Federico entrevista a Fleur Hassan, vicealcaldesa de Jerusalén.
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00:00Fleur Halsam, muy buenos días.
00:02Buenos días.
00:04Bueno, se ha cumplido, al menos en parte, exactamente lo que usted nos profetizó,
00:09que como eran tan víctimas, tendrían que ser verdugos.
00:12Y viendo la publicidad gratis que le hace toda la izquierda en Europa al antisemitismo musulmán,
00:20pues me temo que acertó.
00:22Qué pena, qué pena que acerte, qué pena que tuve razón.
00:27¿Cómo lo están llevando?
00:29Sin embargo, debo decir que la respuesta de Israel, especialmente el último mes,
00:34ha sido de tal envergadura y precisión que aquella sensación de desamparo,
00:39de no hay quien nos defienda, nos han tomado la medida, pues eso se ha invertido.
00:45Pero claro, al llegar el aniversario, pues inevitablemente también la parte de dolor que ha quedado,
00:51eso está ahí.
00:53Y nos decía ayer también Talitzenko, la portavoz de la Embajada de Israel en España,
00:59excelente, decía que eso se va a quedar para siempre.
01:02¿Eso se vive así en Israel y especialmente en Jerusalén?
01:07Precisamente lo que dijo la portavoz.
01:10Es un trauma que tenemos que se va a quedar con nosotros para siempre,
01:14como el holocausto, aunque nadie se puede comparar a eso,
01:18pero como otros episodios de la historia judía, que han habido masacres
01:24y ha habido los terrores que sufrimos el día del 7 de octubre.
01:28Pero lo peor es que mismo el día que estamos conmemorando ese día tan horroroso del 7 de octubre,
01:34nos están tirando misiles de Gaza y de Yemen.
01:39No nos dan ni el día de luto.
01:44Estamos luchando todos los días.
01:46Pero ese es el destino, yo escribí ayer en El Mundo,
01:49que es lo que ha hecho Israel desde 1948, del mismo día de la independencia,
01:54que fue atacado para ser exterminado, cuando dicen del río hasta el mar,
01:58es que no quede un judío vivo.
02:00Y ahí están, están en las mismas que en el 48.
02:04Pero hay gente que no se quiere dar cuenta.
02:07O que no se quiere dar cuenta o que no les importa mucho si Israel existe o no existe.
02:12Eso es verdad.
02:13Lo que tenemos, y más en Europa, es una alianza muy rara
02:18entre el islamofascismo y la izquierda extrema.
02:25Es que nunca se ha visto. Aquí lo llamamos la alianza verde y roja.
02:31Y entonces vemos que lo único que une a estos dos campos,
02:35lo único que une, une el odio contra los judíos.
02:40Porque el que odia a Israel tajantemente, como ellos hacen,
02:45el que odia a Israel y saque ese conflicto,
02:47de todos los conflictos que existen en el mundo,
02:49porque hay un millón de personas muriéndose de hambre en Sudán.
02:52¿Quién habla de Sudán?
02:54Si le importan tanto los derechos humanos.
02:57Porque nadie estaba protestando cuando medio millón de judíos los mataron.
03:01Assad los mató con ayuda de Hezbollah.
03:04No se escuchaba nada.
03:06Pero este conflicto, con los menos inocentes proporcionalmente
03:11de cualquier conflicto en los últimos 100 años,
03:13y digo con eso que cada inocente que se muere es una tragedia,
03:18pero una tragedia que jamás se está utilizando como escudo humano.
03:22Pero de todos los conflictos del mundo,
03:24esta obsesión que hay con el conflicto que hay aquí,
03:27ese doble estándar que hay contra Israel,
03:30para mí solamente quiere decir antisemitismo.
03:33Y lo que pasa es que la gente no se acuerda,
03:35no sabe lo que es el antisemitismo.
03:37No sabe con qué forma tiene el antisemitismo.
03:41El doble estándar de ese antisemitismo,
03:43la obsesión con Israel,
03:45la crítica que hay en todo el mundo,
03:47que no nos podemos defender, o peor,
03:49que somos el único país que tenemos que defendernos por defendernos.
03:53¿Ese doble estándar de dónde viene?
03:56Hay un precedente, Fleur,
03:58que es en la época de Carlos, el terrorista,
04:02por supuesto, detrás siempre está Moscú,
04:04que ha acreditado antisemitismo histórico también en Rusia.
04:08Pero hay un precedente,
04:10y es que lo que llamaban el Islam combatiente,
04:13dentro de todo lo que eran las organizaciones terroristas
04:17asociadas a la Unión Soviética,
04:20que está ya en la cumbre de La Habana,
04:22en vida del Che Guevara,
04:24y ahí están todas, la OLP,
04:26el Dr. Jabás,
04:28el Frente Popular de Liberación de Palestina.
04:30Todo el terrorismo antisemita
04:33protegido por Moscú, por la Comintern de entonces,
04:36por la URSS,
04:38se ha alineado de nuevo,
04:40y además con Francia como punta de lanza,
04:42y ahora con Alemania,
04:44que claro, eso es lo que ya tiene que dar pavor.
04:47Comentaba antes que leí ayer una noticia
04:50y lo decían como una cosa normal.
04:52A ningún judío en Alemania
04:54se le ocurre salir a la calle con su equipa.
04:57Dice, bueno, a eso hemos llegado.
05:00Ni en Londres tampoco.
05:03Ni en Barcelona.
05:05Esto no es nuevo aquí.
05:07La ironía de la vida,
05:09porque yo estuve muy involucrada
05:11en todo lo que fue los acuerdos de Abraham,
05:14yo formé una asociación
05:17de negociantes de ahí,
05:19y de Dubái, y de Israel,
05:21y la ironía de la vida,
05:23que te puedes pasear con una equipa en Dubái
05:25y no te pasa nada,
05:27y en Londres, o en París,
05:29o en Alemania,
05:31te dan una puñalada.
05:33¿A dónde hemos llegado?
05:35Me alegra que saque usted
05:37de no...
05:39que usted estuvo,
05:41porque realmente el pogromo este,
05:43aunque evidentemente denuncia una preparación,
05:45pero se produce cuando ya ha habido
05:47un acuerdo con Marruecos,
05:49se está negociando la paz de Abraham
05:51con Egipto, con Dubái,
05:53y al final, al fondo,
05:55con Arabia Saudí,
05:57que es la mayor potencia sunnita,
05:59a diferenciar los chiítas de Teherán.
06:01¿Eso realmente cree que
06:03podrá reanudarse alguna vez,
06:05es decir, cercar de alguna manera
06:07también diplomáticamente a Teherán,
06:09como estaba prácticamente hecho entonces?
06:11Sí, porque otra ironía
06:13que hay aquí, que los únicos
06:15que se enteran
06:17que la serpiente, la cabeza de la serpiente
06:19es la República Islámica de Irán,
06:21son los países moderados
06:23sumís, que han quitado
06:25de en medio a los fundamentalistas,
06:27tanto sumís como chiítas.
06:29En Saudi Arabia se han pasado
06:3120 años quitándose a los
06:33salafistas.
06:37¿En Egipto?
06:39Perdón, en Egipto.
06:41En Saudi Arabia tenían los wahhabistas,
06:43que también se lo han quitado de en medio,
06:4520, 25 años luchando contra ellos.
06:47En los Emiratos, la hermandad
06:49musulmana también se la han quitado de en medio.
06:51Entonces tenemos estos países
06:53moderados, no sé si Egipto
06:55es muy moderado estos días, porque ellos van por donde
06:57les conviene, pero los países
06:59del Golfo, que se han quitado
07:01del fundamentalismo islamista
07:03y del
07:05islamismo político.
07:07Eso es lo que ellos ven como la amenaza
07:09más grande, y tienen mucha razón.
07:11Ellos ven a Irán
07:13como el enemigo más grande que tienen.
07:15Ellos lo ven,
07:17porque Irán quiere control
07:19shia de la región, quieren que
07:21los Estados Unidos se salgan de la región.
07:23Eso es lo que quiere Irán.
07:25Y los países moderados
07:27del Golfo lo entienden.
07:29Y tenemos los países
07:31de Occidente, Europa, que no lo entienden.
07:33Ayer veía
07:35unas declaraciones de Borrell,
07:37cuidado con él, se dice en España,
07:39Borrell, cuidado con él,
07:41diciendo que hay que negociar,
07:43pero ¿por qué no sueltan los rehenes
07:45lo fácil que sería empezar a negociar
07:47soltando los rehenes que les
07:49queden? ¿Usted cree, ahora
07:51con la perspectiva del tiempo, después de pasar un año
07:53y un día, como en las condenas,
07:55que realmente lo de los
07:57rehenes fue clave para que Israel tuviera
07:59que meterse en los túneles
08:01de Gaza? Creo recordar
08:03que una frase de uno de los líderes
08:05no sé si era de
08:07Hezbolá o era de
08:09Jamás, pero es igual, eran
08:11detrás, diciendo, va a ser el Vietnam
08:13de Israel, los túneles
08:15de Gaza serán el Vietnam
08:17de Israel. Eso
08:19en cierto modo
08:21ha sido un éxito para ellos, porque ahí sigue
08:23Israel encontrando
08:25túneles, no sé ya ni los túneles que llevan.
08:27Bueno, son
08:29700 kilómetros de túneles, más
08:31grandes que el underground de Inglaterra, de
08:33Londres y del subway de Nueva
08:35York. Y encima dicen que
08:37no tienen cómo proteger a su gente, que los
08:39metan en los túneles, que los utilizan
08:41como escudo humano.
08:43Mira, ha sido una guerra muy dura, porque una
08:45guerra sin urbana, que todo
08:47lo han planeado años,
08:49han muerto muchos soldados
08:51nuestros. Y
08:53lo que pasa es que hay que destrozar esos túneles,
08:55no hay ninguna manera que podamos seguir
08:57con estos terroristas
08:59en nuestra frontera.
09:01Con que fue una guerra que yo creo que Israel
09:03sabía ya de mucho tiempo
09:05que teníamos que hacer, pero
09:07nadie quería, ningún líder quería sacrificar
09:09a 500 soldados, 600 soldados.
09:11No lo querían hacer, y ahora no
09:13tenemos otra opción.
09:15Y nos pasamos 15 años aguantándonos,
09:17porque llevan tirando cohetes
09:19desde que salimos de ahí. Ahora,
09:21¿qué se comprende? Salimos
09:23de Gaza en el 2005,
09:25jamás toma control en el 2006.
09:27En vez de crear ahí un
09:29paraíso, un Marbella,
09:31un Dubai, un Singapur,
09:33¿qué crean?
09:35Una base terrorista.
09:37¿A esta gente de verdad le interesa
09:39crear un Estado?
09:41¿O lo único que realmente le interesa
09:43es destrozar el nuestro?
09:45Evidente. Una
09:47nota reciente
09:49decía que Israel combate
09:51en siete frentes en este momento.
09:53Pero la verdad es que el frente se llama
09:55Irán. Es decir, otra cosa es que Irán
09:57ha creado impunemente
09:59tal cantidad de franquicias.
10:01Ayer nos decía
10:03la portavoz de la
10:05de Israel en Madrid,
10:07Talitchenko, decía
10:09¿qué tenemos nosotros que ver
10:11con lo que está pasando
10:13con el Yemen? O sea, ¿qué
10:15frontera tiene Israel con el Yemen?
10:17Pues que Yemen se ha convertido en una franquicia
10:19terrorista. Los hutíes,
10:21una franquicia terrorista de Teherán.
10:23Y hay que reconocer, como tienen mucho dinero
10:25del petróleo, ellos no mejoran
10:27su vida corriente, pero gastan
10:29una barbaridad y tienen un ejército
10:31imponente. Esta guerra,
10:33en el fondo, es contra Irán.
10:35En principio
10:37es por tiempo ilimitado.
10:39Bueno, a Irán
10:41le va la cosa bien con los
10:43proxys que tienen. En Gaza
10:45tienen a Hamas. Hezbollah,
10:47el grupo terrorista más grande del mundo,
10:49lo han tenido ahí en el Líbano. Han destrozado
10:51el Líbano. Se han
10:53tomado control de Siria.
10:55Ahora se están tomando control de
10:57Irak, porque también hemos recibido
10:59raqueta de Irak.
11:01Y también tenemos
11:03Yemen. Quiere decir que a ellos
11:05les ha ido muy bien la estrategia, hasta que no se ensucian
11:07y que mandan todos estos
11:09proxys. A ellos les va igual, porque los proxys son
11:11surita árabe y ellos son persa
11:13shia. Entonces la cosa les va bien.
11:15Ahora, en abril,
11:17se metieron en la guerra
11:19directamente. Hace una
11:21semana también tuvimos
11:23200 misiles,
11:25que es un milagro, que no
11:27destrozaron el país entero, porque tenemos
11:29una tecnología de defensa muy buena.
11:31Entonces ahora Irán
11:33está más metida en
11:35esta guerra, y la cuestión
11:37más grande es, estamos en un momento
11:39muy, muy estratégico.
11:41Si el mundo se va a dar
11:43cuenta que Irán hoy, la
11:45República Islámica de Irán, es
11:47como Hitler era en
11:49los 30, cuando el mundo entero
11:51empezó a apaciguarle, cuando Europa la
11:53apaciguaba, o si
11:55los líderes mundiales
11:57se van a dar cuenta
11:59que esto es una amenaza
12:01para el mundo libre, para la
12:03civilización libre, democrática,
12:05que nosotros conocemos.
12:07Y es una amenaza a todo el mundo, pero
12:09el frente primero es Israel.
12:11Yo no creo que se han despertado todavía.
12:13Y yo espero, y beso que
12:15sí.
12:17Bueno, la verdad, ojalá
12:19el eje del mal, el nuevo eje del mal,
12:21que es Pekín,
12:23Moscú, Teherán, con
12:25los arrabales de Cuba,
12:27Venezuela, etcétera, donde por cierto
12:29está Teherán de Ocicod.
12:31Teherán está en Colombia,
12:33Teherán está en Venezuela,
12:35toda la zona de la minería,
12:37Teherán está en otras
12:39partes de Sudamérica, y esperemos ahora
12:41en México que se une al eje del mal
12:43para presumir.
12:45Pero yo me imagino que en algún
12:47momento la Unión Europea tendrá
12:49que hacer esa política.
12:51La Unión Europea parece dirigida
12:53todo por hijos de Chamberlain.
12:55Cuando se presenta, después de firmar
12:57con Hitler, dice, traigo la paz.
12:59Y traigo la paz, y
13:01unos meses después, como dijo Churchill,
13:03tendréis el exhonor, y además
13:05tendréis la guerra. Y estaban bombardeando
13:07Londres. O sea,
13:09yo no sé, la verdad,
13:11lo que va a pasar. Es la filosofía de Borrell.
13:13La filosofía de Borrell. Exacto.
13:15Y en
13:17la vida cotidiana, esto
13:19es otra vez Israel en guerra.
13:21Acostumbrarse a vivir bajo las sirenas,
13:23protegiéndose, etcétera, ¿no?
13:25Sí. Viendo
13:27cada vez que hay una sirena, dónde están mis hijos,
13:29si están andando por la calle,
13:31si están en un refugio, si están cerca
13:33de un refugio. Y así
13:35vamos, así vivimos la vida
13:37hasta que ganemos esta guerra. Porque nosotros
13:39nunca hemos tenido una opción de perder.
13:41Porque aquí cada guerra
13:43es existencial.
13:45No tenemos el lujo de perder una guerra.
13:47¿Quiere decir que la vamos a ganar?
13:49Ahora, la cuestión es
13:51qué precio vamos a pagar para ganar esta guerra de nuevo.
13:53Bueno, hay que
13:55decir que las últimas
13:57operaciones de inteligencia
13:59y militares, o de inteligencia
14:01militar, son absolutamente
14:03espectaculares. ¿Se ha confirmado que
14:05también han liquidado ustedes
14:07al número 2 de Hezbollah, antes
14:09de que cumpliera un día
14:11al frente de la organización terrorista?
14:13Todavía no se ha
14:15confirmado, porque ya, claro, ellos
14:17no pueden confirmarlo, porque ya
14:19la vergüenza es demasiada.
14:21Y ahora dicen que
14:23nadie quiere tomar el liderazgo, porque,
14:25claro, que lo tome está asustado
14:27que lo matan. Y así
14:29tiene que ser.
14:31Lo que pasa es que el mundo no se ha dado cuenta
14:33que a veces, muchas de las
14:35veces, al enemigo solamente
14:37hay una manera
14:39de manejar, de
14:41gestionar, y es matarlo.
14:43Aquí queremos alto de fuego,
14:45queremos acuerdos.
14:47¿Qué no sirvió el acuerdo de 2005
14:49con Hezbollah, cuando
14:5120 años, la ONU no hizo
14:53nada, cuando Hezbollah
14:55avanzaba al sur del río
14:57Litani, con los Unifil,
14:59muchos de ellos españoles, los pobres, que salieron
15:01asustados de ahí?
15:03¿De qué sirvió ese acuerdo, si
15:05nadie lo quiere reforzar?
15:07Bueno, era ganar tiempo,
15:09y lo mismo que Chamberlain. ¿Ganar tiempo para
15:11que se armaran más? Exactamente.
15:13¿Y así empezamos?
15:15Bueno, Fred, pues nada, mucho
15:17ánimo, y ya sabe que aquí sí
15:19somos conscientes de que Israel es la
15:21trinchera de la defensa de Occidente.
15:23Y además que es la única trinchera.
15:25Porque mira que aquello es grande,
15:27y Israel es pequeñito.
15:29Pero resisten, espero que por mucho
15:31tiempo. Bueno, muchas gracias, Fred.
15:33Muchas gracias.
15:35Muchas gracias.