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00:00Y, mire, una de las cosas que han reclamado ustedes,
00:04lo que están reclamando ustedes es el tema de los sobrecostes energéticos.
00:08Y han pedido, bueno, pues que se revisen algunos impuestos.
00:12Entonces, me gustaría que explicaran, ¿no?, qué impuestos considera
00:16que se deben revisar o qué reformas habría que hacer
00:19y cuál es el problema que les está ocasionando estos sobrecostes.
00:23Bueno, nos ocasiona un problema gordo muy, muy importante
00:27por dos motivos, por un motivo principal.
00:30Bien, todos los costes de la siderurgia son costes internacionales.
00:34Solamente hay dos nacionales, que son la mano de obra y la energía.
00:39La mano de obra se suple el mayor coste.
00:45En España tenemos el mejor, la siderurgia es el sector que mejor paga
00:51salarios dentro de la industria, de lo que es industria manufacturera,
00:55y se arregla con la productiva.
00:59Y la productiva son inversiones, formación, seguridad, eso es.
01:03Pero la energía tiene una componente local muy importante,
01:06que es lo que llamamos los costes regulados, ¿no?
01:09Los peajes, los cargos del sistema, no son técnicamente impuestos,
01:13pero al final uno tiene.
01:16Y se une otra cosa, que es en comparación con...
01:20Nosotros hacemos la comparación siempre con Francia y Alemania, ¿no?
01:23Que son los dos países principales de la Unión Europea.
01:26En comparación con estos dos países luego están las ayudas
01:30por el exceso de coste de la electricidad.
01:34Esas ayudas que en Alemania y en Francia van al 100%,
01:38en España son totalmente insuficientes.
01:40Para darle una idea, lo que el gobierno ha dicho que va a dar este año,
01:44siendo una subida mayor de lo que había el año pasado,
01:48no llega a la tercera parte de lo autorizado por la Unión Europea.
01:52Eso es algo que cae sobre las cuentas de las empresas.
01:57Y luego hay pequeños...
01:59El tema eléctrico es un tema muy complejo y hay que reconocerlo.
02:02Pero, por ejemplo, en España está prohibido,
02:05entre otros países está permitido,
02:07que una industria tenga dos suministradores.
02:13Solo puede tener uno.
02:15Entonces, si uno tiene, voy a decir, una empresa ficticia,
02:20si uno tiene un contrato con la empresa A
02:23y luego quiere hacer un contrato específico con fotovoltaica,
02:29lo tiene que hacer con esa empresa.
02:31Porque el otro tiene que hacer una operación financiera.
02:34No, no vale.
02:35Esas son ciertas cosas que se tienen que cambiar
02:37y se tienen que arreglar nuestros costes.
02:39Hay una asociación de grandes consumidores eléctricos
02:42donde la mitad son siderúrgicos, son nuestros asociados,
02:45donde nosotros estimamos que el coste de verdad,
02:48el que se paga al final de un siderúrgico español
02:51en comparación con un alemán y un francés,
02:54está entre dos y tres veces.
02:56Pagamos entre dos y tres veces más que ellos.
02:59Y eso merma la competitividad porque en todo lo demás estamos iguales.
03:03Estamos iguales, unas cosas estamos mejor, otras estamos peor.
03:07El gobierno lo conoce, lo conoce perfectamente.
03:09Y tengo que decir que el Ministerio de Industria
03:12no solo lo conoce, sino que nos apoya.
03:14Otras partes del gobierno tienen otra visión.
03:19¿Qué partes?
03:20Bueno, el Ministerio...
03:22Sorprendentemente en España la energía no está con industria.
03:26Es un disparate, un auténtico disparate.
03:29De lo mucho que hay en la Administración del Estado.
03:32Y el Ministerio de Transición Ecológica,
03:34que es el responsable de la energía, hasta ahora...
03:39Pues tiene una visión diferente, vamos a decirlo.
03:42Tiene una visión diferente.
03:44Ellos consideran que pueden hacer cosas, pero no.
03:47Pero realmente no llegan al fondo del asunto.
03:51Otra de las denuncias que habéis realizado es
03:55que están llegando tubos falsos desde China.
03:58Una cosa que yo creo que puede sorprender.
04:01No, no son tubos falsos.
04:03Son tubos que se declaran como otra cosa.
04:06Son tubos de acero.
04:08El tubo de acero es algo sencillo.
04:11Es un fleje soldado longitudinalmente.
04:14Eso es básicamente un tubo.
04:17Entonces los tubos se utilizan en las plantas fotovoltaicas
04:23como una parte de la estructura del seguidor solar.
04:29Seguidores porque se va moviendo para optimizar el rendimiento.
04:35Entonces algunos importadores espabilados
04:39siempre que uno hace una regulación hay alguien que encuentra el agujero.
04:44Algunos han decidido importar esos productos, esos tubos,
04:50que simplemente son tubos con dos o tres orificios,
04:54pero sigue siendo un tubo y en nuestra opinión es un tubo.
04:58Es aquello de un pato.
05:00Si algo grazna como un pato, tiene alas, tiene pico y dice cua cua,
05:05lo más normal es que sea un pato.
05:07Eso sucede con los tubos.
05:09Y los importan como si fueran componentes de plantas fotovoltaicas.
05:15Como si fuera una cosa sofisticada. Son tubos.
05:17¿Qué consiguen con eso?
05:19Porque lo venden al mismo precio.
05:21¿Qué consiguen con eso?
05:22Evitarse el riesgo de las medidas de salvaguardia.
05:25La Unión Europea tiene unas medidas de salvaguardia,
05:28entre otras para los tubos,
05:30donde cuando se alcanza un determinado nivel de importación,
05:33la primera parte es libre,
05:35y partir de ahí hay que pagar un 25% de arancel.
05:38Si uno declara como otra cosa,
05:41pues se quita el problema de que haya un arancel.
05:44Nosotros consideramos eso.
05:46La agencia tributaria, que es la responsable, las aduanas,
05:50no lo considera y estamos intentando convencerlos
05:54porque además, en nuestra opinión, España está perdiendo dinero.
05:59El Estado español está perdiendo dinero
06:01porque si se declararan,
06:03habrían alcanzado ya el nivel del 25%
06:06y tendrían que pagar ese 25%,
06:08que no es para la industria, es para el Estado.
06:11¿De dónde provienen estos materiales?
06:14Sobre todo de China.
06:16Creo que hay algo de otro país, de Turquía,
06:19pero sobre todo de China.
06:21Además, es un material que viene en contenedores.
06:25Son tubos mondo-silirondo.
06:28No es que venga el tubo con otro equipo
06:31y entonces venga el pack completo.
06:33No, no, no.
06:35Vienen 400 tubos o 300 tubos en un contenedor exactamente iguales
06:39y lo único que tienen son 4 agujeros.
06:42Oiga, hacer 4 taladros no cambia la sustancia de lo que uno tiene.
06:48Es un tubo con agujeros.
06:50¿Y esto se lo han transmitido a la ministra?
06:53No, a la ministra no.
06:55Lo transmitimos a Comercio, nos dijo que era un tema de aduanas
06:59y este viernes pasado tuvimos una última reunión con aduanas.
07:03Todavía no nos hemos convencido, pero esperamos convencerlos.
07:07¿Tiene usted esperanza en convencerlos?
07:10Sí, tengo esperanza en convencerlos
07:12porque creemos que la razón está de nuestro lado.
07:15Con independencia de la parte técnica.
07:18No, no, la razón está... Eso es un tubo.
07:21Y si yo lo saco del contenedor y lo pongo delante,
07:25pues usted va a pensar, mire, eso es un tubo, ¿no?
07:27Pues eso es un tubo.
07:29Normalmente son tubos de sección cuadrada.
07:32Lo que tiene delante es un tubo con 2 agujeros o con 4 agujeros.
07:36Oiga, los agujeros se ponen para ponerlo en una estructura.
07:39También se ponen en la construcción, se agujerean los tubos.
07:42¿Y tiene algún cálculo de cuánto puede suponer esto?
07:45¿O cuántos ha importado este tipo de material?
07:49Mire, la situación es que desde que empezó eso
07:53han disminuido radicalmente las importaciones de tubos.
07:59Todo viene de la otra manera.
08:03Nosotros todavía no tenemos las cifras definitivas.
08:06Estamos esperando cerrar estos 9 primeros meses.
08:10Y cuando tengamos las cifras, las haremos públicas.
08:13De lo que ha venido...
08:15Nosotros lo que hacemos para mirar los datos,
08:18que los datos son de aduanas,
08:20pero no tenemos acceso a los datos individuales como es natural,
08:23por la protección de datos,
08:25lo que hacemos nosotros es mirar el precio.
08:28Y un tubo de acero de precio está en el entorno de los 1.000 euros.
08:34Bueno, pues estos que vienen están en el entorno de los 1.000 euros.
08:39No es una estructura sofisticada.
08:42No, no, no.
08:44Es un trozo de acero, un tubo de acero al cual se le han hecho taladros.
08:49El coste de un taladro, el coste de cada taladro no llega a 1 euro.
08:54Eso lo digo yo porque nuestros asociados también lo taladran.
08:58Entonces, se lo hemos dicho,
09:00se lo hemos dicho al Ministerio de Industria que lo conoce,
09:03se lo hemos dicho a aduanas.
09:05Próximamente vamos a tener una reunión
09:07con la Secretaría de Estado de Comercio,
09:09se lo vamos a seguir diciendo.
09:11Entonces, ¿qué le digo?
09:13Oye, esto es un tubo.
09:15No es que usted no lo supiera distinguir.
09:17Es que yo no lo sabría distinguir si me ponen uno de otro.
09:20Me ponen los dos, pues es un tubo.
09:22Entonces, eso sí es un tubo que se declare como tubo.
09:26Pues nada más.
09:28Muchísimas gracias por atender a OK Diario.
09:30Ha sido un placer y cuando quieran.
09:32Y por venir hasta aquí.
09:34Bueno, estaremos atentos a esos cálculos.
09:36No, no, los cálculos me comprometo a enviárselos directamente.
09:40Cuando tengamos los primeros cálculos
09:42me comprometo a enviárselos directamente.
09:44Muy bien, pues estaremos atentos a ello.
09:46Muchísimas gracias por venir y estaremos en contacto.
09:48Muchas gracias.