Tertulia de Federico: Aldama no miente

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Federico analiza con Tomás Cuesta y Julián Quirós las pruebas aportadas por Aldama que demuestran una corrupción de Estado.

Transcript

00:00:00Mira, pues este libro, el de Pablo Planes, Iñaki y Llaguría,

00:00:04este lo podíamos meter en la cesta de Navidad, a ver si así,

00:00:08porque las cosas de Cataluña, Tomás, como estamos viendo,

00:00:11Julián Quiroz, bienvenidos, interesan muy poco.

00:00:15Es decir, se ha producido la famosa desconexión,

00:00:17pero no de Cataluña con España, de los españoles con Cataluña,

00:00:21y eso es así.

00:00:23Me acordaba del título de Rafa Latorre,

00:00:25que nunca me acuerdo exactamente el título,

00:00:27tendemos que jurar que esto...

00:00:28Tendemos que jurar que todo esto sucedió.

00:00:30Todo esto sucedió por el golpe del 17.

00:00:33Bueno, es que ahora sabemos que todo esto sucedió,

00:00:35pero lo que ha sucedido después es de tal envergadura,

00:00:39la estafa informativa o desinformativa es tan enorme,

00:00:43que ya la gente dice, mira, patir la perra gorda.

00:00:46No, pero ¿sabes lo que ocurre también?

00:00:48Que a la gente ya le parece inevitable,

00:00:50ya lo ha asumido, es decir, le dicen,

00:00:52a esto no les van a dar lo que quieran.

00:00:53No les parece deseable.

00:00:54Sí, sí, incluso en matrimonios cansados, ¿no?

00:00:56Sí, exacto, exacto.

00:00:57Mira, cantate, cantate.

00:01:00No es francés, pues llegará un día en que,

00:01:03solo por el hecho de ser catalán, lo tendremos todo pagado.

00:01:05Eso es el cupo.

00:01:06Todo el mundo con todo pagado.

00:01:07Bueno, en la cesta de Navidad de este año,

00:01:09que hay una novedad de Mar de Burgos, ojo,

00:01:13jamón ibérico de grijuelo, como siempre, 7, 7,5 kilos,

00:01:16pela de chorizo, de salchichón ibérico, de tu jamón directo,

00:01:20botella de vino tinto alquiver, de cava riojano,

00:01:23vermouth de ganache artesano, gran reserva de bodegas Escudero,

00:01:27botella aceite de oliva virgen extra,

00:01:29cuña de queso artesano de oveja curado,

00:01:31morcilla de Burgos de Sotó Palacios, morcillas Águeda,

00:01:36pues novedad de este año, eso es sabrosísimo, natural,

00:01:39tableta de turrón de Gijona, artesanal,

00:01:41torta imperial de Alicante Primitivo Robera e Hijos,

00:01:44y mini mermelada de vino tinto.

00:01:46Esto es así para ir haciendo bocas, ¿no?

00:01:50Para comprar el queso, buenísimo.

00:01:51Un precio, bueno, que es casi, me da vergüenza decirlo,

00:01:56son, para los que no sean socios del Club Libertad Digital,

00:01:59ellos se lo pierden, 295 euros,

00:02:02todo incluido, incluido el IVA, los gastos de envío,

00:02:05y para los socios que tanta falta nos hacen,

00:02:08y más que nos va a hacer, porque con este gobierno,

00:02:11defendiéndose para no ir a la cárcel, vamos a pasar de todas,

00:02:14bueno, de todos, de todas, las de Caín,

00:02:17bueno, pues 280 euros.

00:02:20¿Cómo se consigue? Llamando al 800,

00:02:22no, perdón, 900-84-1028, 900-84-1028.

00:02:29Cuando se acabe, que las cestas se acaban,

00:02:31pues se acabaron, y ya no puede decir,

00:02:33no, es que yo quería comprar para, tengo un sobrino,

00:02:37yo soy del Club Libertad Digital, el número 7,

00:02:40pues es que aquí no, si se acaba, se acabó,

00:02:45y se acaba todos los años.

00:02:46Bueno, hay varios asuntos,

00:02:48pero la palabra clave hoy es pruebas.

00:02:53Dijo Aldama, Aldama Dixit, cuando salía de la cárcel,

00:02:56¿quiere el presidente pruebas?, pues la va a tener.

00:02:59Aquí la cuestión, Julián, es, ya las tenía,

00:03:02esto era la negociación, supongo que incluyó,

00:03:05esta es la primera entrega del pacto real de Choclán,

00:03:08con la fiscalía y con el juez.

00:03:10De Choclán, antes de que el jueves de autos,

00:03:14cuando Aldama depuso, lo voy a contar muy rápido,

00:03:18pero yo creo que viene bien,

00:03:19me contó a alguien importante de la magistratura,

00:03:21nos puso al corriente quién era,

00:03:22que había sido magistrado de la Audiencia Nacional,

00:03:24jefe de los servicios de informes del Consejo de Poder Judicial,

00:03:27en fin, y contaba lo siguiente,

00:03:28dice, este señor va a llegar a un acuerdo por lo siguiente,

00:03:32cuando Ronaldo tuvo problemas con Hacienda,

00:03:35problemas muy graves, muy gordos y tal,

00:03:36fue a un penalista muy importante, le dijo, muy bien,

00:03:40me pongo en sus manos, pero me tiene que garantizar una cosa,

00:03:43que yo no voy a ir a prisión,

00:03:44y este señor le dijo, bueno, yo creo que no voy a ir a prisión,

00:03:48pero no se lo puedo garantizar a Ronaldo.

00:03:50Fue a otro, le dijo lo mismo, y cuando se lo dijo a Choclán,

00:03:52le dijo, naturalmente, usted no va a ir a prisión,

00:03:56déjelo en mis manos, yo voy a negociar y no voy a ir a prisión,

00:03:58y eso ocurrió, y es lo que ha pasado, está claro que...

00:04:01Ah, perdóname, lo contrario hizo Messi,

00:04:04Messi cogió de bobo a Bacigalupo, padre,

00:04:07estuvo a punto de meterlo en la cárcel por chulo.

00:04:10Pero ahí se ve el abogado, entonces, el abogado es esto,

00:04:13y el jueves, cuando el fiscal pide de inmediato la liberación,

00:04:18y el juez accede, es porque ya se ha producido, efectivamente,

00:04:23ya no hay posibilidad de destruir pruebas,

00:04:26que es una de las condiciones por las que tiene que ir a prisión,

00:04:27y no se han destruido pruebas porque ya se han entregado,

00:04:29hay un entendimiento, han dejado correr estas dos semanas...

00:04:32Algunos tontos medios, boxeros, que no se enteran de nada,

00:04:36que no saben quién es Choclán, que no saben cómo funciona esto,

00:04:40y que se han llegado a un pacto con alguien

00:04:41que es de la élite del delito internacional,

00:04:45es porque le ha dado las pruebas.

00:04:47Y hay un dato importante también, y termino también,

00:04:49o un razonamiento, no es un dato.

00:04:52Un señor que quiere un pacto con la Fiscalía,

00:04:55como es el caso, es evidente, no puede mentir,

00:04:58no puede contar trolas que dejan en mal lugar a la Fiscalía,

00:05:02que no sólo no pueden ayudarle, sino que le pueden perjudicar.

00:05:06Si hay un entendimiento,

00:05:07tiene que ser sobre la base de decir verdad.

00:05:09Por tanto, este Gobierno tiene un serio problema con Aldama,

00:05:13con lo que ha dicho hasta ahora, lo que vendrá diciendo,

00:05:15porque hay cosas que no ha tocado, como Begoña...

00:05:17Sí, pero ha dejado caer referencias,

00:05:20pero esta es la primera entrega.

00:05:21Tendrá que llamar a los jueces pertinentes en cada caso.

00:05:23A mí me parece también interesante,

00:05:25y lo comentábamos hace unos instantes,

00:05:27el que insta también el propio Aldama a que los dos jueces,

00:05:30el del Supremo y el de la Audiencia Nacional,

00:05:32es decir, el señor Puente y el señor Pedraz,

00:05:36se pongan en comunicación para que Pedraz le pase

00:05:38esa base de datos de la lista de whatsapps,

00:05:41conversaciones que tiene en ese teléfono requisado

00:05:44en la Audiencia Nacional, en el caso de Hidrocarburos,

00:05:46que es por el que él está ahora mismo imputado,

00:05:49para que tenga también conocimiento el señor Puente.

00:05:52Y ahí, claro, confirmar todo lo que está demostrando.

00:05:54Que se afecta directamente a Teresa Rivera,

00:05:56la que hemos colocado en Europa para que nos la devuelvan,

00:05:59porque ya pasó con Magdalena Álvarez,

00:06:01que la echaron del Banco Europeo de Inversión

00:06:03por la corrupción y la condena de los seres.

00:06:06Que, por cierto, una cosa es que haya amnistiado por su cuenta,

00:06:09prevaricando, que es Gerundio, el prostitucional,

00:06:12a estos ladronazos, y otra cosa es que no reconozcan el delito.

00:06:15Claro, que el desfaco se haya producido.

00:06:16Ha buscado una fuslería, pero que robaron, robaron,

00:06:20660 millones de dinero y desapareció y no ha vuelto a aparecer.

00:06:25Y, por supuesto, Mimalini no podía volver a Europa.

00:06:28¿Cómo la alababa Zapatero el otro día?

00:06:31Por segunda vez.

00:06:32Ya anunció el adelanto en aquel mitin por Marbella,

00:06:34por ahí no recuerdo, en las elecciones del 23J,

00:06:38y ahora ha llegado ya la gran dignificación.

00:06:40Yo recuerdo, a propósito de esto, lo que contabas de Ferraz,

00:06:43porque es verdad que aquí,

00:06:44para ver qué garantías hay de que esto va en serio,

00:06:48es qué pasó antes.

00:06:50Lo último que yo sabía, y lo conté aquí,

00:06:52pues yo, por si acaso se me olvida, todo lo que sé lo cuento,

00:06:55siempre que nos afecte a la vida particular o familiar de alguien,

00:06:59lo cuento.

00:07:00Baltasar Garzón fue enviado,

00:07:03tal vez por eso dice Delcy Rodríguez Zapatero,

00:07:08debería llamarse, que es muy blando,

00:07:10que Balta, no, le llama Baltasar,

00:07:14si ves con la S, Baltasar,

00:07:16que está flojo, se llama flojo.

00:07:18¿Por qué? Porque fue a convencer a su amigo Pedraz,

00:07:21amigo de toda la vida, la banda de los cuatro,

00:07:24que era de Prada, Pedraz, Andreu y Garzón,

00:07:28con la chanchín de este Mau Garzón...

00:07:30Con el castelito a medio de mañana.

00:07:32Bueno, exactamente.

00:07:33Y entonces va a Pedraz a decirle que tiene que sacar al dama

00:07:37que no resiste la cárcel.

00:07:39Y que dice que él no se come el marrón,

00:07:41que él no es como cualquiera, etc., como sabe bien el presidente.

00:07:44Y Pedraz lo rechaza.

00:07:47Y como en la judicatura se conocen todos.

00:07:50Y Pedraz estaba tan unido a Garzón, que era casi su copia,

00:07:54yo le decía al Zunzig, porque cuando Garzón subía así,

00:07:57él se dejó el pelo muy largo y subía haciendo así,

00:08:00como la que anunciaba Zunzig a caballo,

00:08:02una rubia imponente como la de Abba, pues lo mismo.

00:08:07Y el Zunzig, que además ahora ha dado en pintar

00:08:11y en vender sus cuadros, lo cual es una cosa tremenda en un juez,

00:08:15pero dijo que no.

00:08:16Porque había unas averiguaciones, unos informes pendientes,

00:08:23esos que estaban al tanto de que se estaba negociando.

00:08:26Porque, ¿cómo no van a saber Luis Mael Moreno y Pedraz

00:08:29por donde pasaba la libertad o no,

00:08:32el tipo de instrucción o no que se hacía?

00:08:35Se tenían que coordinar, de hecho, para que fuesen en libertad.

00:08:37Y de hecho, si os fijáis, entonces, poco después,

00:08:41pero una semana o cosa así, después de que me habían dicho

00:08:44que Pedraz no iba a obedecer al flojo Baltazar,

00:08:49entonces sale que quiere voluntariamente declarar

00:08:52ante los dos jueces,

00:08:53y que contestará a su abogado ante los dos jueces,

00:08:57cuando en teoría le preocupaba solo Pedraz.

00:08:59No, porque el acuerdo es global,

00:09:01es con la fiscalía y con los jueces.

00:09:04Y eso va a misa, porque este es un profesional.

00:09:06¿Qué pasa con un profesional que te retrata

00:09:09y ha salido con toda la lista de empresas adjudicatarias, todo?

00:09:13Y que entra y sale de todas las habitaciones del gobierno.

00:09:15Y eso es una cosa nueva,

00:09:18porque siempre ha habido alguien que ha tenido acceso a un ministerio,

00:09:21pero alguien hiperconectado con todo.

00:09:23En realidad, quizás, es que era el conector de todos ellos.

00:09:25A ver, yo creo que eso procede del COVID,

00:09:31que en ese momento puedes estar en cualquier sitio,

00:09:33porque el gobierno está debajo.

00:09:34Sí, pero éste ya estaba en el 18.

00:09:38En el 18 ya está la lista primera de empresas.

00:09:41Y en el 19, celebrando en Ferraz, que se ha visto la foto...

00:09:44Pero era más discreto, quiero decir, no iba en persona.

00:09:47Nadie lo conocía, y además, también iba en persona,

00:09:50porque primero fue Coldo, que se dijo...

00:09:52No, es que Coldo, en Fomento, está todos los días.

00:09:55Y luego, no, es que Aldama ha entrado aquí siempre.

00:09:57Aldama es el que recogía el dinero de unos y de otros.

00:10:00Y, de hecho, avalaba con lo que le daban unos,

00:10:03le aseguraba, porque la historia del piso de La Castellana,

00:10:06que es, además del casoplón de Cádiz,

00:10:09y además del piso de Jésica, de la querida...

00:10:12Era una garantía, por si no le pagaban.

00:10:15Una fiducia, dice Aldama, una fiducia, que era para asegurarse...

00:10:19¿Qué garantizaba, en realidad?

00:10:21Si no te pagan la mordida, no tienes por delante conmigo.

00:10:24El mismo sistema que la casa de Cádiz, por cierto.

00:10:25Exactamente el mismo, y además así se lo cuenta el juez.

00:10:28Si no tienes el piso, es que te han pagado.

00:10:30Y va y saca el contrato.

00:10:32Y tenía el contrato, la copia del contrato del piso.

00:10:36Es decir, este es un profesional del delito.

00:10:38Y, por lo tanto, por si lo pillan,

00:10:40lo ha guardado todo como es natural.

00:10:43Además, él es una persona que tiene memoria

00:10:45y que se le ve ordenado por toda la documentación

00:10:47que se está conociendo.

00:10:49En la entrevista que concedía el otro día,

00:10:51le preguntaban precisamente cómo estableció contacto con Avalos,

00:10:54y también se ve una predisposición por parte de las autoridades

00:10:57a entablar ese contacto.

00:11:00Él dice, no, yo estaba con mi hermano tomándome un café

00:11:02en un bar que hay enfrente del ministerio,

00:11:04que se llama El Verde, que es conocido.

00:11:07Y dice, y pues pasó el ministro.

00:11:09Y dice, pues mi hermano me lo presentó,

00:11:10que hay que recordar que el hermano de Avalos

00:11:13estaba en el equipo de seguridad.

00:11:15Y ahí ya entablamos una conversación

00:11:17y es cuando tuvimos un contacto.

00:11:19Por una persona que es así, no le llegan las cosas por azar.

00:11:23Las prepara, las planifica.

00:11:24Por supuesto, eso era un encuentro.

00:11:27No pasaba por ahí.

00:11:28Porque está muy enfocado.

00:11:29Habían quedado con él.

00:11:30Avalos estaba todo el día...

00:11:32O sea, yo, una vez, bajaba por nuevos ministerios

00:11:36y dije, ¿y ese que está ahí fumando?

00:11:38Pero así, digo, ¿qué será?

00:11:40Y digo, yo creía que era un guardaespaldas.

00:11:43Bueno, podría ser.

00:11:44Estaba el ministro continuamente fuera en la garita.

00:11:48Bueno, porque lo suyo no era la gestión.

00:11:52Es que la gestión era el cobro.

00:11:54O sea, hay cuatro tíos que están en el coche de Sánchez.

00:11:58Sánchez, que recorre España

00:12:00cuando lo echan de la Secretaría General,

00:12:02pero no del partido, que es lo que tenían que hacer,

00:12:05lo que tenía que haber hecho Feijóo con Casado y Teodoro,

00:12:09y entonces Mazón lo hubiera obedecido

00:12:10en lugar de la que hay ligada allí.

00:12:12Ya tú lo sabes mejor, tremenda, pero tremenda.

00:12:16Bueno, a mí me invitó a comer, Avalos, antes de las elecciones.

00:12:21Y, por entonces, un jefe de prensa, pues era amigo y tal,

00:12:25poesía, libros, esas cosas.

00:12:27Y, entonces, pues era un tío de sobremesa interminable,

00:12:31es decir, que podíamos haber acabado.

00:12:33Yo salí de allí a las 6 y había llegado a las 2,

00:12:37pero vamos, que me podía haber quedado a un resopón

00:12:39y después irnos a una marisquería,

00:12:42porque ves, de estos interminables, Torrecías.

00:12:44Además es de los que cuenta cosas, o parece que cuenta cosas,

00:12:47no se frena.

00:12:48Te va contando, pero piensa que a la copa siguiente

00:12:52ya te va a contar más,

00:12:53y en la tercera, más amigos quemarranos,

00:12:56que dicen, en La Rioja ya te lo cuenta todo.

00:12:59Pero esa forma de gestionar,

00:13:01hablamos del Ministerio del Gasto, como siempre se ha hecho Fomento,

00:13:05¿dónde pone a su mano derecha?

00:13:07En el gasto.

00:13:08¿Cómo creer que, aparte del hermano y la señora,

00:13:12que el número uno en el gobierno y en el partido

00:13:16puede establecer esa estructura que había

00:13:19para sacar dinero sistemáticamente

00:13:22de todos los ministerios, de todas las empresas,

00:13:25si no es el jefe el que lo hace?

00:13:27Con la cantidad de funcionarios que han tenido que callarse

00:13:30todos estos años, llevan seis años en el poder.

00:13:33Yo es que veo las empresas de aquí, es que me da mucha risa,

00:13:36ahora cuando el Supremo ya me ha declarado a estos empresarios

00:13:40de todo a 100, pues es que va a ser de mucha risa,

00:13:43porque es que algunos se van a venir abajo,

00:13:45el Samur va a tener que estar en la puerta del Supremo.

00:13:47Y veremos qué ocurre con Ábalos.

00:13:49Yo creo que Choclán está manejando la historia,

00:13:52es como un...

00:13:55que está cebando a Ábalos para que cante, al final también.

00:13:57Yo creo que no, por una razón.

00:13:59Ábalos sí que puede mentir en su declaración por esta área,

00:14:02es decir, él puede...

00:14:04Parece ser que la orfandad esta del partido ya le está haciendo...

00:14:08Mira, este resiste.

00:14:10Vosotros tenéis información sobre eso.

00:14:12¿Tú qué piensas?

00:14:14Yo creo que para Ábalos es difícil pasarse al lado de Aldama,

00:14:19porque está hasta arriba, no sé qué tiene que ganar.

00:14:22No vas a ser al lado de Aldama, sino a hacer también un pacto.

00:14:25Si haces un pacto te pueden rebajar,

00:14:27pero eso debe estar muy frío todavía,

00:14:29no sé si puede llegar,

00:14:30porque esto es una instrucción que luego va a durar.

00:14:32A lo mejor dentro de un año puedes estar en un escenario así,

00:14:34porque los fiscales de corrupción juegan mucho con esto,

00:14:37pero ahora está lejos.

00:14:38Yo pensé que Coldo, a lo mejor... que tampoco.

00:14:41No, no, no, y Ábalos tampoco, sí son lo mismo.

00:14:45Aldama lo ha hecho porque es el que más categoría tiene

00:14:48dentro del ámbito del delito, porque es el profesional.

00:14:52Es el que tiene los papeles.

00:14:53Y cuando aterrizó sabía lo que quería y cómo había que hacerlo.

00:14:56Lo ha puesto y lo ha hecho.

00:14:57Hay una serie de cuadros intermedios

00:14:59que son los jefes de gabinete,

00:15:01los asesores que ahí también están,

00:15:02el que fuese responsable de correos,

00:15:04también el jefe de gabinete de María Jesús Montero,

00:15:07ojo con Montero, pero yo insisto...

00:15:09Ese que quería Aldama era inmobiliaria,

00:15:13eso decía, medio en broma,

00:15:14publiqué ayer la columna de Inmobiliaria Sánchez Gómez,

00:15:18Inmobiliaria Sánchez Gómez, Víctor de Aldama,

00:15:22porque a uno al de Canarias le pone un picadero,

00:15:26al otro le tiene que poner un piso con su señora

00:15:28que sea de buen precio.

00:15:30A Ábalos le pone una casa en Cádiz, otra en la castellana,

00:15:34y además el picadero de Jésica en la plaza de España.

00:15:39Pero además es asombroso,

00:15:40nada más llegar al gobierno prácticamente,

00:15:42esto de la corrupción generalmente es de germinación lenta,

00:15:45y cuando llevas un año ya te relajas,

00:15:47o alguien en concreto, pero esto ha sido dispararse,

00:15:50empezar y encender la cerilla.

00:15:53Porque viene con el dinero de Delci.

00:15:55Siempre volvemos a Caracas.

00:15:57¿De dónde viene este dinero?

00:15:58Porque al principio, para empezar, lo que dices,

00:16:00es necesario tener dinero.

00:16:02Tú para comprar a un ministro con este piso,

00:16:05tienes que poder comprar ese piso.

00:16:07Luego las empresas te pagarán,

00:16:09pero tienes que tener fondos para empezar.

00:16:12Y es que hay mucho dinero y no sabemos de dónde ha salido,

00:16:14porque tampoco se sabe qué tiene detrás una costumbradora,

00:16:17ha vendido una empresa, no se sabe en estas historias.

00:16:20No, aquí no hay antibióticos, no es lo de Mario Conti.

00:16:23Y México, además.

00:16:25Bueno, pero hay que decir que esto no ha hecho más que empezar.

00:16:29Y claro, cuando tú ves a esta Diana Morán,

00:16:33la más tonta de Gandía,

00:16:34va y dice que ella pone la mano en el fuego por el presidente.

00:16:38¡Por el presidente!

00:16:39¡Pero si no se puede nombrar!

00:16:42O sea, ya están contemplando

00:16:43que se puede pedir la imputación del presidente.

00:16:46Es que no cabe ninguna duda.

00:16:48Ya me lo ha dicho alguien también.

00:16:50Que a Aldamás le han puesto en libertad

00:16:52porque ha aportado una serie de pruebas falsas.

00:16:55Eso es lo que dice, no, está en libertad porque está negociando.

00:16:58De todas formas, el otro día, Luis Herrero decía que su tesis era

00:17:01que el presidente del Gobierno ascendía o fortalecía

00:17:03a aquel que estaba hasta las trancas de corrupción,

00:17:08y una figura emergente en todo esto,

00:17:10yo insisto, es Ángel Víctor Torres, el expresidente canario,

00:17:13y el ministro, portadas y portadas en la prensa canaria,

00:17:17que es divertidísima, con todo lujo de detalles,

00:17:20y hoy una de las reformas pendientes,

00:17:23la de la Agencia Tributaria en los Multicines Royal, en Gran Canaria,

00:17:27que fue una sede que se otorgó a una de esas empresas,

00:17:30con sede, por cierto, en Valencia,

00:17:32Levantina Ingeniería, no con sede en Canarias,

00:17:36y que, desde entonces, ese edificio está vacío

00:17:39porque ni se realizó la obra,

00:17:41ni ahora mismo es la sede de la Agencia Tributaria.

00:17:44El dinero, con esos pagos de hasta 80.000 euros,

00:17:48se ha perdido la pista y Aldamás insiste en que fueron comisiones cobradas.

00:17:52Llevaba José Ruz, que es al que Aldamás le iba a presentar a Delfi,

00:17:58porque el dinero corriente viene de Caracas,

00:18:02es decir, la base del dinero, los que quieren atracar a un banco,

00:18:05lo primero que necesitan es dinero,

00:18:06para preparar un año o dos el asalto a un banco.

00:18:09¿Dónde está el dinero? En Caracas, en PDVSA, en los lingotes, siempre.

00:18:14El Banco Real de la Corrupción de Sánchez y los del Peyó es Caracas.

00:18:19En todo sentido, porque no hay otro fondo.

00:18:20Es que no hay más.

00:18:21Incluso lo que está ahí, eso no se ve.

00:18:23Tú no ves el dinero propio de Aldamás, ni se conocía,

00:18:26por eso ha sido tan difícil seguir la pista.

00:18:28Ha habido muchos periodistas, hemos contado unas cosas,

00:18:30pero, realmente, sigue siendo un desconocido.

00:18:32Y si no le aprietan, si no lo abandonan,

00:18:36es que Sánchez, como es tan malo, como es un caníbal nato,

00:18:40esté abandonado,

00:18:42como pasó, además, con el GAL, con Felipe González y compañía,

00:18:45que llegó un momento que fingió que no sabía nada,

00:18:47como que no sabía nada.

00:18:49Pero, ¿cómo no vas a saber nada, presidente del Gobierno?

00:18:52Bueno, pues éste está en lo mismo.

00:18:53Hay un momento en que él se cree sus mentiras,

00:18:56luchamos contra la corrupción,

00:18:58pero que al que hace el discurso contra la corrupción es Ábalos.

00:19:01La que prepara la moción es Margarita Robles.

00:19:04Pero si es que están todos hasta las cejas.

00:19:06Y esto tiene una pinta de durar, lo que dices,

00:19:09la inspección, solo en este caso, año o dos.

00:19:12Fíjate todas estas empresas.

00:19:14Pero el 25 va a ser un año de muchísimas novedades,

00:19:18todas muy malas para el Gobierno y para Sánchez,

00:19:20porque esto va a desencadenar un montón de testimoniales,

00:19:27de averiguaciones, las fiscales van a encontrar papeles,

00:19:30esto va a ser un aluvión el próximo semestre o el próximo año.

00:19:33Además, los jueces ahora ya van a ser mucho más proactivos.

00:19:39Bueno, y lo saben,

00:19:40por eso cambian al secretario de Estado de Comunicación.

00:19:44Van a los síntomas, no a la enfermedad.

00:19:47La enfermedad es que los han pillado.

00:19:49Ellos han despreciado a los jueces, han humillado a Peinado,

00:19:52han humillado a Moreno,

00:19:54se han reído de Pedraz pensando que iba a obedecer a Baltasar Garzón.

00:19:59Es que son tan fatuos y son tan analfabetos,

00:20:02no conocen nada del Estado.

00:20:04Entonces, claro, cuando viene una situación delicada,

00:20:07a diferencia de lo que pasaba con Felipe, Polanco, Cebrián y tal,

00:20:10Polanco presumía de que tenía más abogados que periodistas,

00:20:14pero, además, decía, yo pongo el pistolero,

00:20:17que solía ser de Cáizas, era así.

00:20:20Pero estos, como son unos advenedizos,

00:20:23pues no conocen el mecanismo.

00:20:25Y esto es como todo, como en la mafia,

00:20:27hay códigos que no pueden parar.

00:20:29A no ser que hagan una cosa que ya está fuera del sistema,

00:20:31como el aventurero ese de Corea del Sur de esta semana.

00:20:34Exactamente.

00:20:35Dentro de los márgenes de las leyes y la Constitución,

00:20:39no te lo permiten.

00:20:40Les mandamos a que se hagan un test de genética nutricional

00:20:42para lo que pueda venir en este año.

00:20:44Sobre todo a Ábalos, porque cuando los trinquen,

00:20:48va a adelgazar a las puertas.

00:20:49Bueno, a lo mejor es el amo de la cárcel.

00:20:52Son muchas señales inquietantes desde hace un año.

00:20:55Las mascarillas, tal.

00:20:56Luego, habló el dama de que le habían pedido no pagar a él,

00:20:59lo de ayer con lo del pisito este que lo organizan, ¿no?

00:21:03Es lo que vulgarmente se dice un picadero.

00:21:06Pero qué casualidad que sea el amigo de Tito Bernal.

00:21:11Sí, no, porque al final todo va a estar entrelazado.

00:21:15Además, este tiene tanta cara que enseguida ves

00:21:19que realmente es culpable, porque si no...

00:21:22No, es que además se le ve una falta de convicción total.

00:21:26En fin, bueno, vamos a mandarles a las clínicas.

00:21:28Tenemos clínicas en Madrid, Valencia, Zaragoza y Palma de Mallorca.

00:21:31Te hacen el test de genética nutricional

00:21:33para triunfar estas Navidades

00:21:35y que te sienten bien las cenas, las comidas, en fin.

00:21:39Vamos a relajarnos un poquito

00:21:41y la inflamación abdominal la dejamos para otro momento.

00:21:43Hay que quitarnos kilo y medio para los tres que se echan.

00:21:47Yo sería un poco más ambicioso en este caso.

00:21:51Tres kilitos, hay que quitarse tres kilos.

00:21:53Bueno, yo me quito tres kilos.

00:21:56Como dice uno de mi pueblo que un día adelgazó,

00:21:59Federo, estoy hecho una sífilis, una sílfide, un perrito.

00:22:05No haberle corregido.

00:22:06No, pero amigo, vecino, si no nos cuidamos nosotros,

00:22:11¿quién nos va a cuidar?

00:22:1391-445-0004, 91-445-0004.

00:22:20Es que las historias, las metodolas de pata de Teruel

00:22:22y la modernidad son absolutamente extraordinarias.

00:22:26Un día en Radio Teruel anunciaron,

00:22:29gran programa doble en el Teatro Cine Marín.

00:22:35Para todos los públicos, la superproducción de Hollywood,

00:22:38Cuo Beidis.

00:22:39Cuo Beidis, maravilloso.

00:22:41Por la noche, solo para los adultos, historia de cero.

00:22:48Pero si es que Teruel es una mina de información extraordinaria.

00:22:53El otro día, veo en el diario de Teruel,

00:22:56que ya no me lo pierdo,

00:22:57yo entre el heraldo de Aragón y el diario de Teruel,

00:23:00haría el programa y me faltarían horas.

00:23:03Falta suelo en Teruel.

00:23:06Toda la provincia está vacía.

00:23:08Pues han conseguido que falte suelo en Teruel.

00:23:11¿A cómo irá el tiro de concejal?

00:23:13No quiero ni imaginarlo,

00:23:15pero imagínate para que falte suelo en Teruel.

00:23:17Atascos en la plaza del Torico,

00:23:19pero si alrededor está todo vacío, todo, todo es todo.

00:23:23Bueno, pues hay atasco en Teruel.

00:23:24Antes de que tengas alguna tentación,

00:23:26que hoy yo creo que no puede ser, no la podemos admitir,

00:23:30el colacel a Teruel.

00:23:32Estoy pensando en el fútbol, en el fútbol en el Madrid.

00:23:36Bueno, no creas que el Teruel va muy allá.

00:23:39Bajamos el año pasado, ahí reptamos un poco.

00:23:44El Huesca se vino arriba, ha ganado 0-3,

00:23:47pero creo que en la Copa ha caído.

00:23:48No quiero ni mirarlo.

00:23:50Y yo tengo la buena camiseta del Huesca,

00:23:53que es la de la Cruz de San Jorge, firmada por todo el equipo.

00:23:55Es muy bonita.

00:23:56Muy bonita.

00:23:57La bonita es como la británica, pero aún más bonita.

00:24:00Sí, a mí me cae muy simpático el Huesca.

00:24:02Bueno, ahora se lleva fatal con Zaragoza para variar.

00:24:06O sea, para variar.

00:24:07En Teruel ya ni nos tienen en cuenta, ni unos ni otros.

00:24:10Estamos allí abandonados.

00:24:11Tampoco nos tienen en Valencia, que tampoco es un gran negocio.

00:24:15Y si ahora a Valencia, bueno, es colacel y que vayan,

00:24:19que va a nevar, pero va a nevar de verdad.

00:24:22Valencianos, todos, a la Sierra de Jabalambre,

00:24:25a esquiar a Teruel, que nos vendrá bien a todos.

00:24:29Colacel.

00:24:30¿Qué tal? Muy buenos días.

00:24:31Siempre hablamos de la salud como una de nuestras mayores riquezas

00:24:35y mantenerla, mejorarla, debería estar al alcance de todos.

00:24:40Y lo está, con Mundo Natural.

00:24:42¿Cuál es su secreto? La tecnología.

00:24:44La tecnología más avanzada

00:24:46que hace que sus suplementos sean los más eficientes y efectivos,

00:24:49por ejemplo, para combatir el envejecimiento de la piel,

00:24:52el descolgamiento, la flacidez,

00:24:55y todo gracias a los antioxidantes más potentes,

00:24:58los que se incluyen en Colacel Antioxidante de Mundo Natural.

00:25:01Fijaos, nos aporta colágeno hidrolizado puro de alta absorción,

00:25:04antioxidantes como el reveratrol, el estrécto de granada

00:25:08y, sobre todo, la vitamina C,

00:25:10que contribuye a la formación de colágeno

00:25:11para que nuestra piel lo note.

00:25:14Es tan potente que con una sola toma diaria

00:25:15equivale a tres envases de cualquier otro producto.

00:25:18Así son en Mundo Natural.

00:25:20Así que pregunten a su farmacéutico dietista,

00:25:22llámenle al 914460000,

00:25:26o, si lo prefieren, www.parafarmaciamundonatural.es.

00:25:30Mundo Natural.

00:25:32Es la mañana de Federico, con Federico Jiménez Losantos.

00:25:38Que no se me herví el balduero.

00:25:39Balduero, sí. Muy buen vino.

00:25:41Vamos a recomendar esos cuatro vinos nuevos

00:25:43con los que he cerrado 2004,

00:25:44están entre los mejores del mundo, 2024.

00:25:47Y para que todos puedan acceder directamente a estos vinos

00:25:50y puedan saber cómo los tienen que consumir,

00:25:52cómo les recomiendan disfrutarlos, en balduero.com.

00:25:55Es una página web muy interactiva, Federico.

00:25:57Nos comentan incluso hasta las copas

00:25:58donde tenemos que consumir el vino.

00:26:00A ver, si no es lo mismo.

00:26:01Ya, claro, yo soy absolutamente...

00:26:03Lo bueno hay que hacerlo con su procedimiento.

00:26:06Sí, sí, sí. Bueno, balduero.com.

00:26:08Bueno, vamos a ver, en el Corte Inglés sigue esa lotería diaria.

00:26:12Solo hoy, 5 de diciembre,

00:26:14en Hipercor y Supermercado del Corte Inglés

00:26:15te devuelven todas tus compras,

00:26:17todo lo que compres en cheques mágicos de 10 euros.

00:26:19¿Te gastas 30 euros en la compra?

00:26:2130 euros que te vas a llevar a tu casa.

00:26:23100 euros que te vas a llevar a tu casa,

00:26:25te los devuelven en cheques mágicos.

00:26:26Los puedes utilizar en próximas compras hasta el 6 de enero.

00:26:30Solo hoy, 5 de diciembre,

00:26:31en Hipercor y Supermercado del Corte Inglés,

00:26:33en la tienda, en la web y en la aplicación.

00:26:35¿Qué necesitas, Estanavia?

00:26:37Bueno, pues eso.

00:26:38Yo voy a necesitar algo porque nos vamos el viernes 13.

00:26:41Viernes 13.

00:26:43O sea, no martes, pero en los Estados Unidos y tal, viernes 13.

00:26:46Hay una novela de David Woodis, creo, viernes 13.

00:26:50Una novela negra, negra, negra, negra.

00:26:52Bueno, pues el viernes 13 estamos,

00:26:54nada menos que en la Real Fábrica de Artillería de Sevilla.

00:26:59Avisamos, o sea, nosotros no somos partidarios de la rendición.

00:27:03Está en la avenida Eduardo Dato,

00:27:05el hombre que trajo la primera seguridad social como tal a España,

00:27:09imitando la de Bismarck.

00:27:12Estamos, es Eduardo Dato 58, en Sevilla.

00:27:15Y ahí, los que quieran acompañarnos,

00:27:18hasta que se llene el aforo, que es grande,

00:27:21pues ahí estaremos.

00:27:22Estupendamente.

00:27:24Hacemos una pausa y vienen ya Pablo Planas y Ñaque Llacuria

00:27:29para hablar de esto,

00:27:30que efectivamente habrá que…

00:27:33Lo de Cataluña es un problema ya.

00:27:35O sea, es que la desconexión, imagino que a veces os pasa.

00:27:38Las noticias no se leen.

00:27:41Fíjate, yo creo que nosotros, los periodistas y tal,

00:27:43seguimos muy encima, porque yo, de hecho,

00:27:45a la delegación de Barcelona la veo como una extensión

00:27:47de la sección de Nacional.

00:27:48Es que lo es.

00:27:51Pero yo lo noto más en las conversaciones personales

00:27:54que tenemos con la gente, con nuestros amigos,

00:27:56con nuestra familia,

00:27:57si hay un desinterés, un cansancio.

00:28:00Cuando pensaban que iba a ser de allí a aquí,

00:28:02es de aquí hacia allá, ¿no?

00:28:03Y no pasa en Madrid, pasa donde vaya.

00:28:05Pasa en todas partes.

00:28:06En los viajes.

00:28:08Es como cuando estás en Barcelona y se preguntan,

00:28:10¿y qué se dice de todo esto en Madrid?

00:28:12Nada, nada, es que es así.

00:28:14Es que ya ni en Aragón.

00:28:17En Aragón, fíjate, lo único que queda de Cataluña

00:28:21es que el grupo, un tal Gracia,

00:28:22que es el agente electoral de Pilihuerga,

00:28:25que es el chico de Marcelino Iglesias,

00:28:29el que fue presidente de Aragón, de Huesca, de la Franja.

00:28:32Son de los que van de catalufos, catalanes, pero sí, pero no.

00:28:36Y éste tiene una criatura, tiene un hijo,

00:28:39que se hace, éste ya no es Marcelino, éste es Marcel.

00:28:43Y éste es el que tienen y van a promover como segundo Lambán.

00:28:48Pero, de momento,

00:28:49la que tiene que echar a Lambán o sustituirlo es Pilar Alegría.

00:28:53Y tiene solo el apoyo de estos tíos de Huesca,

00:28:56a los que llaman directamente los catalanes.

00:28:58Que son los que están convocando las manifestaciones de la DANA.

00:29:02Exactamente.

00:29:03Las manifestaciones de la DANA, que, por supuesto,

00:29:05va la gente enfadada y con ira por lo que ha pasado,

00:29:08pero los convocantes son el sector catalán,

00:29:11que tiene la izquierda siempre en la retaguardia,

00:29:13para cuando salen del poder no pueden dar la cara,

00:29:15porque están desprestigiados, pues sacan entidades rarísimas.

00:29:18Con Marcelino Iglesias es cuando, hasta en los libros de texto,

00:29:22hablan no del Reino de Aragón,

00:29:24sino de la confederación catalano-aragonesa.

00:29:27Es que el Reino de Aragón no les vale.

00:29:28Bueno, es que éste, que era un instructor de esquí,

00:29:31tiene una formación más o menos como la de Begoña Gómez,

00:29:35entre el cero y la nada.

00:29:37Pero el tío le encantaba salir con Maragall, Pascual,

00:29:40en las Ramblas, hablando catalán.

00:29:43Esto le parecía que era el colmo del cosmopolitismo.

00:29:46O sea, del cosmopaletismo.

00:29:48Un complejo de inferioridad potente.

00:29:49Total y absoluto.

00:29:51Pero en Zaragoza y Teruel,

00:29:52que son tan perjudicados como Huesca por el cupo catalán,

00:29:56están quebraman.

00:29:57El García Este le da lo mismo, Juana, que su hermana.

00:29:59Él sigue a lo suyo, que es Catalufo.

00:30:02Pero eso va a acabar en Aragón también, como lo refiere la autora.

00:30:05En fin, vamos.

00:30:06Es la mañana, es radio.

00:30:10Bueno, el tiempo es bastante fácil de contar y de comentar.

00:30:14Hay cinco provincias en la Tierra por lluvia y por viento.

00:30:18Básicamente, es el Mediterráneo, Gerona, Mallorca, Menorca.

00:30:23En Extremadura, nieblas muy espesas hasta el Ángelus,

00:30:27hasta las 12 de mediodía, más o menos.

00:30:30Estos días atrás ha sido el Valle del Ebro,

00:30:33que en Zaragoza no ves a dos centímetros.

00:30:37Había un partido de fútbol que no se veía nada.

00:30:39Bueno, tal y como está jugando el Zaragoza, casi mejor.

00:30:44No sé qué es la causa y el efecto.

00:30:47Las temperaturas están iguales exactamente que ayer.

00:30:50En Madrid, hasta 14 grados de máxima.

00:30:53La máxima nacional, otra de Santa Cruz de Tenerife, 25 grados.

00:30:56Y la mínima nacional, otra vez Teruel y otra vez uno bajo cero.

00:31:00Repsol te ha ofrecido la información del tiempo.

00:31:04Hay más de 30 bares que dicen tener la mejor tortilla de patata.

00:31:08Y más de 50.

00:31:09Y más de 120.

00:31:11Y más de 200.

00:31:13279 bares dicen tener la mejor tortilla de patata.

00:31:17Pero, ¿cuál es la mejor mejor?

00:31:19Si no sabes de quién fiarte, pregúntale a Guía Repsol.

00:31:22Descarga la app y podrás ganar uno de los 80 reembolsos

00:31:25de hasta 100 euros en tu próximo plan Solete.

00:31:27Promoción válida hasta el 8 de diciembre.

00:31:29Consulta condiciones en guiarepsol.com.

00:31:35Es la mañana. Es radio.

00:31:46Bueno, ¿cómo está la bolsa hoy?

00:31:48Pues sigue felicitándose, seguimos con el radiofista...

00:31:51Es que va a Europa, Francia, Alemania...

00:31:54Adelante con los valores.

00:31:56En Francia, ha dicho la bolsa española,

00:31:58vamos a aprovechar que hay revuelo para atraer aquí las inversiones.

00:32:02Las compras están imponiéndose en el mercado.

00:32:05Federico ya ha superado los 12.000 puntos en el IBEX 35,

00:32:08subiendo en este momento un 0,88%.

00:32:11Las ganancias en el año suben al 19%, ya rozan el 20%.

00:32:15Es decir, el IBEX 35 está de enhorabuenas de 2024

00:32:19y parece que tiene intención de mantener este real y alcista

00:32:22hasta final de año, veremos si lo consigue o no lo consigue.

00:32:25Bueno, ¿y la renta fija se pone de actualidad otra vez?

00:32:28Desde luego, y en Santa Lucía AM nos lo recuerdan constantemente,

00:32:33nos dicen que en el entorno actual la inversión en renta fija

00:32:35sigue siendo una opción muy inteligente

00:32:37y nos invitan a aprovechar el 2% de bonificación

00:32:40que están ofreciendo al contratar

00:32:41uno de sus fondos de inversión en renta fija

00:32:43o traspasar alguno de los que tengamos a uno de los de Santa Lucía AM

00:32:48a través de su web, una campaña que termina el 13 de diciembre

00:32:52y que tiene toda la información en www.santaluciaam.es.

00:32:59Bueno, vamos con la noticia interdiscusional de la OSE, Verónica.

00:33:02Pues Festival Grandes del Gospel celebra ya 30 años,

00:33:06va a tener lugar en el Teatro Fernán Gómez, en Madrid,

00:33:09y estarán los grupos más importantes de Estados Unidos en este género,

00:33:13el gospel, así que todo aquel que quiera,

00:33:15hasta el 14 de diciembre, entradas ya a la venta,

00:33:17ahora que viene la Navidad, y hay mucha gente que le gusta...

00:33:20Hombre, ya no tienes que ir a misa en Nueva York para oír,

00:33:23que es una maravilla.

00:33:24Luego pasan todas al poste.

00:33:26En Harlem.

00:33:27En Harlem, sí.

00:33:28Pero en Harlem sí puedes entrar,

00:33:31tienes que sacar entrada con un mes de antelación para ir a misa.

00:33:34Isabel, González y yo estuvimos en una misa gospel en Harlem

00:33:38y tuvimos que sacar entrada.

00:33:41Por supuesto, y sí, iba a decir que nos pintábamos y tal,

00:33:45pero no hizo falta.

00:33:46No, no voy a hacer nada.

00:33:48La verdad que está bien, yo he estado un par de veces,

00:33:51pero creo que es una cosa para quince o veinte minutos.

00:33:54Tres canciones y tal,

00:33:56ya una hora parece un poco repetitivo.

00:33:59Para que hay gente.

00:34:00Sí, sí.

00:34:02Bueno, vamos a hablar de esa biografía de Pulse de amor, Federico,

00:34:05el integrista que pudo romper España.

00:34:07Sí, y no la rompió, pero la dejamos cacharrada y de qué manera.

00:34:13Bueno, vamos a ver.

00:34:14Pablo Planes y Ñaqui Yacuría, que son amigos.

00:34:17Bueno, con Pablo íbamos toda la vida,

00:34:20y ahí aguanta en Barcelona como un señor, como un jabato.

00:34:23Muy bien, muy bien.

00:34:25Y Ñaqui y Yacuría, además, coincidimos en el mundo y estas cosas.

00:34:29Hasta nuestra tertulia se empeñó en vivir en Barcelona

00:34:31con lo bien que se vio en Madrid.

00:34:33Y nos abandonó.

00:34:34¿Te das cuenta? Alguien tiene que estar.

00:34:36Sí, sí.

00:34:37Bueno, pero vamos con el libro directamente.

00:34:41Citado antes el libro de Rafa La Torre,

00:34:43porque, efectivamente, te da la impresión

00:34:44de que nunca hubo un golpe de Estado en el 17,

00:34:46es más, te dicen que no pasó nada.

00:34:49Entonces, ¿por qué habéis amnistiado a los que no pasó nada?

00:34:52Pasó, pero da la impresión, lo comentábamos también con Julián,

00:34:55y en los medios, sobre todo un medio caliente como es la radio,

00:34:59hay una desconexión con todo lo catalán,

00:35:01lo bueno, lo malo y lo regular,

00:35:03como no ha habido nunca en la historia de España.

00:35:05Solamente se produjo algo parecido con el País Vasco.

00:35:09Sí, pero hay que recordarlo,

00:35:11porque, si no, luego pensarán que eso no sucedió.

00:35:15Tiene que quedar plasmado, y pasaron muchas cosas que,

00:35:19como bien dices, evidentemente, la sociedad española,

00:35:23prefiere olvidarlas porque fueron verdaderamente críticas.

00:35:27Creo que fue el primer momento, País Vasco al margen,

00:35:31que España estaba prácticamente abocada a un conflicto civil,

00:35:36que la gente podía empezar a pegarse por las calles,

00:35:41y eso fruto de una serie de personajes,

00:35:46cuyo colofón es Carlos Puigdemont.

00:35:48Puigdemont nos parece la versión perfeccionada, entre comillas,

00:35:54de Puyol, de Artur Mas, la irresponsabilidad,

00:35:59y llegar hasta el final, y ahí estuvimos al borde,

00:36:04prácticamente, del conflicto civil,

00:36:06por primera vez después de la guerra civil.

00:36:09Bueno, y hay conflicto civil y conflicto de Estado,

00:36:12conflicto institucional, porque hay que recordar,

00:36:15que el golpe de Estado lo da el presidente de la Generalidad,

00:36:18cosa que solo se había producido en el 34.

00:36:20Por cierto, el PSOE y la Esquerra.

00:36:23¡Qué casualidad, que siempre dan el golpe los mismos!

00:36:26Y, en ese momento,

00:36:28Dencás, que es el que da el golpe de la Esquerra,

00:36:31acaba huyendo a refugiarse en las faldas de Mussolini,

00:36:35por las cloacas de Barcelona, huyendo.

00:36:39Llega allí en Roma y ya se siente a salvo con Mussolini,

00:36:42porque la Esquerra Republicana era fascista,

00:36:46a imagen y semejanza de Mussolini,

00:36:49pero que en lugar de camisas negras,

00:36:50llevaba camisas verdes, verde oscuro,

00:36:52pero con estilo irlandés, también esas cosas.

00:36:55Pero, aquí, Iñaki, la gran cuestión es que ahora,

00:36:58ya Puigdemont es un personaje medio folclórico,

00:37:01es como un cagané, y se ha olvidado, es verdad,

00:37:04y se ha olvidado lo que eso supuso para España,

00:37:08que es la primera vez que se pone a prueba todo el Estado,

00:37:11el Estado, contra todo pronóstico, reacciona,

00:37:13porque el gobierno no reaccionaba de ninguna manera,

00:37:17tiene que salir el rey,

00:37:18porque el presidente del gobierno no salía,

00:37:21y la vicepresidenta,

00:37:22luego presidenta de la Generalidad en funciones,

00:37:25Soraya de Santa María, me acuerdo como si fuera ahora,

00:37:28la siniestra Soraya, modelo de la estupidez del PP actual,

00:37:32todos los chanquetes de Génova son de Soraya,

00:37:35dijo que iba a presentar un incidente de ejecución de sentencia,

00:37:39y había un millón de personas votando ilegalmente.

00:37:43Aquí, la idea también es, cuando ponemos el título,

00:37:46el integrista que pudo romper España,

00:37:48integrista porque es un fanático que lleva el nacionalismo al extremo,

00:37:52y que llegó muy lejos, que no nos acordamos,

00:37:54es que hubo un momento en que,

00:37:55si cuando hacen esa declaración unilateral,

00:37:58algún país extranjero, Rusia,

00:38:00Félix Bolaños dijo que no hubo una trama rusa cuando ha salido,

00:38:03él lo tenían todos los amigos de Putin dando vueltas,

00:38:06pues hubiera colocado al Estado español, a España,

00:38:09en un problema muy grave.

00:38:10Hay un momento que nosotros,

00:38:12cuando estabas ahí, lo vivías y fue aterrador,

00:38:15yo sentí miedo, había momentos,

00:38:17porque era la sensación de que el Estado no estaba,

00:38:20hasta que no habla el rey, y cuando empieza a actuar la justicia,

00:38:23porque el gobierno se ha desaparecido,

00:38:26y eso me recordaba un poco lo que ha pasado en Valencia,

00:38:28esta idea de que no había estado,

00:38:31la sentimos muchos catalanes esos días,

00:38:33hasta que el jefe del Estado...

00:38:35Otra vez, y el mismo rey tiene que aparecer para decir,

00:38:39oye, que no estáis solos.

00:38:40Esa es la sensación,

00:38:41entonces un poco el libro, yo creo que lo que está haciendo

00:38:43es recordar lo que pasó, porque aparte son en tres años,

00:38:46hay una aceleración,

00:38:48el proceso independentista fue una aceleración de un proceso

00:38:50que creó y alimentó Puyol,

00:38:53ellos dieron el paso final,

00:38:54pero en poco tiempo, en tres o cuatro años,

00:38:56pasaron muchas cosas que ahora parece que no han pasado,

00:38:59pero sus protagonistas siguen mandando.

00:39:01Yusel Ruiz es presidente del Parlament,

00:39:03Junqueras es el aliado de...

00:39:04va a volver a gobernar a la izquierda y es el aliado de Sánchez,

00:39:09Puigdemont sigue mandando,

00:39:10el lunes hace una gran reunión que va a decir a Sánchez,

00:39:12y depende Sánchez mucho de estos personajes.

00:39:15Los que dieron el golpe mantienen actual gobierno,

00:39:17por lo tanto, aunque nos sigamos cansados de ellos,

00:39:19siguen manejando y condicionando la democracia española.

00:39:24Hay una cuestión que no sé cómo la veis,

00:39:28el otro día, es que desde que nombré a Silvio Aurelius,

00:39:30me dan unas palizas, me invitan a hablar y tal,

00:39:33pero ustedes se conocen, no me conozco,

00:39:35sé que es una separatista rabiosa y una loca,

00:39:38pero, bueno, una loca que a mí me gusta cómo habla,

00:39:40era un catalán buenísimo,

00:39:42y como yo soy de las últimas generaciones

00:39:45que aprendieron catalán por vicio, no por obligación,

00:39:48pero hizo un discurso sobre el feminismo,

00:39:51que ojalá en el PP fueran capaces de hacerlo,

00:39:54y sobre el islamismo, todo lo que dice, va a misa,

00:39:57es decir, hace el diagnóstico adecuado de los dos grandes problemas,

00:40:02que son la dictadura huoque y el islam,

00:40:05especialmente en Cataluña, más que en ningún sitio de España,

00:40:08el diagnóstico, pero lo hace desde un sitio

00:40:10que te lleva a recaer en lo mismo,

00:40:12porque al final es la Cataluña profunda,

00:40:15que es donde no hay catalanes, curiosamente,

00:40:17pero, sin embargo, lo que veo ahora en el Parlamento de Cataluña,

00:40:21que lo sigo, porque son los que mandan,

00:40:24son los que han establecido el cupo, es una cosa asombrosa,

00:40:27no están, pero anda que no están en las cuentas,

00:40:29es que ha bajado primero el nivel muchísimo,

00:40:32incluso con respecto a los tiempos de Puigdemont,

00:40:35que había todavía parte de la generación de Puyol y tal,

00:40:39que tenía un cierto nivel, el sector negocios,

00:40:42los primitivos de la izquierda, hasta Rovira,

00:40:45Carlos Rovira, que ahora ha sido condecorado por Illa,

00:40:48el que pactó con la ETA,

00:40:49que mataron en Huesca, pero no en Lérida,

00:40:52este tío lo condecora Illa,

00:40:54y, sin embargo, Illa es el verdadero punto fuerte de este gobierno.

00:40:58Sí, sí, pero inciden los mismos errores que el nacionalismo,

00:41:04es nacionalismo, es puro nacionalismo,

00:41:07y en el caso de la emergencia de Silvia O'Rios,

00:41:11tiene que ver con esa operación

00:41:12para tapar los atentados del 17 de agosto,

00:41:16y con la operación para convertir eso

00:41:20en la piedra de toque del nuevo Estado catalán.

00:41:23Pero aquí lo que está ocultando todo el mundo,

00:41:25menos esa señora,

00:41:28es que la célula nació, creció y se desarrolló en Ripoll,

00:41:33en la Cataluña más catalana, en la Cataluña del cerdo,

00:41:36que está, además, con toda una población...

00:41:39Algunos de los chicos repartían propaganda de la ANC,

00:41:42es decir, que estaban integrados en el pueblo.

00:41:46Y hablaban, decía, de acuerdo, dice, pero si hablaban catalán,

00:41:48¿a qué creéis, que no ha habido catalanes terroristas?

00:41:51¡Nunca!

00:41:52Y esa ha sido la llamada, ¿no?

00:41:55Sí, señor, madre mía.

00:41:56El intento de reescritura de todo lo que ha pasado,

00:41:59aquí en el libro, por ejemplo, hablamos del 17,

00:42:02el atentado es una cosa terrorífica, o sea, ¿cómo convierten?

00:42:04Por ejemplo, yo estuve, después del atentado,

00:42:08va el rey, al principio, a las ramas, y la gente le aplaudió.

00:42:11La manifestación aquella que se hizo, se hizo 10 días después,

00:42:15y ya prepararon toda esa campaña de insultos,

00:42:18pero ahora parece que el rey ahí...

00:42:21No, no, no, es que...

00:42:22Y luego, la miseria moral de utilizar el atentado terrorista,

00:42:25primero, para atacar al rey,

00:42:27y segundo, para convertir a Trapero y a los Mossos

00:42:30en una especie de ejército simbólico,

00:42:32¿recuerdas lo que decían Trapero?

00:42:33Ahora ya tenemos policía.

00:42:34El ejército de Cataluña.

00:42:36Hemos pasado del Barça a Trapero.

00:42:38El libro, no hay que olvidar, que es una biografía,

00:42:39tiene una primera parte en donde trazáis el perfil perfecto de Puigdemont,

00:42:43un personaje muy curioso, con muchísimos matices.

00:42:47Me llama mucho la atención el hecho de que su carrera periodística,

00:42:49yo lo desconocía, haya sido tan larga,

00:42:52hasta los 44 años no entró en política profesional.

00:42:56Pues eso nunca me lo has contado.

00:42:58A lo mejor me hubiera tenido más precauciones.

00:43:00Un hombre para todas las estaciones.

00:43:02No, a mí me enviaba todos los veranos, Anson...

00:43:07Eso no nos lo has contado.

00:43:08Sí, a Costa Brava, a Girona,

00:43:11y uno de los que hacían crónicas de verano,

00:43:16que entonces se leía muchísimo.

00:43:17Sí, se leía muchísimo, Castelo en Palma de Mallorca.

00:43:20Contáis una anécdota,

00:43:21que es cuando Puyol visita la redacción del periódico

00:43:25y el único que se levanta,

00:43:27estaba todo el mundo trabajando y un poco ignorando,

00:43:29y el único que se levanta para rendir un poco homenaje es él mismo.

00:43:33No sé si eso puede ser un ejemplo de su personalidad.

00:43:37Es que las redacciones, como decía Plá,

00:43:39estaban llenas de comunistas.

00:43:41Todos eran del PSUF y el único...

00:43:43Bueno, a Plá hay que decir que lo echan de destino

00:43:45por criticar a los comunistas de Portugal.

00:43:48Y, además, fue un gran amigo de Puyol, Baltasar Porcel,

00:43:52el que echó a Josep Plá.

00:43:55Entonces, tiene esa concepción de que Cataluña es algo muy importante,

00:44:01es un Estado y, claro,

00:44:02cuando aparece el presidente de la Generalidad,

00:44:05pues hay que ponerse de pie.

00:44:06Y eso es lo que reprocha a Puyol,

00:44:08al que entonces era director del PUN,

00:44:12y le dice que solo se ha puesto en pie este señor,

00:44:16que parece de Los Beatles.

00:44:17Sí, joven de Los Beatles.

00:44:18El del mocho, el del mocho en la cabeza.

00:44:22Lo dices del periodista porque él hace unos pinitos en política,

00:44:25pero se va de convergencia,

00:44:26porque una cosa que tiene Puyol, él siempre fue independentista,

00:44:29y convergencia le parecía una cosita un poco...

00:44:32Regionalista.

00:44:33Nunca, y cuando llega a la Alcaldía de Girona,

00:44:37llega precisamente porque no es de convergencia.

00:44:40Entonces, ahí Jordi Chucla,

00:44:41que estuvo corriendo por aquí el diputado del Congreso,

00:44:43dice, hemos de traer a alguien que no sea convergente y logra ganar.

00:44:47Y siempre ha llegado un poco contra los sitios,

00:44:50un poco contra esa convergencia más de Barcelona,

00:44:52más el establishment.

00:44:54Un poco de rebote, porque era el raro,

00:44:58y por eso también recibió mucho voto de independentistas

00:45:01que nunca habían votado a convergencia, le apoyaron a él.

00:45:05Perdón, Tomás.

00:45:06No, no, vamos a ver, lo que me parece fascinante del libro,

00:45:12primero que hace un retrato psicológico que no se ha hecho,

00:45:16de Puigdemont y de su ambiente, de lo que eran los sitios,

00:45:22luego, Diario de Girona...

00:45:24La familia, la vinculación con la religión...

00:45:26Pugliari...

00:45:28Oye, es que no hay uno que no haya ido a Montserrat,

00:45:31y es un paraíso del vicio.

00:45:33Los años internados que tanto marcan.

00:45:35Este es de Poblet, a eso ya han tomado Poblet.

00:45:39¿Mira Illa?

00:45:40Sí, claro, además es un seminarista.

00:45:43Lo que hace Illa, si lo hubiera hecho Torra o tal,

00:45:46lo hubiéramos dicho el Nacional, catolicismo,

00:45:48pero como lo hace uno del PSC...

00:45:50Pero él, Puigdemont no es un héroe, no es un mesías, no arrastra,

00:45:56es el producto de una sociedad.

00:45:59O sea, que un hombre mediocre, en todos sus planteamientos,

00:46:06ni fue un periodista brillante,

00:46:08intentó montar el punto Diari Catalunya Nord en Perpignan,

00:46:12que yo creo que fue para huir, entre otras cosas,

00:46:14porque en el 92 empezaron a detener gente.

00:46:17Amigos suyos.

00:46:18Claro, muchos amigos suyos, y fracasó.

00:46:22Es el producto de una sociedad.

00:46:25La sociedad catalana se ha convertido en lo que es Puigdemont,

00:46:29es decir, es una sociedad feble, sin ningún tipo de brillo,

00:46:35que está a la que caiga,

00:46:36pero siempre a intentar quitarte algo o ver cómo lo hacen.

00:46:41Y luego, también, en el otro espejo, refleja España.

00:46:45Que este personaje haya sido capaz de poner al Estado de rodillas,

00:46:51es una cosa...

00:46:52Me gustaría continuar con esa idea, porque quiero preguntaros,

00:46:55Pablo Iñaki y yo,

00:46:56espero mañana meterle mano al libro, que tiene una pinta extraordinaria.

00:46:59Leí 40 páginas el domingo por la noche.

00:47:01De verdad que es apasionante.

00:47:02Y doy un salto adelante, pero conectando, como dice Tomás,

00:47:06por lo que conocéis al personaje,

00:47:09o sea, más allá, me interesa mucho vuestra perspectiva,

00:47:13¿es razonable que el PP de Fijó Fijó

00:47:17confíe en este personaje para que un día le ayude a llegar al Gobierno?

00:47:21Es decir, que este mismo Puigdemont,

00:47:23aunque ha hecho todo lo que estáis retratando,

00:47:25algún día, en realidad, pueda cambiar de bando,

00:47:29teniendo en cuenta lo que es, lo que piensa, cómo piensa.

00:47:32¿Eso es factible o es intentar abrir una vía absolutamente improductiva?

00:47:38¿Qué pensáis?

00:47:40Moralmente, es inasumible.

00:47:42Bueno, desde el punto de vista de los principios.

00:47:43Yo me refiero, tal como conocéis al personaje,

00:47:45cómo le funciona la cabeza,

00:47:47cómo le funciona su estrategia política.

00:47:49Desde el punto de vista de los principios, efectivamente,

00:47:51ahí estamos todos de acuerdo.

00:47:52El es capaz de pactar.

00:47:55De hecho, dentro del partido, ya hay presiones.

00:47:58La familia Pujol, que sigue mandando y ese entorno,

00:48:01quiere ir para allí.

00:48:02En el libro explicamos la opresión Trías.

00:48:04Cuando colocan a Trías para la alcaldía de Barcelona,

00:48:06la idea es, si gana Trías,

00:48:07es una forma de volver a recuperar el puyolismo y matar a Puigdemont.

00:48:11Puigdemont es un poco un obstáculo,

00:48:12porque él, hasta que no tenga solucionado lo suyo,

00:48:17ya es como Sánchez.

00:48:19Pero que, de momento, ellos mismos se dan cuenta

00:48:21de que, con Sánchez, ya no sacan nada más y que han de ver...

00:48:27Sí, sí, sí.

00:48:28Pero no estás hablando de Puigdemont, entonces,

00:48:29sino de Feijóo, del colectivo.

00:48:33Yo creo que si a él le favorece en lo particular,

00:48:36no tendrá problemas.

00:48:37Si no existiera Vox, ya habría pactado.

00:48:40Pero hay una cosa.

00:48:41Por alguna razón, Puigdemont estaba fascinado por Feijóo.

00:48:45Todas las navidades le manda unas felicitaciones,

00:48:50butifarra y monchetas y todo eso.

00:48:54Pero la verdad es que luego...

00:48:57El problema es que Feijóo se lo ha creído.

00:48:59Es decir, no entiende que hay un dogma en Cataluña,

00:49:01que es que España es mala y Cataluña es perfecta.

00:49:04No mejorable, no, no, perfecta.

00:49:07Y esta gente piensa que es perfecta.

00:49:09Es que Feijóo hace mejor a Puigdemont

00:49:10porque está entablando una relación con el verdadero enemigo.

00:49:14Que cree... No, que cree...

00:49:15Feijóo es el verdadero enemigo y, por tanto, le trato,

00:49:18como haya que tratarle...

00:49:19Mira, eso se decía siempre.

00:49:21¿Con quién pacta el Vietcong?

00:49:24¿Con los demócratas?

00:49:25No, con los republicanos, con Nixon.

00:49:27La derecha es la que tiene que garantizar

00:49:29la independencia de Cataluña.

00:49:30El problema es que ni la derecha

00:49:32puede defender la independencia de Cataluña

00:49:34porque se van todos a Vox.

00:49:36A este paso, se irán todos.

00:49:37Como siga conciliando con la UGT,

00:49:40se acabarán yendo otra vez a Vox,

00:49:41que va a renacer sin hacer absolutamente nada.

00:49:44Pero hay una cosa.

00:49:45Y es que eso en Cataluña se dice somiatuitas.

00:49:49O sea, es que se lo imagina y, como le conviene,

00:49:52va y se lo cree.

00:49:54Bueno, eso antes solo lo hacían los catalanes.

00:49:56Ahora es habitual en el PP.

00:49:58Pero vamos a ver, que te han investido a Sánchez.

00:50:01Que fue inmediatamente después del golpe,

00:50:03es cuando ponen en el poder a Sánchez.

00:50:05Que ya Sánchez, ya en el juicio,

00:50:07tiene a Dolores Delgado y compañía ya tocando las narices,

00:50:11abandonando a los jueces que estaban dando la cara.

00:50:14Que va, incluso, contra algún juez tan importante en Cataluña

00:50:19como es el que lleva toda esa historia,

00:50:22y a su mujer, no, no, no, me sale ahora el apellido,

00:50:26sale Marchena, porque le dedicas el tal,

00:50:31el que era, bueno, el juez de instructores.

00:50:34Yarena, el juez Yarena, eso.

00:50:36Su mujer, que estaba en la Escuela Judicial en ese momento.

00:50:37Su mujer dirige a la Escuela Judicial de Barcelona

00:50:40y es, por cierto, una mujer de primerísimo nivel.

00:50:43Porque es curioso, que allí en Cataluña resulta,

00:50:45que la gente descubre que el Estado

00:50:48tiene unos funcionarios de primerísimo nivel,

00:50:50cosa que no sabía nadie, ni Cataluña, ni Madrid, ni nadie.

00:50:53Y que dan la cara, la mujer de Yarena y Yarena,

00:50:56cómo les pintan la casa, se la saltan y tal,

00:51:00y los tíos aguantan, y aguantan, y aguantan.

00:51:03Pero ese era el Estado.

00:51:05¿El gobierno qué hace?

00:51:06Cuando está haciendo eso ya Sánchez,

00:51:09pues siguen ahí enredando, es el momento bueno de Vox,

00:51:13cuando se presentan también y están en el juicio,

00:51:17es el momento que hoy lo cuentas,

00:51:19aunque yo comparto contigo

00:51:20que fue una sentencia salomónica y lamentable,

00:51:23pero, en fin, en conjunto estaban en el lado del bien.

00:51:27Y cuando está persiguiendo a Yarena

00:51:29la propia ministra de Justicia,

00:51:32y en el PP todavía pensando a ver qué pasaba,

00:51:36porque seguían con que eso, que podían volver.

00:51:39Es que cuando se va, cuando echan a Rajoy,

00:51:42unos meses después del fracaso,

00:51:44cuando está el juicio en marcha, que no había todavía,

00:51:48que el año que viene estamos de vuelta,

00:51:50dice Mariano, tambaleándose después del alaí,

00:51:53dice, bueno, es que el PP no ha salido de ese shock,

00:51:57y yo tengo la impresión de que siguen pensando

00:51:59que esto tiene arreglo, que ha sido un mal sueño.

00:52:02Sí, tú te dices.

00:52:04Había lo de los encuentros de Sánchez y Puigdemont,

00:52:07cuando en Sánchez está la oposición

00:52:09y están hablando de la moción de censura.

00:52:10Es solo una de las cosas más interesantes del libro.

00:52:12Es que la moción de censura se impacta en Barcelona.

00:52:15Y que es una continuación del 17, como se ha visto después.

00:52:20¿Cómo sería hoy en Barcelona una manifestación

00:52:23si sería posible como la del 8 de octubre,

00:52:25que es otro de los capítulos que dedicáis,

00:52:28esa Barcelona papelada con las banderas de España?

00:52:31Ahí hay un PSC que está...

00:52:34Una de las funciones del Partido Socialista de Cataluña

00:52:36es desactivar todos los focos de resistencia que se arman

00:52:40durante lo más duro del proceso separatista.

00:52:44Como reacción, ante lo que parece inevitable,

00:52:47ante el aplastamiento de una parte de la sociedad

00:52:51que no comulgaron el independentismo,

00:52:53se arma la sociedad civil catalana

00:52:54y se arman una serie de instrumentos

00:52:58en los que participan ciudadanos,

00:53:01participa el Partido Popular y participa el PSC.

00:53:03Lo que está ocurriendo ahora es que se está desarmando

00:53:09toda esa trama positiva.

00:53:10Y el PP también. El PP de CIJ también ha desconectado.

00:53:14Totalmente.

00:53:15Son los dos partidos...

00:53:17Pero si querían cargarse a Alejandro Fernández

00:53:18para poner a Milo, que era el chico de Soraya.

00:53:22Sí, pero al final puso a Alejandro Fernández.

00:53:24Porque no tenía más remedio.

00:53:25Pero lo dejó.

00:53:27Pero la armonía que habla el Gobierno...

00:53:29No, no, es que aquí hay paz social, claro.

00:53:31Has desactivado porque la manifestación

00:53:33no la ha organizado en el partido.

00:53:35En el libro se apunta, aunque no andamos,

00:53:36porque ya se ha explicado,

00:53:38cómo el Gobierno del PP no quería esa manifestación.

00:53:41Incluso hubo algún dirigente, el PP catalán,

00:53:44que hizo llamadas a Sociedad Civil Catalán diciendo

00:53:45no la hagáis.

00:53:47Y Soraya no quería, la vicepresidenta,

00:53:49porque va a haber conflicto en la calle.

00:53:51Cuando ven el éxito, los partidos se suman.

00:53:55Y Z no quiso ir, fue Illa.

00:53:56Porque Illa, una cosa muy curiosa,

00:53:58en ese momento era el interlocutor

00:53:59y una persona mucho más cerca en Sociedad Civil Catalana.

00:54:03Pero ahora lo que han hecho, como decía Pablo,

00:54:04es desactivar, se les ha quitado cualquier tipo de ayuda,

00:54:08cualquier tipo de voz, cuando viene a Barcelona,

00:54:11¿con quién se reúne?

00:54:12Con el círculo de economía...

00:54:15Y no va a haber a Sacabat,

00:54:16no va a haber a Sociedad Civil Catalana,

00:54:18no va a haber a Impulso Ciudadano,

00:54:20que están intentando mantener ahí un poco la voz civil,

00:54:24pero están...

00:54:25Todo con la fantasía de que Puyol vive,

00:54:27que es la convergencia, que fingía,

00:54:30porque el proceso todo empieza cuando llega Puyol al poder,

00:54:33en 1980,

00:54:35pero que es cuando Boadella, pocos meses después,

00:54:37hace la operación Ubu Presidente.

00:54:40Yo me acuerdo, porque es lo último,

00:54:42que antes del atentado vivía en Barcelona,

00:54:44no me he reído nunca,

00:54:45pero estaba el teatro donde se estrenaba la obra,

00:54:49que hay un momento en que se caen todos a la fosa,

00:54:52cuando se van al cementerio de Abelo de Pau Casals y tal,

00:54:56empieza a llover, y ahí van con las maletas,

00:54:58con los maletines, a Suiza,

00:55:00entonces solo hay un paraguas,

00:55:01entonces todos los del comité que están rodeando a Puyol

00:55:05se van apretando, apretando,

00:55:06se empiezan a empujar, ¡bomba!,

00:55:08y acaban todos en la fosa.

00:55:09El pal de Valle.

00:55:11Bueno, bueno, bueno, pero tremendo.

00:55:12Y a la salida, cuando entramos, había pintadas a la salida,

00:55:17no había luz, había solo un par de luces,

00:55:21pero vamos, me recordaba el aeropuerto de Managua,

00:55:24en plena guerra, o sea, dos focos por los aviones,

00:55:28y luego todo pintado,

00:55:30botiflé, traidor, españolista, amor, morirás,

00:55:35todo pintado y tal.

00:55:37Llevaba un año escaso Puyol,

00:55:39ya era claro a lo que venían a robar y a establecer su dictadura,

00:55:44que eso lo había anunciado Tarradellas,

00:55:46la dictadura blanca de Puyol

00:55:49va a ser peor que todas las que hemos conocido,

00:55:51y fue exactamente así.

00:55:52El Pepe nunca se quiso enterar, y sigue sin quererse enterar.

00:55:56Con Alejo solo.

00:55:57Exactamente, esa ha sido la gran diferencia.

00:56:00Sí que se convirtió en una alternativa,

00:56:02pero el problema ahora cuando se habla de Illa como el nuevo Puyol,

00:56:05es que estamos en ese escenario.

00:56:07El nacionalismo, ¿qué prefiere?, no prefiere la confrontación,

00:56:10eso fue su gran error, porque al final prefiere la aparente calma

00:56:14para ir endureciendo la ley lingüística en el colegio.

00:56:18Y que vaya calando todo.

00:56:20Lo de Illa es peor porque está enmascarado.

00:56:23Sí, llevar el programa nacionalista y aparentar que no lo lleva.

00:56:29Es aparentar de una manera suave y sin conflicto.

00:56:31Bueno, que hay que leer este libro,

00:56:33para lo cual primero hay que acudir.

00:56:34Sí, que además es que es muy apasionante, muy fácil,

00:56:39te lleva muy bien el libro.

00:56:40Además, eso de la banalidad del mal, en este caso, es rigurosamente cierto.

00:56:44Y me encanta porque...

00:56:45Es un retazo de los últimos años de España.

00:56:48No tenéis ni una línea

00:56:50en donde os hayáis dejado seducir por el personaje.

00:56:53La lejanía con Puigdemont se nota...

00:56:55Como debe ser.

00:56:56Como debe ser, sí, pero es complicado.

00:56:59Es una biografía no autorizada, ni autorizable.

00:57:03Bueno, voluntariamente no autorizada,

00:57:04porque cuando le pides entrevistas, por ejemplo,

00:57:07para Libertad Digital o El Mundo,

00:57:09todo eso te lo niegan siempre, si no quieres hablar.

00:57:11Si tuvieras que dejar al personaje una palabra, ¿cuál utilizarías?

00:57:14Siempre se dice iluminado, o cobarde, o no sé, ¿cuál sería la vuestra?

00:57:18No, yo no estoy...

00:57:19Un integrista, para mí es un fundamentalista,

00:57:21porque yo hago la víctima...

00:57:22Es el carlismo redivivo.

00:57:23No creo que sea un iluminado,

00:57:24porque él sí que hay una ideología detrás.

00:57:27No es un Vivales, no es un...

00:57:29Él cree lo que está haciendo y se cree Cataluña.

00:57:33El primer partido que monta con 12 años,

00:57:36la primera cosa que inventa Puigdemont, se llama Cristi-Cataluña.

00:57:39Y es así.

00:57:41Silvio Ahorreos, ¿por qué es brillante?

00:57:43Porque es una carlista,

00:57:44porque está contra la democracia, contra los que vienen de fuera,

00:57:47que traen el baile agarrado, como decía Sabino Arana, etcétera.

00:57:52Pero ellos sí creen en un mundo que no existe,

00:57:55hace un siglo que no existe.

00:57:57Pero recuerdo, la primera vez que hay elecciones,

00:57:59va Convergencia a las elecciones,

00:58:02en la calle Balmes había una pintada del partido de Puyol,

00:58:06la asociación que había montado,

00:58:08y estaba Trías Fargas, gente, digamos, culta y tal,

00:58:11y era una masía, pero de colorín verde,

00:58:15como lo puede hacer un niño en el parvulario,

00:58:18que era la Cataluña del futuro,

00:58:20que era, evidentemente, la del pasado,

00:58:22pues esa masía podía ser de mitad del XIX.

00:58:25Y esa fantasía de que hay una Cataluña profunda,

00:58:28que es la de verdad, que no necesita Estado,

00:58:31que es el carlismo, que es una cosa ungida por Dios,

00:58:35pues eso es Puyol, y eso es Illa,

00:58:38por eso hay tanto meapilas, porque vienen de la sacristía.

00:58:41En Amer, en el pueblo natal, el pueblo de Pudemont,

00:58:45natal es un pueblo,

00:58:47estaba el cuartel general de Cabrera,

00:58:50que más carlismo.

00:58:53Luego se hizo liberal, se casó con una inglesa...

00:58:55Para que fue a Londres.

00:58:57Le dio un frío en Londres.

00:58:58Bueno, a ver, vamos a ver, Silvia.

00:59:00Hemos recibido muchas preguntas para Pablo y para Iñaki,

00:59:02porque, sobre todo, los oyentes siguen sin entender

00:59:05cómo es posible que todo un país sea rehén de siete escaños,

00:59:09de siete diputados, los de Junts,

00:59:11os adelanto, enseguida los vamos a escuchar después de la pausa,

00:59:14que para los oyentes es el verdadero peligro,

00:59:15sin embargo, no es Pudemont, sino el Conseguidor.

00:59:19Tras la pausa.

00:59:21Es la mañana, es radio.

00:59:24Bueno, vamos a ver con los oyentes,

00:59:26porque es la verdad que cuando empiezas a darle vueltas

00:59:28a lo que cuentan estos dos señores,

00:59:30y al personaje que, en su mediocridad, es un espejo,

00:59:34es un espejo de toda la corrupción, de 40 años de corrupción,

00:59:3745, ya se dice pronto,

00:59:39se van a cumplir 45 años de legada de la dictadura blanca de Puyol,

00:59:44es que te sale una cosa desoladora.

00:59:47Esto es como acercarte a los obispos del País Vasco.

00:59:51Y, sobre todo, porque, Federico,

00:59:52los oyentes siguen sin entender este complejo mundo,

00:59:54este entramado que hay en Cataluña, el mundo del independentismo,

00:59:58si os parece, Pablo, Iñaki,

00:59:59vamos a empezar en el Congreso de los Diputados

01:00:01y terminamos en Andalucía,

01:00:02allí también interesa lo que está ocurriendo en Cataluña.

01:00:04¿Qué mecanismos puede arbitrarse en una democracia

01:00:07de manera que el voto de todos los españoles valga lo mismo?

01:00:12O sea, que no sea que un país con cuarenta y tantos millones de habitantes,

01:00:16una nación, o sea, siete votos definitorios de una política,

01:00:20de una política, además, de destrucción de esa nación

01:00:23en la que se supone que están integradas esta gente.

01:00:25¿Cómo es posible que no haya un mecanismo legal para revertir eso?

01:00:29Toda la gente de Cataluña que no es nacionalista

01:00:32no pueden con estos dos partiditos,

01:00:35que en realidad a mí no me parece que sea gran cosa.

01:00:38Eso es lo que a mí me intriga siempre.

01:00:40¿Cómo es que no pueden con ellos?

01:00:42Me gustaría preguntarles,

01:00:43¿no creen que Sánchez es mucho más peligroso

01:00:46para la causa de la ruptura de España que Puigdemont?

01:00:49El todo siempre es más peligroso que la parte.

01:00:52¿Por qué no se detuvo a Puigdemont cuando vino a España

01:00:55si lo había anunciado a los cuatro vientos?

01:00:57Hasta le pusieron un palco al que se subió y soltó su discurso

01:01:00y consiguió marcharse sin que pasara nada.

01:01:03¿Quién impidió su detención?

01:01:05¿O acaso está viniendo más veces a España y no está siendo detenido?

01:01:08¿Cómo llamarían ellos o qué les dirían a los que todavía piensan

01:01:11que Puigdemont, su partido,

01:01:14podría apoyar una moción de censura

01:01:16para echar a Pedro Sánchez del gobierno?

01:01:20Puigdemont, el integrista que pudo romper España.

01:01:23¿No creen ustedes que todavía la puede romper?

01:01:25¿No creen ustedes que a veces se molesta

01:01:27de que haya tantas noticias que a él le eclisan?

01:01:30Porque pienso que es un señor que le gusta mucho

01:01:34estar en el candelabro, como diría una.

01:01:37¡Ay, otra pregunta! ¿Cuándo vienen a Málaga para poder firmarme el libro?

01:01:42Bueno, ahora estamos en Sevilla, el viernes que viene,

01:01:45o sea, no mañana, el siguiente, y a Málaga pues iremos pronto.

01:01:48Pero si no salimos...

01:01:50A Málaga vamos todas las temporadas.

01:01:52Siempre, además, si no, viene de la torre y nos lleva rastras.

01:01:55O sea, no, tenemos que ir.

01:01:57Y hemos estado en Fuengirola la última vez.

01:01:59No, no, en Fuengirola, no, en Mijas.

01:02:01¿En Mijas, eso? Es verdad, en Fuengirola, penúltima, también.

01:02:05No, no, no, es que...

01:02:06Almería, Federico.

01:02:07Almería, lo sé, lo sé.

01:02:09Además, nunca pensé que íbamos a hacer la entrevista con Antonio López.

01:02:12Y fue fantástica.

01:02:14Bueno, pero vamos, además, que quiso hacerla él.

01:02:16Sí, sí, sí.

01:02:17Bueno, a ver, análisis, digamos, bloqueo y receta para comprar este libro.

01:02:23Porque no se puede decir, no, no, muy bien, tenían razón,

01:02:25no, no, no, no, eso se demuestra.

01:02:28O sea, en Navidad presentes.

01:02:29Y este es un libro muy barato, además.

01:02:32Esto para los gastos que tiene la gente, nada.

01:02:35Esto es medio Cuba Libre.

01:02:36Un retorno, aparte, que esta es una parte que hizo lo del retorno.

01:02:40Hablamos del retorno, que aparte,

01:02:42hablamos de cosas que pasaron ayer, que es lo de julio.

01:02:45Es que eso es una operación que beneficia a todo el mundo.

01:02:49Es decir, la detención de Purdemont

01:02:50planteaba un escenario crítico para el Partido Socialista.

01:02:53Para el Partido Socialista en España y para Salvador Illa en Cataluña.

01:02:59La detención hubiera impedido la sesión de investidura,

01:03:03la habría aplazado y a ver en qué condiciones

01:03:05se hubiera celebrado después.

01:03:07Y, desde luego, otro gran interesado era Sánchez,

01:03:10en que no ha pasado nada.

01:03:12De modo que se elabora un sainete que tiene que ver

01:03:17con lo que pasó durante los últimos diez años en Cataluña.

01:03:20Es decir, yo me olvido, yo miro hacia otro lado,

01:03:22yo no actúo, el Estado baja los brazos,

01:03:26la policía no quiere saber nada y te encuentras con ese show,

01:03:32con ese espectáculo, con una especie de...

01:03:34Con un escenario en el centro de la ciudad.

01:03:35Es la víspera, además, en el arco de triunfo

01:03:38de cuando los catalanes pedían ir voluntarios a la Guerra de África.

01:03:42Y, luego, de nuevo, los mosos implicados con el 17A.

01:03:45Siempre.

01:03:46Dicen los que teníamos 500 y nadie supo ver que salía del escenario,

01:03:50se montaba en un coche...

01:03:52Todo es tan inimaginable que se me dice Pablo,

01:03:54había un acuerdo de no agresión y de...

01:03:59Que a mí también me recuerda un poco cuando le dejaron escapar el 17,

01:04:03que también es una decisión del Gobierno,

01:04:04de que se vaya a Bruselas y nos quitamos el problema.

01:04:08Yo recuerdo un elogio a Soraya y a Mariano, entonces,

01:04:11porque ratas serviles en los medios lo ha sabido siempre.

01:04:14Y con aquel PP de Montero, Soraya y el siniestro cobardiano,

01:04:21es que era así, a enemigo que huye, puente de plata,

01:04:25puente de plata, mira el puente que te montó después.

01:04:28Pero cuánto tonto, con tantos gorros.

01:04:31Claro, y establece, además, en Bélgica,

01:04:35una suerte de plataforma que aprovecha la leyenda negra de España

01:04:40y aprovecha la manga ancha que le ofrecen los jueces belgas

01:04:46y después, posteriormente, los jueces alemanes.

01:04:48Y eso ha permitido mantener vivo el proceso separatista,

01:04:53a pesar de que se había derrotado al independentismo.

01:04:59Este país es experto en ganar guerras y después perderlas a posteriori.

01:05:04Las gana en el campo y las pierde en los despachos.

01:05:06Eso ocurrió con la EPA y ya ha ocurrido en Cataluña.

01:05:09Guaternón lo definimos como una especie de palmar de Troya,

01:05:12porque él, lo explicamos en el libro,

01:05:13recibe a gente que le iban peregrinos a ver.

01:05:16Y peregrinas, había mucha peregrina por ahí.

01:05:19Había, incluso, autocares que se organizaban desde Cataluña de visita.

01:05:24Sí, como antes iban a ver porno en Perpiñán,

01:05:26pues iban a ver la pornopolítica.

01:05:29Eso ya bajó, pero durante un par de o tres de años,

01:05:32la idea del exilio, él consiguió enredar ahí la idea del exilio.

01:05:36Porque la gente quiere hacer ese discurso.

01:05:38La verdadera idea del exilio...

01:05:40Pero la generalidad en el exilio y estos nacionalistas,

01:05:44que son capaces de combinar la gobernación de España,

01:05:48porque es lo que están haciendo, condicionar la gobernación de España,

01:05:51diciendo, además, que están sometidos a una terrible represión

01:05:54por parte de España.

01:05:56Tienes en tus manos los presupuestos generales del Estado,

01:05:59tienes en tus manos la financiación autonómica,

01:06:01lo tienes todo y encima dices que te reprimen,

01:06:04que te espían, que te vigilan y que te torturan.

01:06:07Están contentos, como decir, de la falsa detención,

01:06:11la falsa huida, porque fue todo con permiso, por supuesto,

01:06:15con Soraya del CNI.

01:06:16No miréis, es que se va, que no miréis, he dicho,

01:06:20pero eso te lo dicen ahora abiertamente,

01:06:22ahora que ya Soraya no pinta tanto.

01:06:24Y en verano, y esto lo publicamos en Libertad Digital,

01:06:27a la vez también en El Mundo,

01:06:28cómo la Guardia Civil decía que fueron a Cataluña,

01:06:31tenían ordenes de no actuar.

01:06:33Vosotros estáis ahí mirando, pero que sean los Mossos.

01:06:36La Guardia Civil de Márquez.

01:06:37Ahora, un apunte de la moción de censura,

01:06:40yo creo que ha pasado, pasó con Rajoy mismo.

01:06:43En el momento en que el nacionalismo catalán, Junts y Esquerra,

01:06:47Sánchez no les vaya bien, no les sea útil,

01:06:51no les dé lo que quieren, lo pueden dejar caer perfectamente,

01:06:54porque siempre ha sido así.

01:06:55Ellos van a ir a lo suyo.

01:06:56Tienen que tener un reemplazo.

01:06:57Tienen que tener un reemplazo

01:06:58o que lo que viene les pueda favorecer.

01:07:02Yo no creo que sea un matrimonio eterno de Sánchez con ellos,

01:07:07sobre todo con Junts, Esquerra es diferente.

01:07:08Esquerra hay más una alianza más estratégica con Junts.

01:07:11Si un día Puigdemont considera que le interesa,

01:07:13o lo que le promete Feijóo le interesa más, pues dejará caer.

01:07:17El problema es que ahí las ganas tropiezan con la realidad también.

01:07:21Es que Puyol ya no está.

01:07:23Ni siquiera Marta Ferrusola, eso es una dona.

01:07:27Es que la declaración de Cataluña ha sido tremenda,

01:07:30tremenda, tremenda.

01:07:31Los que hemos conocido la Cataluña de los 70,

01:07:35¿cómo es posible que una ciudad…

01:07:38pues como dicen que cayó el Imperio Romano,

01:07:40bom, bom, bom, pero así,

01:07:42y además se veía venir desde el principio.

01:07:45Yo se lo digo una cosa, las leyes lingüísticas,

01:07:48lo conté ya en el primer libro del 79, las hace el PSC,

01:07:53las hace Marta Sensar, la Escuela Marta Sensar,

01:07:56y siempre son ellos los que hacen que hay que coger a los cipayos,

01:08:02a los murcianos, como se decía,

01:08:04y que aprendan catalán desde la guardería,

01:08:06y que solo sepan catalán, y que se avergüencen de sus orígenes.

01:08:09Eso es el PSC.

01:08:11Ni la Esquerra, yo recuerdo haber tratado con Barrera,

01:08:15decía, no, yo a usted lo respeto mucho,

01:08:19es un extranjero aquí, pero es un extranjero que yo respeto.

01:08:23Cuando el golpe del 23-F,

01:08:26los cuatro gilis que nos manifestamos,

01:08:28bueno, cuatro, 200.000, que serían 25.000,

01:08:32todos, no se hablaba más que español en la manifestación,

01:08:35fuimos al Parlamento de Cataluña y no le dio la gana abrirlo,

01:08:38porque decía que era un golpe en un país extranjero,

01:08:41bueno, pero era coherente, era un racista coherente,

01:08:44y le gustaba que hubiera españoles ilustrados

01:08:46que lo reconocieran como lo que era.

01:08:48Ahora no, ahora es todo un lío, una mezcolanza,

01:08:53en fin, tremendo.

01:08:54Bueno, enhorabuena por el libro, este libro hay que tenerlo,

01:08:57y yo, mira, me acaba de recomendar Teodoro García Egea su libro,

01:09:02sobre las criptomonedas.

01:09:03Perdón, ¿puedes volver a repetir?

01:09:05Esto es el...

01:09:06Dile que tenga cuidado con la bicicleta,

01:09:08que luego los accidentes,

01:09:10cuando está en la bicicleta no escriba mensajes.

01:09:12Yo, por si acaso, se me olvida...

01:09:15Sí, va con la bici o con patinete, depende,

01:09:17yo creo que le he encontrado un par de libros.

01:09:19Criptoeconomía, Teodoro García Egea, estimado Federico.

01:09:22Bitcoin, por encima de los 100.000 dólares,

01:09:24por primera vez en la historia.

01:09:26Como lector de tus libros desde aquella obra,

01:09:28Barcelona, la ciudad que fue,

01:09:30me permito recomendarte un imprescindible, el suyo,

01:09:34para entender el nuevo mundo que viene,

01:09:36del Internet de la información al Internet del valor.

01:09:38Espero que estés bien, abrazos.

01:09:41Pues muy bien, ha reaparecido.

01:09:44No, se me pasa, nunca se ha ido, nunca se ha ido.

01:09:46Yo le podía decir,

01:09:47si consigues que se vaya tu amigo Mazón, compro el libro.

01:09:51Porque aquí yo ya entramos en la economía del truete.

01:09:55¿Te das cuenta?

01:09:56La cantidad de tentaciones que hay continuamente.

01:10:00El otro día pasaba por ahí, por el Congreso,

01:10:03cerca del Congreso, Teodoro García Egea,

01:10:05con una bicicleta muy extraña.

01:10:06No, no me extraña, la más cara, que es la que se pliega.

01:10:11Pues pasaba por aquí.

01:10:13La Brompton.

01:10:14Esa es culpa de Barcelona, la ha pegado Barcelona.

01:10:18¿Verdad?

01:10:19Pero con esas cuestas que tiene Barcelona.

01:10:21Hace, fingen que es plano, pero qué plano, es un embudo.

01:10:25Digo que a lo mejor pidió al dama consejo

01:10:29por lo de las criptomonedas, para pagar la deuda de Globalia.

01:10:31No, lo que yo no sé está...

01:10:33También se interesó por eso, ¿no?

01:10:35Como diría Begoña...

01:10:36Para los rusos era la idea esta.

01:10:38Claro, era cripto Cataluña.

01:10:40¿Usted está leyendo el programa ahora y se ha acordado de la criptomoneda?

01:10:43Sí, señor, además lo decían así y está escrito.

01:10:46Pero, oye, no, el libro de Puigdemont,

01:10:48el integrista que pudo romper España,

01:10:50lo de Teodoro ya...

01:10:51Lo de Teodoro tenemos que aparcarlo un poco.

01:10:52El libro amarillo, casi mejor decía la gente.

01:10:54El libro amarillo que sale...

01:10:55Exacto, el libro amarillo, sí, señor.

01:10:58Que no es nada, no es el libro rojo.

01:10:59Vaya pollito.

01:11:01Sí.

01:11:02Bueno, pues nada, en el Corte Inglés, ahí se puede comprar.

01:11:05Atentos, Papá Noel, señores magos.

01:11:07Vas al Corte Inglés a ahorrar dinero con los buenos sueños.

01:11:10¿Cómo es el libro?

01:11:11Estas librerías lo esconden.

01:11:12Bueno, claro, es natural.

01:11:13En el Corte Inglés, no.

01:11:15Bien, bien, por el Corte Inglés.

01:11:16Bueno, solo hasta el 11 de diciembre

01:11:18hay un 20% de descuento directo en todos los juguetes

01:11:21en una selección de grandes marcas,

01:11:22como Lego, Nenuco, Simba, Barbie, Party and Go

01:11:25y otras muchísimas más.

01:11:2620% de descuento directo en esa selección de juguetes,

01:11:29del 5 al 11 de diciembre.

01:11:31Envío a domicilio, recogida en tienda,

01:11:33te devuelven los juguetes, te los envuelven...

01:11:36Eso es importante, aunque diga lo que diga Luis Herrero.

01:11:38Diga lo que diga el Grinch.

01:11:40Sí, tienen que ir envueltos en un bonito papel infantil.

01:11:44Solo hasta el 11 de diciembre, 20% de descuento directo

01:11:46en una selección de grandes marcas de juguetes,

01:11:48en la tienda, en la web y en la aplicación.

01:11:49Bueno, y el libro, además, que es de la esfera de los libros.

01:11:54Pues enhorabuena por esta obra.

01:11:56Está la cosa tan regular, tirando a mal,

01:11:59que lo único realmente académico que se publica

01:12:02es lo que publican los periodistas,

01:12:04porque historiadores no he visto comparecer a nadie.

01:12:07Y el proceso ya lleva años.

01:12:09Nadie es nadie.

01:12:11Barra y Coa y compañía, que es del sector carlista español,

01:12:14sí publican sobre la guerra civil cosas extraordinarias.

01:12:17Me vino muy bien para el libro del comunismo.

01:12:19Pero, el día a día, se hace en la prensa.

01:12:22Y si no, se queda sin hacer.

01:12:24Bueno, unas...

01:12:26Unas noticias muy breves y enseguida regresamos.

01:12:28Ya tenemos una carne carrosa tremenda, pero tremenda.

01:12:33Bueno, Vanesa, a ver, novedades de Últimísima Hora.

01:12:35Estamos esperando a que Óscar López dé su paso adelante

01:12:38y ha irrumpido en la Asamblea de Madrid Juan Lobato.

01:12:40¿Qué me dices?

01:12:41Lo ha hecho sonriente, en medio de muchísima expectación.

01:12:44Ha ocupado su escaño en la segunda fila.

01:12:46Y esto es lo que ha dicho, este era el momento.

01:12:48Sí, es que no puedo decir nada hoy, de verdad.

01:12:50Sí, hombre, viene eso.

01:12:51Hombre, ánimo bien.

01:12:52Ya sabéis que soy una persona serena y con energía.

01:12:56Y eso...

01:12:57Con ganas.

01:12:59Eso quiere decir que se presenta.

01:13:01Quiere decir que tiene la puerta abierta,

01:13:02que estos días se venía especulando.

01:13:05No, que él abriera la puerta.

01:13:06Pero... sí, sí.

01:13:08Esta mañana estabais comentando, precisamente,

01:13:11las órdenes que ha cursado la Secretaría General de la PSOE.

01:13:16Que es que a nadie, a ninguna agrupación de Madrid,

01:13:19se le ocurra actuar por su cuenta sin que dé el permiso.

01:13:22No solo sin comunicar, sin la aprobación.

01:13:25Para que Lobato no se haga fuerte en estas cosas locales.

01:13:30Bueno, pues veremos a ver lo que pasa.

01:13:31Desde luego, esa entrada ha dejado a la expectación

01:13:34en máximos.

01:13:35Y vamos a estar muy pendientes, también, a las 10 y 20,

01:13:37del acto que tiene el ministro Ángel Víctor Torres en Ceuta,

01:13:40sobre todo, después de que dijera aquello

01:13:42de si se demuestra que ha pedido dinero dimito.

01:13:44Vamos a estar muy pendientes.

01:13:46Picadero es dinero.

01:13:48Bueno, es la primera tanda de pruebas.

01:13:50Es la primera remesa.

01:13:51Sí, sí, eso es verdad.

01:13:52Y a esta hora están reunidos ya Marlaska y Salvador Illa,

01:13:55con motivo de la Junta de Seguridad,

01:13:57en la que no se va a incluir, finalmente, en el orden del día,

01:13:59la cesión de las competencias a los aeropuertos,

01:14:01a los mosos de escuadra,

01:14:02como sí ocurre, por ejemplo, con la Archancha en País Vasco.

01:14:05La reunión se produce en un momento

01:14:06en el que Cataluña y Barcelona, en concreto,

01:14:08se sitúan a la cabeza en el índice de criminalidad

01:14:10en toda España.

01:14:11El consejero de Justicia catalán, Ramón Espadaler,

01:14:13lo acaba de negar todo en una entrevista en Radio Nacional,

01:14:16pero los datos son claros.

01:14:17Fijaros, solo el Clínico de Barcelona

01:14:19ha atendido, este año, 627 víctimas de agresiones sexuales

01:14:22y se han detectado más de 6.000 delitos.

01:14:25Vamos a analizarlo con Luis Díaz.

01:14:27¿Qué tal? Muy buenos días.

01:14:28El consejero de Justicia, Ramón Espadaler,

01:14:30echa balones fuera sobre uno de los principales problemas

01:14:33que tiene la ciudad Condal desde hace tiempo tras ese abandono

01:14:37en materia de seguridad y en los recursos para poder solventarlo,

01:14:41siendo Barcelona la ciudad con más tasas de delincuencia

01:14:44y con un mayor volumen de juicios pendientes,

01:14:46que Madrid, el consejero admite,

01:14:48que no tienen la capacidad suficiente

01:14:50para solventar este gran dilema

01:14:52y asegura que este colapso no solo ocurre en materia de justicia.

01:14:56No tenemos capacidad suficiente

01:14:58para atender todos los juicios rápidos

01:15:02en unos casos inmediatos en otros

01:15:04que tienen mucho que ver con la multirrecidencia

01:15:06para dar respuesta a esta mayor eficiencia policial.

01:15:09Existen otros problemas,

01:15:10hay también cierta saturación en otros ámbitos,

01:15:13no solo en el penal, sino también en otros ámbitos.

01:15:17Espadaler, además, pide no vincular la inmigración con la delincuencia

01:15:21y achaca el caos a las expresiones, dice, de la ultraderecha.

01:15:24Yo creo que esto es un discurso que tiene su público,

01:15:27que es un discurso que utiliza deliberadamente

01:15:30y malintencionadamente la extrema derecha.

01:15:32Nosotros tenemos expresiones en el Parlamento de Cataluña

01:15:35que están exactamente en esta dirección,

01:15:37pero a mí me parece una solemne barbaridad.

01:15:40Como decimos, la situación en Barcelona es insostenible.

01:15:43En tan solo unos meses,

01:15:44la policía ha requisado más de 300 armas blancas

01:15:47y objetos peligrosos como cuchillos, navajas, machetes o puñales

01:15:52en controles de toda Cataluña,

01:15:54a lo que se le suma las detenciones por robo y narcotráfico

01:15:57que llega hasta un 7,5% más que el año pasado.

01:16:01Bueno, por referirnos a la extrema derecha,

01:16:03que para este es lo mismo Silvio Arreol que Ignacio Garriga,

01:16:07el 71% de los reclusos son de origen extranjero.

01:16:12¡El 71%!

01:16:14Eso pasa también ya en el País Vasco.

01:16:17Y, además, con los problemas que implica

01:16:20que el 71% de los presos sean inmigrantes.

01:16:24Y muchos ilegales. Bueno, la mayoría.

01:16:27Y sin ningún tipo de vínculo familiar ni de ningún tipo en el país.

01:16:32En fin, bueno, vamos a ver, Isabel González.

01:16:35Muy rápidamente, dos nombres, María José Suárez y Kerk Casillas.

01:16:39Seguimos fascinados con esta historia

01:16:41que ayer desvelaba en portada la revista Semana

01:16:44y que ellos se empeñan en desmentir de todas las maneras,

01:16:47en persona, en amigos,

01:16:50porque, además, todos coinciden con la versión,

01:16:52somos amigos, llevamos 20 años siendo amigos,

01:16:54siempre podemos seguir tomándonos unas cervezas.

01:16:56Bueno, pues oye, lo veremos,

01:16:57lo veremos, a ver si se toman las cervezas o se toman el pavo de la igua.

01:17:00Sí, el problema es que antes y después de las cervezas, ¿qué hacen?

01:17:03Pues también es verdad.

01:17:04Y luego, que a mí eso de etiquetar las relaciones, ¿para qué?

01:17:07Si ahora hay un vocabulario extensísimo en la Real Academia Española

01:17:10que puede definir perfectamente lo que hacen o dejan de hacer.

01:17:13Perdona, lo había desde el siglo XV.

01:17:16Ahora o siempre, es verdad.

01:17:18Bueno, pero en el siglo XV,

01:17:20la palabra en la que yo estaba pensando no estaba incluida.

01:17:22Entonces se decía yacer.

01:17:25Yaceo con... y de ahí vino...

01:17:27Esta la introdujeron hace 5 o 6 años y, además, nos pareció horrorosa.

01:17:31Nada, yo no lo voy a pronunciar.

01:17:33Vamos a la pauta.

01:17:34Muy bien, que hay gente...

01:17:35Señorita, muy enseñorada.

01:17:38Venga.

01:17:39Es la mañana, es radio.

01:17:46No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no

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