José Carlos Toral habla de la responsabilidad de Caabsa y de los municipios en recolección de basura
#Caabsa #Basura
Para #SeñalInformativa emisión vespertina,
José Carlos Toral, integrante del Observatorio sobre Conflictos Socioambientales y Defensa de Actividades, habla de las responsabilidades de Caabsa y de los municipios con los trabajadores de aseo público en caso de que no se renueve la concesión con la empresa para que se haga cargo del servicio de recolección de basura.
Para #SeñalInformativa emisión vespertina,
José Carlos Toral, integrante del Observatorio sobre Conflictos Socioambientales y Defensa de Actividades, habla de las responsabilidades de Caabsa y de los municipios con los trabajadores de aseo público en caso de que no se renueve la concesión con la empresa para que se haga cargo del servicio de recolección de basura.
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00:00señal directa
00:05pues como lo hemos venido dando cuenta hay posturas diversas y hay hasta choques
00:10por cuál será el futuro de los trabajadores en materia de aseo público
00:15en los municipios que tienen concesión con esta empresa tan polémica y que ha
00:20incumplido tantísimas veces capsa y de eso vamos a hablar aquí en foro saludamos
00:25con muchísimo gusto a jose carlos torales integrante del observatorio
00:28sobre conflictos socioambientales y defensa de activistas que gusto tenerte
00:34aquí bienvenido el conflicto está la pregunta en lo que tú has analizado
00:43jose carlos es no debería de haber conflicto hay un contrato y habría que
00:49respetarse y además estos contratos por lo poquito que lo hagamos segundos antes
00:53de entrar al aire no son iguales para los municipios
00:56metropolitanos que tienen concesión si cada municipio tiene su propio contrato
01:00de concesión si creo que puede ser polémico y los propios contratos señalan
01:04que deben de recurrir a un arbitraje a través de un juicio civil
01:11al resolver entre las partes que es lo que pasa en el 94 se firma el primer
01:16contrato de concesión entre guadalajara y capsa fue la llegada de capsa no al
01:21manejo de la basura en el contrato del 94 dice muy claro que los trabajadores
01:27de aseo público del municipio pasan como patrón sustituto a ser capsa quien
01:33asume ya pues los sueldos no y el pago a excepción de los derechos que tenían
01:38sobre pensiones del estado que al salir digamos del municipio y entrar a una
01:43empresa privada pues ya esos derechos no los tenían pero todos los demás los
01:47asume capsa y dice en el artículo décimo en los aspectos laborales que
01:51igualmente en el momento en que termina esta concesión al término de la
01:56concesión cito así tal cual al término de la concesión el municipio se
02:00constituirá a su vez en patrón en patrón sustituto pero no se incluirá en
02:06dicha sustitución las deudas que tenga la concesionaria en este caso capsa con
02:10los trabajadores entonces pues los trabajadores de capsa deberían de pasar
02:15al municipio o en su caso si se concreta la agencia metropolitana de
02:20residuos este pues llamado quizá que puede confundir no pero que le están
02:25diciendo el chapa de la basura pues que los atraiga a los trabajadores sin que
02:31eso implique que se asumen adeudos que pueda tener capsa o si capsa los despide
02:36pues las indemnizaciones o todo lo que de eso implique lo que hace es regresan
02:42por así decirlo trabajadores que eran originalmente de su público fueron a
02:46capsa ahora regresan al municipio a ver jose carlos estamos hablando de
02:50guadalajara antes de entrar al aire nos decías no en todos los casos es igual
02:54por ejemplo tonalá y tlajomulco que por cierto ayer hubo este entre y el salto
02:59de agarre entre el presidente municipal de tonalá y antonio álvarez espada a
03:05propósito del tema ellos no están comprometidos los ayuntamientos no bueno
03:09hay que decir primero algo todos los contratos y dicen que el tema laboral es
03:14responsabilidad de capsa el de guadalajara es el que tiene este digamos
03:19esta situación porque en el 94 cuando se hace la concesión pues quien hacía la
03:24recolección eran los trabajadores y pasan igual que los camiones igual que
03:28las instalaciones en el caso de tlajomulco es muy claro el documento
03:32que todo el personal es de capsa y capsa es responsable y el municipio no tiene
03:37esa situación igual el de tonalá son contratos de muchos más años el de
03:41tlajomulco fue en 2006 el de tonalá en 2005 es decir más de 10 años después
03:46que el de guadalajara tienen otras condiciones pero el de guadalajara aquí
03:50hay una cosa que pues enreda un poco más la situación yo les estoy hablando de lo
03:56que dice el contrato original del 94 en 2016 se renegocia y se firma un nuevo
04:02contrato cuando era alcalde y gobernador enrique alfaro ramírez y el
04:07contrato de 2016 dice tal cual sustituye a la anterior y es un nuevo instrumento
04:12jurídico ese no trae nada de lo laboral no menciona nada no dice qué va a pasar
04:17con los trabajadores cuando termine digamos el contrato ese capítulo
04:23relacionado con los aspectos laborales no se menciona en ningún lado en la nueva
04:27en el contrato vigente al día de hoy desde el 2016 en el original si lo dice
04:33entonces pues probablemente si no hay un acuerdo y se van a arbitraje pues eso se
04:37tendrá que definir qué es lo que pasa no pero en el contrato original en el
04:42inicio cuando se da la concesión si se consideraba que los trabajadores de
04:46capsa del municipio pasarán a capsa y regresaron al municipio una vez que
04:50terminara la concesión pues si está complicado como lo señalas porque
04:54entonces serían la opción es bueno nos basamos al primer contrato la otra
05:01opción sería
05:04no pues no hay otra opción no mira me quedé pensando en otra y si el
05:10municipio dice no no vamos a recibir a esos trabajadores pues probablemente
05:13puedan que capsa los líquides sería la segunda opción que capsa lo liquide que
05:17bueno ya y en mi opinión o sea yo creo que los trabajadores recolectores en la
05:21inmensa mayoría son trabajadores que hacen la chamba todos los días bien que
05:25saben cómo funciona inclusive separan cosas no la gente lo ve separan latas
05:30cuando van no es como el caso de los pepenadores oficialmente los pepenadores
05:34no trabajan para nadie no están contratados viven de lo poco que separa
05:38pero el poquísimo nivel de separación que hay en la ciudad de reciclaje es
05:42gracias en parte a los pepenadores si están afiliados a un sindicato pero no
05:46tienen derechos laborales no están contratados de forma irregular les
05:50permiten entrar y aprovechar materiales en guadalajara fíjense 5 por ciento
05:56menos del 5 por ciento se recicla el 95 por ciento de la basura en guadalajara
06:00no sé si la gente lo sabe lo que pasa con es vais en tierra y eso genera
06:05muchísimos problemas y ahí sí fue capsa quien puso la traba jose carlos es decir
06:09capsa viendo el negocio que representaba la basura fue quien obstaculizó hay que
06:14decirlo con todas sus letras el que se fuera avanzando en ese tema del
06:17del reciclaje fue capsa quien lo tronó vaya definitivamente qué es lo que pasa
06:21capsa cobra por tonelada de basura que ingresa a los basureros a un relleno
06:27sanitario entonces mientras más basura más como
06:30mientras menos basura menos como si se separa y no entra el basurero es
06:34análogo a cobrar entonces capsa desde el principio a boicoteo todos los
06:38proyectos de separación y de reciclaje no le conviene inclusive pues se ha
06:42documentado como hacía trampa como mojar la basura antes de entrar a las básculas
06:47entonces pesa más entonces cobro más hay una planta de separación de residuos
06:51en el basurero los laureles hoy cerrado está documentado en el propio plan de
06:56cierre del basurero que nunca operó estado en el abandono a capsa no le
07:01conviene en el contacto original de 1994 viene la obligación de capsa de generar
07:06composta con los residuos orgánicos jamás se ha generado composta nunca se
07:11ha incentivado de parte de la empresa y los municipios que son corresponsables de
07:16reducir la cantidad de basura que generamos que es inmensa a comparación
07:21de otras ciudades es mucho más alta en guadalajara 1.2 kilos por habitante al
07:25día eso podría parecer poquito en un kilo pero pensemos en envases desechables
07:31es un volumen bastante grande más de un kilo 1.2 kilos por persona al día de
07:36basura que se genera es mucho más alto que en otras ciudades y en parte capsa
07:40es responsable de pues frenar esos proyectos porque implicaba un ingreso
07:46y lo hemos dicho en este espacio te lo he escuchado a ti también o sea y lo
07:51estás diciendo en este instante de todas las irregularidades de capsa que ha
07:55tenido a lo largo de todos estos años no ha habido una sola sanción en su
07:59contra escuchábamos hablemos cuando era alcalde de guadalajara y yo decía que
08:04está como el cuento del niño ovejero de ahí viene el lobo y viene el lobo porque
08:08nunca hizo absolutamente nada para rescindir el contrato
08:14pues para empezar tendría que haber un castigo para ellos número uno si hay
08:17algunas sanciones pero son mínimas sí pero si hay algunas sanciones de risa
08:23de risa y en realidad o sea las irregularidades de capsa eran
08:26suficientes para haberle quitado el contrato hace muchos años y le van a
08:29permitir que lo termine hasta la vigencia que tiene de hecho eso iba
08:33porque estamos con el tema de los trabajadores pues a ver al menos tonal
08:37ha sido muy claro su alcalde de decir no se renueva los demás no sé qué tan con
08:43qué contundencia lo vengan diciendo primero hay que ver que no se les
08:46renueve para luego ver el tema de los trabajadores y bueno yo creo que si es
08:50muy importante que se incluya si va a haber una solución si va a haber una
08:54gestión integrada de recursos que se incluya a los recolectores y que ayuden
08:58a la separación es urgente es algo en lo que vamos muy muy muy retrasados en
09:03también a los pepenadores tienen que ser parte de la solución
09:07bueno también hay que decir el único alcalde para los próximos tres años que
09:12tiene certeza pues él ya puede tomar decisiones y la homología también está
09:21impugnado también es eso no sé quién sabe hasta dónde esto está calculado y
09:28coincida no pero antes de que se nos escape y se nos vaya el tiempo en qué
09:34quedaría por ejemplo la otra concesión la de los puntos limpios llamados puntos
09:39limpios que a veces no están tanto si bueno hay parte de esos puntos limpios
09:43que los recoge capsa pues los asumiría el municipio o la agencia
09:49metropolitana si se concreta pero la otra la tienen empresa que se llama
09:53plastic omnium sulo es un nombre comercial de hecho se ven los camiones
09:57de guadalajara pasar y tienen un letreo azul eso son los que recogen los puntos
10:01limpios y las papeleras entonces el fin del vencimiento de la el
10:06contrato de capsa no afectaría esa otra concesión que también habría que
10:09revisarla o sea es bueno el punto limpio si se utiliza bien la inmensa mayoría no
10:14se utiliza bien y también pues hay muchos espacios de la ciudad que no
10:18tienen los puntos limpios no entonces si esa es la estrategia falta muchísimo
10:22para que de resultados por lo menos los esperados al 2030 el compromiso de
10:27guadalajara según el plan de acción climática es que se bajen la ciudad 30
10:32por ciento la cantidad de residuos que metemos en los basureros bueno en los
10:36últimos dos años se incrementó 15 por ciento entonces o sea vamos muy muy mal
10:41es un retraso muy grave se dan premios a los planes a los diagnósticos pero luego
10:47en la ejecución que es lo que pasa no sé que en realidad esta situación de la
10:51basura está agravándose en lugar de mejorándose a pesar de estos intentos
10:55no como los puntos limpios algunas otras estrategias ahí de recolección de
10:59botellas de vidrio que se han implementado en la ciudad y además es
11:02toda una política porque pues también si se quisiera se obligaría a los
11:09industriales a que pues no me des tanta basura cuando te compro algo no este
11:14volvamos a los conitos cuando vas al mercado y te dan el azúcar el frijol o
11:18yo que se pero la leche la reducción o sea la basura
11:25claro eso por un lado tenemos que redondear para ir cerrando esta charla
11:30a los hermanos a los dueños de capsa capsa es pues si obviamente una empresa
11:38que les deja mucho dinero pero es la empresa más chiquita con la que cuenta
11:43ya forman parte de o hl de sus desarrollos inmobiliarios y un largo
11:49etcétera etcétera
11:52es que me gustaría cerrar entre más tienes más quieres se dice no cuál es
11:59el futuro que tú ves con lo que has investigado y con lo que has escuchado
12:04de manera de coyuntura recientemente bueno ya intentó capsa no hay que
12:08olvidar el tema del basurero en tala era un nuevo basurero metropolitano que
12:13intentaron impulsar fuera de la metropolitana economía circulante
12:16le llamaban centro integral de economía circular el ciego que pues realmente era
12:23un basurero y como lo comprobamos revisando el proyecto ejecutivo más del
12:2880% del terreno estaba destinado a enterrar basura no a un relleno
12:32sanitario entonces intentaba vender como un proyecto de reciclaje y de
12:38separación de basura y en los hechos pues en realidad iba a ser un nuevo
12:41mega basurero entonces yo no creo que que capsa vaya a soltar ese negocio así
12:47de fácil son en los últimos tres años lo que hemos rastreado sólo en guadalajara
12:53más de mil millones de pesos lo que ha cobrado capsa para darnos una idea en el
12:58contrato de 2016 se estipulaba 10 millones de pesos a la semana lo que le
13:03paga el municipio de capsa es muchísimo dinero a ver nada más pero para dejarlo
13:07muy claro de dónde se podría así agarrar capsa concretamente para decir
13:11me lo renuevas porque me lo renuevas bueno el contrato dice que puede pedir
13:15una prórroga y si el municipio no le da la prórroga debe de justificar un
13:19incumplimiento eso podría entrar un parce no de capsa decir comprueban el
13:24incumplimiento yo pienso que hay de sobra sí claro los incendios en los
13:28basureros la contaminación con licitados está documentadísimo no sólo
13:32periodísticamente por los habitantes de los alrededores por recomendaciones de la
13:37comisión estatal de derechos humanos inspecciones que hecho provee para
13:40profepa pues en realidad yo creo que eso está muy fácil de acreditar pero quizás
13:45legalmente ahí lo pudieran entrampar en el sentido de si vence el municipio puede
13:51decir que no pero tiene que justificar que hubo un incumplimiento y que ahí
13:54quizás pues pudieran agarrarse pues a través del poder judicial para alargar
14:01el contrato si es que hay la voluntad política va de los municipios de
14:06que bueno que nos trajiste los contratos y la revisión y análisis que hiciste
14:11porque también he dicho bueno eso es lo que el verdadero patrón y quienes es el
14:17sustituto pero además porque no sale tan caro ya lo comentó aquí jose carlos pero
14:22además cada ayuntamiento tiene su área departamento de dirección de aseo
14:26público y también tiene su personal no los miles pero sí tiene sus varias
14:31docenas entonces ahí estamos pagando doble pues a los amodio a don luis don
14:36mauricio que les parece se van a vivir cerca de picachos para que sepan por
14:40ejemplo con qué cerrarías en 30 segundos insistir en que se debe incluir a los
14:46trabajadores en la solución no la solución no es nada más que los corran
14:49y que se peleen con capsa hay que incluirles en el nuevo modelo y sobre
14:53todo porque yo si veo con preocupación que capsa está aparentemente
14:56utilizándoles como carne de cañón o para presionar al municipio en el
15:01comunicado que publica el día de hoy están usando el tema de los trabajadores
15:05como excusa para presionar y debería de ser un tema muy aparte lo de si se va
15:12a renovar o no la concesión con lo que va a pasar con los trabajadores
15:15jose carlos horas muchas gracias por acompañarnos