Vlog #760 - Joker : Folie à Deux - Vidéo Dailymotion

Durendal

Mon avis sur Joker : Folie à Deux, réalisé par Todd Philipps.   0:00 HAAAhahahaha !  1:14 Résumé  1:56 Avis rapide  2:20 Quelques jolis plans  5:32 "Vous avez pas compris"  7:19 Exploitation de la maladie mentale  10:48 Comédie musicale  11:35 Aparté : Harleen Quinzel  13:07 Comédie musicale (suite)  18:33 Ridiculiser le Joker ?  19:44 Ce ne dit pas grand chose  20:34 La blague manquée  21:35 Décevant  22:13 SPOILERS: pas Joker ?  25:33 Conclusion   Tipeee : https://www.tipeee.com/le-cinema-de-durendal  Facebook : https://www.facebook.com/LeCinemaDeDurendal  Twitter : https://twitter.com/CinemaDurendal

Transcript

00:00Comme dirait le Joker...

00:21Désolé, tout le monde m'a tellement fait chier pour pas avoir apprécié le premier

00:26Joker.

00:27C'est très drôle d'avoir un deuxième film que tout le monde déteste, parce que grosso modo, le film vous dit que vous n'auriez pas dû aimer le premier Joker.

00:32C'est très drôle d'ailleurs que je reprenne cette veste que j'ai achetée pour mon Pourquoi j'ai raison et vous avez tort sur Matrix 4,

00:37parce que je la réutilise là pour faire le clown, mais en fait, ce Joker 2, c'est Matrix 4 en fait.

00:42C'est un film qui est fait pour te dire, vous n'avez pas compris le premier film, vous n'avez pas compris ce que j'ai essayé de faire,

00:47et qui fait des trucs qui paraissent inappropriés pour cette licence, mais qui en même temps sont justifiés parce qu'ils étaient effectivement dans le premier film.

00:54Mais on est un peu passé à côté.

00:56Bonjour à tous et à toutes, bienvenue dans ce vlog qui reviendra sur Joker fully à deux, comme dirait les américains.

01:03La suite donc du premier Joker, avec toujours Joaquin Phoenix dans le rôle principal,

01:08et désormais Lady Gaga dans le rôle de Harley Quinzel, donc Harley Quinn.

01:13Le film se déroule quelques années après le premier opus, et nous montre le Joker être en prison,

01:20et nous fait suivre son procès, par lequel il peut soit essayer de se défendre,

01:25soit essayer de continuer à propager sa sorte de message, avec des gros guillemets message,

01:30parce que c'est un peu le truc du film, tout en étant régulièrement interrompu par les fantasmes dans lesquels il s'évade,

01:36qui sont dans ce film systématiquement des chansons, et donc ce film est une comédie musicale.

01:42Il y a des musiques absolument partout dans ce film, et c'est en partie un des trucs qui fait que les gens détestent le film,

01:47ce que je trouve très drôle, parce que d'habitude c'est moi qui n'aime pas les comédies musicales,

01:50mais je peux tout à fait comprendre pourquoi il y a un souci avec ces comédies musicales-là.

01:54Pour avoir mon avis global sur le film, grosso modo je me suis ennuyé.

01:59Cela dit, c'était visuellement extrêmement bien fait, extrêmement beau, très bien mis en scène pour beaucoup de choses,

02:05il y a des plans que j'ai trouvé absolument magnifiques et que j'ai noté,

02:08mais j'ai le sentiment que ça manque un petit peu de fond et de pertinence,

02:13surtout pour un film qui essaie à ce point de dire qu'on aurait dû mieux écouter le premier film, en fait.

02:19Je vais commencer par le superficiel, parler de quelques plans qui sont assez jolis,

02:23c'est superficiel, ça a aussi du sens dans la mise en scène,

02:25mais je vais commencer par parler de quelques plans que j'ai trouvé sympathiques,

02:27et ensuite on pourra rentrer un petit peu dans certains thèmes qui sont abordés dans le film.

02:31Pas spécialement esthétique, mais il y a un changement de ratio entre la première séquence du film et le reste du film.

02:36Je ne vais pas spoiler ce qui se passe au tout début du film,

02:39mais j'ai trouvé que c'était assez drôle de faire référence à ce truc-là,

02:42notamment parce que le personnage du Joker, en bonne partie, vient de là.

02:46Pas représenté sous cette forme-là, pour ceux qui n'ont pas vu le film, vous allez comprendre ce que je dis,

02:50mais il a été représenté sous une forme similaire à celle-ci, en fait.

02:56Moins axé peut-être sur les gags et les sketchs, pour essayer de dire des trucs un peu plus concrets.

03:00Mais il vient en partie de là, et une partie de son personnage vient de là,

03:04je veux dire tout le truc d'utiliser par exemple des maillets et des trucs du genre là, ça vient de là.

03:09Voilà, je trouve qu'il y a un truc intéressant dans ce premier truc,

03:12et pour revenir un peu à ça, parce que ça va être lié au jeu par rapport aux origines du personnage,

03:18j'ai trouvé assez rigolo, assez intéressant que l'avocat de l'accusation dans son procès soit Harvey Dent.

03:26C'est encore une fois une façon de lier le truc à l'histoire de Batman, sans non plus en faire une adaptation de Batman telle qu'elle.

03:32D'ailleurs, il n'y a plus du tout de Wayne qui sont évoqués dans ce film-là,

03:35c'est peut-être le seul truc qui a disparu par rapport au film d'avant.

03:37Le film s'ouvre sur un joli plan-séquence où on voit Arthur sortir de sa cellule et être envoyé aux douches et à l'habillage,

03:46il y a toute une séquence comme ça qui commence en filmant le couloir des détenus de loin,

03:51on en voit plusieurs sortir, la caméra se rapproche petit à petit, récupère Arthur, va le suivre dans les couloirs, etc.

03:56Le plan-séquence est assez joli pour le coup.

03:58Juste après ça, il y a un plan très rapide où les gardes sont en train de le faire passer d'un bâtiment à l'autre,

04:03ils se couvrent eux avec des parapluies et pas lui,

04:05et il y a un contraste très intéressant entre les parapluies extrêmement colorées et le reste de l'univers qui est très gris, bleu, froid,

04:12alors qu'au milieu on a des couleurs très chaudes avec le rouge, l'orange, etc.

04:17Esthétiquement, encore une fois, très joli.

04:19Il y a un plan où il est surcadré par le soupirail de sa fenêtre, c'est la petite fenêtre qu'on ouvre pour parler aux détenus,

04:25la caméra va rentrer dans ce petit soupirail jusqu'à arriver dans la cellule de Arthur,

04:31à ce moment-là, la lumière s'éteint, et derrière lui, il y a une fenêtre qui est la seule source de lumière,

04:36tout le reste est sombre, ça fait un contre-jour, on voit juste la silhouette de Arthur,

04:42mais derrière lui, il y a la lumière de la nuit qui est assez bleue,

04:45et en même temps il y a des lumières artificielles qui sont assez oranges,

04:47donc il y a un dégradé orange-bleu juste derrière lui, c'est magnifique.

04:50Entre le fait de passer dans le petit soupirail de la porte,

04:54avoir ensuite un surcadrage avec la fenêtre dans la lumière qui s'éteint,

04:58on a commencé avec un surcadrage avec le soupirail de la porte,

05:01on en a un autre quand la lumière s'éteint,

05:03et en plus ce joli dégradé de lumière derrière la fenêtre, c'était magnifique.

05:06Il y a l'excellent plan qui était déjà dans les bandes-annonces, je crois,

05:09où Harley Quinn, Zell, dessine un sourire avec son rouge à lèvres sur la vitre du parloir,

05:16et il tourne la tête pour être pile-poil avec le sourire sur sa bouche, etc.

05:20Magnifique de composition, d'attention aux détails, c'est magnifique comme plan.

05:25Et c'est à peu près tout ce que j'ai à dire sur l'esthétique.

05:28Donc voilà, ça c'est le positif que j'ai à dire sur le film, c'est au niveau de l'esthétique.

05:31J'ai un petit point de vue un peu positif quand même sur certains aspects du film,

05:36notamment ce qu'il dit sur Arthur Fleck et le fait qu'il ait plu à des gens.

05:40Ce qui est très drôle c'est qu'en fait, grosso modo, ce film te dit clairement

05:44que si tu as accroché à Joker pour le message politique qu'il essaie de transmettre,

05:48qui était un message politique transmis par un fou qui n'est pas conscient du tout des réalités des choses,

05:51qui a effectivement été abandonné par la société,

05:53c'est pas ce dont il parle quand il dénonce les trucs.

05:56Il ne me semble pas, en tout cas, je l'ai vu il y a longtemps.

05:58J'avais même oublié qu'il avait son truc où il riait dans des mauvaises situations, etc.

06:02J'avais oublié qu'il avait sorti un passage du film du coup.

06:04Donc j'ai peut-être des souvenirs trop vagues de Joker,

06:07mais il me semble bien que quand il fait tout son discours dans le show de télévision,

06:10il n'a pas un discours particulièrement lié à ce qu'il a vécu lui,

06:14et à ce qu'il connaît. Il a un discours un peu général de colère contre la société, etc.

06:19Et en fait, dans ce film-là, toutes les personnes qui sont d'accord avec Arthur sont mauvaises,

06:24connes, ou sont un peu barrées dans leur tête.

06:28Il y a beaucoup de gens, et notamment Harley Quinn elle-même,

06:31qui en fait sont attirées par lui, par Arthur Fleck,

06:34pour le côté Joker, et non pas pour Arthur Fleck,

06:37la personne qui est en dessous de cette deuxième personnalité de Joker,

06:41et qui est une personne en vraie souffrance.

06:43Et en vérité, on l'oublie un petit peu.

06:46C'est un film qui a quand même fait un milliard de recettes dans le monde,

06:52en bonne partie parce qu'il y avait ce discours politique un peu populiste,

06:56anti-riche, anti-machin, etc.

06:58Et du coup, le film te dit que vous êtes complètement passé à côté si vous êtes focalisé sur ça.

07:02Vous n'étiez pas censé être d'accord avec la foule quand elle était en train de porter Joker au nœud à la fin du film.

07:06Et c'est pour ça qu'il rit dans le truc, c'est que quand il voit la foule qui est en train de le suivre derrière,

07:09il fait que tout le monde le suit, mais je suis un fou et je dis n'importe quoi.

07:13Je trouve ça fondamentalement couillu de faire un film dont c'est le propos.

07:18Et le film a vraiment un propos là-dessus parce que tu te rends compte qu'il y a beaucoup de références

07:22au fait qu'on exploite la maladie mentale plutôt que d'essayer de la soigner

07:26ou de traiter les conditions sociales qui font qu'on y arrive.

07:30On évoque à plusieurs reprises le fait qu'il y a eu un téléfilm de fait sur Arthur Fleck,

07:35ce qui est très pertinent par rapport aux modes actuels,

07:40parce que c'est une grosse mode de Netflix notamment de faire des séries,

07:44soit documentaires, soit de fiction, autour de tueurs en série et de personnes qui sont pas bien du tout dans leur tête.

07:50On a eu la série sur Jeffrey Dahmer, ils ont fait une suite d'ailleurs à Monster cette année

07:53qui est sur deux frangins qui ont tué leurs parents je crois.

07:56Il y avait un truc avec Zac Efron qui était sorti il y a quelques temps aussi,

08:00qui lui aussi jouait un espèce de mec complètement dévarré.

08:03Il y a une espèce de business en ce moment qui est en train de se créer

08:06autour de faisons des films et des séries sur des fous parce que ça fascine les gens en fait,

08:10et c'est vrai que tout le côté true crime aussi a toujours attiré les gens,

08:12mais là il y a un focus sur la maladie mentale en particulier.

08:16Donc on évoque à 36 000 reprises le fait qu'il y ait eu un téléfilm.

08:19Il y a un moment où il fait une interview pour la télévision

08:22et tu entends l'émission passer en pause pub,

08:27et non seulement ça passe en pause pub mais avant la pub,

08:31t'as l'annonceur qui te fait que cette interview est sponsorisée par machin,

08:34et je crois qu'ils disent pas qui sponsorise le truc,

08:36mais ils disent voici une annonce de notre sponsor,

08:39et il y a du coup cette idée de faire des thunes avec la maladie mentale de ce mec.

08:43On le cherche, on va faire des interviews avec lui, etc.

08:46Il y a également toute la fascination qu'il y a autour de lui pendant le procès lui-même,

08:50et les gens qui sont en train de récupérer son costume, son discours, etc.

08:54Et un des personnages qui est le plus là-dessus c'est Harley Quinzel,

08:58donc le personnage de Lady Gaga,

09:00qui très clairement, je vais peut-être pas dire spécifiquement en quoi dans un vlog,

09:04on va essayer de rester sans spoilers,

09:06mais qui très clairement n'est fascinée que par l'aspect Joker du personnage,

09:10et fera tout pour profiter de ce personnage,

09:13qui pour elle exprime quelque chose de vrai,

09:17mais fondamentalement, elle est contre le vrai.

09:21Juste comment dire ça sans faire des spoilers ?

09:23Il y a vraiment tout un truc autour du fait que tout le monde exploite ce personnage,

09:27qui est juste pas bien dans sa tête,

09:29mais tout le monde préfère sa personnalité de Joker à ses vrais problèmes,

09:32et du coup tout le monde se concentre là-dessus plutôt que sur autre chose.

09:35Ce qui est, je trouve, assez fascinant et assez intéressant,

09:38et encore une fois c'est assez couillu quand même de faire un film qui dit ça

09:41par rapport au premier film qui est sorti,

09:43qui a vraiment marché parce que les gens se sont identifiés à plusieurs reprises

09:46au discours du Joker,

09:47et le film dit très clairement que si tu t'identifies au Joker,

09:50t'es un peu un taré quand même.

09:53Je comprends pourquoi il y a beaucoup de retours négatifs par rapport au film,

09:57parce que pour beaucoup de gens c'est un peu l'antithèse du premier film,

10:00or c'est pas vraiment l'antithèse,

10:02c'était aussi le propos du premier film,

10:04de parler de la maladie mentale et du fait que c'était pas traité,

10:07mais ça n'a pas empêché tout un tas de personnes

10:09de considérer quand même Arthur Fleck comme un modèle sain presque à suivre,

10:13et qui dit des trucs vrais et pertinents en fait.

10:15Alors que tout ce qui est vrai et pertinent c'était ce qui était autour de lui,

10:18c'était l'abandon par l'Etat,

10:20l'assistante sociale qui n'arrive pas à l'aider, etc.

10:22Et c'est les trucs dont on a le moins parlé par rapport au Joker.

10:25Tout le monde parle de la scène dans le show où il bute le mec à la fin,

10:28parce que ça parle je pense à quelque chose de profondément belliqueux,

10:31une insatisfaction sociale assez violente

10:34qui sommeille chez beaucoup de gens,

10:36à cause de beaucoup d'injustices de la société,

10:39je dis pas du tout que c'est pas justifié d'avoir des griefs par rapport à la société,

10:42et par rapport à certains groupes et à certains trucs,

10:44la politique on voit en ce moment que c'est un abus total.

10:47Là où c'est très drôle,

10:49c'est qu'il y a un autre truc qui revient à nouveau du premier film,

10:52mais auquel on n'est pas spécialement fait attention,

10:55et du coup là ça revient en plein écran,

10:57et il n'y a que ça pendant tout le film,

10:59c'est l'aspect comédie musicale.

11:01Et l'aspect comédie musicale il l'a pas plu du tout,

11:03à beaucoup de gens, de ce que j'ai compris des premiers retours que je reçois.

11:06Alors qu'effectivement il y a quand même,

11:08une des scènes les plus connues du Joker,

11:10c'est quand il est en train de descendre ses marches,

11:12en leur faisant ses jambes et tout le bordel,

11:14et en dansant sur une musique qui n'est pas diégétiquement dans le film,

11:17une musique que seul lui peut entendre.

11:19Donc un personnage qui danse sur une musique que seul lui peut entendre,

11:21qui est un peu dans son fantasme,

11:23c'est un peu comédie musicale quand même.

11:25Donc il y avait un côté,

11:27pas comédie musicale,

11:29mais il y avait une importance de la chanson et de la musique dans le premier film.

11:31Et là ça revient tout le temps,

11:33notamment parce que Lady Gaga est aussi au casting.

11:35Alors peut-être un petit truc avant de rentrer

11:37dans la question du musical,

11:41le personnage de Lady Gaga est bizarrement traité,

11:43elle est présente dans une majorité des scènes,

11:45mais son personnage est relativement absent malgré tout.

11:47C'est-à-dire qu'à la fois,

11:49elle est là dans toutes les scènes,

11:51et en même temps, elle n'a rien vraiment à dire,

11:53ou à faire, ou à présenter, ou quoi que ce soit.

11:55On dit juste qu'elle est fan du Joker,

11:57et qu'elle aime bien ce versant de la personnalité d'Arthur,

11:59mais en soi, elle n'en fait pas grand-chose.

12:01Et je me demande si c'est volontaire ou pas.

12:03Il y a des rumeurs qui courent,

12:05comme quoi Joaquin Phoenix serait demandé

12:07à couper les scènes de Lady Gaga.

12:09Ça fait un peu bruit de couloir,

12:11pas trop certain, ça fait un peu tabloïd,

12:13je ne suis pas tout à fait sûr du truc.

12:15Je me demande si c'est pas volontaire

12:17pour justement dénoncer un aspect

12:19de Harley Quinn.

12:21Il y a certains aspects du personnage

12:23qu'on va découvrir au fur et à mesure du film,

12:25et si t'en fais un personnage qui est

12:27aussi développé qu'il devrait l'être

12:29un personnage secondaire, par exemple,

12:31là, elle est presque traitée comme un personnage tertiaire,

12:33souvent là, mais tertiaire,

12:35et si elle était vraiment traitée comme un personnage secondaire,

12:37peut-être que ça n'aurait pas le même impact

12:39de voir comment est-ce qu'elle traite Arthur,

12:41etc. Il y a peut-être une raison au fait

12:43qu'elle soit aussi superficielle que ça,

12:45qui ne vienne pas d'un tabloïd de base.

12:47Mais c'est vrai qu'effectivement, tu sens pas trop

12:49le lien entre eux, tu sens pas trop l'histoire d'amour,

12:51les rapports, t'as l'impression qu'ils la croisent

12:53un moment dans un couloir et ça devient l'amour fou immédiatement,

12:55et limite tu sais pas trop comment ça s'est produit,

12:57etc. Il y a un truc un peu

12:59étrange, je sais pas dire

13:01les raisons, mais il y a un truc

13:03étrange dans la relation entre les deux, peut-être volontaire,

13:05peut-être involontaire.

13:07Les comédies musicales, maintenant.

13:09Beaucoup de gens ont détesté du coup cet aspect

13:11comédie musicale, et

13:13certaines personnes se demandent pourquoi.

13:15Je fais un petit clin d'œil à Adam Bross

13:17qui est en train d'essayer de défendre l'aspect comédie musicale du film

13:19depuis la sortie du film quasiment.

13:21Je le vois passer sur mon Twitter régulièrement, c'est assez drôle.

13:23Il y a plusieurs raisons

13:25à mon sens qui font que

13:27les gens ne sont pas fans

13:29de l'aspect comédie musicale du film.

13:31Première raison, il y a beaucoup

13:33beaucoup beaucoup trop de musique.

13:35Même les comédies musicales

13:37les plus récentes

13:39par exemple, et qui ont marché, n'ont pas

13:41autant de comédies musicales dedans.

13:43Si on prend...

13:45Je les ai pas comptées non plus, donc je vais dire

13:47des trucs un peu à la louche, je suis sorti de ma tête, mais

13:49je pense que dans la plupart des comédies musicales

13:51un truc genre La La Land, par exemple,

13:53il doit y avoir 5 à 6 chansons

13:55principales.

13:57Vraiment chantées, et qui donnent

13:59vraiment lieu à une chorégraphie, des trucs dans ce genre là.

14:01Peut-être un petit peu plus,

14:03peut-être légèrement moins, mais il me semble

14:05que 6, 5, 6

14:07ça peut être le maximum.

14:09Je pense qu'on en est à la douzaine dans ce film là.

14:11Je suis pas sûr à 100% mais je pense qu'on en est

14:13à la douzaine. Et le truc c'est qu'en fait

14:15elles s'enchaînent constamment.

14:17Les personnages sont dans la salle de

14:19projection, la salle vidéo de la prison

14:21en train de regarder un film. Le film étant

14:23une comédie musicale. A ce moment là

14:25il y a un incendie qui se déclare.

14:27Tous les prisonniers

14:29et patients, parce que c'est Arkham donc je suppose qu'il doit aussi y avoir

14:31un truc mental, sont

14:33évacués et Arthur

14:35et Harley se

14:37retrouvent à chanter sous la pluie

14:39sur le parking.

14:41Et immédiatement après

14:43cette scène

14:45dans laquelle il y avait une comédie musicale et une chanson sur le parking

14:47on enchaîne avec

14:49une autre comédie musicale qui cette fois-ci

14:51est un rêve complet de Arthur et donc est une

14:53pure comédie musicale avec

14:55mise en scène, décors et tout le bordel.

14:57Et ça veut dire

14:59qu'on a enchaîné en 6 minutes 3 chansons.

15:01Et c'est beaucoup.

15:03C'est vraiment beaucoup. D'un coup

15:05là en plus sur ce passage là du film mais dans le reste du film

15:07en général c'est un peu beaucoup.

15:09Généralement une scène de 2 minutes

15:113 minutes, peut-être 5 minutes,

15:13une chanson, une scène de 2, 3,

15:155 minutes, une chanson et parfois

15:17plusieurs chansons d'affilée etc. Et donc je

15:19pense qu'il y a déjà une overdose

15:21à ce niveau là. Il y a beaucoup, beaucoup,

15:23beaucoup trop de chansons.

15:25Un autre souci des chansons c'est que

15:27pour la plupart elles sont à peine connues.

15:29Il y en a une que je connaissais

15:31moi parce qu'ils en ont fait un remix

15:33dans la série House,

15:35et je crois que c'était une chanson de Judy Garland

15:37à la base.

15:49Elle est très cool, elle est très sympa mais

15:51personne ne la connaît. Moi quand je l'ai vue dans House, je pensais

15:53que c'était House qui avait inventé la chanson.

15:59Et en vérité je me suis rendu compte

16:01que non non ça venait de plus loin. Et je pense que

16:03je suis quasi certain que toutes les chansons

16:05qui sont dans ce film sont des chansons

16:07qui sont déjà sous licence Warner Bros.

16:09Ce qui fait que tu peux faire une comédie musicale

16:11sans avoir à payer une seule des chansons parce qu'elles sont déjà

16:13au studio en fait. Parce que cette chanson

16:15je sais qu'elle appartient au répertoire de Warner parce que

16:17c'est eux qui ont filmé le clip de Judy Garland qui est en train de la chanter.

16:19Et du coup je pense que c'est vraiment des trucs qui fait qu'il y a un rejet

16:21de ces comédies musicales. S'il y avait 12 chansons

16:23mais qu'au moins on connaissait les 12 chansons,

16:25les gens pourraient chanter un petit peu avec le truc,

16:27pourraient déjà voir certains liens qui sont créés

16:29entre les personnages et les chansons.

16:31Ce qui n'est pas très régulier à vrai dire.

16:33La plupart des chansons n'ont pas grand chose

16:35à voir avec le film, c'est juste qu'on essaie d'être heureux.

16:37Justement un peu le get happy etc.

16:39Et il n'y a pas grand chose de plus en fait derrière ça.

16:41Donc les chansons ne sont pas très pertinentes non plus.

16:43Donc elles sont à peine

16:45trop nombreuses,

16:47à peine connues, à peine pertinentes par rapport à l'histoire.

16:49Elles sont à peine bien chantées,

16:51à peine bien chantées,

16:53elles sont à peine bien chantées.

16:55Parce que Lady Gaga, elle n'est pas là

16:57pour beaucoup des chansons non plus.

16:59Quand elle est là, elle les chante plutôt pas trop mal,

17:01mais c'est pas non plus à se taper le cul par terre non plus.

17:03Joaquin Phoenix,

17:05il doit avoir un entraînement musical

17:07parce qu'il arrive à être à peu près juste.

17:09Mais c'est pas non plus très beau.

17:11Tu peux chanter juste, c'est quand même pas très beau à entendre.

17:13Donc du coup c'est à peine bien chanté.

17:15C'est à peine chorégraphié aussi.

17:17C'est à dire qu'il y en a beaucoup

17:19qui sont juste...

17:21Il y a un moment où il se met à chanter devant la télé

17:23et il est en train de se déplacer au milieu des chaises

17:25des différents détenus qui sont en train de regarder la télé à côté de lui,

17:27c'est pas non plus à se damner

17:29comme chorégraphie.

17:31Il y a une chanson à un moment

17:33où il y a toute une scène,

17:35il recrée tout un décor de toit, d'immeuble,

17:37avec la ville derrière, etc.

17:39Il y en a une autre où t'as une scène qui est posée au milieu

17:41avec un long chemin de lumière blanc qui va jusqu'au truc,

17:43c'est peut-être le truc le plus élaboré.

17:45C'est la fois où j'ai fait, ah oui il y a une petite maison scène là pour le coup,

17:47c'est sympa, etc. Mais en fait le reste du temps,

17:49c'est quasiment tout le temps des gens qui sont sur une scène à chanter devant un drapeau rouge

17:51ou avec un rideau rouge,

17:53pardon, pas un drapeau rouge, un rideau rouge derrière,

17:55avec quelques musiciens derrière, etc.

17:57Et c'est tout, quoi. Donc,

17:59il y a trop de chansons, elles ont pas de rapport

18:01avec l'histoire les trois quarts du temps,

18:03mal chantées, pas spécialement chorégraphiées

18:05et pas vraiment en rapport avec ce que raconte le film.

18:07Donc en fait, je pense qu'il faut

18:09bien comprendre que quand les gens disent qu'ils aiment pas

18:11l'aspect comédie musicale du film, c'est pas l'aspect comédie musicale

18:13qu'ils aiment pas, c'est à quel point

18:15c'est prépondérant, ça sert à rien,

18:17parce qu'au final, ça apporte pas grand chose non plus en termes de mise en scène,

18:19de développement d'histoire,

18:21ou de quoi que ce soit.

18:23C'est juste là pour faire une pause musicale dans le film

18:25et que c'est le moyen qu'ils avaient pour que le film fasse

18:27deux heures plutôt qu'une heure trente.

18:29Parce qu'en soi, ils avaient pas grand chose à raconter.

18:33Dernier point qui fait sans doute

18:35que les gens ont du mal avec le film, c'est que tu sens qu'il y a une volonté

18:37quand même de

18:39ridiculiser ou diminuer

18:41le personnage du Joker.

18:43Il y a un plan, enfin il y a une scène

18:45au tout début du film, où

18:47on te montre Joker embrasser un mec

18:49dans la promenade,

18:51là où les

18:53prisonniers font leur promenade,

18:55la cour, qui

18:57évidemment pour moi

18:59qui suis homosexuel n'est pas quelque chose qui rabaisse le personnage,

19:01mais je pense que pour beaucoup

19:03des groupes qui étaient

19:05en train de prendre le Joker comme

19:07emblème de leur cause et de leur

19:09combat, c'est le genre de truc

19:11qui à mon avis doivent les faire

19:13considérer le personnage comme

19:15moins classe et moins cool, humilié par ce qui est en train

19:17de se passer dans cette scène-là. Il y a une énorme

19:19volonté de montrer le personnage

19:21quasi à poil,

19:23avec un corps pas forcément très sexy

19:25et attirant, de se concentrer sur son slip

19:27en coton blanc dans lequel il flotte

19:29complètement.

19:31Donc il y a une volonté de l'habiller, de le montrer,

19:33de le cadrer par exemple. Les angles vont être faits

19:35pour montrer son cul au premier plan, son cul

19:37tout flasque avec son slip

19:39qui pendouille, etc. Tu sens qu'on

19:41essaie un peu de ridiculiser le personnage en bonne partie

19:43et donc peut-être que ça n'a pas aidé non plus,

19:45mais je pense que globalement le problème du film c'est qu'il raconte

19:47pas grand-chose. Il raconte pas grand-chose

19:49sur l'incarnation du Joker, il raconte pas grand-chose

19:51ou d'Arthur Fleck,

19:53il raconte pas grand-chose sur l'exploitation même de

19:55sa maladie mentale, parce que tu vois certains trucs,

19:57t'as certaines illusions, ça c'est pentaurisé,

19:59y'a le téléfilm, etc. Mais

20:01en soi y'a pas vraiment de discours au-delà de ça,

20:03c'est juste qu'on te montre que c'est là

20:05et le discours j'ai un peu du mal à le sentir.

20:07Je trouve que le procès

20:09avance un peu n'importe comment, les questions

20:11qui sont posées par le Joker, oui ils sont absurdes

20:13et en bonne partie sans doute à cause de sa maladie mentale

20:15et pour te faire la démonstration que tout son discours

20:17plus ou moins cohérent et surtout

20:19incohérent, c'est surtout à cause de sa maladie mentale, etc.

20:21Mais en soi ça accomplit

20:23pas grand-chose, les scènes sont pas fascinantes à regarder

20:25non plus et le film aboutit à

20:27pas grand-chose au final.

20:29Donc voilà, je trouve

20:31que c'était pas incroyable et les dialogues

20:33étaient pas ouf non plus, notamment, alors y'a un moment,

20:35je vais essayer de le dire sans spoiler, pendant son procès

20:37y'a un moment où il doit

20:39parler devant tout le monde, devant tout le jury

20:41et le juge lui dit

20:43ce n'est pas un comédie show

20:45vous n'êtes pas sur une scène

20:47donc faites pas n'importe quoi, etc.

20:49Et étant donné ce qu'est le personnage,

20:51étant donné tout ce qu'il avait fait dans le début, vous savez y'a tout le truc du Comédie Club

20:53au début, dans le premier film

20:55où il fait des blagues mais qui sont pas drôles, etc.

20:57Et du coup quand t'as le juge qui lui dit

20:59c'est pas un Comédie Club, vous n'êtes pas sur une scène

21:01dans ma... immédiatement je lui réponds

21:03ça tombe bien

21:05mais blagues ne sont pas drôles

21:09Comment tu peux ne pas penser à répondre ça

21:11dans une situation pareille

21:13monsieur c'est pas un spectacle ici

21:15ça tombe bien mais blagues sont pas drôles

21:17et ça fait rire tout le monde

21:19enfin merde quoi, c'était offert sur un plateau

21:21peut-être que ça correspond pas à Arthur Fleck

21:23ça c'est vraiment pas drôle effectivement

21:25quand la scène a eu lieu, quand le juge a dit ça

21:27et en plus y'a un gros silence après donc j'ai eu tout le temps de me dire

21:29mes blagues sont pas drôles

21:31mes blagues sont pas drôles

21:33et au final il dit rien

21:35bon c'est un peu décevant, et du coup c'est peut-être pour ça justement

21:37en ça que je comprends

21:39pourquoi autant de gens rejettent cette suite

21:41c'est qu'effectivement c'est un peu décevant

21:43c'est pas très distrayant

21:45et bien qu'il y ait

21:47un message social assez

21:49pertinent et profond dans le premier film

21:51et bien marqué, tu t'attends quand même

21:53à avoir un Joker un minimum divertissant

21:55et qui fait un minimum

21:57qui remplit un minimum le contrat

21:59et je pense pas que

22:01toutes les 2-3 scènes pendant son procès soient

22:03vraiment

22:05une bonne prestation du Joker

22:15j'ai d'ailleurs une petite question par rapport à la fin

22:17que je ne vais pas spoiler

22:23du coup je vais mettre une ailleurs spoiler

22:25je peux pas poser la question sans spoiler la fin en fait

22:27donc allons-y, section spoiler très rapide

22:29vite fait juste pour poser une question

22:31est-ce que vous avez compris

22:33comme moi, quand le film se termine

22:35qu'en fait

22:37il est tué par le vrai

22:39Joker, entre guillemets

22:41que grosso modo en fait

22:43il y a plusieurs Jokers qui peuvent se succéder

22:45et j'ai l'impression que, étant donné que

22:47le mec qui le poignarde à la fin se met à rire

22:49comme un taré et à faire un rire de Joker

22:51je me demande si du coup

22:53c'était pas un faux Joker

22:55cet Arthur Fleck, et c'est peut-être ça

22:57du coup la conclusion un peu étrange du film

22:59le premier film était un Joker

23:01sans être vraiment une adaptation de Batman

23:03et comme il voulait plus qu'on entende le message sur la santé mentale

23:05peut-être que c'est ça du coup le message

23:07qu'il veut faire passer en le tuant à la fin du deuxième

23:09c'est qu'en fait c'était même pas lui le Joker

23:11il a des points qui se rapprochent du Joker

23:13mais qui servent avant tout

23:15à illustrer une satire sociale

23:17et une dénonciation de la prise en compte

23:19des problèmes mentaux dans le premier film

23:21et en fait c'est tellement passé à côté des gens

23:23qu'il dit du coup à la fin mais en fait c'était même pas le Joker

23:25c'est l'autre mec qui vient de le poignarder là à la fin dans le couloir

23:27c'est lui qui viendra le grand bandit

23:29parce que celui-ci en fait

23:31je voulais juste l'employer pour dire qu'il y avait des problèmes

23:33par rapport à comment est-ce qu'on traite

23:35les maladies mentales

23:37et donc en le tuant à la fin

23:39je vous montre, c'était même pas le Joker en fait

23:41c'était même pas lui le Joker

23:43donc si vous avez retenu que Joker du personnage

23:45c'est con, t'as envie de lui dire

23:47mec, c'est toi qui a fait un film qui parle

23:49de maladies mentales et qui l'a appelé Joker

23:51et qui a voulu en faire une soi-disant adaptation de Batman

23:53c'est un peu ton problème

23:55t'as créé ton propre souci en fait mon cher Todd Phillips

23:57c'est peut-être le truc c'est que

23:59beaucoup de gens ont loué

24:01le génie de Todd Phillips quand le premier Joker est sorti

24:03en disant c'était incroyable, c'était génial etc

24:05et je me dis est-ce qu'il est vraiment si doué que ça en fait

24:07est-ce que vraiment c'est un tel chef-d'oeuvre

24:09ou est-ce que juste vous êtes fasciné

24:11par le message

24:13le discours politique

24:15que fait le personnage

24:17qui est pas censé faire un discours politique

24:19qui est censé juste être dingue

24:21en train de boire ses paroles comme si c'était un vrai messie

24:23un vrai prophète mais

24:25en soi c'était jamais rien

24:27ce mec là. Du coup est-ce que c'est pas ta faute

24:29à toi Todd Phillips si les gens ont

24:31à ce point retenu l'apparat du Joker

24:33et le message du Joker

24:35et qu'ils ont

24:37compris qu'il y avait quelque chose

24:39de pertinent et un discours

24:41intéressant du coup dans le film alors que tu voulais

24:43juste faire un discours sur la maladie mentale

24:45et sur la santé mentale

24:47et comment est-ce qu'on en prend soin aux Etats-Unis etc

24:49est-ce que c'est pas ta faute Todd

24:51plutôt que d'insulter le public

24:53c'est quelque chose, comme je dis que ce film

24:55est le Matrix 4 de Joker

24:57les Wachowski ont reconnu cette plantée

24:59avec Neo. Tout leur film

25:01ensuite vise à te dire il n'y a pas d'élu

25:03arrêtez de vous prendre pour des élus, vous serez pas des élus

25:05juste parce que vous avez envie de l'être

25:07vous êtes des élus parce que vous avez une certaine façon de penser

25:09et ça veut pas dire que vous êtes le messie, ça veut pas dire que vous avez toujours raison

25:11ça veut pas dire que vous êtes génial par définition

25:13etc. Chacun de leurs films

25:15essayent de relativiser la position de l'élu

25:17y compris Matrix 4, y du coup mais deux élus

25:19pour bien montrer mais en fait tout ce truc de l'élu

25:21vous êtes complètement fascinés par ça mais c'est pas du tout le sujet de Matrix

25:23donc elles, elles ont reconnu qu'elles se sont plantées

25:25je suis pas sûr que Todd Phillips

25:27ait reconnu qu'il se soit planté

25:29voilà

25:31sortons de la section spoilers

25:33donnez-moi du coup votre réponse

25:35par rapport à ce que je dis sur la fin dans les spoilers

25:37en marquant spoilers dans les commentaires

25:39pour éviter que les autres se fassent spoiler

25:41mais je pense

25:43que j'ai mis le doigt sur le truc

25:45je pense qu'en fait ça n'a jamais été ouf

25:47Todd Phillips et le Joker et que vous êtes en train

25:49de vous en rendre compte avec cette mauvaise suite qui

25:51au final essaye

25:53d'appuyer sur le message que voulait faire

25:55le premier film mais le premier film l'avait tellement mal fait

25:57que du coup quand il fait vraiment ce qu'il avait l'intention

25:59de faire avec le premier Joker ça passe plus

26:01voilà

26:03je pense que c'est un échec de la part de Todd Phillips

26:05prenez soin de vous

26:07allez voir des films

26:09ciao

26:15Musique

26:17Musique

26:19Musique

26:21Musique

26:23Musique

26:25Musique

26:27Musique

26:29Musique

Vlog #760 - Joker : Folie à Deux

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