Avec François Trillo, Yoann Huget et Philippe Spanghero
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##VRAIES_VOIX_RUGBY-2024-10-07##
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SportTranscription
00:00Les vraies voix du rugby, l'émission qui suit l'actu du rugby et qui l'a fait aussi.
00:05On est très heureux d'avoir avec nous bien sûr Yohann UG, Philippe Splanguero et vous les auditeurs
00:09qui pouvez nous appeler au 0826 300 et gagner deux places pour le match Toulouse Clermont.
00:15Deux places offertes par Ciudadio si vous nous appelez au 0826 300 300 avant la fin de cette émission.
00:21On parlait d'actu, l'actu on va dire hors rugby, hors terrain.
00:26C'est celle de la campagne pour la présidence de la Fédération Française du Rugby.
00:31On est contents et heureux d'accueillir Didier Codorniou qui est en direct avec nous en campagne.
00:37Bonsoir Didier.
00:39Oui bonsoir François, bonsoir messieurs.
00:42Merci d'être avec nous Didier je disais en campagne.
00:44On va quand même te présenter, ancien international français, 32 sélections avec le 15 de France,
00:51deux boucliers de Brennus avec Narbonne 1 avec le Stade Toulousain, Grand Chelem en 4 à 1
00:57et titulaire notamment lors de la première victoire du 15 de France en Nouvelle-Zélande, c'était en 79.
01:02Je disais tu étais en campagne et donc ce soir le bruit qu'on entend derrière toi Didier c'est...
01:07Désolé, je suis dans un bureau à Mielen où il y a 40 présidents du GERF
01:16où on échange avec mes colissiers et colissières et donc je ne vais pas leur demander de faire moins de bruit
01:22mais bon je me suis un peu isolé, désolé.
01:25Non mais c'était juste pour planter le décor.
01:28Cette candidature, cette présidence, toi qui es quand même un élu de la République,
01:33maire de Gruyssan, vice-président de la région Occitanie,
01:39qu'est-ce qui t'a poussé à briguer la présidence ?
01:43Tout simplement la passion, vous savez, dès que vous passez les 60 ans,
01:48on se pose beaucoup de questions un peu essentielles ou existentielles.
01:52Le rugby m'a beaucoup donné et apporté et en fait je me suis aperçu que je m'étais engagé
01:59quand j'ai pris ma carrière où j'étais manager des moins de 20 ans et sélectionneur
02:05et en fait je pensais que, et je pense toujours, qu'il était important que je puisse m'investir
02:11notamment pendant cette campagne où je découvre beaucoup de désordre
02:16auprès de la maison France Fédération Présidentielle du Rugby
02:20et je veux apporter de l'ordre et apaiser toutes les tensions qu'il peut y avoir,
02:26apaiser aux anciennes affédérations et redonner surtout la parole et le pouvoir
02:30à ceux qui font le rugby du quotidien.
02:33Avant bien sûr de donner la parole à Johan et Philippe,
02:38juste les deux trois grands axes de tes propositions,
02:42c'est quoi les deux trois grands axes qu'on peut retenir ?
02:45Le grand public, ça rentrait peut-être dans le détail pour les clubs parce que c'est très technique.
02:49D'accord, ça rentrait dans le détail, effectivement,
02:51il y a revaloriser le statut des bénévoles avec des avantages sociaux,
02:55la simplification des démarches administratives pour les clubs, c'est trop compliqué
02:59et puis réformer les indemnités de formation pour une juste reconnaissance du travail des clubs formateurs
03:05et également un quatrième point, les infrastructures vieillissantes.
03:09On souhaite accompagner par des investissements de la fédération
03:14et puis en même temps avec un aller-refacher de l'argent où il est,
03:17donc l'État, les collectivités, pour réinvestir les infrastructures.
03:21Il faut savoir qu'il y a des infrastructures, il y a pratiquement 3 450 installations sportives
03:27qui sont déclarées en lien avec la discipline du rugby et qui sont en grande difficulté
03:31et c'est ce qu'on veut essayer de faire dès qu'on sera en responsabilité.
03:36Question ou on va dire suggestion ou question de Yoann UG, intervention.
03:42Bonjour Didier, on suit ça un peu de l'extérieur parce que j'ai aussi Guilhem Guirado qui est avec toi
03:52et qui m'explique un peu votre fonctionnement.
03:56Cette guéguerre un peu entre vous et Florian Gryll,
04:01est-ce que tu penses que c'est nécessaire pour obtenir le gain de cette victoire-là dans une première question
04:08et le fait de vous voir, quand nous on ouvre un peu les journaux,
04:11je ne sais pas si c'est vrai, si c'est vérifiable ou pas, de vous voir toujours derrière, est-ce que ça vous inquiète ?
04:17Non mais disons que moi j'étais très très surpris et même déçu,
04:23je m'attendais à une campagne propre, je m'attendais surtout à ce qu'on puisse échanger concrètement sur des projets.
04:33Là, moi j'essaye de toujours prendre de la hauteur,
04:37vous savez ce que j'ai vécu pendant pratiquement 25 ans au niveau politique,
04:41je pensais vraiment trouver un milieu apaisé, sain, avec des gens qui ne sont pas forcément d'accord sur des dossiers, sur des projets.
04:50Je ne m'attendais pas à une campagne avec notamment les réseaux sociaux,
04:54alors je vais vous dire, les réseaux sociaux je ne les consulte pas,
04:57mais souvent on m'en reparle et je suis assez troublé de voir comment ça se passe.
05:03J'essaye toujours de posituer, vous savez je n'ai jamais eu de problème perso,
05:07et j'essaye d'apporter justement toute la lumière nécessaire pour réhabiliter, pour essayer de réincarner et réenchanter.
05:16Réenchanter est un mot que j'emploie souvent, moi j'ai toujours été très très positif dans toutes mes démarches,
05:22et je suis assez peiné effectivement de voir ces tensions.
05:25Alors Florian Grille, on ne se connaît pas, on ne s'est rencontré qu'une seule fois,
05:28donc on a déjeuné ensemble où j'étais en train de lui dire que j'envisageais peut-être de m'engager,
05:36c'est ce que je fais aujourd'hui, mais j'essaye de prendre toujours de la hauteur,
05:41et j'essaye de voir toujours loin, de ne pas rentrer dans ces guéguerres qui n'apportent rien,
05:46et d'ailleurs les présidents qu'on rencontre aujourd'hui, je vous le disais il y a 40 présidents,
05:50on est sur notre programme, rien que sur notre programme, je ne veux pas me justifier sur des choses qui n'ont pas besoin,
05:59ça n'intéresse pas les présidents, les joueurs, les bénévoles, leurs problèmes aujourd'hui,
06:05c'est comment demain je vais faire fonctionner mon club.
06:10Didier Codornou, qu'est-ce que toi tu trouves quand tu visites les clubs,
06:16parce que j'ai l'impression que c'est quand même depuis trois mois à peu près, ces visites de clubs,
06:23c'est quoi l'état du rugby, est-ce que par exemple les crises de l'été,
06:26les crises et les débordements, les drames entre guillemets de l'été,
06:31est-ce qu'elles ont affecté le rugby des clubs que tu côtoies sur le terrain ?
06:36Alors peut-être un élément, donc moi quand je dis que le rugby à 15 heures dans nos clubs amateurs,
06:42il faut savoir que depuis la création du rugby pro, donc dans les années 90-95,
06:47il y avait 1800 clubs amateurs et depuis 25 ans aujourd'hui, il y a 1193 équipes engagées à 15 heures,
06:56donc il y a pratiquement 700 équipes qui ont disparu avec seulement 571 équipes junior,
07:03604 équipes cadet, dont certaines jouent à 10 et 50% sont issues d'un rassemblement.
07:09Moi si vous voulez, les fondamentaux de rugby, la perception que j'ai du rugby,
07:14c'est le rugby à 15, c'est celui qui structure et qui en même temps permet de vivre ensemble avec une différence,
07:21quelles que soient les gabarits, quelles que soient les jeunes,
07:25et c'est un peu ce problème-là que je constate aujourd'hui.
07:29Et après il y a le championnat domestique qui n'est pas forcément adapté,
07:32les obligations fédérales qui sont trop nombreuses, qui perturbent vraiment les présidents.
07:40Moi tout à l'heure, ils me disaient, nous on démarre la saison au mois d'août-septembre,
07:46on s'arrête au mois de mars et ils nous demandent alors des choses simples,
07:49d'avoir une trêve d'un mois, voire un mois et demi pour qu'ils puissent jouer un peu plus tard,
07:54et puis malheureusement souvent des jeunes joueurs, des juniors qui ne jouent pas, ne jouent pas assez.
08:00C'est ce problème-là, les problèmes aussi des déplacements,
08:04avec une partie qui est remboursée, l'autre qui n'est pas remboursée.
08:07En fait j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de points sur lesquels la fédération doit se pencher,
08:11et la fédération doit trouver des vraies solutions durables pour maintenir le rugby amateur et le rugby à 15 ans.
08:19Philippe Swanguero avec nous, et Didier Codorniou bien sûr, et puis vous les auditeurs au 0826-300-300.
08:26Philippe.
08:27Alors je précise que la question n'est pas du tout piège, parce que pour ceux qui certainement la plupart le savent,
08:35j'ai été proche de Florian Grille sur l'ancienne campagne,
08:38mais je suis aussi ami avec Didier Codorniou parce qu'on a des relations familiales qui sont fortes.
08:42Donc j'ai une question d'amoureux du rugby qui concerne l'état de la fédération d'un point de vue financier.
08:50J'ai l'inquiétude d'un amateur de rugby parce que j'ai l'impression de ce que je lis, de ce que je sais,
08:57qu'on a vécu quand même lourdement ces dernières saisons sur l'exceptionnel de CVC.
09:03CVC s'arrête dans deux ans, c'est une manœuvre financière assez énorme qu'on n'aura plus,
09:09et on n'aura plus aussi notre cote-part des revenus du Six Nations qui est quand même un des socles économiques du rugby français.
09:16Et par rapport à tout ce que je lis et ce que j'entends,
09:19j'ai l'impression qu'il y a quand même un sujet d'inquiétude économique que tu ne partages pas.
09:23Alors quelle est ta vision de toi par rapport à ça et sur la façon dont le rugby français va pouvoir pallier à l'arrêt des subventions de CVC
09:32qui nous ont tenu sous perfusion quelques années ?
09:35Tout à fait. C'est une question essentielle dans notre dispositif.
09:40Déjà, ce qu'on peut regarder avec recul, c'est que la fédération française de rugby n'est pas en faillite, loin de là.
09:53Il y a des fonds propres qui sont estimés à 50 millions, il y a de la trésorerie à 69 millions,
09:59il y a des actifs immobiliers qui représentent 87 millions bruts dont Marcousy qui est payé,
10:05et puis comme tu le sais aussi, ces placements permettent d'avoir 2 millions de recettes par an.
10:11Sauf qu'il y a une élimination des partenariats immédiats.
10:14On a perdu depuis les deux années, j'allais dire, des partenariats.
10:19Il y a pratiquement 3 millions que l'on perd.
10:21Vous savez que dans le cadre de la GMF qui était un partenaire au niveau des assurances,
10:25le problème des assurances est un problème extrêmement sensible dont on a des inquiétudes pour la suite.
10:32Et ces partenaires apportaient, notamment la GMF, 5 millions par an, donc 20 millions qui ont disparu.
10:39Donc nous, ce qu'on dit en clair, on doit rééquilibrer les comptes et on est en capacité,
10:45parce qu'il y a des fonds propres, il y a des provisions dans le cadre du GUE et du GIP qui ont été provisionnées.
10:53On pense que ces provisions ne seront pas, pour en revenir au budget général,
10:57on pense qu'on est en capacité d'équilibrer les comptes en 2025.
11:02Après, effectivement, il faut qu'on aille chercher des nouveaux partenaires.
11:05Et pour aller chercher des partenaires, comme tu le sais Philippe, il faut positiver un discours.
11:08Aujourd'hui, on est tellement extrêmement critiques sur tous les sujets
11:14que j'ai l'impression que les partenaires ne viennent pas ou s'échappent,
11:18puisque, comme vous le savez aussi, on risque de perdre le partenaire orange.
11:22On aura perdu en l'espace de deux années des partenaires historiques, notamment de premier rang.
11:27Donc, ce qu'on veut faire, on veut repositiver, montrer que la fédération gère bien ses budgets,
11:32est en capacité de fédérer.
11:34Après, il faut trouver des nouvelles pistes de financement et innover aussi sur des plans,
11:38d'où notre plan de financement, le plan Marshall, qui est un plan de 120 millions.
11:44– La question de Johan aussi, il y avait deux questions tout à l'heure de Johan.
11:50Il y avait une notamment qui faisait allusion aux résultats,
11:53à ses estimations, notamment que donne Mediolympique encore dans le journal d'aujourd'hui,
11:58qui sont un peu en contraste avec, notamment, une de tes publications sur les réseaux, Didier,
12:03où tu dis, toi, être en avance, et Midol nous dit que c'est Florian Grille qui est très en avance.
12:11– Oui, en fait, je crois qu'il y a deux études qui sont faites, ou deux sondages,
12:16je ne sais pas si c'est des sondages, Mediolympique, ils auditent 341 clubs, d'accord ?
12:22Nous avons, sur les 1941 clubs de rugby, 1721, j'explique, aux auditeurs de Suédois Radio qui votent,
12:33et nous avons contacté à ce jour 1525 clubs, et à ce jour ont pu être rapprochés,
12:38et ça donne un avantage de 41,5% des voix contre 37% contre nos adversaires,
12:45en tenant compte qu'il y a 21,5% des clubs qui ne se dévoilent pas au reste indécis,
12:50qui peuvent encore faire bouger les lignes, donc notre sondage, notre outil, qui est un outil performant,
12:58avec les 300 référents et coordinateurs que nous avons en France,
13:03nous permet d'y voir assez clair, notamment durant la dernière semaine,
13:08et c'est pour ça qu'on ne peut pas trop comparer un sondage de 341 clubs avec le nôtre,
13:14qui a touché 1525 clubs.
13:17Je fais juste une dernière question concernant toutes ces démissions qui ont lieu en ce moment au sein de l'équipe de France,
13:25c'est dû à un mauvais fonctionnement actuel, ou c'est une prise de côté ?
13:32Les 16 démissionnaires du comité directeur, je crois qu'il y a eu une dizaine de jours à peu près.
13:39Exactement.
13:41C'est dû à ton candidat en face, ou pas du tout ?
13:46Non, la plupart des membres du comité directeur, je ne les connais pas.
13:52Je crois qu'ils sont en désaccord sur la gouvernance, ils sont en désaccord en fonction des informations qu'ils ont ou qu'ils n'ont pas.
14:00Moi comme vous, je suis la presse et les médias pour essayer de bien savoir ce qui se passe,
14:08je m'aperçois qu'il y a beaucoup de tensions entre eux.
14:12Une fois de plus, j'essaye vraiment de rester concentré sur ma campagne, sur notre campagne.
14:18Il reste pratiquement 15 jours, on est positif.
14:23Je reviens un peu sur ce que je vous disais sur les chiffres que je vous ai donnés.
14:28Alexandre Martinez, qui était président de délégué, qui était responsable des finances,
14:32a confirmé ce week-end ce que je suis en train de vous dire,
14:36en ayant une analyse un peu plus fine que la mienne, que la situation, donc elle n'est pas dramatique,
14:44et qu'il faut faire très attention à ce qu'on dit, et d'ailleurs je reviens un peu sur ce que je vous dis,
14:48il faut partir beaucoup de partenaires pour en revenir après ce qui se passe à l'interne.
14:52Moi je ne suis pas du tout dans le comité directeur, j'essaie des fois de suivre, j'essaie même des fois de comprendre.
14:58J'ai du mal à comprendre tout ce qui se passe,
15:01mais vraiment mon seul but c'est de remettre le rugby français la tête à l'endroit,
15:06lui redonner de la fierté et de l'envie, et d'attirer de nouveau licenciés de tout âge et de tout territoire,
15:12parce que c'est ça qui est important dans le rugby.
15:15Est-ce que Didier, justement, tu sens un besoin de concorde,
15:21un peu aussi quand même dans le sport, normalement qui prône un peu quand même la convivialité, un certain art de vivre,
15:30est-ce que tu ressens, dans les clubs, tu es à Mielen ce soir dans le Gers,
15:34est-ce que tu ressens un besoin de concorde ?
15:37Oui, tout à fait, c'est exactement ce mot qui est vraiment adapté,
15:42on a besoin, quand je dis le bien-vivre-ensemble, c'est redonner de la fierté avec nos différences,
15:49on peut être en désaccord, je pense que le rugby mérite mieux que toutes ces attaques,
15:54que toute cette violence sur les réseaux sociaux.
15:58Moi, je m'efforce, je suis quelqu'un qui veut apaiser, qui veut rassembler,
16:02je suis très attaché à la démocratie participative,
16:05donc le pouvoir aussi, je prends souvent l'exemple de la pyramide renversée,
16:09je veux redonner le pouvoir à la base, donc reconsolider les fondamentaux,
16:14et ce côté de concorde, donc vous savez que je suis dans une démarche pure et sans tâche depuis mes 25-35 ans,
16:22donc que je suis en responsabilité, j'ai beaucoup travaillé, je suis élu,
16:27et d'ailleurs, pour confirmer un peu tout ça, notre volonté aussi,
16:31c'est de mettre en place des assises nationales du rugby,
16:35ces assises vont durer 4 mois, on ne va pas non plus trop empêcher les responsables,
16:40mais on a besoin d'avoir leurs échanges pour mettre tout à plat et sans tabou,
16:46parler aussi de la laïcité, la laïcité dans des endroits, elle est abîmée,
16:51donc tous ces sujets doivent être discutés avec gravité,
16:57mais en même temps avec aussi beaucoup de sérénité,
17:00c'est vraiment l'engagement que je porte, qu'on porte avec mon équipe,
17:03qui est une équipe un peu atypique, qui me ressemble,
17:06donc nous on n'a pas besoin d'être en pleine lumière, on a besoin de faire, d'agir,
17:10et ce qui est important, quand on dit les choses, il faut les faire,
17:13je constate qu'on parle beaucoup, mais peu de réalisations sont faites,
17:18depuis notamment les 14 mois, 15 mois, que le président Surtan est en responsabilité.
17:23Quentin, une question pour Didier Codornou qu'on va libérer,
17:27parce que quand même il est en « meeting » à Mielen.
17:30Déjà bonsoir, on recevait ce week-end sur Sud Radio le vice-président de la FFR,
17:34Jean-Marc Lhermé, il nous annonçait, il nous parlait de la nouvelle charte de l'équipe de France,
17:39je voulais savoir quel était votre regard justement sur cette charte,
17:42sur les sorties, sur les consommations d'alcool, etc.
17:45Oui, mais les chartes elles existent déjà depuis quelques années,
17:50les chartes il faut les appliquer, ça ne sert à rien d'inventer des nouvelles chartes
17:55sur l'éthique et sur la déontologie, qu'on n'applique pas,
17:57regarder ce qui s'est passé en Argentine, regarder ce qui se passe aujourd'hui,
18:02on a l'impression qu'on épargne les joueurs, on fait beaucoup de politique politicienne,
18:10moi je veux restaurer l'ordre, et pour restaurer l'ordre il faut qu'on soit très tranchant,
18:16qu'on prenne des décisions, et une charte n'engage que celui qui l'écrit, mais il faut l'appliquer.
18:22Didier Codorniou, merci d'avoir été avec nous et d'avoir pris le temps d'être avec nous en direct
18:26sur Sud Radio pour nous parler de cette démarche, le bruit on ne l'a plus entendu,
18:32c'est juste sur la prise de parole, mais bon les Gersois sont festifs, c'est normal.
18:38Ils sont passionnés, merci à vous, bonne soirée, au revoir.
18:42Merci Didier, bonne soirée, candidat à la présidence de la Fédération Française du Rugby,
18:45le petit prince comme on l'a appelé, celui qui avait donné ce beau ballon à Denis Charvet pour
18:50Anessé, qui avait illuminé une finale du championnat contre Toulon en 89 pour les plus jeunes,
18:56regardez-la sur Youtube, bien sûr, tu la connais cette percée de Denis Charvet, Yoann, bien sûr.
19:03Directement après en tournée avec l'équipe de France, c'est magnifique.
19:08Allez, on se retrouve dans un instant, bien sûr, pour terminer cette émission avec Philippe
19:13Sanguero, avec ONUG, avec vous, vous nous appelez au 0826-300-300, je vous rappelle qu'il y a deux
19:18places à gagner pour un certain Toulouse, clairement, il y aura peut-être Hourdapi d'État
19:22et peut-être Antoine Dupont, on en a parlé en début d'émission, bref, vous, en tout cas,
19:27grâce à Sud Radio, vous avez la chance de gagner deux émissions, allez, deux places.
19:31Ils peuvent gagner deux émissions aussi.
19:32Oui, il y en a plus que deux.
19:35Allez, à bientôt en tout cas et on se retrouve dans un instant.