semanas, ojo, que se la hacen porque
16:27quieren que se la hagan ese día para que le coincida con el cumpleaños del esposo,
16:31eso lo veo frecuentemente, esos niños pueden hacer hipertensión pulmonar.
16:35Pero ahí en ese caso, Malena, el problema no es la cesárea, el problema es la edad
16:39gestacional en la que se pone.
16:41Independientemente, hay otros mecanismos que también pueden hacer.
16:46Un niño que no hizo trabajo de parto, tú lo sabes, puede hacer una taquimedia transitoria
16:51del recién nacido.
16:53Es como lo que se llama pulmón húmedo del recién nacido.
16:57Durante el mecanismo del trabajo de parto, cuando se comprime el tórax del niño,
17:03hay expulsión de líquidos de los alveolos.
17:06Otra cosa, la producción de surfactante aumenta durante el mecanismo de trabajo de
17:12parto, y el surfactante es muy importante para mantener el alveolo abierto y que no
17:16se colapse.
17:17También está muy disminuido cuando es parto por cesárea, y eso también conlleva
17:24más problemas respiratorios.
17:25¿Entonces hay más riesgos si el bebé nace por cesárea, pero para la madre?
17:29Depende.
17:30Con mi respuesta, cuando a mí me invitaron, la doctora Lina como mi papá, yo dije,
17:35no, cada quien tiene una opinión diferente, pero con mi respuesta se va a desarrollar
17:39un debate.
17:41En un parto vaginal hay más riesgo para la madre que en una cesárea, y lo podemos discutir
17:46de cualquier forma, a mi entender.
17:48¿Cuál era mi intención de participar en esta mesa?
17:51Que se desatanice la cesárea, porque en el día que lo que hemos visto, hemos visto
17:55cómo se está satanizando la cesárea.
17:57O hay madres que se sienten más madres porque dieron parto a luz, dieron a luz vía vaginal
18:02que aquella que tuvo una cesárea.
18:04La cesárea es un procedimiento que tiene indicaciones, de ahí sino no podemos salir.
18:08Hay indicaciones absolutas e indicaciones relativas.
18:13No es que porque me da la gana de que mi hijo cumpla año el mismo día que yo, yo quiero
18:18una cesárea a las 36 semanas.
18:19O porque el médico dice, vamos.
18:21Claro.
18:22Ahora, si no vamos a los riesgos.
18:25El riesgo en una paciente por cesárea, saliéndonos del tiempo de recuperación, pudiera ser que
18:30sea un procedimiento anestésico, puede ser un trauma embolismo o una embolia, porque
18:35la paciente hizo una reacción a la anestesia.
18:37Yo no estoy de acuerdo contigo.
18:38No, pero en mi opinión.
18:39Vamos a debatir.
18:40Lo va a expresar.
18:41Vamos a esperar a que él termine y usted va entonces a responder.
18:45El riesgo de infección, porque es un procedimiento quirúrgico.
18:49Ahora bien, hoy en día, en República Dominicana, yo creo que se cuenta con salas de cirugía,
18:55con todos los estándares que evitan una infección.
18:57Tenemos antibióticos para las infecciones.
18:59Ahora, ¿es más costoso el gasto?
19:01Sí.
19:02Pero en un parto vaginal, yo tengo riesgo de desgarro, de estallido vaginal, de hemorragia
19:07post-parto, de retención de hombro recién nacido, de retención de placenta, de desgarro
19:13cervical.
19:14Tengo riesgo de lección del pleso brachial del bebé.
19:18Tengo riesgo de que la paciente pudiera hacerme una retención de hombro.
19:22O sea, son muchos los riesgos.
19:24Si no vamos al riesgo de la madre, y hablando objetivamente.
19:27¿Le dio miedo a una mujer que está a punto de parir y ya está diciendo no?
19:30No, pero tiene sus indicaciones.
19:32Tiene sus indicaciones.
19:33La cesárea es un procedimiento quirúrgico.
19:35Por ejemplo...
19:36Pero tiene sus indicaciones que se vuelan, que se vuelan, o sea...
19:39O sea, pero la indicación no puede ser que el médico se va de vacaciones y entonces
19:45vamos a programar la cesárea antes porque el médico se va de vacaciones.
19:49Esa no puede ser la indicación.
19:50O porque tiene...
19:51Es diferente.
19:52Eso no es una indicación.
19:53Ok, pero eso se usa hoy en día.
19:55Yo tengo una opinión sobre esa cosa.
19:58Mire, yo creo que tanto el parto normal y la cesárea tienen sus indicaciones.
20:03Tienen sus indicaciones y lo que hay que adherirse a los protocolos.
20:06Y sobre todo, vamos a ver lo que es lo principal y lo primordial,
20:10que son los chequeos prenatales en este paciente.
20:12Para saber qué modo de inmortalidad puede desarrollar esa paciente
20:17y que puede terminar en una complicación.
20:20Pero tanto el parto como la...
20:23El parto vaginal como la cesárea tienen sus complicaciones y sus causas.
20:27Solamente tenemos que hacer una medicina, una medicina preventiva, comunicativa
20:33y sobre todo, hacer una medicina multifactorial
20:38donde conversan todos los especialistas.
20:42Doctor, eso suena muy bonito.
20:44Dame una.
20:45Es que yo no puedo permitir que yo te implemente eso así.
20:48Yo te acepto, Joti.
20:50Porque toda la literatura evidencia que un procedimiento natural,
20:55como es el parto vía vaginal,
20:57que es un procedimiento, como usamos nosotros, fisiológico,
21:02en comparación con una cesárea, te voy a aceptar.
21:05En el año 2006 yo le mandé a María Celia un artículo que escribí
21:09que se titula Adiós al parto vaginal.
21:11Y yo me ubiqué.
21:13Yo soy nieto de un médico, hijo de un ginecólogo.
21:17Y yo me imagino que en esa época que lo escribí,
21:20tomar una decisión de desembarazar a una mujer por cesárea,
21:23le estoy hablando del 1900, 1800,
21:26que era decidir quién se moría.
21:29La vida o la muerte.
21:30Sí, no, era así.
21:31Era decir, bueno, ya el bebé se murió, lamentablemente, porque valoraban.
21:34Y en la novela lo decían, doctor, sálvemela.
21:37Y se hacía una cesárea sin hilo, sin anestesia, en una mesa,
21:41con el médico metió con una mata blanca.
21:43Adiós que reparta suerte.
21:45Yo te acepto todo lo que tú planteaste.
21:47Y da la impresión de que todas esas mejoras en la técnica quirúrgica
21:52te hacen pensar que la cesárea es más segura que un parto.
21:55Pero no es así.
21:56Tú planteaste lo más negativo del parto.
21:58Ahora, como dice nuestro presidente,
22:01si tú haces unos buenos chequeos prenatales y tú tienes un feto grande,
22:05¿tú sabes que tú tienes un riesgo de una aditosia de hombro?
22:08Es verdad.
22:09Si tú la sabes manejar, tú resuelves el problema.
22:12Y yo te acepto, y soy partero,
22:15que el parto siempre te tiene una última carta boca abajo.
22:19Te lo acepto.
22:21Que puede surgir.
22:22Que puede surgir en cualquier momento.
22:24Pero ¿qué porcentaje te da eso, Jotin?
22:28Un 5%.
22:29Pero además, si eso surge, yo pregunto...
22:32Y si eso surge...
22:33Y si eso surge, entonces se pasa a la cesárea.
22:35No, tú tienes que prepararte para saberlo resolver.
22:38Tú tienes que saber manejar una aditosia de hombro.
22:41Tienes que tener un anestesiólogo para tu preparamiento de garros.
22:44Doctor, la primera cesárea mía, que fue mi tercera hija,
22:48venía con dos vueltas del cordón.
22:51Eso no es una indicación de cesárea.
22:53Discúlpeme.
22:54Eso no es una indicación de cesárea.
22:55Yo tengo pacientes que llegaron con 38 semanas,
22:57que la fijaron para el otro día para una cesárea francesa,
23:00y entraron a un COSI y me dijeron,
23:02pero en Francia a nadie por una circular se le hace una cesárea.
23:05¿Qué hay que hacer?
23:06Tenía un moritor puesto ahí, y como dice Jotin,
23:08tú sentado al lado como un R1,
23:10oyendo tu corazoncito, y si no, petaña.
23:14Yo venía de nalgas, por ejemplo, por poner otro ejemplo.
23:17Y la doctora María Zanavia me dio la vuelta y me sacó natural.
23:22Eso se llama pacto ácido.
23:24Una inversión interna.
23:26Hay un punto.
23:28Varios han mencionado los protocolos.
23:30Sí, la pregunté.
23:31Los protocolos.
23:32En 2020, el protocolo de actuación para reducir las cesáreas,
23:36que usted decía ahorita que hay que revisarlo,
23:37¿se cumple con los protocolos?
23:39Obvio que sí.
23:40¿Las cesáreas que se están haciendo son las que médicamente son necesarias?
23:44Ustedes en Salud Pública que dan seguimiento a este protocolo.
23:46¿Y cuáles son las cosas que ustedes dicen que deben revisarse?
23:49¿Y quién fiscaliza esos protocolos?
23:50Cuando regresemos de la pausa,
23:52y todas sus preguntas y nuestras preguntas,
23:54que todavía nos quedan muchas.
23:55Ya volvemos.
24:04Algunos comentarios de nuestro público antes de responder
24:06y seguir con el debate.
24:08Madelaine Díaz dice,
24:10un negociazo a las cesáreas en detrimento de la salud de la mujer.
24:13Ay, doctor, lo que están diciendo.
24:16Mari García del Erremija le hicieron una cesárea en mayo
24:20y el doctor le cobró 30 mil pesos de honorarios.
24:23Poquito.
24:24Lo que yo decía, por encima de lo que cobra la ley.
24:27¿Cuánto cobran, doctor?
24:29Poco.
24:30¿Cuánto se cobra por una cesárea?
24:32Si fue a nivel privado le cobró poco.
24:34Poquito, claro.
24:35Lo que cuesta.
24:36Te están entregando una vida sana y salva.
24:38Pero eso no tiene precio.
24:40Ok.
24:41Aydee 2528.
24:42Los médicos son cómodos y planifican las cesáreas.
24:44A veces es necesario,
24:45pero para llegar a que usted va a hacerse una cirugía,
24:48aunque uno llegue primero,
24:49den prioridad a la cesárea planificada,
24:50y siempre son muchas.
24:52Alejandrina 1324 dice,
24:54buenas noches.
24:55¿La cesárea es tan molesta o más que un parto natural?
24:59A mí me hicieron una cesárea,
25:00ya que mi niño tenía el cordón umbilical doble en el cuello,
25:03igual que yo.
25:04Y la verdad que eso hace 5 años,
25:05y los dolores que siento en mi espalda baja,
25:07es súper incómodo.
25:08Todo depende de la cicatrización de una mujer,
25:10pero yo no soy la misma después de mi cesárea.
25:12Miriam P. Guzmán, buenas noches.
25:14Tuve mi primera con cesárea en el Hospital Cabral Ibaez.
25:16Tuve mi segundo hijo parto natural.
25:18Gracias a Dios.
25:19Epa.
25:20Ramona Cruz.
25:21Ahí hay un ejemplo.
25:23Un comentario.
25:25Hablamos de índice,
25:26y ustedes comenzaron hablando de índice.
25:28Entonces un pueblo que tiene un 1% de cesárea
25:31es una estrella en parto vaginal.
25:33Podemos sacar esa conclusión.
25:35¿Cómo se llama esta chica?
25:38Diana.
25:39Canadá.
25:40Dijo que las estadísticas de Europa son 18.
25:44¿Fue qué dijo?
25:4521.
25:46Entonces Diana,
25:47el pueblo que tiene un 1% de cesárea son excelentes.
25:50¿Qué pueblo es ese?
25:51Haití.
25:52No.
25:53Haití.
25:54Ah, no.
25:55Haití tiene un 1% de cesárea.
25:57Perdóname,
25:58¿tú sabes cuál es la mortalidad materna de Haití?
26:00400 por cada 100.000.
26:02Tú cruzas y cuando te dicen,
26:04no,
26:05las mujeres haitianas van a República Dominicana
26:07porque nosotros no hacemos cesárea.
26:09No,
26:10porque no tienen condiciones para asistir.
26:12No,
26:13pero la recomendación en ese sentido
26:15de la Organización Mundial de la Salud
26:17era entre 10 y 15%,
26:19porque esos son los partos que se estiman
26:21que pueden ser de alto riesgo.
26:23Es que un día un 15% de las mujeres
26:25tienen que parir por cesárea.
26:27Sí,
26:28pero hay algo.
26:29Esa misma recomendación
26:30que hace la Organización Mundial de la Salud
26:32nos dice a nosotros
26:34que a nivel mundial va en aumento
26:36y ellos hablan de un 21%
26:38y van más lejos
26:39y la están proyectando para el 30
26:41en un 28, un 29%.
26:43O sea,
26:44que la cesárea tiene sus indicaciones.
26:46Lo que hay que hacer es adherirse.
26:48Que son muchas.
26:49Pero,
26:50Nairobi dejó una pregunta
26:52que usted tenía que responder.
26:53Sí,
26:54y quiero aprovechar los comentarios
26:56que nosotros
26:57debemos de mutar
26:59de hacer una atención a la salud
27:01concentrada en el personal de la salud
27:04y concentrarlo en la mujer,
27:06en el sujeto que busca la atención.
27:10Muchas veces es bueno
27:11escuchar esos comentarios
27:12para nosotros sentir
27:14la opinión de.
27:16Porque al momento de la de alta
27:18y al momento de los puntos,
27:19quizás
27:20muchas pacientes
27:21tienen un apego a la práctica privada
27:22y vuelven a su control ginecológico.
27:24Otras lo vieron
27:25que ya terminó
27:26su relación con el médico
27:28y se queda con esas palabras.
27:30Entonces,
27:31cuando se hacen revisiones,
27:32estuve haciendo
27:33una revisión multicéntrica
27:37en una departería de Inglaterra
27:39y la mayoría de los estudios
27:41eran cualitativos.
27:42Era sobre esos grupos de pares,
27:44esos grupos focales,
27:46diciendo cómo la mujer.
27:47Entonces,
27:48una de las acciones
27:49que se está llevando a cabo,
27:51que el doctor Nina
27:52es uno de los pioneros,
27:54lo que es trato materno respetuoso.
27:57Que cuando muchas pacientes
27:59se sienten solas
28:00en una sala de palto,
28:01en una labor de palto,
28:02se siente el médico
28:03solo impotente
28:04cuando tiene que llevar
28:05una labor de palto,
28:07que sí,
28:08yo estoy de acuerdo,
28:09que no lo paga
28:10la seguridad social
28:11ni lo paga el paciente.
28:12Porque se cree
28:13que asistir a un palto
28:14es llegar
28:15y estoy aquí
28:16y no paro el niño.
28:17Las ARS
28:18piensan que ese es el trabajo.
28:21Es un trabajo de palto
28:22que hace la mujer,
28:23pero que el médico está presente.
28:25Debería estar acompañada
28:26la mujer,
28:27debería estar comiendo.
28:28Deberían aumentar las ARS,
28:30lo que le pagan
28:31a los médicos
28:32y a los pediatras
28:33por palto natural.
28:34Las ARS deberían financiar,
28:36facturar el trabajo,
28:38porque cuando usted
28:39tiene un empleado
28:40trabajando una hora,
28:41no le cobra lo mismo
28:42que si trabaja siete horas.
28:44O diez,
28:45que es lo que normalmente dura.
28:46O ocho, diez.
28:47Entonces,
28:48eso en un momento
28:49en la CISARRI
28:50se tiene que poner
28:51como un tema de discusión.
28:53Ok.
28:54La pregunta que dejamos,
28:56perdón,
28:57en el aire.
28:58Hablábamos del protocolo
28:59que existe,
29:00donde deben estar
29:01las indicaciones
29:02de cuándo debe ser cesárea
29:03y cuándo no.
29:04¿Quién fiscaliza este protocolo?
29:06¿Se está cumpliendo
29:07o no con ese protocolo?
29:08La palabra fiscalizar
29:09no es lo más...
29:10Bueno,
29:11vamos a decir
29:12que le da seguimiento
29:13y audito a ese protocolo
29:14para que sea más cómodo.
29:15El Ministerio de Salud Pública
29:16es el responsable.
29:18El protocolo establece
29:20el accional
29:22de los profesionales
29:24de salud,
29:25tanto de enfermería,
29:26tanto de médico,
29:27en lo que es
29:28la atención al nacimiento.
29:29En este caso,
29:30la cesárea
29:31habla de la clasificación
29:33que hay
29:34por grupos
29:35de pares.
29:37Habla sobre las indicaciones.
29:39Menciona también,
29:40como ahorita mencionábamos,
29:41menciona también
29:42el palto post-cesárea,
29:44cuando tiene una cesárea.
29:46Se quiso,
29:47ese grupo de expertos,
29:49en ese momento,
29:50ver las alternativas
29:51y las acciones.
29:52Van del protocolo
29:53a formar
29:54el comité hospitalario
29:56para la vigilancia
29:57de la cesárea.
29:58Y hay luego,
29:59también,
30:00un alineamiento
30:01donde dice
30:02esos alineamientos
30:03que en la institución pública,
30:05el Servicio Nacional de Salud
30:06tiene que tener
30:07un comité
30:08compuesto
30:09por el director del hospital,
30:10el director médico,
30:12el jefe de otetricia,
30:14el jefe de peritonología
30:15o un representante.
30:16Doctor,
30:17pero a pesar de todo eso,
30:1849%
30:19es mucho
30:20en el sector público.
30:21En el sector público,
30:22significa que no se está cumpliendo.
30:23Y ustedes deben saber,
30:24por ejemplo,
30:25un médico
30:26que lo que tiene como récord
30:27es el 90%
30:28de sus partos
30:29con cesárea,
30:30el problema es el médico.
30:31Porque las pacientes
30:32lo que hacen
30:33es creerle a los médicos,
30:34nos ponemos en sus manos,
30:35queremos la salud
30:36de nuestra criatura.
30:37Entonces,
30:38si el médico me dice
30:39que conviene una cesárea,
30:40yo voy a decirlo.
30:41Aunque hay gente
30:42que se educa
30:43y dice,
30:44no doctor,
30:45yo quiero un parto natural.
30:46El doctor Nina
30:47hablaba de algo muy,
30:48porque estamos yendo
30:49al momento
30:51final de nacimiento,
30:52que si es parto,
30:53si es cesárea.
30:54No estamos olvidando
30:55de los nueve meses
30:56de conversación
30:57donde la paciente
30:58y el médico
30:59tienen esa relación
31:00para hablar de eso,
31:01para hablar de planificación,
31:02para hablar de su sexualidad,
31:03de su alimentación.
31:04Pero no se está cumpliendo,
31:05quiero decir
31:06lo que ella preguntaba,
31:07no se están cumpliendo
31:08esos protocolos.
31:09Voy a los protocolos.
31:10Los protocolos están,
31:11se deben informar
31:12los comités,
31:13se tienen que dar
31:14esas discusiones,
31:15tanto en los centros privados,
31:16que ya sí
31:17en nuestros representantes
31:19locales de salud pública,
31:20son las direcciones provinciales,
31:21están formados los comités,
31:22hay muy pocos.
31:23En hospitales de enseñanza,
31:24sí,
31:25se forman,
31:26se reúnen,
31:27analizan la situación
31:28y por eso
31:29en la parte
31:30del Servicio Nacional de Salud
31:31no ha habido un aumento
31:32en cuanto a la tasa de cesárea,
31:33no ha ido a la subida.
31:34Me queda poco tiempo
31:35y yo no quiero que el doctor
31:36nos diga
31:37que no,
31:38que no,
31:39que no,
31:40que no,
31:41que no,
31:42que no,
31:43que no,
31:44que no,
31:45que no,
31:46que no,
31:47que no,
31:48que no.
31:49Me queda poco tiempo
31:50y yo no quiero que el doctor
31:51tiene una desesperación.
31:52La otra cara de la moneda,
31:53el sector
31:54de las clínicas privadas
31:55y las ARS,
31:56una de las cosas
31:57que nosotros
31:58más nos señalan
31:59es que ganamos más.
32:00Mira,
32:01esto es la tarifa,
32:02pásasela
32:03para que ella vea.
32:04¿Dónde hay tarifa?
32:05Ahí hay tarifa
32:06y no sé qué es lo que dice
32:07pero está inscrito
32:08para que se la traje
32:09como la jara,
32:10así.
32:11Y dice expulsivo.
32:12¿Tú sabes
32:13lo que quiere decir expulsivo?
32:14Que lo que decía yo
32:15¿Qué quiere decir expulsivo?
32:17Que lo que decía Jotin,
32:18que esas 20 horas que usted tuvo,
32:20que alguien la vigiló,
32:22que alguien la cuidó,
32:23que no la abandonó,
32:25que estuvo vigilando
32:27cómo se comportó ese feto
32:29y cómo estaba Maricela,
32:31dilataba, no dilataba,
32:33no está escrita.
32:34Y fíjense que abajo le marqué la cesárea,
32:36más barata.
32:38Entonces, ¿qué se cubre?
32:39El expulsivo,
32:41que es los 40...
32:42Las cesáreas son 15,120,
32:44y el expulsivo 17,280.
32:46O sea, que incluso un poquito más caro
32:48el parto que la cesárea
32:50para que demitifiquen.
32:52A los médicos les conviene más.
32:54Les conviene más la cesárea porque además
32:56puede planificar muchas más.
32:58Eso por un lado.
33:00Por otro lado, déjame decirte una cosa.
33:02Definitivamente hay un problema
33:04de carácter financiero
33:06en el asunto.
33:08O sea, que eso lo señaló Jotin,
33:10o sea, si tú pasas un día entero
33:12vacilando y con las características
33:14de nosotros,
33:16que usted quiere su médico,
33:18que no puede salir,
33:20que para lograr real y efectivamente un parto
33:22hay que tener una cosa,
33:24paciencia del médico.
33:26Porque tú no sabes cuánto
33:28y cuándo te va a levantar a la 1,
33:30a la 3, a la 10, a pasar 12,
33:3214...
33:34En Estados Unidos, mi primer parto,
33:36los tres que formaban el equipo,
33:38los tres me atendieron.
33:40Uno, la amenaza de parto,
33:42y uno al final, el tercero que yo ni había visto
33:44en mi vida, fue el que me vino a parir.
33:46Mira la diferencia.
33:48Ese mismo sistema. Imaginémonos que
33:50nosotros somos tres miembros de un equipo
33:52y cuatro miembros de un equipo.
33:54Él la va a recibir,
33:56él le sigue la labor,
33:58el expulsivo y el doctor Lina al final le sigue
34:00el equipo. 15 mil pesos para los cuatro.
34:02Entonces,
34:04lo dividen entre los cuatro.
34:06No se puede hacer ese tipo.
34:08Mencionó la doctora Taína
34:10la amenaza
34:12o el peligro de
34:14procesos respiratorios que pueden desarrollar
34:16los recién nacidos.
34:18Pero estuve leyendo, doctora, y díganos
34:20si eso es verdad, que los niños que nacen
34:22por cesárea también tienen más probabilidades
34:24de desarrollar diabetes
34:26y sobrepeso. ¿Eso es así?
34:28¿Y asma?
34:30Sí. Hay algunos estudios
34:32que dicen que sí. El problema
34:34es el siguiente.
34:36El sistema inmune del niño
34:38se supone, bueno, los estudios
34:40lo dicen, sí se altera
34:42en el proceso de cesárea. ¿Por qué?
34:44Existe lo que se llama microbiota intestinal
34:46que son gérmenes, son
34:48microorganismos que no son patógenos,
34:50son benéficos, como los lactobacilos
34:52que están en el canal vaginal
34:54y que es importante. El contacto
34:56del bebé con
34:58esta microbiota materna y esto va
35:00a fomentar el desarrollo
35:02del microbioma intestinal del recién nacido.
35:04Y esto es sumamente importante
35:06para fortalecer el
35:08sistema inmune. Entonces,
35:10inclusive, niños que
35:12nacen por cesárea y que posteriormente
35:14tuvieron ingresado en las unidades de cuidado intensivo
35:16con antibióticos mucho tiempo
35:18ya tienen dos condiciones de riesgo
35:20inclusive para un futuro desarrollar
35:22leucemia por el mismo tema
35:24que ella mencionaba.
35:26Y también la lactancia
35:28materna. Eso iba a preguntar.
35:30La lactancia en el caso de la madre.
35:32La lactancia materna durante el proceso de trabajo
35:34de parto es muy importante para la producción
35:36inicial de leche. Además de que
35:38la mamá que está con cesárea
35:40tiene una anestesia,
35:42tiene dolor,
35:44el apego es más difícil. Por lo general
35:46con la mamá a parto vaginal hacemos el apego
35:48inmediatamente. Si es en centros privados
35:50el bebé se lo llevan a otra sala
35:52porque la mamá tiene dolor, está mal
35:54y a veces el proceso y el enganche es más difícil
35:56para iniciar lactancia materna.
35:58Además, en un parto natural
36:00a la hora de la hora, ya al final
36:02la epidural te ahorra
36:04mucho sufrimiento.
36:06Ya se pare sin dolor.
36:08Bueno, está la labor de parto
36:10que siempre implica dolor.
36:18Yo quiero para cerrar el programa
36:20un minuto cada uno
36:22porque nos quedan dos minutos.
36:24No un minuto, 30 segundos.
36:26Siempre se ha hablado del 10-15%
36:28que es lo que recomienda la OMS
36:30dentro de las indicaciones
36:32justificadas de cesárea.
36:34La cesárea tiene indicaciones
36:36absolutas relativas.
36:38Absolutas es que no hay forma de que se produzca
36:40el nacimiento que no sea por una cesárea.
36:42Imaginemos una placenta previa
36:44que es cuando la placenta ocluye el canal cervical
36:46y no hay forma de que el bebé.
36:48Y hay otras que son relativas donde se toma
36:50en cuenta que es más beneficioso
36:52para la madre y para el bebé.
36:54Ese 10-15% no hay 10 países
36:56que lo cumplen a nivel mundial.
36:58Países de África subsahariana,
37:00Haití, donde no tienen
37:02condiciones, es parto
37:04o parto, independientemente de...
37:06¿Qué porcentaje para usted sería lo normal
37:08entre parto vaginal y cesárea
37:10en cualquier país del mundo?
37:12Es que hablar de un porcentaje va a depender
37:14mucho de la indicación porque
37:16¿qué nos dice la OMS?
37:18Lo recomendable es un día un 15
37:20pero no dejen de hacer una cesárea
37:22para no bajar tasa.
37:24Es decir, si tú necesitas una cesárea, hazla.
37:26Justifícala.
37:28Lo más natural es el parto.
37:30Lo natural es que vayamos a Santiago a pie
37:32porque nos sirve de ejercicio.
37:34Pero cogemos agua y transporte para evitar
37:36todo eso. Entonces, hay indicaciones.
37:38Lo ideal sería el parto vaginal.
37:40¿Usted no cree que el parto vaginal a la larga
37:42va a ir desapareciendo y siendo sustituido por la cesárea?
37:44No lo creo. Seguirá siendo el mismo porcentaje.
37:46Yo lo que entiendo es
37:48que la cesárea es importante
37:50cuando se indica en el momento ideal
37:52y estemos adosados, estemos adheridos
37:54a los protocolos.
37:56Por ejemplo, en Dominicana se habla de
37:5849-58, el índice
38:00de cesárea. Pero tenemos
38:02que tomar en cuenta, por lo menos yo no lo he
38:04visto, dónde está la diferencia
38:06entre si es una cesárea primaria o
38:08una cesárea secundaria.
38:10Que también se ha demostrado
38:12que se puede después de...
38:14¿Cuánto tiempo después de una cesárea?
38:16Yo quiero
38:18dar algo a los médicos
38:20y a los pacientes. Toda aquella
38:22mujer que haya sido objeto
38:24de una cesárea y
38:26vuelve a embarazarse, por favor
38:28que acuda temprano
38:30a un diagnóstico
38:32temprano de dónde se
38:34identifique, dónde está
38:36el embarazo ubicado
38:38y dónde se insertó la placenta.
38:40Porque con el índice
38:42de cesárea que nosotros tenemos,
38:44los sangramientos en
38:46segundos y terceros embarazos
38:48con cesárea previa van
38:50a aumentar. Terminé.
38:52¡Oh guau! ¡Oh guau!
38:54Para concluir, pero dos segundos,
38:56que me están matando allá arriba.
38:58La cesárea no es
39:00inocua, el palto tampoco
39:02lo es, pero es natural.
39:04La mujer tiene que
39:06ser la protagonista
39:08en esa toma de decisiones.
39:10Tiene que estar
39:12acompañada. Tampoco la cesárea
39:14puede...
39:16Hay que demitificarla también.
39:18Una mujer no es más
39:20mujer o más madre.
39:22Incluso nosotros
39:24no evaluábamos
39:26la calidad de la cesárea, ya lo estamos
39:28haciendo, para monitorear.
39:30Porque queríamos darle la espalda
39:32a los que no queríamos. No somos mejores
39:34madres o peores madres porque
39:36permitimos una cesárea o un parto
39:38vaginal. Yo creo que tenemos que
39:40seguir educando. Mejorar la educación
39:42de los médicos obstétricos que están en formación,
39:44también de los médicos neonatólogos,
39:46y tenemos que acompañar a la madre.
39:48Jugamos un rol importantísimo en la educación
39:50de nuestra paciente. Como decía
39:52María Cela, por lo general, ellas asumen
39:54lo que su médico le dice. Entonces tenemos
39:56que seguir educando. Que no sea
39:58satanizar la cesárea, sino
40:00estimular el parto. Claro. Muchísimas gracias.
40:02Estimular el parto es esa palabra. Muchísimas
40:04gracias a todos ustedes. Gracias, pero
40:06no se imaginan qué interesante
40:08ha sido esta mesa para todas nosotras
40:10y todos los demás miembros de la familia.
40:12Hay gente que todavía no ha dado a luz, que ha estado
40:14muy atento a lo que se ha dicho aquí.
40:16Gracias y a ustedes. Peso grande.
40:18Diana, por allá.