La Galerie Canesso, spécialisée dans l’art des grands maîtres anciens, participe à la Biennale des Antiquaires de Florence, qui se déroule du 28 septembre au 6 octobre 2024. À cette occasion, elle met en avant un panneau de Bronzino, l’un des maîtres de la peinture florentine du XVIe siècle. Le galeriste s'adresse en priorité aux collectionneurs italiens, en raison des strictes régulations du pays concernant la sortie des œuvres d’art, qui s’appliquent notamment à ce tableau.
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00:00La Biennale des Antiquaires va commencer ce 28 septembre à Florence, une semaine dédiée
00:09à l'art ancien et Maurizio Canesso, directeur de la Galerie Canesso, y est présent.
00:14Merci beaucoup d'être avec nous en visio depuis l'Italie.
00:17Bonjour Sybille, merci pour votre intérêt à mon activité à ce moment italien.
00:24Alors vous êtes une galerie spécialisée dans les grands maîtres anciens.
00:27Est-ce que vous pouvez nous dire ce que vous allez présenter sur votre stand au sein de cette foire?
00:34Si la galerie est spécialisée dans le tableau de la Renaissance baroque italien,
00:40j'ai fait toute ma carrière sur cette activité.
00:43Pour cette sélection pour la Biennale, nous avons eu la chance de pouvoir avoir
00:48un tableau exceptionnel de peintre Bronzino,
00:53un des plus grands et peut-être les plus grands artistes du maniérisme florentin,
00:58qui ici présente une vierge à l'enfant,
01:02une rétranscription en peinture d'une sculpture de Donatello appelée la Madonna d'Oudlé,
01:10qui a été source d'inspiration pour plein d'artistes, Leonardo, Michelangelo.
01:17Plein d'artistes se sont inspirés de cette sculpture en stiachato.
01:22Et Bronzino a fait une œuvre magistrale pour la couleur,
01:26pour la représentation avec sa lumière cristalline.
01:31C'est une œuvre tout à fait exceptionnelle.
01:35Est-ce que vous pouvez nous raconter un petit peu l'histoire de cette œuvre,
01:38sa provenance, comment vous avez pu mettre la main dessus, comment ça s'est passé?
01:44Les tableaux appartiennent à une collection particulière italienne.
01:49Et comme je le fais souvent dans mon métier,
01:54je m'occupe pour les comptes des collectionneurs dans un moment de succession
02:01ou de différents moments de la vie de la mise en valeur de leur collection
02:06dans un programme de longue haleine.
02:09Dans le cas présent, c'était la succession d'une famille qui avait pu acquérir les tableaux en 1964.
02:17Et les tableaux provenaient d'une grande famille anglaise
02:22qui l'avait mis en vente à la fin des années 1950,
02:27après être acheté par un collectionneur italien,
02:30et qui l'avait vendu à cette famille en 1964.
02:33Et donc, les tableaux restaient toujours dans la même famille.
02:37Exposé récemment à la grande rétrospective de l'esculpteur Donatello,
02:42qui a eu lieu à Palazzo Strozzi, à Barcello et aussi à Florence,
02:46une exposition exceptionnelle et rarissime,
02:50qui a pu mettre ensemble des grands chefs-d'œuvre venus du monde entier.
02:55Et cette « Viage à l'enfant » était bien présente.
02:58Et donc, l'effet de pouvoir ménager cette collection
03:02m'a permis d'étudier, de bien la cataloguer et de la présenter à cette salon
03:12qui a lieu à Florence tous les deux ans.
03:15Oui, et ça fait plusieurs décennies maintenant que vous participez à cette biennale.
03:21Est-ce que vous pouvez nous dire comment a évolué de vos yeux le marché des maîtres anciens ?
03:28Aujourd'hui, vous proposez ce Bronzino.
03:31Quelle personne vous souhaitez toucher ?
03:33Est-ce que ce sont des personnes différentes qu'il y a trente ans ?
03:36Il y a toujours une évolution dans le marché des tableaux anciens, aussi spectaculaire.
03:44Dans les trente ans que je me consacre comme galeriste,
03:48même si j'ai quarante ans de carrière, j'ai eu plein d'évolutions.
03:51Et effectivement, il y a des collectionneurs qui se rencentrent sur des tableaux
03:57de plus en plus importants, de plus en plus rares,
04:00et dans un temps de conservation impeccable, avec une image très forte et très puissante.
04:05Les tableaux sont une question, ils ne peuvent pas quitter le sol italien.
04:12Donc, je recherche un collectionneur italien ou une institution italienne qui puisse l'acquérir,
04:20puisqu'il est soumis à la loi italienne de la libre circulation
04:24et est interdit d'aller à l'extérieur d'Italie.
04:29Et donc, il y a plusieurs figures qui, en Italie, pourraient être acheteurs de ces tableaux.
04:35Oui, justement. Quelle est la différence entre le marché français-italien à ce niveau-là ?
04:41Là, cette œuvre-ci ne peut pas sortir du territoire italien. Pourquoi ?
04:45Toutes les États européens, ou presque tous,
04:50ont une loi contraignant pour la libre circulation des biens culturels.
04:55Donc, il y a des lois qui protègent les patrimoines culturels.
05:00L'Italie est assez sévère dans cette restriction.
05:05Et puisqu'à un moment donné, quand les tableaux venaient d'Angleterre,
05:10la famille qui l'avait acheté n'a pas ouvert une documentation auprès du ministère
05:18qui s'appelle la temporaire importation, puisqu'elle ne l'a pas,
05:22les tableaux sont sujets à la demande d'un permis d'exportation.
05:26Et ce permis d'exportation est difficile à obtenir pour des œuvres majeures, très difficile.
05:32Et donc, la circulation à l'intérieur de l'État italien est permis par les ministères,
05:40l'exportation interdite.
05:42Et donc, la différence avec la France, c'est que la France aussi a des lois restrictives dans ce sens,
05:49mais l'État, contrairement à l'Italie, a la possibilité de l'acheter avec une procédure de trésor national,
05:59interdite du tout si c'est un monument historique,
06:02mais c'est rarissime en France qu'un bien soit placé au monument historique.
06:05Donc, la plupart des biens sont placés au trésor national.
06:09À la fin de cette procédure, qui peut durer entre 3 et 5 ans,
06:13l'État français ou achète les tableaux à l'épris du marché international,
06:18ou les laisse partir.
06:20L'Italie, non, il peut les bloquer et les garder sur le territoire national.
06:23Ça veut dire que l'acheteur garde en sa possession et en sa propriété un bien
06:30sous lequel les ministères italiens ont toujours la possibilité d'aller les voir,
06:37d'aller vérifier son état de conservation.
06:41Et le caisson, à le moment de la vente, a une prélation de 2 mois pour l'exercer et devenir propriétaire.
06:50Sinon, il reste toujours en propriété d'un collectionneur en Italie,
06:54en main privée, soumis à les conditions que je vous avais dites.
06:58Ça veut dire que pour vous, en tant que galeriste,
07:02en Italie, il y a toujours un marché des maîtres anciens qui est encore très fourni,
07:06peut-être contrairement à la France où ça peut s'éparpiller un petit peu plus.
07:10En Italie, ça veut dire que c'est quelque chose d'encore très dynamique, le marché des maîtres anciens ?
07:16Les marchés intérieurs, effectivement, pour les tableaux italiens,
07:20il n'y a pas comme l'Italie pour avoir accès à les tableaux italiens.
07:25C'est un marché beaucoup plus petit qui se consacre à quelques millions de personnes,
07:34contrairement à un marché international qui est large, sur plusieurs milliards de personnes.
07:40Et donc, les valeurs respectent, les prix respectent cette proportionnalité des marchés.
07:50Vous cavez les pieds à la fois en France et en Italie.
07:54Est-ce que vous remarquez une grande différence dans les collectionneurs,
07:58dans leur recherche vers des artistes anciens ?
08:03En France, il y a toujours un grand amour pour l'art italien.
08:07La preuve, c'est que les musées français sont pleins de peintres italiens.
08:16Après, il y a des écoles qui sont plus ou moins représentées,
08:19mais tous les musées, à commencer par les Louvres, mais les musées de toutes les villes françaises
08:25ont des tableaux anciens qui dérivent dans les achats passés des familles françaises
08:31qui, au moment du Grand Tour, sont allées en Italie et ils ont ramené plein d'objets.
08:37Donc, l'amour pour l'art italien reste encore vif.
08:41En Italie, il y a un effet un peu différent.
08:45Les collectionneurs aiment leurs villes, leurs régions.
08:52Ils restent très intéressés et très attachés au territoire.
08:56Et donc, ils peuvent s'intéresser à la peinture, à l'art, aussi par un biais de territorialité.
09:02Donc, c'est facile que les gens d'Enaples achètent des tableaux napolitains
09:06et les défendent avec force et courage.
09:09Merci beaucoup Maurizio Canesso.
09:11Je rappelle que vous êtes galeriste de la Galerie Eponi.
09:14Merci d'être intervenu dans Art et Marché depuis l'Italie.
09:18On vous souhaite une bonne Biennale des Antiquaires.
09:20Et quant à nous, on se retrouve le week-end prochain pour un nouveau numéro d'Art et Marché.