Federico entrevista al profesor Marcelo Gullo, autor de Nada por lo que pedir perdón.
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00:00Bueno, Marcelo Ogullo, bienvenido, teníamos esto pendiente, siempre recomendamos sus
00:08libros, pero ya este último, cómo será, que ya está feijó, y eso que el PP últimamente
00:13en materia de referencias culturales no da una, pero esta vez sí, cuando sale la presidenta
00:18de México a decir que el rey de España tiene que pedir perdón por liberarlos, bueno, leí
00:27una entrevista muy reciente de Marcelo Ogullo diciendo de que Cortés acabara con las masacres
00:32de indios, porque esa es la cuestión de fondo, pero en primer lugar, bienvenido, y luego
00:37entremos en México, ya que este ha sido, digamos, el gancho, ¿cómo se explica que
00:43Claudia Sheinbaum, multimillonaria, judía, lituana, comunista, la niña de los ojos de
00:48López Cobrador, como le llaman, va y le dice al rey de España todo lo que le dice y tal,
00:56y de pronto va Petro, el comandante aureliano del M19, que trabajó, está en la serie Narcos
01:02muy bien contada, al servicio de Pablo Escobar, atacó, 100 muertos hubo en el asalto al Palacio
01:09de Justicia en Bogotá, ¿por qué de pronto la destapa como un agente del M19 en México,
01:15Marcelo?
01:16Bueno, ¿usted me permite un pequeño emplayarme?
01:18Sí.
01:19Bueno, esto está un poco explicado en el libro que usted tiene ahí, que es, nada por lo
01:23que es, perdón, en un capítulo específico que yo desarrollo para explicar este neoindigenismo,
01:29este neonigénismo, que no tiene nada que ver con la defensa de los indígenas, pongamos
01:33la cosa primero en claro, hay indios buenos, hay indios malos, hay injusticias sociales
01:37o no, pero no tiene nada que ver con, ¿cómo surge esto?
01:41Es decir, cae el muro de Berlín, termina la Unión Soviética, el oro de Moscú es
01:47parecido con el mundo de los militantes comunistas, y los muchachos son la vanguardia del proletariado,
01:52y dicen, ahora vamos a tener que ir a trabajar, están horrorizados, y dicen, trabajar no,
01:56nosotros somos la vanguardia, el proletariado trabaja, nosotros no, entonces Fidel los reúne
02:01a todos en San Pablo, con el apoyo logístico de en ese momento un líder sindical importante
02:08que es Lula de la Silva, solo es en ese momento un líder sindical muy importante de San Pablo
02:12y pone la plata, se reúnen todos ahí, los muchachos están desesperados porque tienen
02:16que ir, nosotros decimos en la reunión, a laburar, laburar, no, no, antes morir, trabaja,
02:20antes de morir, entonces Fidel dice, muchachos tranquilos, tranquilos que no van a tener
02:25que ir a trabajar, a Fidel le dice, estamos fritos, la Unión Soviética, no, no, el proletariado
02:32como sujeto social se ha acabado, nosotros vamos a crear un nuevo sujeto social, lo vamos
02:38a inventar, lo vamos a inventar como sujeto social de las masas indígenas, pero para
02:42eso tenemos que resucitar, hacer un revival de la leyenda negra, mentir sobre la historia,
02:50Fidel sabía que mentía, porque Fidel nunca había sido negro legendario de joven, nunca,
02:54pero, yo leía a José Antonio un poquito más de Rivera, así es, pero además era
02:58su modelo de oratorio, así es, entonces dice, vamos a crear un nuevo sujeto histórico de
03:02las masas indígenas para poder crearlo, vamos a mentir, vamos a retomar la leyenda negra
03:07y los muchachos le preguntan, Fidel, entonces qué vamos a hacer, después vamos a ir de
03:11vuelta a la lucha armada, a la selva, no muchachos y de eso se terminó, el método castrista,
03:18guevarista está anulado, el proletariado está anulado, ustedes van a conseguir un
03:22nuevo sujeto social, para eso van a mentir, van a predicarle a los universitarios para
03:27que sean la nueva vanguardia, la nueva vanguardia y el método cambió, ahora tienen que infiltrarse
03:34en las universidades, en los profesorados de filosofía, de teología, de historia,
03:39porque el método es el de Granchi, ustedes tienen que ganar la batalla cultural y cuando
03:43yo esté muerto, ustedes estarán en el poder, ¿quién estaban ahí?, es curioso, porque
03:48todos los que estaban ahí son los que están gobernando ahora, es decir, en eso Fidel no
03:52se equivoca, estaba la señora Claudia, estaba el señor Petro, estaba el señor Boric, estaba
03:57el señor Evo Morales, todos los muchachos estaban ahí desesperados porque iban a tener
04:01que ir a trabajar, eso nunca, entonces ahí ellos hacen el clip justo en el momento en
04:08que hay una derecha estúpida, boba, yo me acuerdo porque yo les decía, yo advertí
04:12esto, lo vi, y digo, ahora hay que crear profesorados de historia, de filosofía,
04:18de teología, no, ¿para qué?, ya ganamos, ya eso se terminó, se acabó, vamos a hacer
04:22nada más que maestrías en una empresa, pero ustedes se van a suicidar, van a entregarle
04:27la educación de sus hijos al enemigo y ellos van a acopar todo, bueno, y ahí surge una
04:33relación porque todos se reúnen, si ustedes se reúnen, o como se reúnen los monjes,
04:39es una especie de confraternidad, pero también entre hermanos a veces hay peleas por la herencia,
04:46y porque a veces, dicen los franceses, chercher l'argent, está el dinero y también el presumir,
04:54y el ego de quien conduce, el ego de quien conduce esto, porque esta es una nueva internacional,
05:01una internacional nueva, que es indigenista y después con toques rosados, en vez de rojo
05:08van a pintar el cartel de rosa, es curioso, pasa del rojo al rosa, y entonces, ¿quién conduce?,
05:16yo soy vos, entonces le dice Petro, ¿no es cierto?, a Claudia, dice, conduzco yo, primero
05:21porque yo soy uno de los tipos que estuvo en el M-19, entonces yo tengo historia, vos
05:27no tenés historia de guerra, de lucha, el prestigio lo tengo yo, y ella dice, no, escuchame,
05:33yo soy México, vos estás en Colombia, Colombia no se puede comparar con México, la que conduce
05:38ahora este movimiento soy yo, entonces eso a Petro le fue una apuñalada en su orgullo,
05:45y entonces, con esa apuñalada en el orgullo, le dice, así que vas a conducir vos, para
05:50que te voy a lanzar un dardo envenenado, y los peores dardos envenenados son los que
05:54vienen de los que lo conocen a uno, esa es la explicación profunda del nuevo indigenismo,
06:00y la explicación estratégica y táctica del porqué sale ese dardo envenenado del
06:05mismo palo, del mismo grupo sale ese dardo, claro, porque hay una pelea de conducción,
06:10y atención, yo he estado muy preocupado, llegué el día martes, no paré de hacer
06:16cosas, estuve también en el sur, en Gibraltar, y claro, y los españoles creen que esto es
06:27simplemente una pose para distraer a los mexicanos colombianos en la cuestión política interna,
06:34sí lo es, pero es mucho más profundo, ellos lo que planifican es la partición geográfica
06:43de los estados ya existentes, si yo lo cuento bien en el libro, me tomó un trabajo de investigación
06:47histórica único, hay una reunión en 1930 en Buenos Aires, de los partidos comunistas
06:54de América del Sur, el comunismo no había sido negro legendario, al revés, incluso
07:00estaba perseguido, el otro día, no sé qué idiota, hablaba de, no sé, en Perú,
07:07no sé cuántas, no sé qué, vamos a ver, en Perú, los siete ensayos sobre la realidad
07:12peruana que es el origen del marxismo, tropieza con una cuestión, y es que el señor que
07:18lo intenta, en Moscú le dicen que no, porque el dogma del marxismo es la lucha de clases,
07:24no tienes que tener en cuenta al indio que es alguien fuera de la historia, que era la
07:28concepción marxista, ese es Mariátegui, pero Juan Carlos Mariátegui, claro yo recuerdo,
07:34qué hace Sendero Luminoso, que se llama así, por el sendero luminoso de Juan Carlos Mariátegui,
07:40lo crea Wismael Guzmán, lo que hace es coger el indio como mano de obra, terrorista, pero
07:46no tiene un discurso indigenista, tiene un discurso de lucha de clases a nivel cósmico,
07:51que es una cosa disparatada, oye, 70 mil muertos lo avalan, y sin embargo, de pronto, efectivamente
07:57se refuerza a Pablo, luego Grupo de Puebla, eso cambia, desaparece la clase social como
08:04referente político. El antecedente es el Congreso Comunista de 1930, ¿por qué? porque
08:09ahí Stalin, porque eso no era democrático, Stalin daba una orden y se acabó, entonces
08:14se reúnen todos en Buenos Aires, y es ahí, por eso lo va a tomar Fidel después en San
08:19Pablo, porque se había olvidado y Fidel lo retoma, Stalin dice, hay que desestabilizar
08:25el patio trasero de Estados Unidos, ¿cómo lo desestabilizamos? creando repúblicas
08:30indigenistas, creando repúblicas indigenistas, ¿cómo hacemos esto? predicando la leyenda
08:34negra, y ahí se establece curiosamente, o no tan curiosamente, que hay que partir Bolivia
08:40en 18 repúblicas, las mismas 18 divisiones internas que pone Evo Morales en su constitución,
08:48solamente por casualidad, son las mismas, 18, sí, las mismas, las mismas geográficamente,
08:54las mismas tribus, tribus transformadas en naciones, porque no son naciones, una tribu
08:57no es una nación, no la han pretendido ser nunca, bueno, entonces ahí hay el primer
09:03antecedente, que es el que se va a apoyar, ¿no es cierto? se va a apoyar después Fidel,
09:09para retomar este neoindigenismo, pero el marxismo clásico no lo había sido porque
09:14consideraba que el indigenismo era un atraso, no estaban en la civilización, había que
09:19civilizarlo, pero igual que Asia, consideraban que el modo de producción asiático está
09:22fuera de la historia, así es, entonces claro, ahora, ¿a qué asistimos? a un proceso peligroso,
09:30muy peligroso, que no es simplemente, no es cierto, que yo hago, soy Claudia, o soy, no
09:37es cierto, Petro, y lo hago esto para distraer, no, no, están equivocados los españoles,
09:41no, esta gente quiere partir su república, pero hay un peligro profundo, hay ya una sinergia
09:47entre esta nueva izquierda, y lo que yo denomino el indigenismo español, hay un indigenismo
09:53español, que son los nacionalismos locos, el vasco, el catalán, que ahora se autofinancian
09:58entre ellos y están unidos, entonces el proyecto de fragmentación es también de España,
10:03si España camina a su fragmentación territorial, está herida de muerte, y yo vengo acá y
10:09me asombro porque los españoles son como gente que está en un Titanic, ¿no? están
10:14festejando el champán, esto y lo otro, pero muchachos, acá abajo, hay alguien que está
10:18haciendo un boquete, hay unos muchachos que están haciendo un agujero, cada vez más
10:22grande, y cuando termina de hacer el agujero, otro se hunde, eso es el indigenismo acá,
10:26pero ellos están perfectamente coordinados, el señor Zapatero, son, no solo coordinados,
10:33son amigos ya, en esa lucha, son socios, sí, socios porque ahí hay otra cosa que no sé
10:38si se puede decir, que no sé si tiene que ver con la cuestión económica, el cartel
10:42de Zapatero, que es un cartel, realmente, y tiene que ver con el tema de donde sacan
10:45la plata y la droga, exactamente, es muy peligroso, el narcocomunismo, por ejemplo Petro tiene
10:51como íntimo amigo a Martínez Vendrell, que este es un terrorista de Terrayure, que lo
10:55invitaba en verano, a pasar el verano en la Costa Brava, cuando Petra no era más que
10:59un delincuente y un asesino, que es lo que siempre fue, y sin embargo, es el primero
11:05que reconoce cuando el golpe de estado del 17 en Cataluña, el primero que reconoce,
11:10que dice que hay que reconocer la independencia de Cataluña, eso es tan profundamente comunista
11:14gracias de Stalin, que en el año 36, Stalin no acepta, veta que haya un partido comunista
11:22de España en Cataluña, y crea el PSUC, que dependía directamente de Moscú, igual que
11:28el PC, pero como partidos distintos, porque él ve, él tenía la idea de que los imperios
11:33eran los más fáciles de romper, porque tenía muchas naciones dentro, etcétera, y él lo
11:39hace Stalin deliberadamente, y en plena guerra, y les impide que sean partidos, y del PSUC
11:45viene el indigenismo actual, porque son ellos, no es la ETA, son ellos, la ETA también,
11:51pero básicamente es en Cataluña donde eso se amplía, y se legitima algo, que aparte
11:56de ser una mentira histórica, es un monobús contra las democracias. Es el fin, como el
12:04nacionalismo gallego, que niega la existencia propia de España. Bueno, y todos los nacionalismos,
12:10una cosa quería preguntar, y ya paso el testigo y las preguntas, la cuestión Mapuche, yo
12:17lo sigo como todo lo argentino, porque la Argentina es fascinante, es como en España,
12:22eso no sé si ahora parece que está mejor, pero aburrirte nunca, o sea, nunca te puedes
12:27aburrir, entonces cuando los Mapuches, yo recuerdo que todos los que aparecían eran
12:32antiguos montoneros, que se fingían indios, y que patrocinaban el terrorismo, y un día
12:38estuvo aquí Cast, cuando estaban en la campaña de Chile, y decía, pero si son todos que
12:43votan, me votan a mí, todos los Mapuches, gente muy católica, muy trabajadora del sur,
12:48muy de ahorrar, y llegan estos, que son unos señoritos montoneros, que llegan de Buenos
12:52Aires, pero la nación Mapuche, tú ves el plan que tiene, bueno, es que se convierte
12:58en la nación más grande, y con más minerales y tierras raras del mundo. La nación Mapuche
13:03llega hasta mi casa en Rosario casi, pero primero habría que aclarar los conceptos,
13:10porque quien se equivoca en conceptos, se equivoca en acción, la nación Mapuche no
13:13existe, porque el término Mapuche es inventado, y porque en realidad son araucanos, como se
13:21habían definido y autoyamado a sí mismo, pues no existe el gran poema de la araucanía,
13:27y estos araucanos, justamente, fueron los que lucharon hasta 1830, contra la idea independentista,
13:36con una bandera que decía, fíjese lo que decía la bandera, para que vea que no tiene
13:39nada que ver con la izquierda, por Dios, por la patria y el rey, y estos lucharon así,
13:45estos locos, hasta 1830, es decir, nada tiene que ver, se entiende, curiosamente, o no tan
13:52curiosamente, la sede de la nación Mapuche está en Bristol, y de ahí salía toda la plata,
13:57es curioso, yo digo, si a mí me llaman cosas, es el azar de la historia, la Argentina tiene
14:03un problema, tiene una parte de su territorio ocupado, por una potencia extranjera, esa
14:08potencia extranjera financia, se entiende, es llamado separatismo nacionalismo, o la
14:14reconstrucción de la nación Mapuche, que le quita a la Argentina toda la Patagonia,
14:18y la plata viene de Londres, ah bueno, ya está, ya no es la primera vez, claro, entonces
14:25eso no existe ahora, no existiendo, ya causó un daño gigantesco, los Mapuches, mal llamados
14:32Mapuches Araucanos, tomaron un cuartel del ejército argentino, el cuartel de Montaña,
14:37lo tomaron, lo ocuparon, y ¿qué hizo el Estado? Nada, es decir, se quedaron con, esto no digo,
14:45la gente dice un cuartel, será un pedazo de Marcelo, de par de rocas, no, no, esto está en San
14:50Carlos de Bariloche, cuando se creó el cuartel no había nada, pero ahora es la zona más cara,
14:55es una cantidad de hectárea giganteca mirando al lago, que vale millones de dólares, los muchachos
15:01no tomaron cualquier cosa, no fueron a tomar el lugar para quedarse y después ellos, en un lugar
15:06maravilloso que mira al lago, que vale millones de dólares, y ahí están, porque el juez que tenía
15:11que sacarlos, dar la orden, no, dijo que sí, pero se equivocó por 24 horas, ya había prescripto,
15:18el pedido de ocupación, me equivoqué, me quedé dormido, me quedé dormido y le hice 24 horas.
15:24Hablando del indigenismo español, ¿qué papel juega en ese indigenismo español,
15:29como ha descrito usted, Podemos? Porque hemos visto a Irene Montero como una de las invitadas
15:33a la toma de posesión de Claudia Sheinbaum, haciendo además, bueno, pues una defensa,
15:37¿no?, de esa leyenda, de esa leyenda negra. Bueno, el papel es clave, hay una sinergia, es decir,
15:44hay una sinergia entre uno y otro lado del Atlántico, ya está, porque, y fue una cosa muy
15:49inteligente que hicieron ellos, es decir, ellos saben que alguna vez se pierde el poder acá,
15:54otra se gana allá, entonces se dice, si somos lo mismo, lo que tenemos que hacer es una sinergia,
15:58entonces cuando vos sacás dinero del narcotráfico, para, me lo das a mí, para que yo haga la campaña
16:03política acá, si llegas a perder, después te venís, yo te doy refugio acá, o yo te mando dinero de acá,
16:08es decir, es una sinergia, es el mismo, es una, llamémosle, es una nueva internacional,
16:14yo le llamo una internacional rosa, rosadita, como ustedes quieran. No, no, rosa y roja. Así es,
16:20entonces, en esa sinergia, ¿qué es lo que fundamentalmente los une a ellos? Ellos los
16:27unen el odio a España y la hispanidad, para ellos, es decir, lo que se oculta y no se dice claramente
16:33en España, que cuando hay un señor que dice que es Ministro de Cultura, yo no sé cómo puede ser
16:38Ministro de Cultura, la verdad que todavía me lo estoy preguntando, y dice que hay que descolonizar
16:42los museos españoles, cuando España no tuvo colonias en Hispanoamérica, eran virreinato,
16:47y jamás hubo la conciencia que eso era una colonia, ¿qué es lo que está diciendo él? Lo que está
16:53diciendo él, en el fondo, lo que opinan todos ellos, que España es un error y un horror, que no
16:59debería haber existido nunca. Esa es su concepción. Si yo opino que España es un horror y un horror,
17:05no sólo es un horror haber llegado a América, y haber llevado lo mejor del mundo, que fue la
17:10civilización occidental, sino que también la propia España tiene que desaparecer. Entonces,
17:15ellos están unidos en ese odio, si lo que llevó a España es un error y un horror, ¿qué tiene que
17:20hacer la señora Claudia, o el señor Petro? Volver a lo prehispánico. ¿Y qué es lo prehispánico? La
17:26existencia entre 1.500 y 2.500 lenguas de tribus. Entonces, hay que volver a esas lenguas. Sacar el
17:35español de a poquito, primero en la escuela primaria, después en la secundaria, después en la municipalidad,
17:38pero en la universidad hasta que queda fragmentado lingüísticamente, como pasó en Cataluña. Después
17:43de 40 años, van a hablar Aymara, Mapuche, Guajira, no se sabe qué cosa, y después no vamos a poder
17:50comunicar entre nosotros, la gente no se va a entender, y se va a decir, somos todas naciones distintas. Y va a
17:54haber 300 naciones distintas. Lo mismo que quieren hacer acá, allá. Ellos están unidos en ese odio,
17:59que es un odio para ellos visceral, no es racional. Ya se ha transformado en visceral, eso los une
18:04perfectamente. Víctor. Sí, yo quería preguntarle, los criollos, que son los hijos de los españoles,
18:13como López Obrador, etcétera, también tuvieron un comportamiento bastante vesánico contra
18:20los indígenas. De hecho, tan pronto se proclamó la independencia en Argentina, en Chile, etcétera,
18:29tuvieron guerras contra los indígenas. Bueno, vamos por parte cucharada, porque eso es una
18:33generalización que hacen los españoles que no es correcta del todo, porque habría que ver país por
18:39país. La leyenda negra en Hispanoamérica no nace en la izquierda, nace en la derecha. Es una derecha
18:46pro británica que se ha aliado a Inglaterra, en algún momento durante la independencia, como en
18:53Colombia y Venezuela, en otro momento como en Argentina, después de la independencia, o la
18:59separación, como queramos llamarla. Esa derecha está aliada a Inglaterra, en su mayoría son
19:04contrabandistas, gente que estaba fuera de la ley, como hoy serían narcotraficantes. Tienen necesidad
19:10de justificar su alianza con Inglaterra y la traición a España. Entonces, necesariamente, aunque
19:14no crean en eso, tienen que tomar la leyenda negra y se hacen indigenistas de nombre. De ahí que todos
19:20los himnos nacionales sean himnos de un profundo indigenismo y odio a España. Entonces, la derecha,
19:28es decir, la leyenda negra nace en esa derecha pro británica. Claro, ese indigenismo era solamente
19:33discursivo, porque en realidad odiaban a los indios y los detestaban. A los indios los protegía la
19:39corona de España. Así es, tal cual. Ahora, vamos a tener que ir por parche y cucharada, porque, por ejemplo, acá
19:44se engloba, se dice una cosa que es absolutamente errónea, en el caso argentino, no hay masacre
19:51de indios. Es un error que toman los españoles, que leen a un tipo que no sabe, lo hace la derecha
19:57española, que lee a un tipo de origen alemán que trabajaba para los ingleses, que es profundamente
20:02izquierdista. Aparece el general Roca, presidente de la nación, pero primero ministro de defensa.
20:10Cuando es ministro de defensa, organiza lo que se llama la campaña del desierto. Pero la campaña del
20:16desierto, cuando uno ve las fotos, aparece el ejército argentino, con miles de indios a su
20:20alrededor, que están con la bandera argentina. ¿Por qué? Porque los llamados hoy mapuches, antes
20:25araucanos, después del 30, ya no tienen ideología, se habían convertido en bandoleros, invaden toda la
20:31pampa, van a esclavizar a los indios tehuelches, que son los que están en la pampa, someterlos.
20:36Entonces cuando aparece el ejército argentino, aparece un ejército liberador de los tehuelches,
20:40en contra de los araucanos. Y prácticamente no hay batallas, el ejército argentino se impone
20:48encima de la nación. No hay eso que dicen en España, masacre de Roca, que es el hombre que
20:52construye el Estado. Y Roca cuando llega a la presidencia, ¿qué hace? Agarra el himno, porque
20:58Roca no es un hombre de Buenos Aires, un porteño, Roca es un hombre del interior. Sabe la verdad y
21:02la historia, aunque tema enfrentarse a ella. Y dice, tráiganme el himno. Este himno es una basura.
21:06Y empieza a tachar las frases que expresan el odio a España. Lo corta, queda un himno lindísimo,
21:14pero que ya no es más un himno negro legendario en contra de España. Ese es Roca. Y después va a
21:20venir Hipólo y Tirigoyen, en 1916, que de su propia mano, en el decreto lo escribe, dice vamos a
21:26festejar el 12 de octubre. ¿Por qué? Y escribe el por qué. Y es la primera vez que un Estado decide
21:33que su día nacional, que va a ser feriado siempre, el 12 de octubre. Después es copiado esto. Y eso
21:40lo hace Hipólo y Tirigoyen. Luis. A ver Marcelo, teníamos una discusión con Federico. Si tu obra
21:47ha servido para abrirle los ojos a, digamos, a los hispanohamericanos, mayoritariamente, o a los
21:55españoles. Yo tengo la sensación de que más a los españoles. Porque Madre Patria, el título lo
22:00refleja. Es decir, yo creo que esos complejos estaban más en los españoles que en América.
22:06Es decir, es verdad. Yo no te voy a negar que a mi generación, por ejemplo, nos han servido estos
22:10libros para reengancharnos a nuestros orígenes, que quizás los teníamos más olvidados o
22:17despreciados. Y nos ha hecho valorar muchísimo lo que... Por eso mi libro, tu libro, el que más me
22:23gusta es el de lo que los españoles dejaron, ¿no? En lo que le debe América a España.
22:28A vos te gusta este. Lo que América le debe a España. Porque eso es algo que nosotros teníamos un poco olvidado, ¿no?
22:32Pero me parece que tu obra, lo que ha servido también, es para que aquí en España abran los
22:37ojos, digamos, lo que habían, para que redescubran lo que se había hecho. Vamos por parte de Cucharadas, ¿no?
22:45La primera cosa que hay que aclarar es que en mi libro no hay una sola persona en Buenos Aires, en
22:50Quito, en Guayaquil, que estuve en Guayaquil hace dos semanas atrás, que pueda ir a una librería y comprar
22:55el libro. El libro no se vende. Maldito. Yo estuve, está, es decir, esto es un dato, me insultarán en la
23:03editorial, pero la editorial Planeta de México no quiere publicarlo. Dicen porque no se va a vender
23:09nada. No sea que se venda. Y lo mismo en Argentina. Entonces hubo un empresario que lo
23:16llamó por teléfono. Porque yo dije esto en público. El empresario lo llamó, no voy a decir el
23:20nombre porque no estoy autorizado. Se lo tenía que haber preguntado antes del programa. Lo llamó y le dijo,
23:25escúchenme, ustedes dicen que ese libro no se vende. Yo, es decir, pongo el dinero para que se haga, está, si se
23:32vende me devuelven la plata y si no, ustedes no perdieron nada. ¿Qué contestaron? Que no, que no quieren
23:37publicarlo. Es decir, mi libro no puede ser comprado en ninguna librería hispanoamericana. Lo compra la gente,
23:42sí, por Amazon, que cuesta muchísimo más caro. Ahora... No tanto, no tanto, porque ahora ya casi te
23:49compensa y además te llega... Sí, pero en Argentina es diferente. Ah, vale, vale. Sí, porque como sale de España hay que pagar el traslado de España allá y vale más del doble.
24:00¿Lo tienes en Kindle? Sí. Es que eso ahí sí es la tercera parte, es mucho más barato y te... Así es. Pero la gente no se entera de la existencia del
24:07libro. Ahora, lo que preguntaba acá mi amigo que tanto quiero. Es decir,
24:12¿el libro sirve más a los españoles o a los hispanoamericanos? Primero, ¿sirve más a los españoles o a los hispanoamericanos? Para que sirva a los hispanoamericanos tiene que
24:26servir primero a los españoles. ¿Por qué? Porque yo estoy dando clases, ¿no es cierto? Ahora ya no hay más, no hay más porque me semi-echaron. Sí. Sí, como hacen
24:34siempre los progresistas. Me dicen, Marcelo, es legal lo que hicimos, ¿eh? Sí. Porque vos estabas a tiempo completo, te bajamos a dedicación
24:40semi-exclusiva, después simple. Pero entonces no me convenía trabajar. Ah, pero es un problema tuyo. Sí. Nosotros no te echamos. Pero bueno, es otra cosa.
24:50Yo estoy dando clases. Viene un alumno y me dice, profesor, usted está muy bonito lo que dice, eso de Cortés, que Cortés liberó, que me gustaría hablarlo,
24:59Cortés liberó México y no conquistó. Pero yo acabo de hacer un curso en la Complutense o en la Autónoma de Barcelona, donde dicen que los españoles son genocidas, los
25:06mismos profesores españoles. Entonces acabo, el tipo me dice, y me mata, me clavo una apuñalada, a confesión de parte relevo de pruebas. Bueno. Entonces, si no se termina con
25:17la leyenda negra acá, que es hegemónica en muchísimas universidades, no en todas, pero en muchísimas, vienen los estudiantes acá, ven, se entiende que hay todo
25:26un izquierda. El izquierda siempre tiene el ala de defensa, se entiende, de los pobres, de los indígenas. Dicen, mire, profesor, allá los muchachos dicen que fueron
25:34asesinos, violadores, horribles comedores de indio. Entonces, ¿yo qué voy a hacer? Me dejan, como se dice en el fútbol, fuera de juego. Sí. Entonces, hace falta,
25:46definitivamente, acabar con la leyenda acá, para que entonces uno tenga allá, si mire, escúchame, no, esa es una cuestión ideológica, ¿verdad? Y vamos a discutir en serio qué es lo que pasó.
25:56Bueno, a lo tonto se nos han hecho las diez. Sí. Que Marcelo es torrencial, como tantos ríos argentinos. Empezando por el de La Plata. Debo decir que, te agradezco profundamente que estés con
26:09nosotros y tienes que volver. No sé si vas de ida y vuelta, te vas a quedar una temporada en España. Me quedo hasta el 23 de noviembre. Pues un día vamos a ir solo a Hernán Cortés.
26:19Bueno, me encantaría. Decía Octavio Paz, yo lo citaba el otro día, mientras los mexicanos no reconozcan que su padre es Hernán Cortés, viviremos en la impostura. No tienen destino, no tienen futuro, ellos tienen un falso nacionalismo,
26:31que fue creado por un norteamericano que se llamó Poinsett, ¿no es cierto?, que era de origen hugonote, que es el primer hombre, el primero, que pone un cuadro de Montezuma en un lugar público que era su casa,
26:44donde curiosamente reunía en su casa a todos los que van a formar después la LID política de México. Es curioso, ¿no? Todo lo que estaban ahí y la reunión la presidía Montezuma. A nadie se le había ocurrido reivindicar a Montezuma hasta que llega Poinsett.
26:59¿Por qué? Porque él sabe que creando este falso nacionalismo van a dirigirse su odio a España y no a aquellos que en ese momento quieren robarlo del territorio y todavía no se lo han robado.
27:11Pero ya están preparando eso. Y lo hicieron. Y lo hicieron, claro. Bueno, hay muchas llamadas porque hoy es el aniversario de la masacre del pogrón del 7 de octubre del año pasado.
27:23Antes hemos tenido una conversación con Tal, que es la portavoz de la embajada israelí muy conmovedora, porque ves lo que ella decía, las cicatrices, las llagas que eso ha dejado y que no se curarán nunca.
27:38Porque el país que ha vivido eso no se puede curar. Ocurre en el país, pero ocurre también a nivel internacional. Todos recordamos que estábamos haciendo el 11S, que estábamos haciendo el día del 11M.
27:50Bueno, pues para quienes quieren minimizar lo que ocurrió tal día como hoy de hace un año, les invitamos a que se queden y después de la pausa escuchen los testimonios de nuestros oyentes.
27:59Algunos de ellos sufrieron en primera persona el esperar con impaciencia, con dolor y con angustia el conocer a alguien, algo de sus seres queridos a los que habían perdido la pista ese día.
28:11Dos días estuvieron de espera. A la vuelta de la publicidad escuchamos ese testimonio.
28:20Bueno, vamos allá con ese testimonio que nos decía Silvia de gente que estuvo esperando a ver si vivían, morían, cuántos y cómo llegaban.
28:28Sí, el testimonio de José que vive aquí en Madrid, pero que justo el día 7 de octubre del año pasado estaba en Perú y él nos relata efectivamente lo mal que lo pasó durante dos días temiendo por la vida de dos conocidos.
28:40También interesante el testimonio de nuestra amiga María de Zaragoza que pide a todo el mundo, a la izquierda fundamentalmente, que apliquemos un poco de empatía cuando hablemos del pueblo de Israel.
28:52Yo recuerdo, estaba en Perú, creo que estábamos desayunando mi hermano, mi cuñada y de pronto se escuchan las noticias.
29:00Tentado, mi cuñada empezó a preocuparse porque una amiga del colegio y su hija estaban de vacaciones justo a esa hora y estuvo creo dos días tratándose de comunicarse con ella y no podía.
29:14Al final llevó a comunicarse porque había un avión que los había llevado a Jordania.
29:20A mí me ha sentido pésame a todo el pueblo israelí por los acontecimientos ocurridos hace un año y decirles a todos los progresos comunistas y mala gente de este país que pensarían ellos en mitad de un festival, de un concierto, como ahora en Zaragoza que son fiestas del Pilar.
29:34Bajarán unos señores en paracaídas en nombre de la religión, de la edad media y dijeran que nos matan a 1.400 y secuestran a 200 zaragozanas.
29:43¿Qué les parecería a ellos? Porque eso es exactamente lo que ha ocurrido.
29:47Esta churma no tienen hermanas, no tienen hijos, no tienen hijas, hijos, pero vamos a ver una cosa, ¿cómo se puede estar a favor de semejante barra basada? Esta gente no tiene el corazón.
29:58Cuando yo vea a alguien que se vaya voluntariamente de aquí a Palestina diré que está defendiendo lo que dice él que está defendiendo.
30:07Pero mientras estamos viviendo de la mentira, del engaño y de trincar de donde sea.
30:14¿Qué vamos a esperar después de la matanza que hubo hace un año del gobierno que tenemos con el Zenón de la Moncloa? El apoyo total a los terroristas.
30:22Por eso está gobernando en España con los terroristas de ETA y los terroristas de Terriore que son Esquerra Republicana de Cataluña.
30:29La realidad es que el terror se ha apoderado ese día en Israel y bueno, está claro que Israel se tiene que defender, que los otros también se defiendan, pero es lo que es.
30:40Pues yo no tengo nada que ver con Israel ni con Judea ni con nada, pero lo viví, cuando lo vi, desde entonces me siento muy unida a ese pueblo, al pueblo israelí.
30:51Los admiro como un pueblo fuerte, un pueblo libre, un pueblo que defiende la libertad.
30:57Y mi total apoyo a Israel porque lo que está haciendo va más allá de la autodefensa, está defendiendo la libertad.
31:02Las democracias, el mundo occidental nos están defendiendo a nosotros y que haya convocadas para hoy, sobre todo hoy, unas manifestaciones antisemitas es una auténtica vergüenza.
31:11Me gustaría preguntarle a la gente que va a acudir si quieren para España lo que está viviendo el pueblo iraní.
31:18La respuesta es que les da igual, evidentemente. Les da exactamente igual.
31:23O sea, tenemos la izquierda más repugnantemente amoral, no es ni siquiera inmoral, es amoral.
31:28Le da lo mismo con tal de que en ese momento les convenga. Defenderían lo contrario si les conviniera.
31:33Y hasta que no entendemos eso, pues es que es muy difícil.
31:36Este mediodía hay que decir que hay un acto también en recuerdo de las víctimas del intercontinental de Madrid.
31:42Un encuentro recente, se entiende.
31:44Activamente.
31:45Bueno, pues hoy tenemos un día, pero esto no ha terminado.
31:48No, no ha terminado.
31:49No ha terminado porque vamos a ver si ha habido novedades.
31:53El gobierno está en un ataque en todas las direcciones, que no se sabe muy bien en qué va a acabar,
31:59pero en los juzgados seguro y esta semana va a haber novedades importantísimas de carácter legal para los Sánchez Gómez.
32:06Este es capaz de tomar por asalto el cuartel de la montaña con tal de no ver a su señora en la cárcel.
32:13La gente no sabe lo peligroso que es este tío. Vamos a verlo.
32:17Es la mañana de Federico, con Federico Jiménez Losantos.