El director y productor audiovisual, Epigmenio Ibarra, habla sobre cómo surgió la idea de trabajar en un documental sobre el Tren Maya acompañado del presidente Andrés Manuel López Obrador y sobre el proceso que se realizó durante poco más de un año.
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00:00Agradezco a Pigmen y Barra que nos abran las puertas de su oficina.
00:25Gracias, Pedro.
00:26Háblame bien, por favor.
00:28Y estamos aquí para platicar de este documental, el cual usted tuvo la oportunidad de producir,
00:34de dirigir, el documental del Tren Maya.
00:37¿Cómo surgió la idea de hacerlo posible?
00:40Bueno, porque yo llevo muchos años documentando los movimientos sociales en nuestro país,
00:51desde que llegué de la guerra, y específicamente he seguido a Andrés Manuel López Obrador.
00:58¿Por qué?
00:59Porque siempre lo he visto como un revolucionario heterodoxo, y cuando llega el gobierno, pues
01:11lo he seguido.
01:12Hice una biografía de él que se llama Esto Soy, que hice con él.
01:18Me dijo, ¿cómo la vas a filmar?
01:20¿Cómo va a ser?
01:21Le dije, va a ser sencilla, austera y chingona.
01:27Y luego, en la pandemia, me entró la preocupación de qué podía estar pasando con un hombre
01:36como él encerrado en un palacio, y entonces le escribí y firmé cuatro, una serie de
01:46cuatro entrevistas largas.
01:48A mí en las entrevistas me importan más las respuestas de la gente que mis preguntas.
01:55¿Cómo debe ser?
01:59Y a lo largo de estos años, pues ha habido una relación entre mi cámara, que yo digo
02:04que hago una cámara orgánica, y esto viene de la estética de la miseria.
02:10Cuando primero me fui a la guerra, pues no había dinero para llevar un camarógrafo
02:16y un reportero, entonces yo hacía todo desde cámara.
02:20Y la relación con López Obrador se volvió así.
02:26Yo desaparezco, y soy un intermediario, y él habla con la gente a través de mi cámara
02:34de una manera muy natural.
02:36Lo puedes ver en El Tren Maya.
02:39Ya sientes que está ahí la cámara, y camino con él, y me muevo con él, y le doy la vuelta,
02:47y logro un nivel de intimidad muy grande.
02:50En las entrevistas en palacios, eso hice.
02:54Luego hice el aeropuerto, porque dije, ¿cómo no voy a firmar el aeropuerto?
02:59Si además cuando hicimos la biografía que se llama Esto Soy, que es un documental,
03:05no son documentales, yo no soy pretencioso, son videos, son memorias visuales.
03:13Entonces fuimos con él a las obras de construcción del aeropuerto de Texcoco, y al entrar, nos
03:23dejaron pasar, y le hicieron una exposición, nos llevaron al frente de construcción, y
03:30él dijo, me parece muy bien, ustedes son una maravilla, los ingenieros mexicanos son
03:34capaces de hacer un aeropuerto en el mar, pero esto que están haciendo aquí, lo vamos
03:42a cancelar, porque aquí hay mucha corrupción, no son ustedes, pero aquí hay periodistas
03:51haciendo pistas de aterrizaje, y contratistas, y negocios inmobiliarios, y por eso hice eso.
03:59Y luego después de hacer esto, empezó la cosa del Tren Maya, y yo dije, también quiero
04:05cubrir el Tren Maya, y hice un primer viaje, y me quedé alucinado, con la vastedad de
04:13la obra, la riqueza cultural extraordinaria, y la naturaleza.
04:20Este es el comienzo del Golfo de México, lo que nos da un punto de inicio de una gran
04:38civilización. Palenque fue un gran centro de desarrollo científico, cultural, artístico,
05:01e insisto, político. Aquí estaba concentrado el poder. Se piensa que se hizo el templo
05:15de las inscripciones, y que luego se trajo la lápida, el sarcófago, para enterrar a
05:34ese gran personaje, conocido en los últimos años como Pacal. Pero no, se hizo primero
05:47la tumba, y luego se construyó el templo. Por eso aquí en Palenque comienza el Tren
06:00Maya, porque esto se conoce como la grandeza de México.
06:07Lo que es un hecho es que esto está alterado, sí lo movieron en algún momento. El esqueleto
06:13primario no tiene, llega como por acá, no veo huesos del resto del esqueleto, y hay
06:18un cráneo de este lado, roto y muy madreado, no sé si sea parte de él, pero lo que sí
06:24es que estoy contando tres fémures. No está completo este esqueleto, está bastante removido.
06:33Es una emoción muy particular poder estar excavando y encontrar personas como nosotros.
06:49Vivieron, amaron, lloraron.
06:53Tuvieron que trabajar muchísimo para ganarse la vida en esos tiempos, y con tecnologías
07:00que hoy consideramos muy limitadas, piedra, lograron levantar ciudades monumentales, majestuosas,
07:08toda una civilización al nivel de cualquier otra de las grandes civilizaciones del mundo.
07:14Por toda la ruta del Tren Maya hay antiguas ciudades. Es algo único. No quiero exagerar,
07:26pero no creo que haya en el mundo una región como esta. Por eso es la construcción del
07:40Tren Maya, es unir a las antiguas ciudades mayas y también a las nuevas ciudades mayas,
07:51porque hay ciudades bellísimas en el sudeste.
08:00Recordar que nuestros pueblos originarios tienen una forma de ver la vida de manera
08:04diferente. Saben que tienen que cuidar la Madre Tierra, y cuando hablan de la Madre
08:10Tierra no se están refiriendo como tal a la tierra o al suelo, se están refiriendo
08:15a lo que les da vida. Y para nuestros pueblos originarios es hablar de la Madre Tierra,
08:22el agua, la flora, la fauna, estos espacios emblemáticos donde hacen sus rituales y sus
08:30ceremonias, como son sus montañas, sus cerros sagrados, sus cuevas, estos espacios donde
08:37llegan al inframundo y donde se conectan a la parte espiritual. Yo creo que para mí
08:44ese es el verdadero ecologista, el verdadero ambientalismo, y ese es el sello de la 4T.
08:51Nos sentimos privilegiados con nuestro Papá Dios porque nos ha dado esta hermosa selva
08:59tropical que nos está permitiendo tener esa visión de conservarla.
09:08Miguel Colorado es un ejido que se dedicaba al aprovechamiento forestal, maderable, sustentable
09:15porque trabajaba en sus áreas de trabajo, en sus cuadrículas. Pero en el 2015, por
09:24acuerdo con la Asamblea, a pesar de contar con permiso de aprovechamiento, decidimos
09:29dedicarnos a la conservación de manera voluntaria. En la parte de lo que es el Tren Maya, para
09:35nosotros es una gran bendición porque contamos con mucho potencial turístico. Tenemos los
09:40cenotes de Agua Azul y los Patos, que son unos lugares muy hermosos para el turista
09:48nacional y extranjero.
09:51¿Cuánto tiempo tomó realizar todo este documental?
09:54Un año tres meses.
09:56¿Cuántas personas estuvieron involucradas?
09:59Cinco.
10:00¿Cinco personas solamente?
10:01Cinco. Bueno, dos compañeros que nos llevaban, siete con dos compañeros que nos llevaban.
10:07Benjamín Alcántara como dronero, Ernesto Lenz como cámara dos, Julio Vacasegua como
10:17mi asistente, Edgar Allan como sonidista, y nos acompañaba el zurdo, Héctor Mesta,
10:31porque llevábamos un equipito de luces, porque había que meterse a buscar cosas, profundidades
10:43que necesitó, y un data manager que iba cambiando, Ricardo o Edgar, porque había
10:54que ir guardando, porque filmé mucho.
10:59Fueron horas y horas y horas.
11:01Seiscientas horas.
11:02Seiscientas horas para hacer lo posible.
11:04Sí, porque además filmamos veintinueve ciudades mayas, y filmamos ocho reservas naturales,
11:14y filmamos cooperativas, y filmamos un montón de cosas, y había que tratar de capturar
11:23lo que significa este proyecto, en este contexto, en la nación maya que está viva.
11:32¿Y qué significa para usted este proyecto?
11:34Este proyecto para mí, me lo decía y no cometo una infidencia, el ingeniero Slim,
11:44en una plática que tuvimos en Campeche, me dijo, mira, este proyecto no solamente va
11:51a detonar al sureste, este es de los proyectos que detonan países, mil quinientos cuarenta
12:01kilómetros de vía, treinta y cuatro estaciones, seis hoteles, seis museos, rehabilitación
12:10de zonas arqueológicas, y la operación de salvamento, investigación y exploración
12:17arqueológica más importante de la historia, es lo que se produjo.
12:25En un tramo encontraron cuatro mil vestigios.
12:29En otro tramo, en el tramo tres, en el documental que se llama Mar de Selva, descubrieron dieciséis
12:38mil vestigios, y entonces cambió la concepción de lo que era la nación maya, el nivel de
12:48densidad poblacional en medio de la selva, los mayas no se los comió la selva, los mayas
12:57comían de la selva, vivían en la selva, eso sostiene el director de la reserva de
13:04Calakmul, con una tesis muy potente que se llama la selva humanizada, y cómo la selva
13:13está acostumbrada a la intervención humana, con un dato extraordinario, en el episodio
13:21tres se ven las familias de zaraguatos, los monos aulladores en Calakmul, no son endémicos
13:30de la zona, los mayas los llevaron como mascotas.
13:42Bueno, nos encontramos aquí en el aeropuerto internacional de Cancún, Cancún representa
13:48la primer plaza de ingreso de turismo extranjero a nuestro país, hablamos de poco más de
13:54treinta millones que vienen a este magnífico desarrollo turístico y que les gusta el segmento
14:02de sol y playa, pero ya empieza a venir mucha gente, muchos turistas, tanto nacionales como
14:08extranjeros, que quieren visitar más allá.
14:11El turismo hoy forma parte del modelo global, de la economía global, no se puede negar,
14:22y esa es la infraestructura reciente del turismo que llegó a Quintana Roo hace 50 años, el
14:27turismo masivo, con la creación de Cancún.
14:31Esto que vemos en Quintana Roo, aquí con el Caribe mexicano, es muy emblemático, una
14:38cultura viva, una cultura con profundas raíces, con su patrimonio material, con sus
14:47vestigios arqueológicos y el turismo.
14:52Pero el volumen de las construcciones y de la principal, que le llamamos la acrópole
14:56o el palacio real, pues eso nos habla del poderío que hubo en cierta época, la decoración
15:02tan especial con la fachada, pues eso habla de la gente especializada que tuvieron aquí
15:09en varios rubros, en la arquitectura, en la pintura, en la escultura, sobre todo de estuco
15:17modelado.
15:18Entonces todos esos detalles y los datos que hemos encontrado escritos es lo que lo hacen
15:23tan especial y nos hablan de la importancia que tenía este sitio, que antes no era muy
15:28conocido, ¿no?
15:29Se hablaba mucho de Cobá, de Chichen Itzá, de las zonas arqueológicas que son superimportantes,
15:34pero en medio de ellas, tanto en espacio como en tiempo, está Iqbalán.
15:39Los edificios son enormes libros que nos cuentan sus historias, las historias de los personajes
15:45que en ellos estuvieron, y también son grandes museos.
15:50Es increíble lo importante que es estar en un sitio arqueológico que te cuenta su historia.
15:57Lo que nos planteamos en este proyecto fue entender la tecnología que utilizaron para
16:04construir esta maravilla, porque además de que tomaron el tiempo para conservarla y preservarla
16:10de la mejor manera, evidentemente la calidad de los materiales, la técnica constructiva,
16:15pues debió ser excelente, ¿no?, porque está en excelentes condiciones.
16:21Hay muchas fachadas de edificios que fueron adornadas con estuco, modelado y pintado en
16:28el sur de Campeche, incluso en Yucatán, pero esta es una de las mejor conservadas porque
16:34fue enterrada por los mismos mayas, o sea, tuvieron la intención de enterrarla con la
16:42idea de preservar no solo la fachada materialmente, sino la memoria del rey Uquit, que fue probablemente
16:48un rey pues muy querido y muy famoso en su época, ¿no?, y de gran poderío.
16:54Los mayas aquí siguen, nunca dejaron de estar aquí, no desaparecieron, y los mayas están
17:01trabajando ahorita en el proyecto arqueológico. Gracias a ellos es que estamos recuperando este
17:06sitio arqueológico como muchos otros, ¿no?, y ellos precisamente están muy orgullosos de poder
17:11recuperar lo que sus antepasados hicieron. Esa perspectiva de que la gente desapareció
17:17es un poco incompleta, porque ciertamente muchos lugares desaparecieron o la gente
17:24desapareció por ciertos fenómenos o por ciertas guerras y todo, pero generalmente la gente común,
17:32vamos a decirle así, la gente que siempre habitó la extensión de las ciudades y los pueblos siguió
17:38estando aquí. Pero los mayas fueron muy inteligentes porque se vieron forzados a dejar su manera de
17:46escritura. Ellos empezaron a pensar y escribir con los caracteres castellanos. Eso ni los propios
17:52conquistadores se dieron cuenta. La trascendencia de las costumbres, ceremonias, ritos que tuvieron
17:59los mayas siguieron hasta nuestros días.
18:16Los mayas fueron muy inteligentes porque se vieron forzados a dejar su manera de escritura. Eso ni los propios
18:23conquistadores se dieron cuenta. Los mayas fueron muy inteligentes porque se vieron forzados a dejar su
18:29manera de escritura. Eso ni los propios conquistadores se dieron cuenta. La trascendencia de las costumbres,
18:34ceremonias, ritos que tuvieron los mayas siguieron hasta nuestros días. Eso ni los propios conquistadores
18:41se dieron cuenta.
18:49Y todo esto en además un tiempo que para la magnitud de la obra es sorprendente, ¿no?
18:55Es extraordinario. O sea, en Estados Unidos hay una vía de mil kilómetros que llevan 18 años construyendo.
19:04Y acá en cuatro años. Con todas las broncas de estos ecologistas que piensan que la selva es el
19:12jardín del hotel donde viven. Ese punto es muy interesante porque hubo mucha crítica a este
19:19proyecto en esa parte del impacto ambiental. Es como esta visión típica de la derecha.
19:24Mira, y se paran en el derecho de vía. El derecho de vía de construcción tiene 70 metros, 60 metros.
19:36Y claro, si ves ese derecho de vía, dices, órale, tumbaron muchos árboles. Y lo ves que se extiende
19:43hasta allá y se extiende para acá. Si te subes al helicóptero o sobrevuelas, cualquier pasajero
19:52que sobrevuela, que busque en ese mar de selva el tren. Y es una tirita. Que vas casi siempre al parejo de la carretera.
20:03O al parejo de las torres de alta tensión. Que son obras que se tienen que hacer para desarrollar.
20:16Y entonces dicen, no, pues es que esa devastación, no, era una devastación controlada.
20:23Y necesaria, porque resulta que Quintana Roo tiene un modelo excluyente.
20:33¿En qué sentido?
20:34Te puedes mover de Puerto Madero a Cancún o de Cancún a Tulum en vehículos turísticos.
20:47La carretera está toda madre, pero no hay autobuses.
20:53¿Y cómo hace la gente que duerme en Puerto Madero y trabaja en Cancún?
20:59A otros pueblos, como Felipe Carrillo Puerto.
21:01Para no hablar, estoy hablando de los dos que están más cerca.
21:05Claro.
21:06Pero vete a Carrillo Puerto y vete a Chetumal. Chetumal está abandonado allá en el fondo.
21:12Y toda esta región, como dice López Obrador en el documental, en la reunión de Uxmal,
21:20dice, ¿por qué se pudo hacer el Tren Maya?
21:22Porque estaba el ferrocarril del sureste.
21:26Y el sureste no les interesaba ni siquiera para robar.
21:31No lo nacionalizaron, no lo privatizaron.
21:36El sureste estaba abandonado.
21:39¿Y cómo visualiza usted al sureste después de esta obra?
21:43Pues es que, dicen los ecologistas, la selva es un paraíso, porque no pisan la selva.
21:50Vivir en la selva es muy difícil, es un infierno.
21:55Y vivir en la selva sin conexiones, sin servicios, es peor.
21:59Aislados.
22:01Ahora resulta que va a haber una forma de comunicación, de traslado de mercancías, de logística.
22:09Es la punta de México, de la frontera con el sur, que es pobre.
22:18Y entonces no hay servicios.
22:22La hazaña logística de la construcción del tren fue extraordinaria.
22:29No hay plantas de concreto, no hay fábricas, no hay herrerías, no hay nada.
22:37No hay mano de obra especializada.
22:40Y el pueblo maya, lo dice Diego Prieto en el documental 2,
22:45en este modelo de la Riviera Maya, está condenado a ser servidumbre.
22:55Y lo dice Adán, el responsable de la CONAM, cuando habla de ecología.
23:02A ver, Tulum está diseñada, es un crimen ecológico.
23:07Xcaret es un crimen ecológico.
23:09Sí se puede vivir con la selva, se puede buscar un modelo distinto que hay que plantearse.
23:17Y eso es el tren maya.
23:19Es un modelo que convive con la selva, que no se adentra en la selva, que la circunda.
23:39¿Qué tal?
23:40¿Qué tal?
24:02Las novelas verdes son la estructura del puente presidente
24:07y las estructuras metálicas azules del carro que se está armando, que mencionaba Yoao,
24:13para poder en 15 días aventar la primera novela desde el margen izquierdo.
24:19Y estamos en un punto que es neurálgico y es de vital importancia para esta gran obra de infraestructura,
24:25ya que es el puente de Boca del Cerro.
24:28Es un puente que tiene un claro de más de 200 metros
24:32y lo que lo hace muy significativo es que cruza el río más importante de México,
24:37que es la Zona Cinta.
24:38ZONA CINTA
24:41ZONA CINTA
25:02Ya hay cosas que son irreversibles, que ya no tienen marcha atrás.
25:10Ya esto que se echó a andar no se va a detener, no van a poder detenerlo.
25:18Entonces, no nos preocupemos, Juchín, van a haber fondos hacia adelante para seguir trabajando.
25:40¿Qué siente?
25:46Aquí estamos.
25:49Y siendo las 5 horas con 39 minutos, damos marcha el tren. Cambio.
25:56ZONA CINTA
26:00Por lo general, llevan más de un gobierno la terminación de una obra de esta magnitud.
26:17Estamos entrando a la estación de Candelaria, Campeche.
26:24Aquí vamos en un viaducto.
26:30Esto es el sudeste, la antigua Nación Maya.
26:43Aquí la salida del sol, el amanecer en Chichén.
26:53¿Qué siente el presidente de México de estar aquí en la estación?
26:59Un gran respeto. Es para encarcelo.
27:09Para encarcelo de nuevo, ya al final.
27:24CANCÚN
27:37Creemos que fundamentalmente Cancún se va a constituir, como usted bien lo dice,
27:43en el punto de entrada hacia toda la cultura viva del mundo maya.
27:47Porque los mayas están ahí, están trabajando inclusive en la construcción de las instalaciones del tren,
27:54que es su tren, es el tren maya, y por eso lleva orgullosamente el nombre de las comunidades de esta región.
28:17Bueno, ahora estamos ubicados en el sitio arqueológico Pamul II.
28:22Este sitio fue encontrado gracias al proyecto del tren maya.
28:27Se hizo una prospección por parte del INAH y aquí fue donde se encontró este sitio.
28:32Esta estructura que tenemos aquí en la parte de atrás tiene una altura aproximada de 6 a 7 metros.
28:38Y lo que lo hace interesante o particular es que justo debajo de nosotros hay una cueva.
28:43Por lo tanto, se gestionó la variante que es Pamul, entonces se logró desviar el trazo del tren maya.
29:14Este de aquí es un metate.
29:22Esta cueva aproximadamente tiene una dimensión de 120 metros de largo.
29:27Lo interesante de esta cueva es que los arqueólogos han encontrado indicios
29:33que pueden significar que hubo una ocupación humana, como lo son estas piedras.
29:38Si lo ven, tiene una forma como si fuera el cuello de algún jarrón.
29:43Aquí estamos construyendo el puente atirantado Garra de Jaguar.
29:47Lo que busca es librar una caverna que está donde estamos nosotros parados.
29:52Esta caverna, en su parte más estrecha, tiene 120.4 metros de ancho.
29:59Por lo que este puente es el único puente que tiene una altura aproximada de 6 a 7 metros.
30:04Este puente tiene una altura de 120.4 metros de ancho.
30:09Por lo que este puente va a estar conformado por 7 claros.
30:12El claro central de 120.4 metros de longitud.
30:16Y luego tiene 6 claros más que en total van a sumar 260 metros de largo.
30:22Los estudios que se hicieron, se hicieron justamente para eso.
30:34Nos están haciendo una distancia tal que justamente lo que hacemos es librar la caverna.
30:39No se ha escatimado en tener la mayor cantidad de información
30:44que nos permita ir con la certeza y la seguridad del proyecto.
30:49Nunca antes visto los sondeos mixtos y los sondeos de avance controlado.
30:54Nos estamos llegando hasta 40 metros de profundidad.
30:58Es algo único. Te puedo asegurar que no hay otro proyecto en el país
31:02en donde se tenga este nivel.
31:09Esto es otro grupo principal. Se le conoce como el grupo principal del sudoeste.
31:16En donde también hay un arco como el de sede inicial.
31:20Y el sangre llega directamente al arco como unas rampas de piedra labrada
31:28que ahorita está cubierto todo por la vegetación.
31:31La estructura principal es el castillo viejo.
31:35Es una pirámide aproximadamente de 18 metros de altura.
31:46Todo este conjunto sería una especie de plaza del osario o del castillo
31:54en equivalencia en esta zona sin explorar todavía.
31:58A pesar de que quisieron imponer lo material,
32:07se resistió por esos valores que vienen del México profundo.
32:18Hay una gran reserva de valores culturales, morales, espirituales.
32:22Y esos somos los mexicanos.
32:25¿Y el impacto social cómo lo percibió usted?
32:29Pues el impacto social.
32:31Resulta que hay esta cosa que se llama economía del tope.
32:37Donde hay un tope va a haber un señor que te venda una cosa,
32:42otra señora que pase con no sé qué, el que te limpia el vidrio.
32:46Porque produce economía un tope.
32:48Ahí donde se detiene el tráfico, imagínate que hay 34 estaciones.
32:58Haber vida.
33:00Y además que esas 34 estaciones están cerca de ciudades mayas extraordinarias.
33:06Y resulta que a Cancún llegan 31 millones de habitantes.
33:12Y resulta que a Cancún llegan 31 millones de turistas cada año.
33:19Que se quedan en Cancún y unos llegan a Tulum.
33:26Ahora resulta, ah y me faltó una cosa, un aeropuerto.
33:30Ah claro, el de Tulum.
33:32Que es una belleza, el aeropuerto de la selva.
33:36Entonces tienes 31 millones.
33:39Y mucha gente decía es que a mí no me gusta Cancún, yo quiero ir más al sur.
33:45A Tulum y más allá, a Comal, a Calar, todo eso.
33:50Y era un tormento llegar en el tren.
33:57Que además en el aspecto del desarrollo económico,
34:02platicaba por ejemplo con Mauricio Vila cuando todavía era gobernador de Yucatán.
34:06Y él decía es que no están viendo que el tren maya también tiene capacidad de carga de mercancía.
34:13Que no es solamente de pasajeros sino que también va a detonar el comercio a través de eso.
34:18El comercio hacia allá, llevar mercancías y sacar mercancías.
34:24Mueve trabajadores.
34:26Porque hay una gran densidad de trabajadores que no se pueden permitir vivir en Cancún.
34:32Por los precios.
34:34Y entonces pueden vivir en Carrillo Puerto, pueden vivir en Puerto Morelos.
34:40Y de ahí desplazarse por tren, como hacen en Nueva York, de los suburbios a la ciudad.
34:47Y haces un viaje de 20 minutos, 30 minutos de Puerto Morelos.
34:53Una hora y vas cómodo y no vas sufriendo.
34:57Y tiene unos precios muy cómodos para los locales.
35:02Y luego la otra cosa.
35:05La conexión con la cultura maya pasada y presente.
35:10Carrillo Puerto es la cuna del movimiento rebelde maya.
35:18Y es una ciudad maya hasta Las Cachas y Teosuco.
35:23Y todo eso se ve.
35:24Zonas naturales protegidas en distintas partes del país.
35:32Y hasta el año pasado, él estaba en primer lugar, nosotros en segundo.
35:40Y este año, ya estamos en primer lugar.
35:45Claro, no nos vamos a comparar con Presidente Calderón.
35:51No nos vamos a comparar con Presidente Calderón.
35:55Porque imagínense la visión en ese entonces.
36:00De decir, esto se conserva, se cuida.
36:05Se respeta la naturaleza, no se destruye el territorio.
36:11Es la herencia para la nueva generación.
36:14Eso era el Presidente Calderón.
36:21La ciudad de Calderón
36:33Actualmente nos encontramos en la ejecución de la construcción de un viaducto ferroviario.
36:38De una longitud de 233.72 metros, mismo que va a permitir el paso del tren.
36:50Calderón
37:21Estas selvas que ustedes ven, son selvas que se adaptaron a las comunidades humanas.
37:26Son selvas que resistan a los sistemas productivos.
37:29Y que por lo tanto tiene una relación de domesticación entre la cultura maya, entre los seres humanos y la naturaleza.
37:37Es decir, estos árboles dependen de la actividad humana, pero también la actividad humana depende de estos árboles.
37:44Estamos aprovechando, nosotros entendemos al Presidente qué es lo que quiere.
37:48Que nosotros sembremos y consumamos lo que sembramos.
37:53Que toda esta área donde nosotros estamos, era potrero, era área de pastar los borregos.
38:00Anteriormente pues nos dedicábamos nada más a cuidar borrego, al ganado y a sembrar un poco.
38:06Exaltar las raíces profundas de México.
38:21Sí, mi jefe falleció ya de 103 años.
38:24Y el único que anduvo conmigo para las vueltas cuando mi jefe estuvo enfermo, era mi hermano Andrés, el papá de Andrés Manuel.
38:31Para nosotros lo que hizo este hombre, en su cesenio, tuvo bien.
38:37Será porque es de mi familia, yo siempre estoy de acuerdo con lo que haga.
38:43Éramos seis varones y tres hembras.
38:48El mayor se llamaba Pío, Pío López.
38:52Y el segundo de ellos era Andrés, el papá de Andrés Manuel.
38:56¿Y a qué se dedican?
38:58Al campo.
39:00Ahorita pues como nos ayudan con lo del pago de la tercera edad, pues siempre nos echan la mano con esto.
39:10Y estamos metidos en el programa de Sembrando Vida.
39:14Ha sido todo el criterio, ha sido cuidar el entorno natural, el medio ambiente, nuestro entorno cultural.
39:21Nuestra herencia de nuestros hermanos mayas.
39:25Hay 84 elementos de sedena, 15 arqueólogos.
39:29Y ahí empezamos a hacer el trabajo con el INAH, que nos facilitó toda la capacitación.
39:35En el INAH estamos profundamente agradecidos y reconocidos por este gesto.
39:40En general, en otros momentos, para el instituto, cuando había prisa de hacer una obra pública,
39:45se hacía y aplicaban, lo demás vale pedir perdón que pedir permiso.
39:50Siento mucha emoción, porque desde que tengo gusto de razón quiero ser arqueóloga.
39:56Entonces al poder estar acercándome a las estructuras de primera mano, poder excavarlas,
40:00poder recuperar información de gente que vivió aquí hace más de mil años,
40:04me llena de mucha satisfacción y mucho orgullo.
40:06Ahora, cuando se entrevista a un director, lo que le pasa es que,
40:12cuando se entrevista a un director, lo que más comúnmente se le pregunta es
40:17¿cómo fue la dinámica de trabajar con él o la protagonista?
40:22En este caso a usted, que le tocó dirigir escénicamente al presidente López Obrador.
40:27No, yo no lo dirigí.
40:29¿No lo dirigió?
40:31En absoluto.
40:33¿Cómo fue esa dinámica?
40:35Con el presidente López Obrador lo que uno tiene que hacer es escuchar y poner la cámara.
40:40Yo no lo dirigí.
40:43A mí me sorprende siempre lo que hace.
40:46Yo no le digo sube la pirámide.
40:49Yo le digo, yo quisiera momentos contigo para poder.
40:56Y me dijo, a ver, vamos a hacer una cosa.
40:59Vamos a ir a tres puntos clave.
41:01Vamos a ir a Palenque, a la tumba de Pacal.
41:06Vamos a ir a Chichén, al trono del Caguá Rojo.
41:10Y vamos a ir a Calakmul.
41:19Pues órale.
41:21Él empieza a subir la pirámide de Calakmul y yo tomé una precaución.
41:25Yo dije, yo lo voy a esperar arriba para que no me deje atrás.
41:29Porque yo tengo 73, yo tengo dos años más que él.
41:33Y esa pirámide tiene...
41:35Es difícil subirla.
41:37Y con la cámara, ya no la cargo.
41:40Ya no puedo yo cargar la cámara y hacer cámara.
41:43Puedo hacer cámara en mano, pero no puedo hacer la subida de la pirámide con la cámara.
41:48O la caminada en la selva.
41:50Entonces Julio le toca esa parte.
41:52Me ayuda para que yo tenga pulso.
41:55Pero yo digo, pues subo.
41:58Y lo vemos subiendo.
42:00Pero porque nos subimos.
42:02Para que no nos ganara.
42:05Tiene buena condición el presidente.
42:08En otro tiempo yo hubiera subido con él.
42:11Pero ahora era exponerse.
42:14A que dijera qué pasó contigo.
42:17Y entonces nos subimos a filmarlo.
42:21Y de repente llega, se siente y empieza a hablar.
42:25Y no le habíamos puesto el micrófono.
42:27Pero la acústica de la selva es extraordinaria.
42:32Pero cuando él empieza a decir.
42:34Este es el Nueva York de los mayas.
42:37No trae micrófono.
42:39Si yo hubiera tenido la pretensión de dirigirlo.
42:43Hubiera dicho, espera.
42:45Va a correr. No, nada.
42:47Con él no hay.
42:49Él se baja del coche y empieza a caminar.
42:51Y tienes que echarte la cámara al hombro y empezar a filmarlo.
42:55Y lo que va a pasar a continuación.
42:58No tienes idea.
43:00Afortunadamente, y eso para mí es un enorme honor y un privilegio.
43:05Me permite el acceso.
43:07Y se acostumbra a mi presencia porque no soy intrusivo.
43:12Y porque no tengo ninguna pretensión de decirle.
43:15Hace esto, hace aquello.
43:17Nada.
43:19¿Y cuál es?
43:21Es un hombre que tiene una idea muy clara.
43:26Del peso simbólico de las cosas.
43:30¿Por qué la tumba de Pakal?
43:33Lo explica.
43:35Y la conversación que tiene en la tumba de Pakal no estaba planeada.
43:41¿Cuáles son mis preguntas?
43:43Se sienta en la tumba de Pakal.
43:44Y si tú escucharas mi pregunta al aire, ¿sabes qué hice?
43:48¿Cuál es mi pregunta?
43:50¿Y?
43:53Eso le pregunté al...
43:57¿Y?
43:59Porque él va a hablar.
44:01Él va a decir lo que tenga que decir.
44:04Lo que quiera decir.
44:06Y va a interpelar a Diego Prieto.
44:08Y van a hablar de los valores que nos hacen.
44:11De la comunalidad, del tequio, de la manovuelta, de la economía del prestigio.
44:18Eso no hay guión.
44:22Y menos dirección.
44:28El Tren Maya es, sin duda, uno de los más grandes legados del presidente Andrés Manuel López Obrador.
44:35Es una obra única en el mundo.
44:38Los más de 1500 kilómetros de vías férreas.
44:42Los modernos trenes.
44:45La tecnología de punta.
44:47Las estaciones fundidas en el paisaje.
44:51Los hoteles para hacer un turismo responsable.
44:55Y las áreas naturales protegidas.
44:59Significa la disminución de la desigualdad.
45:02Darle al sureste la misma posibilidad de desarrollo que otras zonas del país.
45:08Concibe la inclusión y el desarrollo de las comunidades para compartir el desarrollo.
45:15Es una concepción de lo que debe ser una obra estratégica, no prioritaria.
45:21Estratégica y del desarrollo con justicia.
45:25Esa es la cuarta transformación de la vida pública.
45:33El Tren Maya.
45:36Significa bienestar y desarrollo con justicia.
45:40Para las comunidades y los pueblos mayas.
45:43El reconocimiento de nuestra historia.
45:46La historia más profunda.
45:48Al mismo tiempo que reivindica a los pueblos indígenas del presente.
45:53Aquí está la grandeza de México.
45:55Que surge de las grandes civilizaciones anteriores a la llegada de Occidente.
46:01Y que resiste y hoy se venera.
46:04El Tren Maya es una gran obra.
46:07Y es también un gran símbolo.
46:10Le dice al mundo entero que aquí hemos estado y estamos las y los mexicanos.
46:17Orgullosos de nuestra historia y nuestro presente.
46:20Orgullosos de nuestra historia y nuestro presente.
46:24Y siempre listos y listas para el porvenir.
46:28Muchas gracias.
46:39Es también como una despedida.
46:44Porque ya en menos de nueve meses me jubilo.
46:52Después de casi 50 años de lucha.
46:57Por mis ideales, por mis principios.
47:00Pocas veces se ve a un presidente dándole seguimiento a un proyecto como este para que salga.
47:14Y mucho tiene que ver con la palabra, o con dos palabras yo diría.
47:19No es convicción, sin convicción no hay nada.
47:22La presidenta, que va a ser ella el doble de kilómetros de lo que nosotros hicimos.
47:32Y le creo.
47:44No hay una obra así en el mundo.
47:47Que se esté construyendo en cinco años.
47:51En una extensión de 1554 kilómetros.
47:56La construcción de vías del ferrocarril.
47:59Estaciones, caminos.
48:02¿Cómo se hace una obra así?
48:07En tan poco tiempo.
48:10Una obra magna.
48:11Pues con los trabajadores.
48:14Casi 50 años luchando por la justicia.
48:20Y por el pueblo raso.
48:26Y mira esto.
48:34Es como para decirle a los jóvenes.
48:38Sin que me vean como un moralino.
48:44Pero no piensen que la felicidad está en los antros.
48:56Acá está.
49:00El cielo y la felicidad.
49:03Y ahora sí.
49:06Como en aquellos tiempos.
49:10Ahora sí a la chingada.
49:15A Palenque, Chiapas.
49:33¿Cuál considera es la anécdota que se lleva usted para el resto de sus días?
49:40Pues muchas.
49:42Muchas.
49:44Damos la vuelta a la pirámide de Chichén.
49:47Lo que sí yo le propuse fue una estructura.
49:50Dije, déla.
49:52¿Por qué empieza cada hora con una cosa distinta?
49:56Porque yo digo.
49:58¿Quién puede hacer una obra en este tiempo?
50:00Un hombre que se inca ante el pueblo.
50:04Y entonces puse la imagen del primero de diciembre cuando se inca.
50:10En el segundo, dije, ¿quién puede hacer una obra como esta?
50:15Un hombre que se pierde entre el pueblo.
50:18Y puse la marcha el 27 de noviembre.
50:22Pero filmada como la filmé.
50:25Yo me desmayé en la marcha, que no me desmayé.
50:27Me noquearon, me caí al suelo.
50:30Y dijeron que yo no había aguantado.
50:33No, me caí al suelo, me repuse y me seguí hasta el Zócalo.
50:37Pero me seguí pegado a él.
50:40Y entonces lo que filmo es una manita que hace así.
50:44Y los empujones.
50:46Para que veas que eso...
50:48Que todos querían llegar a él.
50:50Sí, y luego termina con el dron ese famoso.
50:54Sí, claro.
50:55Pero lo importante para mí eran los empujones.
50:58Entonces un concepto político.
51:00El hombre que se inca ante el pueblo.
51:03El hombre que se pierde en el pueblo.
51:07Y luego el hombre que tiene una conciencia clara de que el poder democrático
51:14tiene fecha precisa de caducidad.
51:18Y el hombre tenaz que no se vence.
51:20Y entonces, como nosotros filmamos, mi mujer y yo en el Zócalo, en Estos Hoy.
51:27Viene caminando.
51:29Y le dice Verónica.
51:31¿Cómo se llama el primer capítulo de tu libro?
51:35Y dice Apalacio a la chingada.
51:38Y es la famosa escena que dice Apalacio a la chingada.
51:42El día primero de diciembre yo le escribí una cartita y le dije
51:46yo quiero filmar tu entrada a Apalacio.
51:51Y filmé la llegada.
51:53Se ajusta la banda.
51:55Va a entrar y se retacha.
51:58Me dice ¿te acuerdas que te dije que iba a ser Apalacio a mi finca?
52:02Que ya no puedo decir.
52:04Pues fue Apalacio.
52:07Él.
52:10Con López Obrador lo que hay es ser humilde y estar atento.
52:14Porque tienes un gran hombre enfrente.
52:17Un titán, un gigante.
52:20Claro y en estas situaciones donde le dan la vuelta a la pirámide.
52:23Le dan la vuelta a la pirámide y está saliendo el sol.
52:26Les amaneció.
52:29Y sí, lo que me dijo Verónica.
52:32Me dijo.
52:34Estas tres cosas que pusiste.
52:37Pregúntaselas para que los epílogos cierre.
52:41Y entonces él empieza hablando.
52:43Tú me preguntaste ¿por qué minqué?
52:45Pues minqué por esto y minqué por esto otro.
52:47Le damos la vuelta a la pirámide.
52:48Está amaneciendo.
52:50Me dice mira el amanecer en Palés.
52:52Está saliendo el sol.
52:54Y yo le digo ¿qué piensa?
52:56¿Qué siente el presidente de México?
52:58Dice un gran respeto.
53:01Se da la vuelta.
53:03Tanto que me dan ganas de hincarme ya por último.
53:07Que bonita frase.
53:10Y va a entrar al pasadizo para subir a la tumba del jaguar rojo.
53:14Y se hinca el presidente.
53:18Yo no corregí el encuadre.
53:20Yo me quedé pendejo.
53:24Con esa imagen.
53:29O cuando al final, en el último episodio.
53:32Dice ahora sí.
53:34Epic Menio.
53:36Como decíamos hace años.
53:38A la chingada.
53:40Y se ríe.
53:43Y luego ve el dron.
53:45Y le hace así al dron.
53:46Y se mete a un cuarto.
53:48De la pirámide.
53:50Nos regala esa toma.
53:55Epic Menio.
53:57¿Consideras que el Tren Maya es la obra por la cual el presidente será recordado?
54:04Hablando en infraestructura.
54:06No, porque están los canales de riego.
54:08Los caminos artesanales.
54:10El aeropuerto.
54:12Esta es una obra muy especial.
54:14Porque rescata una región.
54:16Porque es una acción de justicia y bienestar para una región completa.
54:20Cinco estados de la república abandonados.
54:23Porque es la puerta al mundo.
54:26Llegan más extranjeros a Cancún que a la Ciudad de México.
54:33Y luego.
54:35Llega la presidenta.
54:38Que también tiene un sentido en lo simbólico.
54:41Cañoncísimo.
54:43Y lo acompaña.
54:44Y los tengo filmados a los dos en la cabina.
54:48Y el presidente me dice.
54:50Dice aquí la presidenta.
54:52Que va a ser el doble de vías de las que hicimos nosotros.
54:56Y se ríe la presidenta.
54:59Y dice López Obrador.
55:01Y yo le creo.
55:04Y tengo la oportunidad de filmar un discurso de Claudia extraordinario.
55:08Sobre lo que significa el Tren Maya.
55:10Y luego de filmarla a ella.
55:11Y el epílogo del último episodio.
55:13Yo le reto a cualquiera.
55:15Que quiera, estime y sienta que es un honor estar con Obrador.
55:19A ver los últimos diez minutos.
55:21Del último episodio.
55:23Y no llorar.
55:26Con eso nos quedamos.
55:28Epecuéni. Muchísimas gracias.
55:30Gracias.