Juan Bravo Baena (Palma de Mallorca, 1974) es licenciado en Derecho por la Universidad de Jaén. Con tres oposiciones aprobadas, es inspector de Hacienda y fue consejero de Hacienda y Financiación Europea de la Junta de Andalucía. Actualmente es diputado en el Congreso y desde 2022 es vicesecretario general de Economía del Partido Popular.
También fue jugador profesional de fútbol sala, al formar parte del Jaén Paraíso Interior, equipo de la División de Honor.
Protagoniza la nueva edición de 'Tiempo de Hablar', el programa de entrevistas de Alfonso Rojo.
También fue jugador profesional de fútbol sala, al formar parte del Jaén Paraíso Interior, equipo de la División de Honor.
Protagoniza la nueva edición de 'Tiempo de Hablar', el programa de entrevistas de Alfonso Rojo.
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00:00Hoy es tiempo de hablar con un hombre brillante, multifacético y ya verán por qué. Tiene
00:17sólo 50 años, es abogado, funcionario de la agencia tributaria, opositor recalcitrante,
00:25que tiene tres oposiciones aprobadas y además de eso es uno de los diputados más preparados
00:31que suben a la tribuna del Congreso y Vicesecretario General de Economía del Partido Popular y
00:37de esto también hablaremos. Además de todo eso, fue profesional del Fútbol Sala. Bienvenido
00:43a Predicta Digital, Juan Bravo. ¿Qué tal? Muy buenas, muchas gracias por invitarme.
00:47Bueno, lo primero esto del fútbol que a mí me ha dejado ojiplástico. Yo no sabía que
00:51había sido usted profesional del Fútbol Sala, o sea, división de honor. Sí, jugué en el Jaén
00:56Paraíso Interior en el año 97 y disfruté de dos años fantásticos en la primera división y la
01:03verdad es que para cualquier niño cuando entrena desde pequeño poder llegar a tener la oportunidad
01:06de jugar pues sin duda es lo más, ¿no? Y lo conseguí y la verdad es que yo creo que eso
01:11me ha enseñado mucho más. ¿Y cómo se salta del Fútbol Sala a la política? Porque no es
01:15habitual. Acordemos, hay deportistas en este momento en el escenario político español muy
01:20implicados en la política y que opinan y que dicen, Figo es un ejemplo, está todo el día en la batalla.
01:25Y hay otros, pero es menor. Sí, bueno, yo dejé de jugar, aprobé mis oposiciones y en el año 2015
01:34es cuando en Ceuta, estando en Ceuta, me proponen la opción de poder entrar como diputado en algo que
01:39yo no tenía experiencia sinceramente anterior. Pero ellos consideraban que mi conocimiento,
01:44mis capacidades tributarias, fiscales y tal podían ser un valor añadido. Me propusieron presentarme,
01:50me presenté y fui diputado y a raíz de ahí enganché Consejería de Andalucía y ahora Madrid.
01:56¿Y cómo ve el Secretario General de Economía del Partido Popular la situación de España? ¿Va como
02:02una moto? Porque he notado en las últimas intervenciones tanto de Pedro Sánchez como
02:09de Bolaños como de otros que se ha dado la consigna desde Moncloa de repetir una y otra vez
02:15que España crece más que nadie, que España va sensacionalmente bien, que ustedes quieren hablar
02:19de otras cosas, del vinagre, de no sé qué, pero España va muy bien. ¿Es así o no? Bueno, yo creo
02:26que cuanto alguien tiene que repetir tanto y tan exagerado las cosas es porque realmente no es la
02:32realidad. Estamos viendo, por ejemplo, en estos momentos como el gobierno se empeña en decir que
02:38la legislatura va a durar hasta el final cuando estamos viendo las dificultades, correcto, entonces
02:42aquí pasa algo parecido. Vamos a hacer un análisis. Oye, ¿cómo está la inflación, por ejemplo? Pues
02:47cuando analizamos la inflación, España está siempre por encima de la media de la Unión Europea, quiere
02:52decir que los españoles cada día están con más dificultades para llegar a final de mes. Oye, ¿cómo
02:57está la renta per cápita del reparto? Pues estamos peor. Mientras el resto de países han
03:02crecido en los últimos años, la renta media de los españoles no ha crecido. ¿Cómo está el
03:07paro? Que es un elemento que presume mucho, pues en toda Europa están con datos récord, pero España
03:14lo que es verdad es que es la última en Europa en los datos de desempleo, desempleo femenino,
03:19desempleo juvenil, con lo cual no parece que estemos tan bien. Y luego dices, oye, pero estamos
03:24creciendo. Primero, cuando uno cae mucho, muy muy abajo, los efectos siguientes solamente pueden ser
03:31subir. De hecho, estamos en el puesto 14 de crecimiento desde el COVID, en el acumulado. Pero
03:36ahora sí dices, oye, se puede crecer bien o mal, ¿no? España tiene una deuda acumulada de más de 400.000
03:43millones de euros desde que está Sánchez, 200 millones de euros al día y por encima de 1,6
03:48billones de euros de deuda. Eso es generaciones futuras a las que estamos limitando oportunidades.
03:53Entonces dices, oye, sales del COVID, no tienes reglas fiscales, te prestan todo el dinero que
03:59sea necesario, tienes el Next Generation que no estás utilizando y te conformas con esto. Y por último,
04:04Portugal y España, dos gobiernos de izquierda. España crece el 2,5 el año pasado, Portugal
04:09crece el 2,3, prácticamente lo mismo. España hace déficit. ¿Cuánto déficit ha hecho Portugal? Ninguno.
04:14Súper hábil. Entonces, decir eso es engañar y por eso tienen que reafirmarlo tanto, para intentar
04:21confundir a la gente. Pero es muy fácil. Cualquier ciudadano que va a la cesta de la compra,
04:25cualquier ciudadano en su día a día, sabe que situación no está tan bien. De hecho, se ha
04:29incrementado el número de personas que han tenido que pedir un préstamo, por encima de los 100.000
04:32millones de euros, para irse de vacaciones. Con lo cual, a eso le sumamos, por último, los datos de
04:38pobreza. Y los datos de pobreza estamos peor que nunca. Gente en riesgo de pobreza por encima del 26%.
04:43Ha sacado el CIS, con la fiabilidad que tiene y el cariño que le tenemos. Aquí no le tenemos
04:50ningún cariño. Pero bueno, y ha dio una lista de los problemas que actualmente tiene España. La
04:57pregunta era bastante directa en esta ocasión. No sé cómo han hecho la cocina, pero la pregunta
05:01era directa. ¿Cuál es, en su juicio, el principal problema que existe actualmente en España? Y a esta
05:07pregunta, más del 30% de los españoles decían inmigración por primera vez. Y después, los otros
05:14tres aspectos o rubros que aparecen tienen relación con la política y la economía. Entonces, eso
05:21responde a la realidad. ¿Es la inmigración lo que más preocupa? ¿Es la economía? ¿Qué perciben
05:26ustedes? Bueno, yo creo que ellos buscan polarizar también con la inmigración, porque las preguntas
05:31también admiten según qué tipo de respuestas. Yo creo que la economía le preocupa a la gente. Una
05:36cosa importante, fíjese, cogíamos las encuestas y gente que se sentía pobre o muy pobre era en
05:42torno al 5%. Sin embargo, en las últimas encuestas, la gente que considera situaciones de
05:47situación de pobre o de renta complicada es casi el 20%. En España, y perdone que le
05:54interrumpa. En España yo siempre he visto, yo tengo ya muchos años y llevo en esto el periodismo a
05:59más de 50. Y siempre he visto que los españoles en general se declaran de clase media. No sé por
06:05qué. O sea, tenga la condición que tengan, el español, todo el mundo, los que tienen, los que
06:10quieren tener... Pues fíjese, sin embargo, si vas a la clase media, yo no he visto a la gente declararse
06:15pobre nunca. Pues si se va al CIS, verá que eso incrementó en este tipo hasta el 20%. Es verdad
06:22que nosotros lo dijimos en el parlamento y salió otra encuesta que lo bajaba al 16% a la semana.
06:27Pero bueno, 20-16 me da igual. Yo creo que el efecto está claro. Y la verdad es que cuando el
06:33gobierno dice, en este caso María Jesús Montero, que la clase media es ganar el salario mínimo
06:37interprofesional, es un anticipo de lo que entienden ellos de la economía, de esa economía que va como
06:41una moto. Cuando yo creo que la aspiración de cualquiera, de cualquier gobierno, tiene que ser
06:46que la gente gane lo mejor posible. La aspiración no debe ser que la gente gane el salario mínimo.
06:50La aspiración debe ser que la gente gane más. Eso significa que tenemos una economía productiva,
06:54unos puestos de trabajo de calidad, que la gente además tiene la formación necesaria para poder
06:59desempeñar su puesto. Ese debe ser el objetivo. Pero volviendo a la inmigración. Tenemos un problema
07:03de inmigración porque el gobierno no tiene política de inmigración. Ayer me decían con razón que
07:08teníamos que explicar, porque ellos dicen que nosotros hemos votado en contra de la ley de
07:11inmigración. La ley de inmigración, lo único que llevaba ese artículo, es distribuir a los menas
07:16que llegaban por España. Para eso no hace falta un artículo. Cuando se fue a la conferencia
07:21sectorial, las comunidades autónomas dijeron todas que sí, sin problema, salvo Cataluña.
07:26Entonces, para distribuirlos y para repartir el esfuerzo entre todos, no hace falta una ley ni
07:31un artículo. Ya lo están haciendo. Ahora, ¿cuál es la política de inmigración que tiene el gobierno?
07:36Eso es lo que le preocupa a los españoles. Ver que hay un gobierno que va a un sitio a decir que
07:40vengan 250.000, que es un primer reconocimiento de que en España hay muchas plazas y muchos
07:45puestos de trabajo sin cubrir, que hasta ahora no reconocían, y luego al día siguiente se va a otro
07:49sitio a decir que los vamos a expulsar, que vamos a hacer el retorno circular o no sé cómo lo han
07:54venido a llamar. Con lo cual, la gente cuando ve que su gobierno no entiende, no sabe y no tiene
07:58una respuesta para esa inmigración, se convierte en un problema para la gente porque no hay plan,
08:02no hay proyecto para trabajar este tema de la inmigración. Entonces, yo creo que por eso ha
08:06saltado al primer puesto, sin olvidar nunca el tema económico, que yo creo que la gente también,
08:10lógicamente, cómo me va la vida, cómo van a estar mis hijos, qué pasa con la deuda, cómo la vas a
08:15pagar, o cuando oyen, por ejemplo, a la presidenta de la AIREF, a Cristina Herrero, decir que necesita
08:20las cuentas públicas una sostenibilidad y que ahora mismo no las tiene, pues claro, el que le
08:24gusta un poquito esto se preocupa y sabe que algo está pasando, que estamos viviendo de crédito y
08:29las familias que nos están viendo saben que cuando vives, te vas de vacaciones con un préstamo y
08:33compras un coche con un préstamo y te compras el inicio del curso escolar de tus hijos con un
08:38préstamo y cuando tienes que pagar el préstamo pagas con otro préstamo, pues sabes que eso tiene
08:43un mal final y eso es lo que nos está pasando en España. Una pregunta un poco más dura, es decir,
08:48hay un mantra, una especie de letanía, que se repite fundamentalmente en las tertulias, cierto
08:53que no son lugares de saber, ni centros de pensamiento en las tertulias, ni de televisión,
08:59ni de radio, ni en los periódicos, que es, vienen los inmigrantes a pagarnos las pensiones, pero yo
09:07no he visto nunca que alguien, ni un solo partido, que sea capaz de darnos datos realmente concretos,
09:14es decir, qué impacto tiene en los gastos de la seguridad social, qué impactos tienen en los
09:20servicios sociales, qué impacto tiene los inmigrantes, es decir, qué porcentaje trabaja de los que están
09:26y aportan a la caja común, no sé, no he visto nunca un dato concreto y no estoy muy seguro de
09:35que esa afirmación, vienen a pagarnos las pensiones, se pueda sostener económicamente.
09:40Lo digo como ciudadano, en este barrio, que es un barrio muy bueno, en el centro de
09:46Madrid, yo estoy absolutamente seguro que viven más de la sopa boba de los que aportan, estoy
09:51absolutamente seguro. Aquí hay varios elementos, lo primero es, no podemos verlo de un punto de vista
09:55materialista, no, vienen a pagarnos las pensiones. Bueno, la mía muy difícil porque llevo cotizando
10:0150 años, por lo cual no es el caso. Lo que sí que es cierto es que estamos en lo que denominan
10:08el invierno demográfico, es decir, nosotros en el año 2008, en España nacieron 520.000 niños,
10:14en el año 2023 han nacido 322.000, casi 200.000 niños menos, un 40% menos, con lo cual lo que
10:23tenemos que hacer de manera clara es una política de natalidad, tenemos que pensar por qué nuestros
10:27jóvenes no es una prioridad o no pueden tener niños. Y te pones a analizar y dices, ¿qué sueldos
10:34tienen? El salario mínimo no es la solución. ¿Pueden hacer una vivienda? No pueden. ¿Cuál es el coste
10:41de la vida? Entonces eso debería ser una política de verdad de país. Oye, y vemos países como Francia,
10:46que lo ha intentado, y frente a España que está en el entorno de 1,2, Francia está en el entorno
10:511,9, con lo cual si haces políticas de natalidad. A partir de ahí, la inmigración. Nosotros tendríamos
10:57que preguntar al gobierno por qué podemos tener aproximadamente un millón de puestos de trabajo
11:01que no se cubren, dichos por los distintos sectores con los cuales nosotros nos reunimos, y sin embargo
11:06hay 3,3, 3,4 millones de personas desempleadas. Eso sería otro de ese equilibrio que tendríamos
11:11que corregir y a partir de aquí yo creo que la inmigración ordenada, legal, que viene a aportar y
11:18a trabajar y que viene a integrarse, debería ser una referencia, un valor para nosotros. Oye, y eso
11:25lo hemos hecho. Yo creo que la época de Aznar, por ejemplo, fue un ejemplo claro, sobre todo una
11:29inmigración hispanoamericana que vino, que aportó, que además algunos decidieron volver. O sea, que no,
11:35por eso digo que no debe ser un elemento material para beneficiarnos nosotros, sino para construir
11:39entre todos y muchos cuando consiguieron tener sus ahorros, o su situación, o su país mejoró,
11:44volvieron. Y yo creo que eso ha sido lo que tenemos que ir, pero como bien dice, si hiciésemos los números
11:48de esa inmigración, cuando es desordenada tal, tiene unos costes altísimos también y a veces también eso
11:55nos produce ciertas dificultades para explicar a un pensionista las dificultades que tenemos para
12:00para tener una pensión adecuada, o una viuda de un funcionario, o de un guardia civil, o de un policía,
12:05y luego los sobrecostes que esto lleva. También yo creo que tenemos que trasladar que el problema
12:10no es de España, o sea, por aquí entra, pero aquí donde tiene que haber una conciencia absoluta es en
12:16el ámbito de la Unión Europea, y ver lo que estamos, lo que necesitamos y cuáles son
12:21las reglas, si no se pueden dar bandazos. Y hay otras economías, otros países, como por ejemplo Italia,
12:27Meloni, en la que el presidente Fijó visita, y en la que han tenido una política. Este jueves está precisamente.
12:33Ha tenido una política y le permite que la gente tenga claro la respuesta, que las mafias que
12:39contra lo que tenemos que luchar, que son las mafias, aquellas personas que se aprovechan de
12:43otros que están en dificultad y que provocan muertes, sepan que por aquí no. Y yo creo que esa falta
12:49de seriedad, de control, de rigurosidad del gobierno, en la que su única solución es repartir
12:53los menas como si fueran mercancía, pues... Pero tienen ustedes, el PP, el Partido Popular, que es la alternativa,
13:01clara una política migratoria, ¿qué política de vivienda van a plantear? Y le digo, en lo de la vivienda,
13:09aunque suene a chiste, oiga, Franco hizo cuatro millones de viviendas, bueno, con todas sus
13:17limitaciones, cuatro millones de viviendas en diez años, y en aquellos tiempos, en diez años, habías pagado la
13:23casa. Ahora en cuarenta no la has pagado y no hay viviendas. ¿Tienen ustedes una política alternativa
13:28a lo que hace Sánchez en emigración, en vivienda? Pues analicemos inmigración. Lo primero es la
13:36inmigración ordenada y legal, creo que es un aspecto fundamental, determinar cuáles son las necesidades...
13:41Pero eso exige expulsar al que entre ilegalmente. Por supuesto. Pero es que usted, si hace algo mal,
13:47¿tiene consecuencias? Sí. Y hasta cuando lo hago bien... Y hasta cuando lo hace bien a veces, ¿verdad?
13:53Pero generalmente, cuando alguien hace las cosas mal, tenemos consecuencias. Y en casa no le digo.
13:58Totalmente, ahí es donde es más duro el tema. Entonces, ordenada y legal y dando oportunidades, para que puedan
14:04trabajar, sabiendo las necesidades que tenemos. Hay un ejemplo claro, la fresa en Huelva. Hay viviendas,
14:09para cuando vienen. Está en el tiempo, se hace una atención personalizada de los que vienen con hijos.
14:14Vienen, trabajan, aportan, cobran un buen sueldo y se vuelven, por ejemplo. ¿Alguien tiene algún
14:20problema en Huelva con esa inmigración? Al revés. Hay una integración, hay una convivencia que conlleva eso.
14:26Pues entonces, ordenada y legal. Ser duros con la inmigración ilegal, como decía. Si hace falta el
14:32retorno a aquellas personas que entran de una manera ilegal, usted cuando en su casa entran...
14:37O delinquen, por ejemplo. O delinquen. Cuidado ya, porque eso ya es el siguiente paso. Ser muy duros con aquellos que tienen,
14:44además, antecedentes, han delinquido o tienen la típica situación que conocemos de que además es
14:49reiterativo. Hay reincidencia. En tercer lugar, creo que Europa también tiene que plantearse África.
14:55Es decir, si en África está China, está Estados Unidos y está Rusia, nosotros tenemos que estar.
15:00Europa no está. Y tenemos que ser capaces también de ayudar en los puntos de origen. Eso es una
15:04cuestión. Tenemos que ser muy duros con la lucha en el ámbito de las mafias, porque es que esas
15:10mafias matan gente. Nosotros vemos los que llegan. Yo que he vivido en Ceuta ocho años, lo que no vemos
15:17son los que no llegan. O los que aparecen pasados los días en las orillas. Entonces, la sensibilidad no
15:24solamente cuando vemos la imagen de un niño muy pequeño en una playa. Eso pasa prácticamente todos
15:29los días. Entonces, tenemos que de verdad trabajar por esa gente. Y luego, por ejemplo, declarábamos
15:35ahora el tema de la emergencia. Si hay que dar respuesta de una manera rápida, el sistema
15:39administrativo no está preparado. Por eso se le pide al gobierno. Y esto hay que hacerlo entre todos.
15:42Y no utilizarlo como elemento de confrontación, porque si no permitimos que los extremos salgan.
15:47Y yo creo que eso no. Y en vivienda. Lo ha dicho perfecto, porque aquí en Perestigiar trabajan
15:52hay 21 nóminas. Un porcentaje alto de gente muy joven. Bueno, porcentaje significativo. El principal
15:59problema que yo detecto entre la gente próxima a mí, estoy haciendo periodistas con un empleo con
16:04un sueldo modesto, muy modesto, no pueden tener acceso a la vivienda. O sea, no pueden. Si no tienen
16:10un padre o unos padres que les dan la entrada del pequeño pisito, o se van a vivir a las
16:17chimbambas, que es inaplicable para alguien que trabaje en el centro de Madrid, porque no
16:22puedes perder en transporte tres horas al día, no tienen ninguna posibilidad. Pero ninguna.
16:26Ninguna. Y tampoco es justo que carguemos sobre los padres el que puedan tener una vivienda. Yo
16:32creo que, es decir, es una generación que es así debe pagar nuestras pensiones. Y le
16:38estamos dejando a un país más endeudado, con una economía que no se ha transformado, con lo cual,
16:42la vivienda. Si nosotros analizamos la vivienda, ¿cuál es el principal problema de la vivienda? Lo ha
16:47explicado perfectamente. En un momento dado, en España se construyeron cuatro millones de viviendas.
16:50Mejores o peores. Pero la gente tenía una casa. Y difícilmente, a la vamos de la natalidad, nadie
16:56podrá tener hijos si lo primero no tiene una casa donde vivir. Si comparte con otros amigos o
17:02amigas, no es el sitio para criar un hijo. Ni tampoco estar con sus padres. ¿Cuántas viviendas
17:07se construyeron en España? Aproximadamente unas 90.000. ¿Cuántos harían falta cada año? Entre
17:12130 y 140.000 viviendas al año. Quiere decir que cada año estamos metiendo una presión sobre la
17:16vivienda de 40 o 50.000 viviendas. 40 o 50.000. Entonces, la primera, aumentar la oferta. Y para
17:24aumentar la oferta, hay que construir. Por eso, la compañera Palomo Martín lleva una propuesta en
17:29materia de vivienda para desregularizar muchas cosas que permitan agilizar. Planes generales de
17:34dotación ubalística que tardan 20 años. Temas administrativos que retrasan 3, 4 y 5 años pisos
17:42determinados. La necesidad de trabajar la colaboración público-privada. La cesión de
17:47suelo público para alquiler, que sea con unos precios tasados, con unas condiciones mínimas.
17:52A un joven no hace falta poner a lo mejor un piso de cinco dormitorios, evidentemente. Demosle la
17:56oportunidad que empiece con un piso de dos dormitorios, como hemos empezado todos. Y cuando ya tu
18:00familia crece, pues te vendes el de dos, te vas a uno de tres o a uno de cuatro. Eso es lo que nosotros
18:04defendemos. Esa necesidad de tener vivienda. Eso se puede hacer, pero no se hace solamente con un
18:09anuncio de voy a construir 200.000 viviendas, 180.000 y luego no hacemos nada. Hay que hacerla,
18:13hay que ponerse a trabajar y hay que tener una política. Y tenemos una necesidad de 500.000 o
18:18600.000 viviendas, según ha cifrado el propio Banco de España, el BBV, alguna entidad. Todo eso aprieta.
18:24Si a eso le sumamos, vale, te vas a poner a construir, bien. ¿Qué más puedes hacer? ¿Qué pasa con la
18:29ley anti-ocupa? Cualquiera que tiene un mueble no quiere tener alquilado porque se lo van a ocupar
18:34la ocupación o la inocupación y no estás protegido y pueden pasar dos o tres años hasta que tú consigas
18:40desalojar con todos los años que te haya causado sin haber cobrado. Pero ustedes modifican la ocupación
18:45que lo ha dicho porque es un poco inaudito. Yo voy a ir de legalizar, toco un poco de esta España que
18:51hay veces cosas que no entiendes. Pero el mismo concepto de ocupación que ha sido estimulado hace
18:57diez años, lo estimulaban las televisiones, las cadenas, los periodistas, como algo benefactor y
19:02bueno, es inaudito desde el punto de vista legal. No tiene ningún fundamento esa idea de que a mí,
19:08si yo tuviese una casa y me vienen a alquilar la casa, pues voy a pensarme muy bien a quién se la
19:15alquilo y a quién no. Los datos acreditan que la gente ha sacado bien pisos del alquiler, con lo
19:22cual, si hace falta piso para alquilar y no hay, la oferta de demanda... Pero habrá que cambiar la ley.
19:27Nosotros tenemos presentada una ley anti-ocupación para desalojar en 48 horas, pero la tiene parada
19:31el gobierno, en el congreso. Nosotros tenemos presentada, con los cambios legislativos que harían falta, pero
19:37el gobierno la tiene bloqueada. Y si gana las elecciones, ¿la aplicarán o no? Automáticamente, porque
19:43además está redactada. Es de los típicos ejemplos en los que se dan el día 1, porque además está
19:47redactada. Son de esas leyes fijo que ya están redactadas físicamente. La gente puede acudir
19:52a la página web del Senado del Congreso y la puede leer. Esta es una ley que está hecha con abogados, con
19:57jueces, con policía, para ver un poco dónde son realmente las necesidades. Si además establecemos
20:02las limitaciones que intenta poner la izquierda a la intervención en el alquiler... Oiga, donde se ha
20:07hecho claramente que ha sido en Barcelona, los informes independientes dicen que los precios han
20:11subido. ¿Sabe a quién le ha subido menos? A los pisos más caros. Justo el efecto contrario. Entonces,
20:17¿dónde está el problema? ¿Hay que dotar más oferta? Dotemos de más oferta. ¿Hay que proteger
20:22al propietario del inmueble? Protejamos al propietario. Necesitamos que salgan al alquiler,
20:26demos beneficios fiscales. Si recuerdan también, por ejemplo, en la época de Aznar, cuando se
20:30alquilaba a un joven, no se tributaba nada. Se dejaba libre porque había que provocar que pasasen
20:35las cosas. Y los incentivos fiscales, las rebajas fiscales, están para eso. Para provocar que pasen
20:40cosas que son necesarias para la sociedad. Entonces, como usted, o como tú, aportas un piso para alquilar
20:45y a mí como sociedad me hace falta, yo te premio, te lo agradezco, dejándote sin tributar, por ejemplo.
20:51Eso es lo que tenemos que hacer. Pero el gobierno está justo en lo contrario. Más intervención,
20:55protege a lo cupa, quiero limitar los precios, quiero las zonas tensionadas, que no, que no.
21:00Que faltan inmuebles y que todo el mundo que tenga un piso vacío tenemos que darle el aliciente y la
21:05seguridad para que los saque al alquiler. Empezaremos a corregir este defecto que lleva
21:10seis años este gobierno en el que no hace viviendas. Y tenemos dinero y Europa nos ha
21:15dado dinero para eso. Y sin embargo, este gobierno está dejando pasar la oportunidad.
21:19De todos los temas que más o menos hemos enumerado o tocado, ¿cuál es en su opinión
21:24políticamente y socialmente el que más desgasta a Sánchez? Es decir, de lo último que hemos tenido.
21:32Hemos visto la corrupción, un poco. Pero ha demostrado el PSOE que es capaz de tener contra
21:39la pareja al PP, cada vez que saca el tema corrupción, cuando el PSOE es estadísticamente
21:44el partido más corrupto de Europa Occidental desde la Segunda Guerra Mundial. No hay un caso.
21:49No hay un caso como los seres, pero parece que no asume esa responsabilidad. Es las piringuis de
21:56Tito Berni, es el Begoña Gate, es Colo y Ábalos. Ábalos anda por las televisiones vendiendo la
22:03mercancía todos los días, creo. Es el cuponazo catalán. ¿Cuál es el tema que en su opinión más
22:09puede desgastar de cara a futuras elecciones a alguien como Sánchez? Bueno, yo creo que el tema
22:14de la corrupción es verdad, que es un elemento que ellos intentan pasar de lado, pero que la gente...
22:17Y ya no es tanto corrupción. O sea, lo de la mujer del presidente es que éticamente y moralmente está
22:24mal. Cualquier ciudadano que le cuente lo que ha pasado, luego el juez podrá, tendrá más... Pero la
22:31gente sabe que eso no está bien. O sea, no está bien ser la mujer del presidente del gobierno de España
22:35y utilizarlo para conseguir dinero que de otra manera no conseguirías. No está bien que te den
22:40privilegios cuando hay gente académica que tarda muchísimo tiempo en conseguir o jamás lo
22:44consigue. Eso, como un de los mortales que lo ve, eso no está bien. Pero aún así, ¿dónde posiblemente
22:50esté uno de los mayores desgastes? Posiblemente en el grupo separatista. Porque es la ruptura de un
22:54principio tan básico como la igualdad. La concesión a los separatistas catalanes de ventajas fiscales
23:00económicas. Exactamente. De romper el sistema que teníamos establecido. Si yo le digo a usted,
23:07Alfonso, que yo le he pagado a alguien para que vote a mi partido, usted diría que eso es corrupción y
23:14tendría razón. Sí. Y si decimos que cojo el dinero de todos los españoles para pagar a alguien para
23:20que vote a Sánchez, ¿eso qué es? Y eso lo ven los españoles. Y luego, si cuando tú entras en el
23:26grupo separatista, que ya lo han firmado, esto es un sistema de suma cero. Lo que doy más aquí,
23:33se lo tengo que quitar al resto. Entonces, claro, el conjunto español le dice, para que Sánchez sea
23:37presidente, no para que gobierne, para que sea presidente, yo voy a estar perjudicado en la
23:41sanidad, en mi educación y en mis políticas sociales. ¿Por qué? Ni siquiera yo creo que una
23:47gran mayoría de los catalanes quieran eso. Porque cuando se acerca al acuerdo, iba a decir firmado,
23:52firmado, no aparece. Sabemos lo que se ha filtrado, pero ahí nadie ha firmado. ¿Sabe lo que dice? No
23:58deflatarle la tarifa del IRPF, es decir, no bajarle el impuesto de la renta a los catalanes. Dice que
24:03no le van a quitar el impuesto a la muerte a los catalanes. ¿De verdad? ¿Esto va a ser bueno para
24:07los catalanes o va a ser bueno para Sánchez y para los independentistas? Porque lo que sí que se
24:12habla mucho y todo el mundo sabemos es que van a abrir más embajadas. ¿Eso de verdad al catalán
24:17le va a mejorar su sanidad? ¿Al catalán le va a mejorar su educación, su dependencia, su vivienda?
24:24¿Va a estar mejor o va a haber más política en el mal sentido de la palabra para que se sigan
24:30beneficiando los mismos que se han quedado todos más o menos colocaditos en ese acuerdo que han
24:34llegado? Yo creo que eso no es lo que piden y mucho menos el resto de españoles entienden que en el
24:39esfuerzo que están haciendo las comunidades autónomas, que tú le restes, como ha dicho Fedea,
24:44no datos del Partido Popular, entre 6.600 y 13.500 millones de euros al sistema común, hombre, yo
24:50creo que eso... Sin embargo, coincidirá conmigo, en las pasadas elecciones, hace un año y un poquito,
24:57sabiendo mucho de esto, hubo cinco millones y medio manchegos, extremeños, andaluces, valencianos,
25:06murcianos, asturianos, gallegos, baleares, que apoyaron a Pedro Sánchez plenamente conscientes
25:13de que iban a darle margen para que los separatistas catalanes vivieran mejor. Yo no
25:20veo en eso que dice usted, que es matemáticas, es decir, ni siquiera hay política en la valoración,
25:27es pura aritmética, pues da la impresión de que hay un sector importantísimo de la sociedad española,
25:33que no vive en Cataluña y no vive en el País Vasco, que refrenda eso. Y ahí habrá un fallo del PP,
25:39que ustedes no son capaces de transmitirle a los manchegos. Había un chiste cuando yo estaba en la
25:45universidad, ustedes estaban todavía, sus padres eran todavía novios, en que decían, no hay más tonto,
25:50me acuerdo que decían, que un obrero de derechas, decían el Rogerío. Bueno, pues no, aplicando la norma,
25:57hay que ser muy poco lúcido para vivir en Extremadura y votar al PSOE para que los separatistas catalanes
26:05vivan mejor y perder sus ventajas, y ocurre. Pues seguro que... Es culpa de ustedes. Seguro que nosotros
26:10nos hemos equivocado en no ser capaces de transmitir un mensaje adecuado, porque es verdad que Sánchez
26:18o María Jesús Montero, el 30 de julio, decía que en ningún caso habría concierto separatista
26:23y que no habría negociaciones bilaterales. Diez días después, en la investidura del señor Illa,
26:28dijo que el concierto era bueno y que además debía ser extensible al resto de las comunidades.
26:33Y a los pocos días, viendo el revuelo que se había generado, dijo que qué le preguntaban del concierto,
26:37que no había ningún concierto. Entonces, tenemos que ser capaces de hacer ver a la gente, que analicen
26:42no lo que dice Sánchez en cada momento porque le interesa qué va a hacer, sino lo que los hechos le demuestran.
26:48Entonces, los separatistas independentistas dijeron que habría indultos y el gobierno dijo que no habría indultos.
26:54Indultos. Dijeron el gobierno que no habría amnistía. Los separatistas independentistas dijeron que habría amnistía.
27:02Dijeron los independentistas separatistas que habría concierto separatista. Ellos dijeron que no y lo hay.
27:09Y los independentistas separatistas dicen que habrá referéndum y el gobierno dice que no.
27:14Y todos sabemos cuál será el resultado. Entonces, como bien dice, nuestro trabajo, nuestra obligación,
27:19nuestro elemento de convencimiento tiene que ser que la gente entienda que lo van a hacer.
27:25Que lo están haciendo porque el único objetivo es que Sánchez siga siendo presidente.
27:28Y también ofrecer una alternativa, como me decía, cuál es la alternativa en inmigración, cuál es la alternativa en vivienda.
27:33Ofrecer una alternativa para que la gente entienda que ese no es el camino.
27:37Y que para Cataluña el camino es devolver la estabilidad en el sistema de financiación.
27:42Cuando nos preguntan, oiga, ¿pero ustedes creen que los catalanes necesitan más recursos?
27:46Por supuesto. Cataluña necesita un nuevo sistema de financiación y más recursos.
27:51Como también lo necesita Valencia, o Murcia, o Baleares, o Madrid. Y eso es lo que nosotros queremos construir entre todos.
27:57Pero señor Bravo, es la faula de la tarta. Si yo tengo una tarta y tengo que repartirla entre cuatro niños,
28:04y a uno le digo que te voy a dar la mitad, a los otros tres solo les puedo dar un tercio de la mitad.
28:10Correcto.
28:11Y no hay tutía. Si a uno le doy más, a los demás les tengo que dar menos.
28:15¿No parece un discurso difícil de trasladar a la sociedad española?
28:21Espérate, digo, los manchegos que votan a Page, que es lo mismo,
28:26los extremeños que estuvieron a punto de dar la victoria al Partido Socialista,
28:31o Andalucía, donde hay, siguen.
28:33¿Cómo es que ustedes no son capaces de transmitir eso a la sociedad?
28:38Digo, el caso del cuponazo.
28:39Bueno, yo creo que la gente con el tema del cuponazo, sin duda, el gobierno intenta fijarse.
28:46El gobierno empezó diciendo que sí, que no. Le hizo daño.
28:49El segundo paso que intentó fue comparar con Baleares, Canarias, Ceuta y Melilla.
28:53Claro, no hubo.
28:55Después intentó lo de Soria, Terel y Cuencas. Y tampoco.
28:59Ahora está intentando atacar a Madrid, y que si Madrid, que si Ayuso, que si Juanma Moreno.
29:04Y tampoco cala. Quiere decir que la sociedad está diciendo, por aquí no.
29:07Cuando dice reparto la tarta, es que hace falta poner más dinero en las comunidades autónomas.
29:11¿Por qué? Y el presidente fijó, lo ha confirmado, lo ha reafirmado, perdón.
29:16Porque las comunidades autónomas pagan la sanidad, la educación y la dependencia, principalmente.
29:21La sanidad y la educación, según la AIREF, un órgano independiente, como consecuencia del COVID,
29:26se han incrementado los costes un 40%.
29:29Y, sin embargo, el sistema es del año 2009 y no se ha cambiado.
29:34Ojo, año 2009, aprobado por el PSOE, por el tripartito en Cataluña.
29:38O sea, los mismos que lo critican y dicen que es muy malo, son los mismos que están inventando este nuevo sistema.
29:43Los que lo hicieron mal, solamente lo pueden hacer mal.
29:46Entonces, hay que hacer un replanteamiento. También es verdad que, como nosotros hemos dicho,
29:50cuando dicen, oye, ¿cuál es su plan de financiación autonómica? Multilateral.
29:54Un fondo transitorio hasta que hagamos el cambio definitivo.
29:57Un fondo de liberación, un fondo complementario al sistema de financiación.
30:00Y también deberes. ¿Cómo que deberes? Sí, claro.
30:03¿Tenemos que eliminar duplicidades o no?
30:06Ha dicho Draghi, en su forma, que la administración hay que replantearse.
30:09Hay duplicidades, hay gastos duplicados. Tendremos que eliminar el gasto duplicado, ¿no?
30:13Si el gobierno de Sánchez ha metido 6.000 millones más de incremento en el gasto político, lo tendremos que quitar.
30:18Y cuando quitamos ese gasto innecesario que a un ciudadano de a pie no es en su sanidad, ni en su educación, ni en su política social,
30:24sino en la política en el mal sentido, resulta que tenemos más recursos para que a Cataluña le puedan llegar 2.000 o 3.000 millones más,
30:30para que Valencia... Si lo hacemos bien.
30:32El problema es que este gobierno gasta en lo que no debe.
30:36Gasta en lo que no debe. Cuando gastas en lo que no debes, entonces te falta dinero para otras cosas.
30:42Pero en este país se ha demostrado como cuando gestionas bien el dinero, el dinero da para muchísimas más cosas.
30:48Y por eso nosotros sí que entendemos que puede haber ese reparto.
30:51Y, sobre todo, vuelvo a repetir, la eficiencia hace que se acerque cualquiera de los ciudadanos que entre en la AIREF,
30:56órgano independiente, en las revisiones del gasto.
30:59La AIREF te dice muy claro dónde se está gastando dinero y no es necesario.
31:03Y, además, está perdiendo dinero. Apliquémoslo.
31:06Y hay mucho. El Instituto de Estudios Económicos cifraba que en el conjunto de España hay 60.000 millones de gasto ineficiente.
31:13¿Quiere que no cojamos los 60.000? ¿Nos quedamos con el 25% de lo que dice ese CINTAAN?
31:19El 25. Son 15.000. ¿Tenemos o no tenemos?
31:23Una cosa que me llamó la atención es que Sánchez intenta colar el cuponazo a Cataluña
31:33convenciendo a una región, por lo menos, a un par de regiones de las controladas por el PP,
31:38de que necesiten un apaño particular. El que sea.
31:42Te doy un puerto a León, le pongo a Puerto de Mar y entonces Mañueco firma.
31:50¿Es posible que ese supuesto frente común o ese aparente frente común que ha dicho que existe frente al cuponazo
31:58de ninguna manera se rompa en alguna región de España?
32:01¿O ustedes dan por supuesto que no habrá la mínima fisura?
32:04¿Ha empezado Sánchez ya a recibir presidentes autonómicos?
32:06Correcto. Aquí, de nuevo, vamos a la comunicación.
32:10El Partido Socialista. Es que el Partido Popular no se pone de acuerdo.
32:14Primer planteamiento. Dígame un solo presidente de una comunidad autónoma del PP
32:19que haya confrontado con otro presidente de otra comunidad autónoma del PP. No lo verá.
32:25Vamos a probar si eso en tres comunidades que tiene el Partido Socialista, si eso pasa.
32:29Paje, Conilla. O sea, ellos tienen tres, de los tres ya dos, porque hay otro que no habla.
32:35Pero los dos que hablan no dicen lo mismo.
32:37Islampán y Paje.
32:38¿Vale? Con lo cual, el que tiene un problema son ellos.
32:41En segundo lugar, en el Partido Popular, como le digo, tenemos un documento que hemos exhibido
32:45en el que contamos cuál sería nuestro plan para el sistema de financiación multilateralidad,
32:49las variables que tendríamos en cuenta, la cogobernanza de las inversiones,
32:52los fondos europeos, pedimos 18.000 millones de los next generation que se están perdiendo.
32:56O sea, el Partido Popular tiene un plan.
32:58¿Y cuál es la negociación? En ese plan son los presidentes, que no Génova,
33:02son los presidentes los que han pedido lo que se negocia del dinero, lo que es de todos,
33:08se negocia entre todos, con multilateralidad y delante todos.
33:11Entonces, es verdad que los presidentes van a acudir, por ese respeto institucional,
33:15que por cierto no tiene el señor Sánchez, que muchos le han pedido reunión
33:18y jamás los había convocado hasta que le interesa a él.
33:20Pero ellos sí que van a ir.
33:22Ahora, ellos han dicho, los presidentes, si habla de financiación autonómica,
33:27nos remitimos al Consejo de Política Fiscal.
33:29Y ningún presidente va a hablar del sistema de financiación,
33:33porque si no, sería tanto como actuar como los independentistas o separatistas
33:37e intentar hablar de lo mío. ¿Por qué?
33:39También se ha querido, aparte del PSOE, buscar la confrontación en los territorios.
33:43Y aquí no hablamos de territorios, los impuestos los pagan las personas
33:46y los servicios se prestan a las personas.
33:48Entonces, cuando va Jorge Azcón, no está defendiendo Aragón,
33:52sino a la gente que vive en Aragón, la sanidad de los aragoneses, la educación.
33:56Pero él tiene claro que si a Aragón le va bien, pero no le va bien a Valencia,
34:00a Madrid, a Castilla-León o al País Vasco, el sistema no funciona.
34:04Por eso, su convencimiento es multilateral.
34:06Y por eso, el PSOE intenta también que esto del grupo separatista
34:09parezca que es un choque contra los catalanes.
34:11No. Nuestro choque directo es contra Sánchez y los independentistas y separatistas.
34:16En ningún caso. Contra los catalanes. Todo lo contrario.
34:19Porque las necesidades que tienen los catalanes son las mismas que tienen Valencia,
34:22en Murcia, en Andalucía, en Extremadura o en el resto de España.
34:25Entonces, tenemos que hacer un sistema, y le voy a decir más.
34:28Ellos buscan confrontar, pero cuando hubo el COVID,
34:31hubo una partida de 7.000 millones que el gobierno decidió repartir.
34:35El gobierno propuso de primeras que de los 7.000 sacásemos 2.000,
34:39porque 1.000 fueran a Canarias y 1.000 fueran a Baleares.
34:42Porque es verdad que con el COVID su turismo había caído.
34:45Ahí había comunidades autónomas gobernadas por el PP, por el PSOE, por el PNV,
34:49participadas por VOX... De todo.
34:51¿Sabes cuántas comunidades se quejaron a esa propuesta? Cero.
34:54Ninguna se quejó. A todo el mundo le pareció bien.
34:57Y no se hizo ni un análisis económico.
34:59Se dijo, oye, esta gente lo está pasando peor que los demás.
35:02Necesitan más que los demás.
35:04Es decir, cuando tú acompañas con argumentos la realidad y lo explicas,
35:09el resto no entiende.
35:11Por eso yo le dije a la ministra el otro día, usted deje de amenazar.
35:14Una ministra debe convencer, no amenazar.
35:17Uno amenaza cuando no tiene argumentos.
35:19Si yo tengo argumentos suficientes, le convenzo.
35:21Solamente le amenazo cuando sé que lo que estoy diciendo no es bueno para usted.
35:24Y entonces le estoy perjudicando y le estoy engañando.
35:26Entonces le tengo que amenazar para que usted lo asuma.
35:28Cuando tengo argumentos, pongo encima de la mesa 7.000 y digo,
35:31oye, ¿os parece bien? 1.000 para Galeria, 1.000 para Baleares.
35:34Y la gente dice, sí, es verdad, esta gente con el COVID no llega a nadie,
35:37lo está pasando mal y el turismo es casi un 40% de su PIB.
35:40Necesitan más ayudas que los demás.
35:42Supongo que ustedes están, me refiero a la dirección del PP,
35:46están siempre alerta y a todas las cosas.
35:48Y que han analizado, o por lo menos comentado mucho,
35:51la rueda de prensa del otro día, en la que se presentó la ley de Goña,
35:54Bolaños y Urtasun, en las 31 medidas.
35:58No hay un documento que podamos estudiar, eso es la verdad.
36:01Nosotros lo hemos intentado saber, pero nos afecta directamente a los periodistas.
36:05Nosotros, como periodistas, nos sentimos amenazados.
36:10No nos preocupa mucho, pero nos sentimos amenazados.
36:15Hay una serie de propuestas en donde han metido,
36:18qué sé yo, despenalizar las injurias al rey,
36:21las ofensas a la religión católica, a otras cosas de rondón.
36:25Pero la parte que a mí me atañe es la que va directamente al control de la prensa.
36:30La reinstauración o la reimplantación de un registro de medios,
36:33que recuerda al registro de periodistas que implantó Franco con Serrano Suñan en el 38,
36:39y que estaba vigente cuando yo empecé, aunque no se aplicaba.
36:43Una serie de normas extrañas sobre financiación o accionistas,
36:48que a mí me chocaron, porque todo el mundo sabe ya quién es el accionista de una empresa,
36:52y todo el mundo sabe la cuenta de resultados, todo eso es público,
36:55y todo el mundo sabe cuánta publicidad institucional te meten porque es público.
36:58A lo mejor a algunos se la dan bajo la mesa, no es mi caso.
37:02¿Han analizado ustedes esa ley, esa especie de proyecto de ley?
37:07¿Y qué consecuencias puede tener y qué actitud van a tomar ustedes?
37:11Vamos a intentar que todos los que nos escuchan y ven lo entiendan.
37:14Lo primero es que esto es una ley política para amenazar de nuevo.
37:19Porque aquí se ha aprobado un reglamento en Europa que entrará en vigor en el año 2025,
37:24y el reglamento en Europa no necesita ni siquiera una transposición.
37:28No, se aplica.
37:29Se aplica directamente.
37:30Con lo cual, el control de medios acordado con los medios como se ha hecho en Europa,
37:34de oye, ¿qué queréis?, ya existe.
37:37Ya existe.
37:38Entonces, tú lo que quieres que es otra cosa, como bien explicabas.
37:41Entonces, esto no es una ley de control de medios.
37:43No, no, no.
37:44Esto es una ley de inquisición sobre los medios.
37:46Punto uno.
37:47En segundo lugar,
37:49habla mucho, pero no vemos documentos para poder tener la información.
37:53Lo que sí que hemos visto amenazas.
37:55Y vayamos al tercer punto.
37:56¿Qué pasó cuando el presidente lo contó en el Congreso?
37:59Bla, bla, bla, bla, bla, bla.
38:01Pero recuerden, yo tengo aquí más de 100 millones de euros para aquellos medios
38:05que se quieran o tomen medidas en el ámbito digital.
38:08¿Qué estás diciendo, que estás comprando medios?
38:10Bueno, sí.
38:11¿Eso es lo que quieres trasladar?
38:12Entonces, y nos enteramos que seis ministros van a hacer seguimiento de la prensa, no sé qué.
38:18¿Eso qué es?
38:20Eso lo conocemos en las dictaduras, ¿no?
38:23No lo conocemos en las democracias, porque hay sistemas que ya existen.
38:26Entonces, en la política del señor Sánchez,
38:30que es justo a la contraria a la que vamos a hacer nosotros,
38:32todo es intervencionismo.
38:34Lo hace con el Cidete Zanos.
38:36Cuando el INE no me da buenos datos, cambio, y ya todos son buenos datos.
38:39Lo hago con el Banco de España, que sacó un señor que había sido ministro
38:42y en diez minutos pasa de ser ministro a ser tal.
38:45Y hay otro elemento.
38:46Resulta que hay gente que de manera independiente quiere opinar.
38:48Y no opina lo que yo quiero.
38:50¿Cómo, Sánchez?
38:51Sí, sí, que no opina.
38:52Ya, es que hay plata para eso.
38:54Es que la prensa debe ser libre para que opine.
38:56Acertado equivocadamente.
38:58Y que todo el mundo, después de escucharles, nos hagamos nuestras conclusiones.
39:01Y habrá un periodista o un opinador que me guste más, que me guste menos,
39:05que me gusta más lo que escribe.
39:06Pero tenemos que dar libertad.
39:07Además, estamos en un mundo de libertad.
39:09Debe ser un mundo de libertad.
39:10Las redes sociales deben ser un mundo de libertad para que la gente pueda opinar
39:14y se pueda expresar.
39:15Y es tan fácil como el que no le guste lo que usted dice, no lo ve.
39:18Y el que le gusta lo ve.
39:20¿Qué mejor medidor que que lo vean o que no lo vean?
39:23O sea, el gobierno es cada cuatro años.
39:26Usted cada día, el periodista digital, cada día se somete a lo que la gente quiere.
39:31Los políticos cada cuatro, ¿eh?
39:33Cada cuatro.
39:34Cada cuatro.
39:35A usted cada día, cada programa, se mide.
39:38Porque la gente que se anuncia con usted, lo que ve, oye, lo que dice,
39:42la gente lo sigue, lo tiene en cuenta, tiene cada vez más audiencia.
39:45¿Cómo va su programa, su visión digital?
39:48A mí me dan muchas plomadas en las palas.
39:50Sobre todo en el IBEX, que es muy callado.
39:52Porque una de las cosas que a mí me llama la atención es el silencio absoluto
39:56frente a las arbitrariedades reales o proyectadas del poder.
40:02El silencio total que tiene la Iglesia.
40:05No sé si usted es muy creyente, pero no tiene voz en España.
40:08Ha desaparecido.
40:09Las corporaciones profesionales, los colegios profesionales no tienen opinión.
40:15Ninguna institución, ni siquiera los militares retirados de la Guardia Civil.
40:18Aquí no opina nadie.
40:20Y el IBEX.
40:21Pero a mí palmadas en la espalda y dales duro rojo todos los días.
40:24Se lo digo yo.
40:25La gente se mueve menos que el futbolín.
40:27Y voy a terminar con una cosa que a lo mejor le afecta.
40:30Se ha publicado estos días, con datos, incluso las conversaciones y las grabaciones,
40:35que en la sede del PSOE en Ferraz, desde hace meses funciona una especie de célula
40:41de análisis muy al estilo soviético recopilando datos sobre periodistas, jueces y políticos
40:52para poderlos utilizar en un futuro próximo para desgastarlos.
40:57Se cuenta este equipo, que es donde está la máquina principal, que está teledirigida desde la Moncloa.
41:04Está todo publicado, incluso lo que les dijo Sánchez que tenían que hacer
41:08para ir elaborando con los documentos de las cintas de Villarejo, con lo que cada uno ha escrito,
41:15con la hemeroteca, pues una serie de dosieres que serán en su momento filtrados a medios afines
41:21para desgastar.
41:22¿Está usted preocupado?
41:23¿Le preocupa a usted que algo de lo que hizo cuando era futbolista y profesional salga?
41:28¿Hizo algo raro en el vestuario que le puedan sacar?
41:31A lo mejor puede sacar alguna patada que haya pegado.
41:34Los porteros dan pocas patadas.
41:36Bueno, algunas seguro que dábamos, pero fíjese lo que está diciendo.
41:39Pero eso es para preocuparse.
41:40Es para preocuparse.
41:41Pero yo si voy a la política, yo como periodista no me tengo que preocupar porque al final me da igual.
41:44Bueno, se tiene que preocupar el que ha hecho las cosas mal.
41:48O sea, Sánchez se tiene que preocupar.
41:50María Jesús Montero tendría que pensar por qué estaba en Los Heres, en el gobierno de Los Heres,
41:55por qué está en el gobierno de las mascarillas, de Ábalos, de Coldo.
41:58Esa gente se tiene que preocupar.
42:00Marlaska, por qué la policía, la Guardia Civil está como está.
42:03¿Por qué detienen a una persona pensando que había sido el que había matado a la Guardia Civil y luego no es?
42:07Él se tiene que preocupar.
42:09Ahora, que haya un gobierno y un partido que se dedique a hacer eso,
42:15y me consta que lo están haciendo,
42:17y me consta que va a sacar cosas personales de la vida íntima.
42:22Cuidado, eh. Cuidado.
42:26Eso hay que cortarlo de raíz.
42:28Pero lo harán, fíjese.
42:29Sí.
42:30Uno de los grandes defectos o limitaciones que ha tenido el PP en el pasado
42:35es la idea de que si algo no es legal no va a pasar.
42:37Yo lo vi muy claro cuando el referéndum en Cataluña.
42:41Fue hasta ministros del PP, algunos de los que salen en este momento,
42:45o salían mucho en las televisiones.
42:47Fue hasta ministros exteriores.
42:48A mí me dijo muy serio.
42:49Es que eso no puede ocurrir.
42:50La vicepresidenta entonces.
42:52Eso no puede pasar porque no es legal.
42:54Con Sánchez sabemos que da igual que sea legal o ilegal.
42:58Si puede, lo hará.
43:00Una cosa es que tenga ganas y no fuerzas.
43:02Pero si tiene fuerzas, lo hará.
43:04O sea, que esté de por seguro que esos documentos, esos informes, esos análisis,
43:09esas registraciones, saldrán.
43:11Con Sánchez nos ha demostrado que todo puede pasar.
43:14Todo puede pasar, claro.
43:15Pero los que me están preocupados son los que hacen las cosas mal.
43:22Y en ese grupo, repito, hay gente que está en los seres,
43:26y también están las mascarillas.
43:27Qué coincidencia, ¿no?
43:29Qué coincidencia.
43:30Y donde hay actuaciones que no se están haciendo bien.
43:33Nosotros, pues yo personalmente, no tengo ningún problema.
43:37El patrimonio, el patrimonio declarado, lo poquito que tenemos.
43:40No hay ningún problema.
43:42Yo lo que tengo que trabajar es para que la gente esté bien.
43:45Y para que eso que está haciendo Sánchez no vuelva a pasar nunca más en España.
43:50Porque es la persecución absoluta a jueces porque no dicen lo que ellos quieran.
43:54Pero, ¿desde cuándo?
43:56A inspectores de Hacienda porque dicen abiertamente.
43:58También lo han hecho, ¿eh?
43:59Con inspectores de Hacienda.
44:01Si usted sabe, el informe que se presentó en Extremadura no iba firmado.
44:07O sea, es amedrentar continuamente cuando es los pilares de sostenimiento de nuestro Estado.
44:13Es decir, nosotros tenemos la parte política que tenemos que intentar orientar a un país, hacer cosas,
44:18pero luego está toda una estructura, y también de la sociedad civil,
44:21que es la que permite que nuestro país siga funcionando con una orientación o con otra.
44:24La gente va cambiando esa orientación según que lo hagas bien, lo hagas mal,
44:27o tengas casos que te dificulten el que la gente siga confiando en ti.
44:32Pero lo que están haciendo es técnicas mafiosas.
44:35Y si se recuerda, fíjese, lo pueden ver, bueno, creo que no hay imágenes,
44:39pero el otro día el señor Cerda, cuando se habló de que habían creado eso,
44:45hizo, y a vosotros también, amenazando.
44:49A vosotros también amenazando.
44:52O sea, el común de los españoles, la gran mayoría, no está en eso.
44:57Yo no amenazo, y a mí me amenaza ningún vecino, todo lo contrario.
45:01A mí mis vecinos es cómo vas, venga a seguir trabajando,
45:04este país hay que mejorar, nuestros hijos, da igual que sean de izquierda o derecha.
45:08La gente te anima. Yo creo que somos una sociedad en la que buscamos lo mejor para todos.
45:13Con diferentes, aquí hay gente que es del Madrid y gente del Barça,
45:16pero todos queremos que gane la selección, y tampoco quieres que el Barça pierda siempre,
45:20quieres que gane el Madrid, pero ese odio que esta gente está levantando, ese muro,
45:24cuando les oyes hablar, es que en Europa hay gente que está levantando muros,
45:28pero ¿cómo que en Europa? En España tú, frente a los puentes, tú estás hablando de muros.
45:32Y te sorprende que haya gente en Europa que diga levantar muros por la inmigración,
45:36que puede ser una barbaridad o no, pero tú lo haces, muros entre españoles.
45:40Tú haces muros entre españoles.
45:42Entonces, yo creo que se cree el ladrón que son todos de su misma condición.
45:49Entonces, cuidado.
45:52La última ya.
45:54¿Tres años de legislatura, como dicen reiteradamente Sánchez y todo el equipo,
46:00o tenemos elecciones a la vuelta de la esquina, en 2025?
46:04Bueno, pues mi opinión personal es que será un punto intermedio.
46:07O sea, cuando alguien tiene que reafirmar tanto lo que es,
46:10yo no he oído a Cristiano Ronaldo decir todos los días que era el mejor jugador del mundo,
46:13de los mejores jugadores del mundo, no hacía falta que lo dijera él o Messi,
46:16lo sabíamos todos, ¿no?
46:18No lo decían.
46:20Cuando alguien de repente lleva, no sé, el otro día en el pleno,
46:23pues no sé cuántas, no lo dijeron 30, 40, 50 veces,
46:26que casualidad justo cuando Jules está quitando el apoyo,
46:29cuando sale el diputado Rufián diciéndoles, oiga, ustedes no pintan nada aquí,
46:33los que tomamos las decisiones, somos Esquerra y Junts,
46:36pero Junts le está traicionando, pero a usted depende de lo que yo haga,
46:39si usted me traiciona a mí y usted no tiene legislatura,
46:41entonces tienen que reafirmarlo más.
46:43Ya sea en el corto plazo, yo creo que van a intentar aguantar todo lo posible.
46:46¿Cuánto van a aguantar?
46:48Lo que dijo el presidente Fijó desde el principio,
46:50lo que quieran Junts y Esquerra.
46:52Este país está gobernado por el 3% de los votos,
46:55que son Junts y Esquerra, son ellos los que deciden cuándo esto funciona,
46:58cuándo esto no funciona, lo estamos viendo,
47:00cuándo se aprueba una ley y cuándo no se aprueba una ley.
47:03Entonces yo sinceramente creo que no se va a agotar la legislatura,
47:06pero no sé decirle cuándo va a ser.
47:08También creo que no lo sabe Sánchez, porque no depende de él,
47:11él es el presidente, eso es cierto, nadie se lo puede negar.
47:14Pero ya está, gobernar es otra cosa, gobernar es hacer,
47:17gobernar es gestionar, gobernar es mejorar, gobernar es liderar.
47:20Ni lidera, ni gestiona, ni gobierna, ni cambia el país, ni reforma.
47:25Nosotros venimos con un convencimiento de cuando lleguemos
47:28para hacer una reforma real del país que nos permita liderar,
47:31porque también miremos, con esto termino,
47:33en Europa los demás países no están mucho mejor.
47:36Con lo cual, si hacemos las cosas bien,
47:39por primera vez podemos llevar el ritmo.
47:41Italia, con mucho que han criticado,
47:43está marcando una situación económica bastante positiva.
47:46¿Por qué no nosotros tenemos recursos naturales?
47:48Tenemos la energía, tenemos una serie de elementos
47:51que nos permitirían, sin duda, poder mejorar.
47:53Eso es lo que nosotros proponemos, lo que les ofrecemos a los españoles.
47:56Muchísimas gracias, Juan Bravo, y muchísimas gracias al periodista Israel.
48:00Muchas gracias.