Denuncias ciudadanas.
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00:00frustración de notar una cuenta, una cuenta de electricidad, una factura que
00:06no coincidía con el consumo que ella había tenido, ya que obviamente lo
00:11justamente lo que ella tenía en su casa donde donde recién se acaba de mudar es
00:17refrigerador, abanico porque no tiene aire acondicionado y también lavadora y
00:22una laptop. No está en su casa en todo el día porque está trabajando, o sea que
00:28solamente pasa poco tiempo dentro de su vivienda donde, recalcamos, no tiene aire
00:33acondicionado y tiene poco tiempo viviendo allí porque se acaba de mudar
00:35a la ciudad y recibe una cuenta con música. Ella expresó el sentir de muchísimas personas y
00:44precisamente Rosetta ya está aquí con nosotros el día de hoy. Vamos a darle la
00:48bienvenida entonces para comentarnos su situación. El vídeo que también colocó
00:54en las redes sociales, así que vamos a conocer un poco más de ella y para eso
00:57está Natalia que va a acompañarnos en esta entrevista. Adelante Nati. Chicos, es
01:01interesante Maciel Osorio, bienvenida. Gracias por acompañarnos el día de hoy.
01:05Yo creo que ella es como ahorita mismo la cara de muchos usuarios frustrados
01:10por lo que le ocurre todos los meses al recibir su recibo. Queremos que preste
01:16mucha atención porque si no se va a enredar y la idea es que lo pueda
01:19comprender todo. Bienvenida Maciel, tu vídeo se hizo viral y la gente lo empezó
01:24a regar. Entonces lo primero que Maciel aclara es que ella no suele expresarse
01:29de la manera en que se expresa en el vídeo, por eso no lo podemos colocar con
01:33las palabras que se dicen ahí, pero ella dice no suelo hacerlo y se ve en ella
01:38una frustración. Ok, qué ocurrió y quiero que me lo digas desde el principio porque
01:43aquí es bien importante para poder saber el resultado porque la gente se puede
01:47enredar. ¿De dónde eres, cuándo te mudas y qué pasa con tu recibo de luz?
01:52Buenos días, mi nombre es Maciel, vengo de Chiriquí, soy chiricana y pues tengo
01:59aproximadamente cinco meses en la ciudad de Panamá. Vine por oportunidades
02:03nuevas, etcétera. ¿Y vivías dónde? En Chiriquí, yo vengo de Chiriquí y hace
02:09cinco meses aproximadamente me mudé para acá y bueno, normal, nos entramos en un
02:14departamento, etcétera y todo muy bien, todo muy bien porque el primer mes de
02:19luz nos vino por cinco dólares, cuatro y tantito. Me imagino que por el tiempo en
02:25que entraste tuviste ya es correcto. Entonces en realidad ustedes saben que el
02:29viaje de Chiriquí, prácticamente son ocho horas de viaje, yo no traje
02:33prácticamente nada. Entonces lo único que traje fue mi computadora, aquí
02:38compramos una nevera, más nada. En realidad de consumo energético diría yo
02:42que lo fuerte es la nevera y la lavadora. La lavadora que tengo ya hace muchos
02:46años que vengo cargando de hace tiempo. Entonces viene ese proceso de que todos
02:52los meses la luz aumenta. El siguiente mes entonces ya no viene por cinco sino
02:57por 22 y yo dije ok, ok, es razonable, claro, es razonable. El siguiente mes viene por
03:0337, entonces el siguiente mes que es el mes de agosto. Que sería el cuarto mes
03:08porque ella estaría ahora en el quinto mes, porque estamos entrando a octubre,
03:13recordemos que podemos enredarnos. Se acaba de terminar septiembre que ya
03:16sería tu quinto mes en Panamá. Es correcto. El cuarto mes es agosto y ¿cuánto pagas?
03:20El mes de agosto vino el recibo por 67 dólares y el mes de septiembre, ojo que
03:27ni siquiera ha terminado septiembre, ya me vino la fecha corte. La chica me dijo
03:31en Ensa que hace ocho días hicieron el corte por, se van a caer, 92 dólares.
03:38Ok, ok, ok. Cuando tú, hay algo bien interesante, tú pagas entonces el recibo
03:43de 60 y tanto. No, ojo, yo no he pagado ese recibo porque la última vez que yo
03:48pagué lo de la luz fue el 15 de agosto, que ese era el recibo de 37 dólares. O sea,
03:54te salía en saldo 37 dólares. Es correcto. Sería entonces el mes de julio. Es correcto.
03:59Pero el saldo te salía en 37. Es correcto. En agosto lo pagas, entonces cuando te das
04:06cuenta que tienes otro, ok, ahí está, saldo anterior, dice saldo a corte de julio que
04:12dice que no lo pagaste. Ok. Ajá, porque ahí te salen 37 dólares. Ok. El saldo anterior
04:19te sale 64 y saldo del mes 80, pero podemos notar cómo a ti te sube la luz aproximadamente
04:2520 dólares por mes. Es correcto. O sea, de 5 te sube a 20, de 20 a 30 y pico, de 37
04:32a 64 y de 64 a 80, dándote entonces un resultado de 181 dólares. Es correcto. Es correcto.
04:41O sea, que tú no has pagado esos tres recibos. Bueno, yo hice el abono de 15 dólares del
04:47recibo de 37. Ese es el único que he pagado porque cuando yo fui a Emsa yo sí le dije
04:52a la chica que usted me va a disculpar, pero yo no lo voy a pagar. Claro. Porque a mí
04:56me parece en realidad que yo no he consumido eso. O sea, si yo vengo desde aproximadamente
05:03estos meses con lo mismo, porque ya le digo yo no he comprado absolutamente nada. Ok,
05:07¿desde cuándo tienes el abanico? Eso es interesante que se sepa. ¿Desde cuándo?
05:11Bueno, tengo aproximadamente un mes con el abanico. O sea, que no tenías el abanico
05:16y aún así entonces te venía un poco más alto. O sea, igual la luz estaba subiéndote
05:22y no tenías el abanico. Es correcto. O sea, ¿ese abanico cuál será? Ahí tienes que
05:26mostrarlo porque la gente no lo compre. Por si acaso. No, yo. ¿Por qué no? No vaya a
05:31ser que sea el abanico el de 20 dólares. Y claro, entiendo. Cuando hablas entonces
05:36con la persona que te alquila, porque está pasando algo en Panamá muy fuerte y esto
05:41está afectando la economía de muchos panameños. Yo tengo una propiedad y viene una persona
05:44como tú y de repente te viene la luz en 80 dólares con abanico 90 y va en aumento hasta
05:49llegar a un punto de 200 dólares. ¿Sabes qué dice la persona? Yo no puedo seguir viviendo
05:53aquí. Esa es tu lectura, ¿no? O sea, tú vas de menos. Mira cómo va eso. ¿Qué va
05:59a pasar en octubre? Me da miedo y todo. ¿En Navidad? Ok, la muchacha te dijo que tu consumo
06:07era de aire acondicionado. ¿Y tú tienes aire acondicionado? No, no tengo. De hecho, yo
06:11le dije a la chica densa, por favor, yo quiero que ustedes vayan y me visiten para que vean
06:16y disculpen, o sea, es algo vergonzoso, que vean lo vacía que está mi casa. O sea, yo
06:21no tengo nada. Acabo de llegar. ¿Cómo es posible que el recibo me venga por eso? Y
06:25bueno, en el video que yo subí, yo dije yo viví prácticamente un año entero en la frontera,
06:30el cual yo trabajaba en casa y tenía aire acondicionado, lavaba todos los días, o sea,
06:36cocinaba con estufa eléctrica, o sea, todo, todo y el consumo máximo que me llegó a venir fueron
06:42de 70 dólares. Y ahí sí tenías aire acondicionado. Correcto. Aquí el tema, ¿sientes que te dieron
06:47una respuesta? Honestamente no. Y esta situación es bastante triste y en el video yo muestro mi
06:54impotencia y por eso vuelvo y repito, yo no soy ese tipo de persona, las personas que me conocen
06:59saben que no soy así, pero me sentí tan impotente en el sentir de no sé qué voy a hacer, no sé
07:05qué voy a hacer porque a mi mamá le ocurrió una situación similar aproximadamente también. Si
07:11nosotros abriéramos llamadas, no sé si el señor productor quiere hacer el ejercicio de abrir las
07:15llamadas para ver si hay alguien, que seguro hay, pero que nos muestre entonces si está pasando por
07:21lo mismo. Aquí el tema es la incertidumbre. Oye, 20, 37, 60 y ya te dijeron que tu recibo ahora viene por
07:2990 y pico mensual, pero ¿quién te regula eso? Algo interesante que honestamente es bastante
07:36decepcionante, la chica de ENSA me dijo varias cosas, voy a decirle excusas y yo no, no, no es
07:42nada contra ella porque yo sé que al final ella es parte del personal. Ella es un personal, pero la
07:48chica me dijo, o sea, una de las cosas que pueden haber pasado, una de las fluctuaciones es que el
07:55inspector no verifique de forma correcta sino que simplemente de un deducible porque los medidores
08:03están dentro del edificio y quizás no pueda entrar. Eso claro, habría que preguntar si no le dan
08:08permiso, pero en mi edificio entran, a ver y en varios edificios entran. Tenemos una llamadita 2946542
08:16es que el tema de la luz no puede ser una adivinanza, no puede ser que es que yo voy a
08:21calcular aquí y allá, el tema del recibo de la luz debe ser exactamente lo que usted consume,
08:25¿cómo es posible que porque yo consumí el mes pasado 90 dólares y yo me voy de viaje un mes,
08:30tú me vas a cobrar 90 dólares que yo no he consumido? Evidentemente tiene que ser racional
08:35con el consumo, no he estado en la casa y no tienes por qué cobrarme lo mismo. A ver, tenemos una
08:39llamadita 2946542, es tu momento, hello. Hola, buenos días. Bienvenida, ¿cómo estás? Muy bien,
08:48gracias. Mis padres viven en el área de Juan Díaz y está ocurriendo exactamente lo mismo. Ellos
08:55nada más cuentan con un refrigerador, un abanico y el foco de la sala. Ahí no permanece nadie en
09:02todo el día y les vino 400 dólares de luz. ¿400 dólares y el mes anterior? Sí señor, ellos pagan 16, 17
09:12dólares. ¿Y cuando fueron a reclamar? Evidentemente, porque es un error, ¿cierto? Cualquiera se equivoca.
09:17¿Qué le dijeron? La chica de esa dice que no pudieron hacer la lectura, la terraza está abierta,
09:24el señor tiene, le llevamos foto, todo. Ahora ellos están mandando a mis padres anset, ¿por qué ellos
09:32tienen que ir hacia allá cuando ellos son los que emiten los recibos y tienen que venir a hacer
09:37una inspección? Lo que pasa, ok, este es un mensaje, muchas gracias, este es un mensaje a la empresa, por favor,
09:45por favor, yo no sé si hay seminarios, yo sé que todo el mundo tiene que cuidar su trabajo, pero yo
09:52no sé si esto se está manejando por seminario, por nota, por correo electrónico, su personal no puede
09:59estar dando excusas, porque su personal no es técnico, o sea, la persona que está ahí en teoría
10:04está teniendo atención al cliente y te dan respuestas de algo que, de algo que dan por hecho, me
10:10perdonan, no se puede dar un diagnóstico si no se va al lugar a revisar qué pasó y para desacreditar
10:16que no es lo que quiero, yo he visto al personal con unos binoculares, ellos ni siquiera a veces
10:26entran, porque no pueden entrar, ellos tienen binoculares, yo me detuve y los empecé a ver, dije, wow, yo necesito
10:36ese binocular, porque imagínate, imagínate que el pelado tenga un problema la vista, también, o sea, yo no
10:42entiendo cómo es esto y él anota y si vio mal un número, eso me cambia a mí la regla del juego y así
10:48te quedas, es correcto, o sea, lo primero que se tiene que decir, por eso les digo, no sé qué está pasando con el
10:53manejo, pero hay cosas que no se pueden decir, lo que se debe decir sería, ok, vamos a investigar su caso,
10:58porque viendo la lectura anterior, no, ellos empiezan a decirte y a darte información sin tú saber, mira
11:05lo que le dijo, es que eso es, pero ¿quién queda en vergüenza?, quiero más llamada 294-6542, ¿quién queda en
11:11vergüenza si le dice a una persona que no tiene aire acondicionado y le dicen, pero es que ese es el
11:17consumo aire acondicionado, señora, yo no tengo aire acondicionado, ella afirma algo que no sabe, entonces
11:25a partir de ahí me está diciendo que todo el engranaje no está bien, es correcto y yo de verdad siento que
11:30una persona que va a hacer su trabajo por la cual se le contrató, o sea, yo quiero saber si el contrato
11:35dice, usted está contratado para que la gente le diga lo que quiere en su cara, para que le
11:42diga la madre, para que haga, señores, no, de verdad, esa gente recibe insultos, no es justo, no es justo
11:51tampoco, defendiendo el personal, que está defendiendo su trabajo, pero no, tenemos que ser responsables, tenemos
11:56llamadita 294-6542, porque se está jugando con la plata del panameño, y eso se llama robar, hello,
12:03hola, hola, cómo estás, bien, gracias, buenos días, buenos días, mi amor, cuéntanos tu historia, te comento
12:16rapidito, yo tengo una casa que es de mi madre y una mía, están unidas, una al lado de la otra, a pesar de que
12:23somos independientes, mi madre se va al interior y la casa va desalquilada, la persona desalquila la
12:30casa y dos meses después, todavía me está llegando la facturación con el consumo de los 60 dólares que
12:36la señora estaba pagando, es el espíritu que está ahí de ella consumiendo, debo suponer que es así, y usted cuando
12:45fui a reclamar, qué le dijeron, porque a mí me encantan las respuestas, por eso les pregunto, bueno, la
12:51respuesta es que la lectura estaba bien, yo le llevo esta foto de que la casa está totalmente deshabitada
12:58y cuando me acerco directamente a la oficina, la chica me dice, es que debe ser que hay alguien
13:03conectado allí y como usted no está allí, no se da cuenta, yo le digo, yo vivo exactamente ahí, espérate mi amor, aquí voy, quédate con nosotros, esto va
13:12directamente a la empresa, por favor, lo que le molesta también al consumidor es que los inventos,
13:19¿sabes qué le dijo una muchacha a otra persona? es que los foquitos y el árbol que usted puso para
13:25navidad, señora, él se fue para otro país, no puso foquito ni árbol de navidad, entonces cuando
13:31alguien te está diciendo, es que usted tiene foquito de navidad, es que usted tiene, que es esa locura,
13:36eso es una locura lo que se está haciendo, o sea, mi amor, ¿de qué sector eres? Condado del Rey, ¿por qué
13:43ella asume, cuando usted le dijo no señora, usted no está en lo correcto, cómo ella asume la historia,
13:50¿cuándo usted le refuta eso, qué le dicen? Nada, la historia es la misma, ya te digo, yo saco mi celular, le muestro las fotos,
13:59para que vea que la casa está deshabitada, que no hay nadie allí, entonces, bueno, con decirte que esto
14:06pasó hace un año, la casa sigue deshabitada, yo dejé que desconectaran, que me cortaran la luz, aún no
14:12tengo luz allí, porque la casa no se ha habitado, así que está sin luz, yo espero que el día que la
14:18vaya a conectar, me digan que siguieron cobrando todos los meses, inclusive después de que ya la desconecté.
14:25Yo la, de verdad, la acompaño en su dolor, porque esto es un robo de una manera descarada.
14:33Es mucha impotencia, ¿verdad? Sí, ¿por qué? Porque al panameño le cuesta conseguir su platita, y cuando de repente,
14:42porque la luz es algo tan importante, para todo, para comer, para estudiar, para vivir, para todo,
14:50para todo, que cuando nosotros vemos el recibo, y vemos un precio que tenemos que pagar, del cual
14:58no hemos pagado, que no consumimos, realmente llega a un punto de frustración, y más cuando no cuentas
15:06con el dinero para hacerlo, y más cuando te llaman para decirte que te van a cortar la luz.
15:12La gente muchas veces no paga para poder ir a reclamar, pero por favor, como empresa,
15:18tenemos que ser serios, para que, para que el personal que enfrenta, que estoy segura que tiene
15:24miedo, enfrenta a esa persona que va brava y molesta, no le esté inventando cosas, porque no
15:31sabe la realidad. Habrá gente que va a mentirles, pero usted no puede tomar un común denominador de
15:37que todas las personas van y mienten en la cara. Hay mucha gente y la gran mayoría dice la verdad,
15:41y solamente quiere que se le haga justicia. Así que por favor, a las autoridades que tienen que
15:45ver con esto, por favor, no creen esa sensación de que se siente de que algo malo está pasando,
15:50y que se está jugando con la plata de uno. Por favor, porque hay otros gastos que pagar, comida,
15:55medicina, escuela, agua, entre otras cosas. Gracias de verdad, Maciel, por estar con nosotros,
16:00acompañarnos y exponernos, y compartir tu historia, que es parte de muchas historias,
16:05porque todos hemos sentido frustración, yo me incluyo también, me ha pasado también, lo he dicho,
16:11he ido, me han dado. Y hay quienes reclaman y hay quienes no, y simplemente lo pagan y ya. No, claro,
16:17pero a mí me tocó reclamar, y tú no tienes idea de lo que me dijeron. Por eso es que yo sé lo que
16:22yo estoy hablando, yo sé lo que yo digo, y por eso sé perfectamente el mensaje que tengo que enviar,
16:26y sé cómo se siente cada uno de los panameños que pasa por eso. Muchísimas gracias Maciel Osorio,
16:31ella fue usuaria afectada, y bueno, ahí estás, pues ojalá se te arregle tu problema, ojalá ellos,
16:37no, de verdad, porque si no, yo lo que estoy viendo es que vas en aumento. Sí, y bueno,
16:42yo ya hice. Y me da mucho miedo, no sé cuánto vas a recibir en diciembre. Ya yo hice mi reclamo,
16:46y yo voy a, o sea, yo le dije a la chica, yo voy a llegar hasta donde, o sea, porque soy consciente
16:50que eso yo no lo consumí, y me disculpan, pero no. Ok, Maciel, gracias, entonces,
16:55por acompañarnos. Vamos a seguir entonces con más...