• hace 2 meses
Bienvenidos, esto es Sala de Guerra con Mónica Garza un programa para analizaremos la estrategia, el marketing político y lo que hace ganador o perdedor a un candidato. Vamos a revisar cómo son los mexicanos al votar, ¿qué es lo que nos mueve?, ¿qué nos hace decidir?; o cambiar nuestro voto. Y por qué algunas propuestas nos convencen más que otras. #Política #Poder


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00:00Muchas gracias por acompañarnos, ya estamos en Sala de Guerra, yo soy Mónica Garza y esta noche de cara a los cambios que vivimos en México vamos a platicar de los gobiernos de izquierda y derecha, pero que están pintados de populismo.
00:14El mejor ejemplo está en Europa y uno de los más importantes analistas europeos sobre populismos está en México, el catalán Xavier Domínguez, quien me acompañará en una muy interesante charla esta noche.
00:26Por otro lado, dado que los partidos políticos mexicanos están por renovar sus dirigencias, vamos a revisar cómo está la popularidad de cada uno de ellos con Juan Pablo de Leo, y sobre esto vamos a tener una buena mesa donde van a debatir Rubén Moreira del PRI y Federico Dorín del PAN.
00:42Se va a poner bueno, comenzamos.
00:47Esto es Sala de Guerra.
00:56Se ha mantenido estática.
01:01Y vámonos con lo más relevante de la semana, uno de los sucesos más polémicos de la semana fue la circulación de la carta que escribió el exsecretario de Seguridad, Genaro García Luna, quien señaló al presidente Andrés Manuel López Obrador de tener nexos con el crimen organizado y usarlos para declarar en su contra en el juicio que se le sigue en los Estados Unidos, donde es acusado de narcotráfico.
01:22Al respecto, el presidente reaccionó, por supuesto, de esta forma el miércoles pasado.
01:27Escribe que hay pruebas, hay videos, hay llamadas, hay audios.
01:37Es muy sencillo que los dé a conocer.
01:46Él tiene todo.
01:48Está refiriéndose, por supuesto, a las imágenes y audios que dijo García Luna que existían sobre la figura del presidente López Obrador.
01:55Por otra parte, la presidenta electa, Claudia Sheinbaum, anunció que al iniciar su gobierno, fusionará Segalmex con Diconsa para crear una nueva unidad llamada Alimentación para el Bienestar.
02:06Esta oficina va a quedar a cargo de María Luisa Alvores, actual secretaria del Medio Ambiente.
02:12Tuvo sus problemas que ya conocen algunos y otros también se derivan de que son tres unidades.
02:22Entonces, la vamos a concentrar en una sola, en donde estén todas las tiendas Diconsa, que ya no les vamos a llamar tiendas Diconsa, sino tiendas del Bienestar.
02:37La polémica de esta semana fue lo dicho por la secretaria de Educación del Estado de Sinaloa, Catalina Esparza,
02:43quien aseguró que no veía peligro en la entidad a pesar de los enfrentamientos, los asesinatos y las desapariciones en el estado.
02:52Porque luego dicen que es peligroso moverse y yo no veo por ningún lado el peligro, solamente para pasar el reporte.
03:00Y el que se sumó a las declaraciones polémicas fue el general Jesús Leana, quien declaró que la seguridad en Sinaloa no depende de las Fuerzas Armadas, sino de los grupos criminales. Así lo dijo.
03:12Depende de los grupos antagónicos que dejen de hacer su confrontación entre ellos y que estén dejando a la población en paz.
03:22Y después trató de enmendarle la plana el general secretario Luis Cresencio Sandoval, destacando la presencia del ejército en Sinaloa durante las últimas semanas que han estado manchadas por la violencia.
03:34¿Cuántos efectivos tenemos hasta el momento después de los diversos refuerzos que se han presentado en el área, incluyendo fuerzas especiales, paracaidistas, personal del ejército, personal de Marina, de la Guardia?
03:50Tenemos un total de dos mil doscientos elementos de las de las Fuerzas Armadas y de la Guardia Nacional.
04:02Por su parte, la presidenta electa Claudia Sheinbaum también reaccionó a las polémicas declaraciones, señalando que la estrategia del actual gobierno es evitar más violencia y proteger a la población de Sinaloa.
04:13El asunto es si entras en una confrontación violenta con estos grupos.
04:20¿Qué provocaríamos o qué se provocaría si se entra a una confrontación violenta?
04:27Probablemente más violencia.
04:32Entonces, por eso es una estrategia distinta.
04:35La realidad es que los sinaloenses viven momentos de mucha, muchísima tensión.
04:40No hay paz, no hay tranquilidad en la entidad.
04:43Y para describirnos mejor el clima que se está viviendo en este momento en Sinaloa, particularmente en Culiacán, le agradezco mucho que nos tome comunicación esta noche a Rodrigo Bonilla, subdirector de Cuadratin Sinaloa, uno de los diarios, sino el diario más importante de la entidad.
05:00Muchísimas gracias, Rodrigo. Muy buenas noches.
05:03Buenas noches, Mónica. Un placer estar contigo en tu auditorio.
05:07Al contrario, muchas gracias. Cuéntanos un poco, resúmenos un poco cómo les ha tratado este fin de semana, cómo cierra este fin de semana Sinaloa.
05:16Pues ahorita, en este momento, la situación que estamos viviendo es lo que podríamos llamar la tensa calma, porque ha habido un poco de violencia.
05:27La gente aún sigue con miedo de salir de sus casas.
05:31Lo hacen por la necesidad de salir a trabajar y porque tienen que ir a hacer compras.
05:38Las escuelas no han estado funcionando a pesar de que el gobierno y el Estado han insistido en que ya es seguro, pero las familias quieren no enviar a sus hijos a clases porque esto en cualquier momento puede ocurrir en cualquier punto de la ciudad.
06:01Ha habido de alguna manera, han intentado por parte de los medios de comunicación de tener una interlocución distinta con el gobernador.
06:11Rocha Moya ha dado los mensajes que él envía que se contraponen con la realidad que vive Sinaloa claramente.
06:20Rodrigo.
06:22El gobernador ha estado atendiendo a los medios y ha insistido en que se está atendiendo la situación en los lugares donde se presenta la violencia.
06:34La realidad es que los primeros días no hubo tanta presencia de fuerzas federales o de policía local, pero en estos últimos días ya se nota demasiado en las calles, los patrullajes,
06:46incluso los tiempos de reacción para atender las emergencias han mejorado bastante.
06:53Pero es un tema difícil estar combatiendo a gente que parece gente común, que se transportan en vehículos comunes, que se visten como gente común.
07:06Simplemente la diferencia es que ellos llevan armas ocultas.
07:10Algo de lo que hemos hablado siempre es cómo es complicado para la prensa local en Sinaloa o en cualquier entidad, y sobre todo en las entidades que son focos rojos del crimen organizado, hacer su trabajo, hacer la cobertura.
07:24¿En qué situación se encuentra la prensa en este momento? ¿Qué podrías decir tú?
07:29Pues los medios han estado un poco limitados con las coberturas.
07:34De hecho, ahorita los medios que están en Culiacán no están saliendo fuera de la ciudad a cubrir eventos por cuestiones de seguridad,
07:43y siempre tratan de llegar ahorita, más que nada, a hechos ya confirmados por fuentes oficiales.
07:52Si el hecho no está confirmado por una fuente oficial, nadie se mueve.
07:57Por parte de la delincuencia, afortunadamente, no ha habido en ningún momento una agresión directa ni alguna amenaza contra ningún medio.
08:08Eso es lo que se está viviendo ahorita en cuanto a la cobertura que se le está dando a esta situación.
08:14Bien. Rodrigo, ¿consideras que esta semana que inicia podría comenzar a vivir un poco más de normalidad la entidad, particularmente Culiacán, o no lo ves así?
08:29Pues después de haber estado más de una semana casi en cierre total, la gente ya está un poco harta de eso.
08:38Están tratando de volver a sus actividades normales lo más que pueden.
08:45Y ahorita la situación que se viene viviendo en los últimos días, y que yo me imagino que se va a prolongar mínimamente una o dos semanas más dependiendo de cómo vaya la situación.
08:59Todo el mundo hace sus actividades durante el día, y en cuanto se mete el sol, la ciudad queda desierta.
09:06Prácticamente. Salvo alguna que otra persona que tiene que salir tarde del trabajo, pero son los menos.
09:16Entonces, de día podría decirse que la gente ya retomó sus actividades, pero de noche prácticamente está desierta la ciudad.
09:28Bueno, pues vamos a seguir muy pendientes de lo que arroja de información Sinaloa.
09:33Por supuesto, los ojos de México, y yo me atrevería a decir que casi del mundo, están puestos en aquella entidad por los enfrentamientos de las bandas del crimen organizado.
09:44Y una situación que de manera muy desafortunada se ha ido saliendo de las manos. Ojalá que recuperemos en Sinaloa la paz.
09:53Te agradezco muchísimo, Rodrigo, estos minutos.
09:56Y bueno, con 362 votos a favor y 133 en contra, diputados aprobaron en lo general la reforma que hace posible que la Guardia Nacional pase a la Secretaría de la Defensa Nacional.
10:08El dictamen reforma 12 artículos de la Constitución.
10:12Y el jueves de la semana próxima se cumplen 10 años de la desaparición de los 43 normalistas de Ayotzinapa,
10:18una dolorosa efeméride para nuestro país que cada año acumula una fecha sin cumplir la promesa de develar la verdad de los hechos.
10:28Uno de los periodistas que más seguimiento le ha dado a este tema es Jorge Fernández Menéndez,
10:33quien escribió el libro y produjo el documental de la noche de Iguala.
10:37Y Jorge Fernández Menéndez hace esta conclusión a 10 años de la terrible noche de Iguala para Sala de Guerra.
10:44¡Tu muerte será vengada!
10:47Se cumplen 10 años del caso Ayotzinapa, se insistió y se dijo una y otra vez que estábamos ante un crimen de Estado,
10:56donde habían participado desde el presidente de la República, el procurador, las Fuerzas Armadas.
11:03Eso es mentira, no tiene ningún sustento.
11:07Los jóvenes se trasladaron de la escuela normal de Ayotzinapa esa noche a Iguala,
11:13supuestamente iban autobuses, hay dos versiones, una que se relacionan entre sí,
11:20que iban a reventar el evento que tenía la presidencia municipal de Iguala,
11:25pero en el fondo lo que había era un conflicto donde estaban los jóvenes relacionados con el Grupo de los Rojos
11:32y el municipio de Iguala manejado por Guerreros Unidos como buena parte de los municipios de toda esa zona.
11:41Guerreros Unidos, lo sabemos por testimonios y lo sabemos por las grabaciones que presentó la DEA,
11:46estaba convencido de que eso era un ataque contra su base de operaciones.
11:51Los jóvenes fueron detenidos por policías municipales y se los llevaron y se los entregaron a los sicarios de Guerreros Unidos.
12:00Nos transportaron cuatro cuerpos.
12:03¿Quiénes?
12:05Los policías municipales de Iguala.
12:07Ahí están los restos, se sabe, ahí están los testimonios.
12:11El punto culminante fue la investigación que hizo la Comisión Nacional de Derechos Humanos,
12:16se inventaron testigos, los mismos sicarios que habían matado a los jóvenes,
12:21se convirtieron en testigos protegidos para tratar de involucrar a distintas autoridades y al ejército.
12:27El principal testigo protegido, Gildardo López Astudillo, el jefe de sicarios de Guerreros Unidos,
12:35dejó de ser testigo protegido y terminó siendo nuevamente detenido.
12:41Eso es lo que cierra el círculo del caso Ayotzinapa y el fracaso de esta investigación sobre el caso Ayotzinapa,
12:48donde paradójicamente desde hace años sabemos realmente qué es lo que ocurrió.
12:54¡Felicidades de miércoles con Floridia!
12:59Y ahora nos vamos a un corte comercial y al regresar vamos a hablar con Xavier Domínguez
13:04sobre los populismos en Europa y en México. Volvemos.
13:09¿Qué tal? Muy buenas noches.
13:11Esto es Sala de Guerra.
13:13La nueva desmarca para soportar el apoyo del PSOE.
13:16Se movieron los números.
13:18El marketing político.
13:20La inserción de votos se ha mantenido estática.
13:22La información ya tiene dos palomitas.
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17:08Amanecemos contigo y nos movemos contigo.
17:10Y nos movemos contigo.
17:15E informarte de todo lo que sucede en las calles de la Ciudad de México.
17:25Escríbenos a nuestro WhatsApp 5552-482340 y atenderemos tus denuncias.
17:33Todo lo que quieres saber sin filtros ni censura.
17:36Aquí te informamos lo que los demás no te quieren decir.
17:40Comenzamos con esta ciudad desnuda.
17:42Donde no tenemos miedo de mostrarlo todo.
17:49Ciudad desnuda donde no nos callamos nada.
17:52Lunes a viernes, 19 horas.
17:56Por ADN 40.
17:58Lunes a viernes, 19 horas.
18:01Por ADN 40.
18:29Bueno, como les anticipé, esta noche vamos a hablar de populismo.
18:32¿Por qué? Porque en México nos compete.
18:35Y bueno, pues son, y esto no lo digo yo,
18:38pero son muchas las opiniones sobre lo que es el populismo
18:42y sobre quién es populista.
18:44Dice la Real Academia de la Lengua Española,
18:46resumiendo que el populismo es una tendencia política
18:50que en base al maniqueísmo, buenos contra malos,
18:53pretende enfrentar al pueblo.
18:55Visto como comunidad sana o gente buena.
18:58Y las élites consideradas egoístas o deshonestas.
19:02He ahí pues que lo primero que hace un buen populista
19:05es utilizar los términos correctamente.
19:08Y como les decía, esto no lo digo yo,
19:10esto lo escribió en 2019 el periodista y analista catalán
19:14Xavier Domínguez, a quien me da muchísimo gusto
19:17recibir esta noche en Sala de Guerra.
19:19Bienvenido, Xavier.
19:20Muy bien, muchas gracias.
19:21Un placer estar aquí.
19:22Tienes un montón de artículos y un montón de tiempo
19:25analizando lo que es el populismo.
19:28Y me atrevo a decir que ya haciendo un claro comparativo
19:32entre lo que sucede en los ejemplares de populismo
19:35en Europa, por ejemplo, y lo que está sucediendo
19:38en América Latina.
19:39Pues es que desgraciadamente Europa empieza a tener
19:42una tendencia de querer parecerse,
19:44porque yo digo que ya es querer parecerse
19:46a estos malos gobiernos populistas de América Latina.
19:50Y yo creo que es un fenómeno preocupante,
19:52que insisto, no es un tema de derecha o izquierda,
19:54va más allá, es una clase política que lo que pretende
19:58es enfrentar a unos contra otros con un único objetivo,
20:02permanecer.
20:03¿Qué tan bueno y qué tan malo es adherirse
20:06a un sistema populista?
20:08Bueno, pues es totalmente malo.
20:10No conozco ningún caso de éxito en todo esto.
20:12Lo único que generan es odio, persecución a la oposición,
20:17se encarece la vida, se debilitan las clases medias
20:22y tienes una bolsa de pobres o de gente dependiente
20:25del gobierno para poder vivir.
20:26¿Y cuál sería la razón?
20:28Digo, la razón es obvia, pero yo quiero que me lo digas
20:30desde tu análisis.
20:31¿Cuál sería la razón entonces por la cual se convence
20:35a millones y millones de personas que hoy tienen un gobierno
20:38y apoyaron y votaron un gobierno?
20:40Bueno, permanecer en el poder a cualquier precio.
20:43Lo que hacen es empobrecer al pueblo,
20:45son fábricas...
20:46Sí, pero el pueblo es quien los vota.
20:47Bueno, porque el pueblo depende, han empobrecido al pueblo
20:50y depende absolutamente de las dávidas, del dinero,
20:52de los cheques, de los apoyos del gobierno
20:54para poder sobrevivir y, por lo tanto,
20:55lo que están haciendo es defender la voz del amo.
20:57No tanto porque los lleve a ningún sitio,
21:00sino porque les permite sobrevivir.
21:02Eso uno.
21:03Y dos, porque es cierto que ha habido una clase política previa
21:07que ha maltratado a las clases más populares de los países
21:13y estos buscan venganza y han encontrado la venganza
21:15contra las élites en el populismo.
21:17¿Qué tanto has estudiado del fenómeno latinoamericano?
21:20Hombre, mucho y lo he vivido y he tenido que trabajar aquí
21:22y he visto lo que es la persecución judicial a la oposición.
21:25Insisto, son fábricas de pobres.
21:28¿El ejemplar, el gran ejemplar sería Venezuela
21:32por encima de Brasil en su momento popular?
21:35Brasil, Bolivia lo ha sido,
21:37y México pues yo creo que no es ajeno a ello.
21:39La situación que se vive ahora
21:41hace pensar que esto no es un gobierno de izquierdas,
21:44que es un gobierno populista en todos los sentidos.
21:46Me llamó mucho la atención lo que decíamos un poquito atrás de cámaras.
21:50Hay un acuerdo, pese a que al inicio del sexenio
21:54del presidente Andrés Manuel López Obrador
21:56hubo una rencilla importante con España por temas históricos.
22:02El día de hoy aparece haber un acercamiento político con España,
22:06dado que el partido de Morena ha hecho un acuerdo
22:10con el Partido del Poder en España.
22:12Platícame un poquito de eso.
22:14Sí, es algo que sorprende.
22:15Yo, por ejemplo, que vengo del Partido Socialista,
22:17mis orígenes son en la política, no en la consultoría,
22:21a mí me cuesta mucho reconocer a este Partido Socialista Obrero Español,
22:26que entiendo que en su momento tenía una relación con el PRI,
22:29un partido marchado por...
22:30Al que perteneciste, ¿no?
22:31Al PRI, no, al PSOE.
22:32Al PSOE.
22:33Sí, sí, fui cargo del PSOE, sí, sin duda, muchos años, digamos.
22:36Y trabajé durante muchos años
22:38y he trabajado haciendo campañas para el Partido Socialista.
22:41¿Qué pasa?
22:42Bueno, de tener una relación con el PRI en su momento
22:45y dentro del ámbito de la socialdemocracia internacional,
22:48de la internacional socialista, que es donde pertenecían,
22:51y entiendo que el PRI es un partido marchado por la corrupción,
22:54con el que no es precisamente lo más conveniente de relacionarse,
22:58pero de ahí a tener acuerdos con Morena,
23:02que para mí, pues eso es un partido populista,
23:04a todos los efectos, hace que aquellos que en su momento
23:08teníamos un proyecto de socialdemocracia, de izquierda moderada,
23:11de centro, de apoyo a las clases populares,
23:14de defensa de la clase media,
23:16buscando la igualdad de oportunidades,
23:18en este momento me sorprende que los acuerdos sean con Morena.
23:21¿En qué consisten estos acuerdos?
23:23Pues no lo sé, supongo que los acuerdos deben ser, digamos,
23:26de relación política o de ideario político.
23:28Hace tiempo que en España los acuerdos a los que llega este gobierno
23:33no siempre son públicos, lo hemos visto con la amnistía,
23:35lo hemos visto ahora con el cupo catalán,
23:37lo hemos visto los acuerdos de gobernabilidad,
23:39que no se saben la letra pequeña en muchos casos.
23:42Regresando al tema de los populismos,
23:44y recordando aquellos sistemas populistas
23:48durante la Segunda Guerra Mundial,
23:50que no hicieron más que dejar muertos y tiranía por doquier,
23:55y tú mismo me lo decías al inicio de esta conversación,
23:58empiezan a replicarse en Europa con resultados exitosos
24:04en el sentido de que son votados y se encuentran en el poder.
24:08¿Cuáles serían en este momento los ejemplos más delicados
24:13sustancialmente a observar?
24:15Hombre, hay que ver Alemania y Francia, digamos, en este momento.
24:18Sobre todo ahí es un fenómeno donde lo que la izquierda
24:21o el populismo de izquierdas le llama extrema derecha,
24:25que en el fondo son populistas unos y otros,
24:28defendiendo ideológicamente desde trincheras distintas.
24:31Preocupa la reacción en Francia,
24:33donde la extrema derecha es racista abiertamente
24:36y que hace unos discursos ultranacionalistas
24:39que van en contra de lo que es el nacimiento de Europa,
24:43una Europa en la que necesita de la migración,
24:45en la que tiene que abrir puertas, pero que también la tiene que regular,
24:48y que estamos hablando de la inmigración relacionándola
24:51a la inseguridad, a la violencia, al enfrentamiento cultural.
24:55Lo tienes en el caso de Alemania, que acaban de ganar las elecciones,
24:58la extrema derecha es algo impensable, digamos,
25:00el territorio donde nace Billy Brandt, otra vez,
25:03donde la socialdemocracia nace y crece, y luego en Francia.
25:07En España pues tenemos exactamente lo mismo,
25:09un gobierno que desde el punto de vista de la izquierda,
25:11presionado por los partidos a la izquierda de ellos,
25:13Podemos, Sumar, etc., actúa con políticas populistas,
25:17y al otro lado un extremo, que es Vox,
25:20un partido que ellos llaman de extrema derecha,
25:22que también está en las mismas,
25:24de culpabilizar a la inmigración, de radicalizar posturas,
25:27entonces se alimentan uno y otro al final.
25:29Es muy interesante ver esto, porque muchos pensarían
25:32que cuando se habla de sistemas populistas
25:34se habla únicamente de la izquierda,
25:37de aquellos que están inclinados a la izquierda,
25:39cuando en realidad hay gobiernos populistas en la extrema derecha.
25:44Trump es un gobierno populista y está en el otro extremo,
25:47está en la derecha.
25:48Por eso yo digo que el populismo no es un movimiento ideológico,
25:51es un estado de ánimo.
25:53Se estudia quién son los enojados,
25:55cuáles son los motivos que los enojan,
25:57y con eso se hace un discurso de odio contra el otro lado,
26:01contra la otra América, en el caso de Estados Unidos,
26:03o contra la otra España.
26:04En este momento, o en México,
26:06ricos contra pobres, sur contra norte,
26:09clases populares contra clase política,
26:13y es una dicotomía permanente de enfrentamiento,
26:17de ataque, de visceralidad,
26:19que hace que los países no avancen.
26:21Sí permanecen los gobiernos, pero el país como tal,
26:24uno no puede decir que avanza en los términos que lo hacían antes.
26:26Por ejemplo, uno de los grandes ejemplos en Europa
26:29también es Polonia, al día de hoy.
26:31Y me llama la atención porque cuando hablas de España,
26:34cuando hablamos de Hungría, cuando hablamos de Polonia,
26:36y en América Latina, cuando hablamos de Brasil,
26:39cuando hablamos de Venezuela,
26:41cuando hablamos del naciente populismo
26:44del que tú describes en México, quizá,
26:47también estamos hablando de naciones profundamente religiosas.
26:51Estamos hablando de naciones muy católicas.
26:55¿Tiene que ver esto con ser una tierra fértil
27:00para que los populismos puedan emerger con más facilidad?
27:04No, lo que pasa es que como el populismo,
27:06una de las cosas que pretendes,
27:08enfrentar a unos contra otros buenos y malos,
27:10la religión es una manera muy fácil de poder hacerlo,
27:12creyentes contra no creyentes.
27:14O sea, permite organizar a la sociedad de una manera muy sencilla,
27:17que ya está hecho.
27:19Ya tienes encima de la mesa otro elemento más al que enfrentar.
27:22De hecho, si uno ve, por ejemplo,
27:25el problema en Francia del populismo,
27:28uno de los temas es el factor religioso,
27:30la adaptación a la cultura.
27:32Si uno ve las medidas que se toman desde el gobierno español,
27:34son contra la Iglesia,
27:36porque es uno de los elementos que más moviliza
27:39tanto el enfrentamiento por parte de la defensa,
27:42por parte de Vox y de la derecha más radical,
27:44como la manera de movilizar a la gente que está en la izquierda,
27:47que se considera, digamos, más...
27:49Para concluir, Chadi, ¿cómo describirías tú el populismo,
27:53si es que lo podemos nombrar en toda su amplitud, en México?
27:58O lo que está ocurriendo.
28:00Bueno, el populismo en México
28:02es exactamente lo mismo que el populismo en cualquier otro lugar.
28:05Persecución de la oposición, que queda claro,
28:08el lawfare existe, y existe en este país.
28:11El segundo, empobrecer a las clases medias
28:14para que cada vez haya más dependientes
28:16de la estructura de gobierno,
28:18de las dávidas, de los cheques, de los apoyos.
28:20Y, evidentemente, permanece de forma constante
28:26un discurso de enfrentamiento social de unos contra otros.
28:29Se decía norte contra sur, ricos contra pobres,
28:32empresarios contra trabajadores,
28:34creyentes contra no creyentes.
28:36Entonces, esa estructura, si uno ve todo lo que ha pasado
28:39en los últimos seis años,
28:41no hay ninguno de esos factores que no se cumplan.
28:43Al contrario, están todos a diario.
28:45Pues bueno, estamos en un cambio de gobierno.
28:47Habrá que ver hacia dónde se dirige este barco.
28:49Esperemos que, de acuerdo a lo que tú describes,
28:52a un mejor puerto.
28:53¿Dónde te podemos leer, Chadi?
28:55Pues, bueno, me puedes leer...
28:56Básicamente, yo tengo una web que se llama Chavier Domínguez,
28:59que ahí están todos los artículos que voy publicando
29:01en diferentes espacios.
29:03¿Haces colaboraciones en distintos diarios?
29:05En distintos diarios y en países,
29:07en diferentes países que piden colaboraciones
29:09y entonces los pueden encontrar ahí de forma permanente.
29:11Pues ahí está. Chavi Domínguez, muchísimas gracias
29:13por estar con nosotros esta noche.
29:15Gracias por invitarme esta noche.
29:16Gracias. Y bueno, regresamos.
29:18Y regresamos en una pausa en unos momentos,
29:20pero antes los voy a dejar con el cartón
29:22del monero preferido,
29:24al arcón que en su estilo dibujó en esta ocasión
29:27la situación que se vive, desafortunadamente, en Sinaloa.
29:55ARTISTA
30:20¿Qué tal? Muy buenas noches.
30:23Esto es sala de guerra.
30:25Las nuevas marcas para soportar el apoyo del país.
30:28Se movieron sus números.
30:29El marketing político.
30:31La inserción de votos se ha mantenido estática.
30:38La información ya tiene dos palomitas.
30:40ADN 40, la central de noticias más relevante de México, está en tu watch.
30:45Ya sabes, como siempre, en todas partes.
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34:39Amanecemos contigo y nos movemos contigo.
34:46E informarte todo lo que sucede en las calles de la Ciudad de México.
34:56Escríbenos a nuestro WhatsApp 55 52 48 23 40 y atenderemos tus denuncias.
35:09Todo lo que quieres saber sin filtros ni censura.
35:12Aquí te informamos lo que los demás no te quieren decir.
35:15Comenzamos con esta ciudad desnuda.
35:17Donde no tenemos miedo de mostrarlo todo.
35:25Ciudad desnuda donde no nos callamos nada.
35:28Lunes a viernes 19 horas.
35:32Por ADN 40.
35:38Esto es sala de guerra.
35:51Gracias por continuar con nosotros.
35:53Y bueno, le doy la bienvenida a mi compañero Juan Pablo de Leo.
35:55Para hablar esta noche de los partidos políticos, pero los mexicanos.
35:58Hoy no vamos a hablar de Estados Unidos.
36:00Vamos a hablar de la elección del PAN y de Morena.
36:03Moni, cómo estás? Muy buenas noches.
36:04Saludarte.
36:05Vamos a revisar algunos números.
36:06Primero y antes que nada.
36:07De cómo han resultado ganadores los presidentes del PAN.
36:10A lo largo de los últimos años.
36:12Ya sea por elección de consejeros o ya sea por elección abierta.
36:15Los militantes del Partido Acción Nacional.
36:17El cambio de dirigencia.
36:19El cambio de dirigencia.
36:20El último de ellos fue Marco Cortés en el 2021.
36:22Que gana con 229 votos del voto del Consejo Nacional.
36:26Y en votación abierta 134 mil en el 2018.
36:30173 mil para Ricardo Anaya en el 2015.
36:34Que compitió en aquel entonces contra Javier Corral.
36:36Y contra Manuel Gómez en el 2018.
36:38Son dos elecciones abiertas.
36:41Una elección de consejeros en esta ocasión.
36:44La elección también va a ser abierta.
36:46Jorge Romero y Adriana Dávila.
36:48Son los dos candidatos registrados por el PAN.
36:50Que vamos a ver a continuación.
36:51En una encuesta que publicó la encuestadora territorial.
36:55Respecto a las preferencias que hay por Jorge Romero.
36:5768% de la intención de voto en el levantamiento telefónico.
37:03Mientras que Adriana Dávila 18.8%.
37:06Van a empezar a recorrer los estados.
37:09Con este inicio de campañas internas en el PAN.
37:13Que está abierta pero solamente para militantes.
37:16Y necesitaría más o menos.
37:18Estaremos pensando que con esta intención de voto del 68%.
37:21Jorge Romero igualmente estaría ganando con alrededor de 100 mil votos.
37:26Un poco menos, un poco más.
37:27De lo que actualmente representa el padrón del partido Acción Nacional.
37:31Eso con respecto a lo que sucede con el PAN.
37:33Ahora, ¿qué sucede con Morena?
37:35Con la elección de Luisa María Alcalde como presidenta.
37:38Del partido de Movimiento Regeneración Nacional.
37:41Hay un elemento importantísimo que es Andrés Manuel López Obrador.
37:45Del hijo del presidente Andrés Manuel.
37:47Y que tiene un peso específico importante.
37:50Por el nombre, por el apellido.
37:53Y por, digamos, la dinastía al interior del partido político.
37:58Cuando entra el ingrediente del hijo del presidente Andrés Manuel López Obrador.
38:01Hay una mayor intención y mayor percepción positiva, digamos, para Morena.
38:07Como partido político.
38:09Él queda como secretario general.
38:11¿Qué sucedería? Vamos a ver la próxima gráfica.
38:13Si él compitiera para la presidencia del partido político contra Luisa María Alcalde.
38:18Pues prácticamente tendría la mayoría de votos.
38:20Mismo caso que estamos viendo Jorge Romero y Adriana Dávila.
38:2358% en la encuesta de Campaign and Elections.
38:26Que le dan la intención Andrés Manuel López Beltrán.
38:28Y 31% a Luisa María Alcalde.
38:31Ese es un escenario hipotético.
38:33Porque al final de cuentas queda Luisa María Alcalde.
38:35Andrés Manuel López Beltrán como secretario general del partido político.
38:39Cuando quitas tú de la fórmula Andrés Manuel López Beltrán en competencia directa.
38:45Entonces vemos que sí, efectivamente.
38:47Luisa María Alcalde en la próxima gráfica.
38:49Es la persona con mayor intención de voto.
38:52En las encuestas que realizó Arias Consultores hace un par de semanas.
38:56Te muestran que claramente ella tiene la intención de voto.
39:00Gracias al señalamiento que hace directamente el presidente Andrés Manuel López Obrador.
39:04De que ella iba a ser la próxima presidenta.
39:06Si recuerdas de pronto comenzaron a salir otras voces.
39:09Algunas senadoras, algunos perfiles de Morena.
39:12A levantar la mano.
39:13Pero el día que el presidente puso su nombre sobre la mesa.
39:16Ya se dio como un hecho.
39:18Como siempre suceden.
39:19Y las personas así lo reciben.
39:22Así lo perciben.
39:23Mientras así lo dicte el presidente.
39:25Así votan al interior de Morena.
39:27Pues va a ser muy interesante ver cómo se renuevan las dirigencias de una más flaca y desnutrida oposición que nunca en la vida.
39:33Porque no nada más es también la renovación de los liderazgos en el Partido Acción Nacional.
39:39También en el Partido Revolucionario Institucional.
39:42Y a continuación vamos a una mesa de debate con dos de los legisladores más emblemáticos de sus respectivos partidos.
39:49Está con nosotros Federico Doring, del PAN.
39:51Y estará Rubén Moreira, del PRI.
39:53Vámonos del otro lado, Juan.
39:54Vamos, Boni.
39:55Bueno, pues ya se lo decía yo.
40:08Le damos la bienvenida al diputado Rubén Moreira.
40:11Coordinador de los Diputados del Revolucionario Institucional.
40:14Y al diputado Federico Doring.
40:15Gracias.
40:16Del Partido Acción Nacional.
40:18Buenas noches.
40:19Qué difícil momento, en el momento más difícil para la oposición, para los partidos de la oposición en México hacer una renovación de la dirigencia.
40:28Cuando además los partidos de la oposición prueban estar especialmente divididos en su interior.
40:37Rubén Moreira.
40:38Son momentos difíciles para México.
40:40Y momentos en los que los partidos tenemos que tener mucho cuidado porque además se trata de interferir dentro de nosotros.
40:47Es decir, el gobierno trata de empujar cosas dentro de nuestros procesos electorales.
40:53Nosotros lo solventamos a través de una gran asamblea nacional, donde hubo más de dos mil eventos para llegar a la decisión de renovar nuestra dirigencia nacional.
41:05Y lo hicimos también en una votación pública, en urna, y refrendamos nuestro apoyo a Alejandro Moreno y a Carolina Vigiano.
41:14En un momento importante, que además probó que fue la mejor decisión en vistas a los resultados que hemos tenido en el gran debate nacional que se está dando en las cámaras.
41:26Y a la unidad que hemos presentado frente a los intentos del gobierno, pues, de acabar con la democracia mexicana.
41:33Pero está inhabilitada esa elección que hicieron ustedes.
41:36No, no.
41:37No está así.
41:38No está así.
41:39Hay una resolución del INE.
41:40Vamos a los tribunales.
41:42Y digo una cosa muy interesante.
41:44El día que estábamos votando en las cámaras sobre el poder judicial, la destrucción del poder judicial, salen resoluciones anticipadas sobre nuestra vida interna, porque es la vida interna de los partidos.
42:01Y, pues, más bien parece una amenaza, más bien parece una consecuencia de nuestra postura de ir en contra de destruir al poder judicial.
42:13Más, si ustedes analizan cómo venía inicialmente el dictamen que se votó y cómo se cambió el sentido.
42:21Claro.
42:22No es un jardín de rosas tampoco el Partido Acción Nacional, Federico, en este cambio de dirigencia.
42:27No, a ver.
42:28Yo acepto eso.
42:29Lo que no aceptaría sería esta realización de que estamos divididos.
42:33A ver, es normal que en los partidos políticos hayan visiones distintas.
42:36Lo malo para la democracia es que solo haya una única voz.
42:40Qué bueno que en el PAN hay más de una voz.
42:42Y qué bueno que vamos a tener una contienda interna con dos personas que han acreditado su trayectoria, que han sido excelentes legisladores y que van a poder contrastar visiones.
42:51El proceso interno del PAN tiene la enorme garantía de que van a poder participar todos los militantes, más de 300 mil,
42:57y la garantía del derecho que tienen los militantes de un debate para conocer y contrastar.
43:02Nosotros ciertamente tenemos que darle la vuelta a la página de lo que fue un mal resultado electoral,
43:08pero nada nos une más, a pesar de las diferencias, que la necesidad de estar fortalecidos y bien organizados
43:15para volver a plantar cara a Morena y a la destrucción institucional que viene.
43:20Porque estamos en un terremoto con muchas réplicas.
43:24No solo es la reforma judicial, ahora fue la Guardia Nacional.
43:27Y siguen las réplicas de las destrucciones institucionales de instituciones.
43:31Y al PAN lo que más le ocupa ahorita es quién nos aglutina para plantarle cara al régimen.
43:37Y vas a ver cómo de aquí a noviembre va a haber contienda interna,
43:41pero vamos a salir unidos para plantarle cara como una sola institución al régimen.
43:48A ver, me parece que lo importante para los próximos tres años, la elección ya pasó,
43:52el resultado ya fue, las decisiones con sobrerepresentación o sin sobrerepresentación, ahí están.
43:57Estamos viendo que en Congreso y en Senado muy poco va a poder hacer la oposición
44:01para detener precisamente estos cismas estructurales que tendrán consecuencias a mediano y a largo plazo en el país.
44:08Pero escuchamos a la oposición el día después de la derrota, dos días, dos semanas después de la derrota,
44:13decir, a ver, tenemos que reflexionar, tenemos que repensar, tenemos que hacer las cosas distintas.
44:18Desde sus liderazgos, desde Alejandro Moreno y lo que seguramente, yo entiendo que es una elección,
44:24pero lo que seguramente será Jorge Romero, ¿qué van a ofrecer diferente?
44:28¿Qué van a hacer estos próximos tres años para que por lo menos en el próximo 2027,
44:32en la elección intermedia, podamos tener una oposición mucho mejor armada, con coalición o sin coalición,
44:38pero que le pueda hacer frente por lo menos en la Cámara de Diputados y en los gobiernos locales
44:43donde se van a llevar a cabo estas elecciones, entendiendo que hay elecciones de Estado,
44:49el crimen organizado, los programas sociales, es decir, el diagnóstico ya lo tenemos y es el que es,
44:54podamos estar de acuerdo o no, pero ¿qué es lo que va a hacer la oposición para darle vuelta a ese 2027
44:59y volver a tener una bancada más grande del PRI, una bancada más grande del PAN,
45:02gobiernos locales también mucho más diversos? ¿Qué van a hacer desde sus dirigencias?
45:06A ver, yo te diría lo siguiente. Aprender de los errores. En el 2021 hicimos una alianza parlamentaria,
45:14pero no con una agenda en común. Esa sí la construimos para el 24.
45:19Y ahora vamos a poder organizar una plataforma propia, que tú como mexicano sepas en qué coincidimos
45:26y qué te ofrecemos. El problema es que del 21 al 24 nos dedicamos a hacer la contención
45:33de lo que ahora con la sobrerepresentación están logrando. Entonces, en términos de oferta política,
45:39lo que te cumplimos, porque te cumplimos y votaste por el PRI, el PAN y el PRD,
45:44es evitar que pasaran este plan B, C y todo lo que está destruyendo el país hoy día.
45:50Entonces, ahora tenemos la oportunidad de no solo jugar a la contención de daños,
45:56sino de ponernos de acuerdo en qué ofertar. Pero llevamos cuatro años contra las cuerdas
46:01tratando de salvar a la patria de la destrucción institucional. Entonces, hay que aprender
46:05que no solo debemos defender las instituciones, sino debemos tener la capacidad de proponer cosas.
46:10Esa capacidad no la tuvimos los últimos tres años porque todo se quería destruir
46:14y nos dedicamos a detener la destrucción.
46:16¿Y en el caso de ustedes?
46:18Te voy a decir tres cosas. La primera es mantenernos firmes, porque tenemos que,
46:23junto con Acción Nacional y con EMCE, hay que decirlo, estar fijando por qué no estamos de acuerdo
46:32con la destrucción del país, con lo que se está presentando. Porque viene la realidad también.
46:37Es decir, en el próximo mes de octubre llega una nueva presidenta que va a enfrentar
46:43en las peores condiciones, tanto económicas, financieras y políticas, su responsabilidad de presidenta.
46:51La está acercando Morena, la está acercando el grupo del señor presidente. Esa es una primera parte.
46:57Una segunda parte, coincido con Federico, es construir nuestras ofertas políticas
47:02y llevarlas a tierra y dar opciones a la gente. Y en el caso del PRI, en el mes de octubre,
47:10empieza una gran reflexión nacional. Está recorrido por todo el país para hablar con todo el mundo,
47:17no solamente con los periodistas, también con otras fuerzas, sobre el destino de nuestro partido.
47:22Somos una institución que va por los 100 años y creo que necesitamos una profunda renovación,
47:28pero amarrados con nuestras bases. Y esto empieza en el mes de octubre.
47:33Hay un terremoto en este país y seguramente la agenda diaria va a influir en nosotros,
47:40en los partidos políticos. Y ahí hay dos cosas, rápido, te lo digo.
47:43Una, cómo mantenemos nuestra unidad y cómo abrimos la esperanza con otras fuerzas de oposición
47:49para tratar de detener lo que estamos viendo. Viene un tema muy delicado,
47:55que es la supuesta elección de juzgadores el año que entra.
48:00Que si lo revisamos más allá de si eso es bueno o malo, es imposible hacerlo.
48:07Entonces la realidad va a alcanzar a la señora Chemo el año que entra.
48:11Y eso va a generar muchos problemas en este país y tenemos que conservar esa cercanía entre nuestros tres partidos.
48:19Qué importante esto que dices, porque justamente creo que es un tema, y particularmente en Acción Nacional,
48:23esto de conservar esa cercanía, y ahora me refiero directamente a las alianzas electorales.
48:29Aquí Ricardo Anaya vino a decir que él estaba completamente en contra de esta alianza
48:35que se hizo con el PRI. Entonces esta renovación de estas dirigencias de cara a la próxima elección interna
48:42que tendremos próximamente, ¿siguen pensando también en función de esta alianza,
48:48estas nuevas dirigencias se perfilan hacia esta coordinación nuevamente para una elección?
48:56Bueno, algunas personas como yo en el PRI creemos que si la oposición no tiene un diálogo,
49:01si la oposición no tiene acuerdos y no piensa en conjunto cómo detener al oficialismo,
49:08no hay futuro en esta nación. ¿Por qué? Porque hay mecanismos que este país no había conocido
49:16desde hacía muchas décadas. Morena no regresa a lo que era el PRI.
49:21El PRI era un partido que había ganado una revolución y los partidos de revolución todos en el mundo,
49:27el soviético, el cubano, todos tratan de llevar a la realidad sus causas, sus luchas.
49:33Pero cuando se alejó de aquel evento, el PRI empezó a tener otra dinámica de diálogos, de acuerdos.
49:38Se tardó tiempo hasta que tuvimos transiciones. Morena no piensa en transiciones.
49:43Morena piensa en aglutinar todo. Morena es una masa irreflexiva que vota como le digan,
49:50aun cuando no estén de acuerdo. Muchos de los que nosotros vemos frente a nosotros en un debate,
49:56pues combatieron al ejército, no están de acuerdo con la militarización,
50:01pero desde Palacio Nacional llega una instrucción y votan.
50:05Entonces hay que pensar en el país. Cuando se decidió la alianza del 21, fue muy controvertida.
50:12Hombre, toda la vida habíamos sido adversarios.
50:15Ah, pero cuando tuvimos los resultados en la Cámara de Diputados,
50:19tener el suficiente número para tener lo que venía, todo el mundo dijo que bien.
50:23Oiga, que bien. Bueno, pasó esto de los resultados últimos,
50:28serenémonos y veamos cómo vamos a enfrentar la próxima elección en Veracruz.
50:34Yo retomo lo que alguna vez les dije.
50:36Las elecciones para presidente y para gobernador son de candidato, no de partido.
50:40Las ganan y las pierden los candidatos fundamentalmente.
50:44Yo lo que te diría es, tenemos que anteponer al país.
50:49No importan nuestras diferencias. Hay zonas del país donde si no vamos unidos,
50:54PRIPAN e incluso AMC tiene la oportunidad de reflexionar ante esta destrucción institucional,
50:59que muchos dijeron que se estaba exagerando el riesgo de lo que podría ser Morena
51:05en contra de la democracia, la transición, lo que le pasó o no le pasó al senador Barreda en Campeche.
51:11Si eso nos obliga también a AMC a reflexionar, que tendríamos que ponernos los tres en una mesa
51:18donde veamos cómo decimos que sí a algo y no cómo nos atacamos mutuamente
51:24haciéndole el trabajo a Morena, puede dar un escenario distinto.
51:27Yo haría votos porque pensemos PRIPAN y AMC como sí y no como competir entre nosotros.
51:35Competir entre nosotros es hacerle el trabajo a Morena y eso ya lo pagamos carísimo en esta elección
51:42porque al contrastarnos entre oposición es lo que les permitió a ellos estos resultados en la urna
51:48que luego con esteroides se copetearon en la sobrerepresentación en tribunales.
51:52Rápidamente porque ya nos quedan pocos minutos, pero si por algo se distinguió y se caracterizó
51:57el sexenio de Andrés Manuel López Obrador es por romper puentes de diálogo con la oposición,
52:02con organizaciones, con instituciones.
52:04Con la llegada de Claudia Sheinbaum y hablando desde los liderazgos de sus partidos,
52:09sí o no a construir puentes y sí o no a buscar construir esos puentes
52:15y sí o no haya quizá puentes tendidos entre sus liderazgos y la próxima presidenta
52:21que quizá puedan cambiar la dinámica por lo menos en lo que han sido estos seis años.
52:26Cuando hay algo bueno por el país creo que hay que dialogar.
52:28¿Por qué? Porque están los intereses no solamente de un partido.
52:32Es un país de 130, 140 millones de habitantes y tenemos que velar porque les vaya bien en el futuro.
52:38Tres, cuatro cosas que va a enfrentar la presidenta es una sobredeuda de 7 billones de pesos
52:46que ya nos lleva más del 52% del PIB.
52:49¿Cómo le va a hacer ella para enfrentar esto?
52:52Segundo, el tema de la seguridad.
52:54Lo que se votó hace unos días de Guardia Nacional no resuelve para nada
52:57y ella va a ser la responsable de lo que suceda.
53:00Tres, el entorno internacional.
53:02Entonces yo creo que todo partido, y lo ha demostrado muchas veces Acción Nacional y el PRI,
53:07pone siempre por delante a México.
53:09Pero necesitamos de allá para acá tener un diálogo franco
53:14y un diálogo donde también ellos pongan a México por delante.
53:17No el pensamiento de una persona, no una revancha, no una venganza,
53:22no un discurso como hemos tenido donde está lleno de falacias,
53:26donde no hay argumentos, hay ataques contra nosotros,
53:29pero no te dicen por qué una cosa es buena o es mala.
53:32No le vienen buenos tiempos, desgraciadamente, a la señora Sheinbaum,
53:36pero siempre es la salida de dialogar con las oposiciones
53:39como sucedió con Calderón, con Fox o con Peña.
53:42Siempre y cuando haya esta intención de dialogar.
53:45A ver, nosotros estamos en la disposición de dialogar.
53:48No le vamos a apostar al fracaso de Claudia Sheinbaum.
53:51Eso no es lo que nosotros representamos.
53:54Ella va a necesitar de todos, del PRI, del PAN.
53:57Déjense ver un tema que ustedes han tratado aquí mucho,
54:00las elecciones de Estados Unidos.
54:02Cuando ella tenga que enfrentar los platos rotos que le está dejando el obsobrador
54:07en la renegociación en 2026 del T-MEC,
54:10cuando la contiende entre Cámara y Trump,
54:12o sea, quién ofrece los peores aranceles,
54:14quién trae las peores cláusulas que se van a adicionar
54:18para exigir la certeza jurídica e inversiones.
54:22Si se desaparecen los organismos constitucionales
54:25que hacen la política regulatoria, la energética, la telecomunicación y todo,
54:28que ponen en riesgo esas inversiones,
54:30vamos a tener que acompañarla para que no nos vuelvan a hacer
54:34la amenaza de Trump al obsobrador y a los aranceles del acero.
54:37Va a haber momentos donde vamos a estar llamados a hacer equipo con ella.
54:41Ojalá ella esté también en la disposición de dialogar con nosotros.
54:45Pensamos distinto, pero eso no es un pecado.
54:48Y va a haber momentos en que los platos rotos de Andrés Manuel
54:51nos van a obligar a todos a cerrar filas por México.
54:54Pues les agradecemos muchísimo a los dos habernos acompañado esta noche.
54:57Gracias. Gracias. Gracias.
54:58Ya nos vamos. Se nos acabó el tiempo.
55:00Les agradezco muchísimo habernos acompañado.
55:02Nos vemos el próximo domingo. Esto fue Sala de Guerra.
55:04Yo soy Mónica Garza. Que tengan ustedes un gran, gran inicio de semana.
55:08Buenas noches.
55:11¿Qué tal? Muy buenas noches.
55:13Esto es Sala de Guerra.
55:15Las buenas marcas.
55:16Para soportar el apoyo del país.
55:17Se movieron los números.
55:19El marketing político.
55:20La inserción de votos se ha mantenido estática.

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