No han podido dar con el paradero de los 43 estudiantes, dice el abogado.
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NoticiasTranscripción
00:00Saludo con gusto a Julio Hernández, abogado, especialista en Derecho Penal y Derecho Victimal.
00:06Buenas noches, Julio. Gracias por la comunicación.
00:10Juan Carlos, un placer estar contigo y con todo tu auditorio.
00:14Diez años de la desaparición de los 43 normalistas de Ayotzinapa y seis de estos en el sexenio del presidente López Obrador,
00:21que termina con una promesa incumplida y, me parece, con un estancamiento en las investigaciones, en el mejor de los casos.
00:31Sí, realmente lamentable. Mira, a mí me tocó estar prácticamente al día siguiente que ocurrieron los hechos.
00:39Fuimos la primera autoridad federal que llegó a conocer estos hechos en Ayotzinapa.
00:45Y yo te puedo decir que los primeros 15 días de la investigación en Guerrero,
00:50antes de que se federalizara esta investigación con el entonces fiscal de Guerrero, Iñaki Blanco,
00:58pues realmente a mí me tocó ver esa integración y después de eso prácticamente no ha habido nada.
01:05Es decir, todo lo que tenemos son los primeros 15 días y después de eso nada, absolutamente ninguna novedad,
01:12nada que saque a las víctimas de este duelo que están inconcluso,
01:20porque no han podido encontrar ni siquiera a sus familiares ni vivos ni muertos.
01:27Entonces realmente no ha habido ningún avance en la investigación fuera de lo que pasó los primeros 15 días
01:34en que se investigó los hechos de la matanza o de la desaparición de los estudiantes de Ayotzinapa.
01:43Al inicio de esta administración hubo algunas acciones, algunas instituciones que parecían apuntar a un avance real,
01:51pero después, como se dice popularmente, todo topó con pared.
01:56Sí, mira, ni las investigaciones del GIEI, este grupo de expertos que vinieron de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos,
02:05ni con los fiscales que han ido y venido atendiendo este asunto de Ayotzinapa, ha habido avances.
02:14Es decir, esta administración culpando al exprocurador Murillo Karam,
02:20que por supuesto, lo menos que puede ser el responsable de desaparición, a él no le tocaron los hechos,
02:26no estuvo como fiscal cuando ocurrieron los hechos, y realmente no ha habido ningún avance.
02:35Todo ha quedado en dichos, en dimes y diretes, personas que han sido liberadas debido a estas malinterpretaciones de la investigación,
02:46de la carpeta de investigación deficiente, no ahora, sino desde siempre.
02:51Ha habido en estos años descalificaciones y críticas, no solo a las autoridades de otros exenios, sino también a las ONGs,
02:59a los abogados e incluso a los familiares de los desaparecidos.
03:03Mira, yo creo que son injustificados, es decir, las críticas que se pueden hacer a los familiares,
03:11son familiares que tienen a sus hijos desaparecidos, y yo te puedo decir que no hay peor crimen que pueda sufrir un ser humano
03:20que tener un familiar desaparecido, incluso peor que el propio homicidio, Juan Carlos,
03:25cuando tú tienes una persona desaparecida de tu familia, un hijo, un hermano, un padre,
03:31no puedes cerrar el círculo de duelo, no puedes recibir verdad, justicia, reparación integral,
03:40de manera que lo más doloroso que puede tener un ser humano es tener un familiar desaparecido.
03:46Y en este caso, las investigaciones, tras diez años, no han podido dar con el paradero de los cuarenta y tres estudiantes,
03:53no podemos saber a ciencia cierta, ni con la verdad histórica, ni con la nueva verdad histórica,
04:00qué es lo que pasó con ellos, y eso es un gran hueco en una carpeta de investigación,
04:06en donde han intervenido no solamente autoridades nacionales, sino también internacionales,
04:11haciendo investigaciones, y ninguno de ellos ha podido esclarecer estos hechos.
04:16A propósito de la verdad histórica, no voy a entrar a defender al ex procurador Murillo Karam, ni mucho menos,
04:22pero la verdad histórica de aquel entonces más o menos continúa, salvo algunos ajustes menores,
04:29sin que eso signifique, por supuesto, que esa sea la verdad.
04:33Yo coincido contigo, es decir que el 95% de la investigación es la misma que ocurrió, te decía yo,
04:41en los primeros quince días en Guerrero, y ha habido ligeras variantes en ellas,
04:46pero a fin de cuentas, no ha habido ninguna aportación que cambie dramáticamente la verdad inicial de los hechos.
04:53Lo que pasó ahí, no hay prueba de que haya sido distinto de lo que arrojaron las primeras investigaciones,
05:01de lo que arrojaron las investigaciones cuando el fiscal general era Murillo Karam,
05:06ni lo que arrojan las investigaciones con la fiscalía al mando del maestro Gertz Manero.
05:15Es decir, la verdad sigue siendo la misma, con pequeñísimas cambios.
05:20Incluso el informe que hace el GIEI, los varios informes que hace el GIEI,
05:25también coinciden en el 95% con la carpeta de investigación inicial.
05:31¿Qué pasa en este caso con la justicia para los desaparecidos, para sus familias, y también qué pasa con la reparación del daño?
05:39Mira, nosotros desde el primer momento, a mí me tocó este caso siendo servidor público,
05:44siendo presidente de la Comisión Ejecutiva de Atención a Víctimas,
05:48nosotros hemos hecho reparaciones en este caso importantes.
05:51Por ejemplo, alguien que parece olvidado en estos hechos es el equipo de fútbol de los avispones de Chilpancingo,
05:57que todos ellos recibieron una reparación integral en este caso, incluso recibieron una forma de vida distinta,
06:08hubo proyectos productivos para ellos, hubo también actos de reparación distintos de los económicos puramente,
06:19por ejemplo, el nombre del estadio de los avispones de Chilpancingo,
06:24que recibe el nombre de uno de los futbolistas fallecidos, un pequeño que perdió la vida también en estos hechos,
06:32y hubo una reparación integral también en el caso de Aldo, uno de los normalistas que resultó herido de bala,
06:43y que desgraciadamente su situación médica no ha variado grandemente o favorablemente para él,
06:50en donde trajimos especialistas de distintos países para que pudieran valorar y atender su caso,
06:56y hubo en ese entonces acercamientos por parte de la Comisión Ejecutiva de Atención a Víctimas para buscar esta reparación integral,
07:06desgraciadamente con el tiempo prácticamente desapareció la Comisión Ejecutiva de Atención a Víctimas,
07:11salimos todos de ella, se convirtió en un órgano, de ser un órgano colegiado y con un gran fondo para atención,
07:19pues ese fondo fue retirado de la Comisión de Víctimas junto con los otros ciento y pico de fondos que fueron retirados por el gobierno federal,
07:29y bueno, pues la atención victimal ha decaído desgraciadamente cuando había un proyecto muy amplio para hacer una reparación integral
07:37para todos los familiares de los normalistas.
07:41No minimizo por supuesto estas reparaciones que mencionas, pero el caso de los 43 normalistas de Ayotzinapa,
07:47¿estará lejos de aclararse, ya no digamos de resolverse?
07:53Sí, yo creo que está lejos de resolverse, si ya han pasado 10 años y no tenemos hasta este momento la certeza
08:03de dónde están los estudiantes o dónde están los cuerpos de los estudiantes, si es que perdieron la vida como las investigaciones señalan,
08:11pues la realidad es que si no tenemos esas notas tan básicas como su ubicación, pues la investigación realmente está empantanada
08:20y después de 10 años yo francamente no veo una luz al final del túnel que nos pudiera llevar a que exista verdad,
08:28a que exista justicia, ya que exista reparación integral, de manera que el panorama no se vislumbra halagador para ellos
08:38y es muy lamentable, es decir, hay países que han estado en guerra o que han sufrido una dictadura como Chile con Pinochet
08:50o muchos países africanos o incluso la guerra que viven ahora en el Medio Oriente,
08:56en donde el número de desaparecidos es muy inferior al que tiene nuestro país,
09:03un país con más de 100 mil personas desaparecidas, un país que no sabe dónde están 100 mil de sus ciudadanos,
09:10es un país que enfrenta un gravísimo problema de derechos humanos.
09:14Hablábamos al inicio de un estancamiento en las investigaciones.
09:17¿Existen, te pregunto, plazos, términos que ayuden a destrabar este caso?
09:22¿Se corre el riesgo de que algún probable delito prescriba?
09:28Estos delitos de desaparición de personas y de desaparición forzada de personas, si fuera el caso,
09:34si es que como todo lo indica, elementos de las policías,
09:39por lo menos está cierto que elementos de la Policía Municipal de Cocula y de Iguala
09:45intervinieron en estos hechos de desapariciones, de manera que eso se calificaría como una desaparición forzada,
09:51que es aquella en donde interviene cualquier agente del Estado, facilitando la desaparición y el ocultamiento de las personas.
09:58Prácticamente son imprescritibles, es decir, no hay un tiempo para que prescriban
10:04y la investigación podrá durar 100 años.
10:08Lo que ocurre es que no se nota que vayamos en la vía adecuada para resolver el caso.
10:14Las líneas de investigación, para mi gusto, incluso algunas están equivocadas absolutamente.
10:19Esas líneas de investigación que van y que fueron muy contundentes dirigidas hacia el Ejército, por ejemplo,
10:27en donde yo que he tenido acceso a la investigación te puedo decir
10:31que no hay ningún dato en la investigación que arroje que el Ejército haya participado en los hechos
10:36o haya estado cercano a los hechos. El Ejército no atiende cuestiones civiles en general.
10:42Bueno, por lo menos hasta hoy no lo hacía, ¿no? Ahora con la Guardia Nacional dada al Ejército
10:50o totalmente dependiente del Ejército, pues ahora sí el Ejército a partir de hoy
10:56participará en cuestiones de seguridad civil, pero de hoy hacia atrás la seguridad de los civiles
11:04pues dependía de las policías federales, de las policías estatales y de las policías municipales, no del Ejército.
11:11Creo que esa línea de investigación, para mi gusto, es errónea y se han gastado muchos cientos o miles de hojas de papel
11:18en una investigación que no va a llevar a nada.
11:20Y por otro lado, pues las verdaderas líneas de investigación que deberían de seguirse
11:26con la idea de desprestigiar investigaciones anteriores, pues fueron también manchadas
11:33y muchas personas incluso fueron liberadas debido a testigos protegidos, a cambios en las líneas de investigación
11:42y eso, bueno, pues no ha favorecido realmente que se encuentre la verdad, que se encuentre la justicia
11:48y mucho menos que los familiares pudieran llegar a obtener una reparación integral del daño, ¿no?
11:54Y sin embargo, a pesar de lo que señala respecto a la presunta participación del Ejército
11:59y a otras versiones, la realidad es que no dejan satisfechos a los padres de los desaparecidos
12:05y en ese sentido te pregunto, ¿a 10 años de distancia, con una investigación tan manoseada, tan politizada
12:12se llegará a saber alguna verdad que dé tranquilidad a los familiares de los desaparecidos
12:17y en el mejor de los casos, que aclare lo que realmente pasó?
12:22Pues mira, yo como un abogado dedicado al derecho victimal quisiera que así fuera.
12:27Tengo toda la ilusión, toda la fe, toda la esperanza de que pudiéramos desentrañar la verdad verdadera
12:34como se dice en el derecho penal de los hechos.
12:38Sin embargo, pues tras 10 años no veo que haya una línea de investigación contundente
12:43que nos permita llegar por lo menos en un plazo razonablemente corto a conocer esta verdad.
12:51Creo que este empantanamiento del que hablamos de las investigaciones, estas líneas de investigación erradas
12:59y muchas veces la politización de un caso que en lugar de atenderse de manera puramente jurídica
13:06ha servido también de bastión político para atacarse unos contra los otros, ¿no?
13:12Y hemos visto declaraciones de los de antes contra los de ahora y los de ahora contra los de antes
13:18y realmente eso no favorece tampoco las investigaciones.
13:22Creo que este asunto debería de despolitizarse totalmente y hacer una verdadera investigación
13:28con rigor científico, con profundidad, alejado de cualquier otra cuestión
13:34que no tenga que ver con la investigación, cualquier cuestión mediática, cualquier cuestión política
13:40debe de quedar al margen de esta investigación para centrarse en lo verdaderamente importante
13:45que es desentrañar la verdad de los hechos.
13:49Con tu participación en este espacio, hoy en una fecha tan representativa,
13:54los 10 años de aquellos hechos en Ayotzinapa y ojalá que esto llegue a buen puerto
13:58para tranquilidad de las familias y que llegue pronto.
14:02Así lo deseo yo también y te saludo con mucho cariño, igual que a todo tu auditorio.
14:07Muchas gracias, Julio. Buenas noches. Es Julio Hernández, abogado especialista en Derecho Penal y también Derecho Victimal.