Tertulia Alcaldes Hoy por Hoy Madrid (4)
Programa especial por el Centenario de la Cadena SER. Cinco de los alcaldes electos que ha tenido la capital desde la instauración de la democracia han hablado en Hoy por Hoy Madrid de los momentos más destacados de sus respectivos mandatos, recordando anécdotas y analizando la evolución de la ciudad durante los últimos 50 años, en los que la radio ha sido testigo y altavoz de la historia.
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00:00Hoy por hoy Madrid
00:09Marta González Novo. Vamos a seguir avanzando en el tiempo.
00:14Alberto Ruth Gallardón deja la alcaldía en 2011, se marcha al gobierno como
00:18ministro de justicia, le sustituyen a Botella y tras ella gana las elecciones
00:23por primera vez una mujer, Manuela Carmena, que generó una ilusión que la
00:27izquierda madrileña, yo decía antes, pues no había vivido desde la etapa de
00:31Tierno Galván y Juan Barranco. Manuela Carmena, Ana, que además siempre mostró
00:37desde el inicio una preocupación importante por conseguir que Madrid
00:41fuese una capital más limpia y menos contaminada y esto me recuerda un poco
00:45al bando que escuchábamos histórico de Tierno Galván, ¿no? Eso es, su medida
00:48estrella fue Madrid Central y en su primer bando, como decías, emulando a
00:52Tierno Galván, recordó a la ciudadanía que una ciudad limpia no es la que más
00:56se limpia, sino la que menos se ensucia.
01:00Madrileñas, madrileños, algo nos ha pasado. Madrid tenía fama de ciudad limpia,
01:06pero hemos perdido esa condición. Me parece que viene de ese menosprecio de
01:11lo público tan constante y repetido durante años. Ese cuestionamiento de lo
01:17colectivo nos lleva a sentir que lo que es de todos no es de nadie.
01:21Yo hoy pienso mucho en Manuela Carmena, en las tertulias políticas que tenemos en el
01:26programa, porque recuerdo que en aquel momento, durante dos años, estuvo como
01:30era el portavoz del Partido Popular en esta tertulia, el alcalde José Luis
01:34Martínez Almeida y Madrid Central se utilizó por parte del PP, bueno, pues
01:39mucho como como ariete contra usted. ¿Cómo vive todo lo que está pasando hoy
01:43con Madrid 360? Porque muchas veces digo esto es como una gran paradoja.
01:48No, lo vivo como una lección para todos los ciudadanos, para todos los que creemos
01:54en la democracia. Tenemos que obviar eso de mantener una postura
02:00diferente cuando estás en la oposición a cuando estás en el Ejecutivo, estás
02:04diseñando y ejecutando un gobierno y un programa de gobierno. Tenemos que buscar
02:11de verdad lo que nos une. Yo no paro de decirlo, porque al final, si no, la
02:16imagen que damos a la ciudadanía es penosa. Yo recuerdo si aquella enorme
02:20confrontación y aquello de decir el mismo día que podamos ganar las
02:24elecciones, acabamos con Madrid Central. Bueno, no quiero recordar eso. Lo que sí
02:30quiero recordar es que cuando nosotros, quizá con una aparente imprudencia
02:36desde el punto de vista del criterio de los politólogos, cuando nos quedaba poco
02:40de legislatura, decidimos vamos a ello, vamos al Madrid Central. Lo hicimos porque
02:45estábamos convencidos de verdad que la ciudadanía de Madrid lo quería, porque
02:50nosotros pusimos muy pronto un programa de participación y ahí lo que
02:53sistemáticamente la gente nos decía es hay que cuidar el aire de Madrid, hay que
02:58conseguir acabar con la contaminación, hay que renaturalizar al río. Sabíamos
03:04que eso era lo que se quería y sabíamos que era lo que se necesitaba. Yo me acuerdo
03:08con unos cardiólogos buenísimos del Hospital de la Princesa en el que estaban
03:12haciendo un estudio interesantísimo en el que se demostraba que había más
03:17infartos de miocardio cuando había más contaminación. Y era tan claro que había
03:22que hacerlo, que fue muy bonito y dijimos lo hacemos y lo hicimos y ahí está.
03:27Vamos a recordar otro momento. A ver si recuerda Manuela Carmena y el resto de
03:32alcaldes el primer día de cole como alcaldesa de Madrid. ¿Y cómo llegó
03:37Manuela Carmena al Palacio de Cibeles? Para dar ejemplo de uso de transporte
03:42público, recordemos que Carmena en su primer día de mandato fue a trabajar en
03:46metro como había prometido.
03:58Primer día de cole en metro, ¿cómo fue alcaldesa? Pues bueno, muy bien, como han
04:02sido después todos mis días en metro, porque realmente soy una metrera
04:06absolutamente convencida. Mira, yo el otro día le decía a un ministro,
04:12le decía, mira, cuando ponemos en la dirección, en la página web de una
04:16oficina pública, a continuación tendríamos que poner paradas de metro y
04:20paradas de autobús con el que se puede llegar, porque lo que no puede ser es que
04:24recomendemos el transporte público para los otros y nosotros no lo hagamos. Yo
04:29creo que el ejemplo es una pedagogía absolutamente eficaz y luego además es
04:36maravilloso, porque es que en el transporte público tienes toda la
04:40capacidad de tener una conversación, diríamos, transversal y constante. Yo
04:45ahora mismo, la verdad es que no sabéis la cantidad de conversaciones que tengo
04:49en el metro y me acuerdo que siendo alcaldesa algunas veces se generaban
04:53unos debates preciosos e interesantísimos que a mí me parecía, digo,
04:57qué pena que esto no se pueda oír cuando es tan indicativo de que Madrid
05:03es una ciudad profundamente demócrata y que está convencida de la necesidad de
05:09que por encima de todo nos tenemos que querer entender y respetar y pensar que
05:15nunca se puede llegar a algunas cosas que pasan y que no me gustan nada, que es
05:19estar constantemente utilizando el malismo. Se acaba de publicar un
05:24libro muy interesante sobre eso que viene a decir que quizás sea la política en
05:28el único aspecto ahora mismo de la sociedad en el que se cultiva
05:33constantemente el malismo, es decir, el de no estar al otro, el decir que el otro
05:38es terrible y que nosotros somos buenísimos porque eso, entre otras cosas,
05:41pues es muy contrario a lo que debe ser la democracia, que trata de buscar lo que
05:46nos une y no lo que nos separa. Quiero, porque hemos preparado un anecdotario al
05:50final con cosas que quiero que escuchemos divertidas, de cosas que
05:54también han ocurrido divertidas mucho con ustedes en Madrid en estos años,
05:58vamos a continuar con algunas cosas del mandato de Manuela que también fueron
06:02representativas de aquellos cuatro años. Eso es, con ella ondeo por primera vez en
06:05el Ayuntamiento de Madrid la bandera del movimiento LGTBI y sobre la fachada
06:09del consistorio, en Cibeles, colocó la pancarta Welcome Refugees y no olvidemos
06:15que otra marca carmena fue su modelo de participación ciudadana. Un ejemplo, abril
06:20de 2016, el Ayuntamiento celebra un pleno abierto a la ciudadanía en el que se
06:24debatieron propuestas de los vecinos. Lo primero que quiero decirles a todos
06:29ustedes, este pleno distinto al de todos los otros que hemos tenido en este
06:34Ayuntamiento, desde que este equipo municipal está en el Gobierno del
06:40Ayuntamiento de Madrid, es mi calurosa bienvenida. Muchas gracias por estar aquí
06:46con nosotros, es un placer. El que los ciudadanos estén con nosotros en este
06:52consistorio es extraordinariamente positivo, entre otras cosas porque
06:57queremos sacar a la calle las experiencias nuestras, las experiencias
07:03como representantes de todos ustedes de la Ciudad de Madrid.
07:06Manuela, es que fueron cuatro años muy intensos. Sí, fueron preciosos y yo
07:11recuerdo, fíjate, que en uno de esos debates hubo una anécdota muy graciosa
07:15porque estábamos hablando de las multas que se les ponía a los responsables de
07:21efectuar la limpieza de Madrid. Bueno, estábamos con todas esas cosas y yo
07:25les contaba, ahí en ese pleno público, las reuniones que hacíamos
07:30precisamente todos los viernes para evaluar el equipo directivo, para
07:34evaluar cómo se había conducido la limpieza de Madrid, qué había pasado con,
07:39digamos, la responsabilidad de los contratistas y tal. Entonces aquellos ciudadanos
07:43dijeron, bueno, pero eso que nos dice usted no será verdad y tal. Yo dije, ¿cómo que no?
07:47Vengan ustedes a nuestra reunión, si no hay ningún problema, nos reunimos
07:50siempre a las doce y media y tal y cual, les esperamos. Y llegó el día y llamaron
07:56y dijeron, ¿es verdad eso que nos ha dicho la alcaldesa, que podemos ir a la
07:59reunión? Yo dije, claro que sí. Nada, vinieron allí, les saludamos, estábamos allí
08:04todos y yo me di cuenta lo importante, de verdad lo importante, que es que haya
08:08una transparencia de lo que se hace, no de lo que se debate. Yo decía,
08:13retransmitimos el pleno y no retransmitimos todas estas reuniones.
08:17Aquellas personas quedaron encantadas y además nos dijeron sugerencias que
08:20estaban muy bien porque ellos preguntaron cosas y nosotros vimos pues
08:23que había muchos de los aspectos con los que nosotros
08:28afrontábamos el tema de las multas que podían mejorarse y les decimos las
08:31gracias. Esa es la idea que me parece que es el futuro, que es la participación y
08:36la transparencia, no de los debates que nos separan, sino de las acciones que nos
08:41unen. Ojalá podamos recuperar ese espíritu de la política. Quiero terminar
08:46con un anecdotario de todos. Como estábamos hablando de Manuela, yo decía
08:51que hubo un momento y además recuerdo que cité en la segunda jornada
08:56electoral y lo recordará Juan Barranco cuando parecía que revalidaba a Manuela
09:01con Gabilondo, a Juan Barranco y a Leguina para que viniesen porque era
09:05como... se acuerda esa mañana en esta casa. Perfectamente.
09:10Todo apuntaba a y finalmente bueno pues salieron José Luis Martínez Almeida que
09:15también va a estar en el programa y la presidenta Ayuso. Pero sí es verdad que
09:20hubo un Madrid para el que Manuela Carmena fue un
09:24revulsivo muy importante. A ver si recuerda esto y a ver si recuerdan
09:29esto.
09:54Nunca había escuchado esto con usted alcaldesa.
09:58La verdad es que fue súper impresionante. Aquella campaña espontánea es algo
10:03importante en la historia de la sociología política.
10:07La verdad es que fue emocionante. La tuvimos a los chicos de Niña Vintás que
10:11han seguido veniendo mucho al programa cantando en directo, además en este
10:14estudio de radio. Y luego si hay algo. Alcalde Álvarez del Manzano. ¿Qué nos
10:19piden? ¿Qué le piden a la jefa de documentación de esta casa, Ana Martínez
10:22Concejo, cada año del archivo sonoro? Yo no soy Olga Ramos, ¿vale? Pero vamos a
10:29recuperar este momento.
10:44Esto me encanta porque dentro de muy poquitos días don José María Álvarez del
10:49Manzano cumplió 87 años. Yo le decía, yo no soy Olga Ramos, pero si le empiezo
10:54a tararear lo primero, ¿sería capaz de darme la réplica de memoria? Si yo digo
10:58qué bonita tradición, que no debe de faltar, venga a la Plaza Mayor, a llegar a la vida.
11:11Me hubiera divertido porque yo inauguraba los puestecillos de la Plaza Mayor y yo
11:16lo que quería es que la gente cantase, supiese o no cantar, sino que se una al
11:21espíritu de la Navidad y así empezamos. Y por tanto, consciente de mi
11:26responsabilidad, era capaz de cantar. Pero la gente me enjuiciaba como si fuera
11:30Plácido Domingo.
11:35Ana, vamos a hacer un resumen de otras anécdotas que hemos encontrado del resto
11:39de alcaldes y alcaldesas. Venga. Pues hemos hecho un montaje, vamos a escucharlo y
11:43luego luego comentamos.
11:46Un minuto, solo un minuto. Roqueros, el que no esté colocado, que se coloque y al loro.
11:55Pierno de Juan.
11:56Felicitarles a Navidad. Felicitársela en nombre de toda la corporación municipal.
12:02Porque resulta que se nos cortó la emisión. Lo tenía puesto en el Canal 1 y entonces
12:07de repente se cortó, coloqué el canal.
12:09No hay nada como un café relajante con leche en Plaza Mayor.
12:16Era muy complicado meter un penalti. La verdad es que fue un lance desafortunado y lo siento
12:20mucho por el chaval. Tengo que decirlo, desde luego, con el que hemos mantenido
12:24contactos para ver si estaba bien o si había podido tener alguna consecuencia.
12:27Parece que no ha tenido ninguna consecuencia. Lo siento por el chaval,
12:31desde luego, pero como digo, siendo del Atleti era difícil que la metiera adentro.
12:34El único problema que tengo, quizás porque soy acuario, es que me gusta mucho
12:38cambiar. Entonces, a lo mejor, dentro de un tiempo pues digo, bueno, pues ahora me
12:42apetece cambiar completamente otra cosa. Pero no porque no me haya satisfecho este
12:46marco de la justicia.
12:47Bueno, esto que estábamos escuchando último, vamos a repasar lo que hemos
12:50escuchado. Es del año 1998. En esta casa, Manuela Carmena con Gemma Nierga
12:55diciendo yo soy acuario, hasta ahora me he dedicado a la justicia, vayase usted a
12:58saber lo que hago a partir de ahora. Lo primero era Enrique Tierno Galván, en el
13:04año 84, en un festival de música en el Palacio de los Deportes, con el que no
13:08esté colocado. Ojo, porque se sale de la foto. Gallardón, en un discurso de
13:13Navidad, que alcalde lo daba a través de radio taxi, de repente se cortó, ¿no?
13:17Sí, aquello... Siempre había una tradición que el presidente de la
13:23comunidad hiciera un discurso en Nochebuena. No sé si era Nochebuena o a
13:30final de año, ¿no? Para no coincidir con el rey. Y yo, como venía de ocho años de
13:35gobernar la comunidad, cuando llegué al ayuntamiento, digo, ¿y en Navidad qué se
13:38hace? Dice, no, en Navidad no está previsto nada. Dice, si quieres decir algo en la
13:42Plaza de la Villa, digo, en la Plaza de la Villa no, vámonos con los taxistas y dimos el
13:45discurso de Navidad desde radio taxi. No fue ningún éxito, tengo que decirlo.
13:51Bueno, dígame una cosa, estamos ya terminando, nos queda muy poquito tiempo.
13:55Desde el principio, lo máximo que se puede llegar a hacer en la vida por
13:59recuperar estos gags que utilizamos muchas veces en la radio, no llegó a ser
14:03alcalde de Madrid. No sé si le habría gustado, pero en aquel momento Mariano
14:07Rajoy, presidente del gobierno, dijo esto. Es el vecino el que elige al alcalde y es
14:13el alcalde el que quiere que sean los vecinos el alcalde. Bueno, y se metió en
14:17un charco de que yo no sé cómo fue saliendo, pero bueno, ¿lo máximo a lo que
14:21se puede aspirar cuando uno se mete en la carrera política, Juan Barranco es el
14:25alcalde de su ciudad? Sí, sin duda, para mí sí. Representar a tus vecinos y
14:32trabajar por mejorar los problemas que tiene la ciudad, que son comunes en
14:38todas las grandes urbes europeas y mundiales, es decir, el tráfico, la
14:42contaminación, lo que hablamos antes de la vivienda, ¿no?
14:45Donde, bueno, hay personas que no tienen vivienda y hay viviendas que no tienen
14:50personas. Hay 250.000 viviendas vacías. Esos problemas pues se palpan y se
14:58viven a flor de piel cuando eres alcalde de Madrid. Y eso es lo más bonito que se
15:03puede hacer y de lo que uno se puede sentir más orgulloso y que te genera, en
15:08mi caso al menos, una gran deuda de gratitud con todas las madrileñas y
15:12todos los madrileños. José María Álvarez del Manzano. Sí, sin duda alguna, es el
15:16puesto político más importante, el que más impacto tiene en la ciudadanía.
15:21Prueba de ello es que tú puedes preguntar ahora, ¿cuál ha sido el
15:26ministro de lo que quieras, de cultura o de lo que sea, de hace unos años o de
15:31ahora mismo? Y la gente no se lo sabe. Pero sí sabe el nombre del alcalde. El
15:37alcalde es el político directamente vinculado con los ciudadanos. Por tanto,
15:42el alcalde está en la mente de los ciudadanos permanentemente para bien y
15:46para mal, para la crítica y para la alabanza. Mientras que los ministros
15:50pasan, el alcalde se queda. Yo que conozco mucho Madrid desde hace muchos años,
15:55muchas veces voy por Madrid y voy diciendo, por ejemplo, la comisaría de
15:58Tudescos, de Soledad Torres Acosta. Cuando voy con mis hijas, por ejemplo, les digo
16:02esto se puso en la era de Alberto Ruiz Gallardón. Manuela Carmena hizo esto.
16:06Álvarez del Manzano consiguió tal, o les hablo y bueno, con Manuela hemos estado
16:10incluso paseando por la Gran Vía hace unos años. ¿Es lo más importante que se
16:13puede ser Alberto Ruiz Gallardón, alcalde de tu ciudad? Es lo más cercano y por eso
16:17lo más importante. El alcalde es el interlocutor de los vecinos para todo.
16:20Aparte de todos los temas que decía Juan Barranco con razón, a un alcalde si se
16:24le pregunta por un asunto que es competencia de la comunidad o
16:27competencia del gobierno de España, no puede decir, eso no es mi responsabilidad.
16:30Tiene que tomarlo y trasladarlo, porque es el interlocutor de los vecinos. Es sin
16:35duda también el cargo más exigente, donde más te piden, pero es también
16:39donde más te regalan, porque te regalan el afecto y, como decía José María, a
16:44veces la memoria. Qué bonita la anécdota del taxista. Que le dijo, si le cojo en la
16:51M30, cuando estaban con todos los túneles, no le subo. Y le regaló la
16:56carrera. Manuela Carmena, ser alcaldesa de tu ciudad, alcaldesa electa con tanto
17:01cariño por parte de tantos ciudadanos, ¿es lo máximo a lo que se puede aspirar?
17:04Bueno, yo creo que más que lo máximo es algo que es muy importante, la verdad, y
17:11que además es necesario el que haya esa cercanía y esa manera de participación.
17:17Pero yo creo que no se puede perder de vista que el alcalde solamente es quien
17:22dirige la orquesta, pero la orquesta es la ciudad y si no están representadas
17:26todas las voces de la ciudad, todas, desde unas a otras, desde los más importantes
17:32a los más vulnerables, la orquesta suena mal.
17:35Ana Martínez Concejo, jefa de documentación de la cadena SER. Gracias por
17:40acompañarnos en estos 100 años. Para mí ha sido un honor. Esta noche me ha
17:44costado dormir. Me he despertado muy temprano, muy temprano, de madrugada
17:48pensando que me vienen todos los alcaldes de la ciudad en la que he nacido y que
17:52amo. Alcalde Juan Barranco, alcalde José María Álvarez del Manzano, gracias.
17:57Alcalde Alberto Ruiz Gallardón, gracias. Y alcaldesa Manuela Carmena, gracias por
18:03habernos acompañado en este día histórico para la radio y con este
18:08encuentro histórico entre todos ustedes. Gracias.
18:11Y feliz cumpleaños, Marta. Yo creo que ahora todos juntos le vamos a decir muchas
18:17gracias por haber guardado tantos acontecimientos, tantas voces nuestras.
18:21Muchas gracias. Muchas gracias y larga vida a todos los que trabajéis aquí y a la
18:26cadena SER. Fenomenal. Seguro que tienes una reunión de cuatro políticos y no se
18:31discurre con la tranquilidad con los alcaldes. Esto ha sido maravillosa. Los alcaldes somos otakos.
18:36Y que recuperéis la melodía original de Mon Pou.