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00:00miren ayer se concluyó el plazo que otorga la ley para la declaración jurada
00:07de bienes que deben prestar que deben presentar tanto funcionarios públicos
00:13como funcionarios públicos de designación como de elección que juraron a su cargo
00:19el 16 de agosto, eso son miles porque son varios niveles que van de directores
00:27hasta ministros de todos los niveles de toda la jerarquía de todas las áreas
00:32entonces hay mucho funcionario que no ha podido
00:40completar el trabajo no ha concluido la entrega o lo ha entregado y la cámara
00:48de cuentas se la ha devuelto por alguna razón y ahí veo personas lo digo porque
00:54ayer el listín diario editorializó sobre el tema descalificando
00:58los funcionarios que habían fallado en esto
01:04y participación ciudadana que no se pierde una ya estaba planteando que esos
01:09funcionarios deben ser destituidos porque es una falla de tercera
01:14categoría de la ley de función pública bueno miren yo pienso que aquí hay que
01:18hablar las cosas claras porque si fuera verdad que esos funcionarios por
01:23cualquier tipo de displicencia por irresponsabilidad por pretender ocultar
01:28algo no han presentado declaración jurada yo estaría de acuerdo con todos
01:31los epítetos que le han dicho y cualquier sanción que se le aplique lo
01:35que pasa es que tenemos que estar claro que la cámara de cuentas que ha sido una
01:40una de las peores cosas que ha hecho el gobierno o el prm como partido desde que
01:46tocó a tomar todas las riendas del poder en agosto del 20 y cuidado si
01:50vuela peor con diferencia puede señalar esa cámara de cuentas inoperante que no
01:54ha hecho una sola auditoría que ha sido el fruto de escala de escándalos
02:00generando intranquilidad en la sociedad escándalo feo de incluso de agresiones
02:07sexuales bueno que solamente se ha salvado porque el ministerio público es
02:13que dependiente de la agenda política porque es lo que se mete en el público
02:16dependiente de la agenda política lo utilizó para que le hiciera auditorías a
02:23la talla como buenos astres a la medida de que lo que ellos querían y entonces
02:28cuando le llegó la oportunidad de perseguirlo una denuncia que se produjo
02:31se produjo ellos archivaron el expediente porque necesitaban tener los
02:35servicios luego de ahí esa cámara de cuentas no ha servido para más nada
02:39reitero no ha hecho una sola auditoría y yo no estoy exagerando no hay un
02:44informe final de auditoría 111 que en cuatro años esta cámara de cuentas ya
02:48ha hecho a ninguna institución eso sólo es para que esa gente responda
02:54ante tribunales de juicio ordinario juicio político yo no sé pero yo no
02:59creo que sea normal que usted se pase cuatro años una función pública que
03:03ustedes ordenen hacer esto y tener si va un sueldo por eso y usted no haga una
03:07sola de las cosas que le pusieron a ser bueno esa cámara de cuentas con ese
03:10nivel de desprestigio parece que como forma de despedirse de ser una última
03:15maldad a la sociedad dominicana
03:19dispuesto parece que de forma administrativa no sé si colegiado si
03:23fue el presidente quién fue que ellos ya no solamente como
03:28dispone la ley ellos tienen que establecer la forma en que se reciben
03:33unos documentos con una serie de informaciones que usted como funcionario
03:39público debe prestar debe jurar usted jura en una declaración jurada de bienes
03:45usted está diciendo como como cualquier juramento yo juro que voy a hacer esto
03:51su trabajo es prestar el juramento y yo recibir el juramento usted mi trabajo no
03:56es investigar ese juramento decirle a usted mire demuéstreme que esta
03:59instituciones lo vamos con el lanzamiento y contribuimos a hacer daño
04:03a la imagen de la clase política creo que en este caso en términos generales
04:07de forma injusta
04:10buen día pero caramba alfredo pacheco fue de los que defendió esa cámara de
04:17cuentas ayudó a que se escogiera esa cámara de cuentas hasta alfredo
04:24pero yo tengo una simple observación y por qué que de aquí todo se arma un
04:30guiri guiri una forma como un rebú de todas las cosas es que se
04:37porque han puesto esto tan difícil o sea que vale la diferencia entre lo que se
04:41hacía el año pasado o en la gestión pasada y ahora porque agregarle estos
04:47elementos descubrieron algo la pólvora se regó quieren ser más serios
04:53algunos o complicarlo más o sea porque el cambio primera pregunta según el
05:00consuelo con sus labores para su gestión lo hicieron son cuatro años de
05:03realización de ese tipo rey midas al revés no pero es que lo tocan lo
05:07convierten en pupu yo tengo otro criterio sobre ese grupo que dice una
05:14amiga que están pidiendo están pidiendo hasta estado tarjeta de crédito los
05:18estados están pidiendo compra de tickets de los viajes que usted hizo
05:26durante todo el año pero espérate porque esto tiene otra connotación se
05:33había pedido antes porque no es necesario entonces por qué hacerlo
05:37ahora mire eso me hace frontera como para hacer una maldad
05:43como para decir que nosotros estamos haciendo el trabajo esa no es la mejor
05:47forma porque ya esta es una gestión que penosamente termina ustedes saben que
05:54cuando hay un período de gobierno de cuatro años eso yo me lo sé de memoria
05:59no me sé la fecha exacta yo lo que sé que cuando pasan las elecciones
06:03seguramente 16 de agosto lo próximo es la elección de la junta central electoral
06:07y la elección de la cámara de cuentas ok entonces en estos días viene la
06:13elección de una nueva cámara de cuentas entonces porque eso tiene como
06:18esquina con eso no entiendo pero voy ahora a la otra parte
06:24alguien tan difícil que un legislador no lo sepa llenar no llenarlo no no
06:30perdóname llenar o completar o sea yo también
06:36quiero ver el grado de dificultad de sacar las dificultades tienen grados
06:42yo creo que ya los legisladores si eso es lo que plantea a otra cosa eso está en
06:48una ley o algo no entonces si no está yo tenía en el deber de ponerse todo a
06:53uno porque aquí no se puede hacer ese tipo de cosas porque alguien le dio la
06:58gana o porque una institución amaneció y esto es lo que hay porque si eso es
07:03así parece que no se habían dado cuenta antes o sea pero nosotros un tanto
07:09a seguir ahora falta un 28 por ciento es que son
07:1542 58 legisladores pero hay muchísimos funcionarios públicos que no lo han
07:19podido completar mira todo en todos los niveles de la ley dice entonces porque
07:25eso que está planteando participación ciudadana que por cierto es una entidad
07:30que está ahí como para ver acechando así entonces fijar posiciones no sabía o sea
07:35eso es un papel innecesario como que nosotros lo pusimos para que fiscalice
07:41no hombre fiscalicen se ustedes ahora qué es lo que pasa con esto hay que
07:47buscar ahorita vamos a terminar pidiéndole a vinader que resuelva esto
07:51porque ahí que va a terminar todo entonces alguien ya gripino no existe
07:56entonces alguien tiene que venir a solucionar el afer de la declaración
08:01jurada de bienes oiga por dónde van ahora la participación de que hay que
08:06quitarlo a los funcionarios bueno la ley establece sanciones al que no lo hace
08:11entonces yo yo refiero qué es lo que está pasando bueno esa declaración
08:16jurada de patrimonio que es como se le establece la propia ley
08:20se hace online usted le dan un código donde le crean un usuario y le dicen a
08:29través de ahí usted tiene que llenar esos formularios y lo que se requiere y
08:34usted lo va colocando con pdf va agregando todas las cosas
08:40todos esos detalles que la gente escucha y he escuchado a algunos que dicen oye
08:45me saben la vida de uno el que entra a una página o a uno de los usuarios se
08:51entera de todo lo que tiene una persona que ha tomado posición o tiene que dejar
08:56el cargo porque hay que hacerla al entrar y al salir o con eso el que se
09:01va de un cargo también tiene que hacerla o si lo cambian de posición aún dentro
09:08del mismo gobierno tiene que volver a hacerla eso es un poco tedioso luces de
09:14canzón por ahí hay otra declaración que está pendiente de los que fueron
09:18candidatos las elecciones también que tienen que declarar ante la junta
09:23central electoral ingresos y gastos ante el sistema integrado de que como
09:29se le llama de fiscalización electoral de la junta central electoral que desde
09:33que hace la declaratoria de apertura de las de las campañas electorales y
09:38tienen tenían hasta el 21 de junio de este año para hacer esa declaración y
09:44están pendientes entonces esas cosas son un poco fastidiosa a veces canzona la
09:49gente cuando ve que tiene que colocar esos detalles y luego hay un
09:55departamento donde lo llama y le dice mire pase por aquí por favor porque
09:59debemos dialogar sobre ciertas cosas he escuchado detalles que a mí me han
10:05sorprendido yo he tenido que hacer declaración jurada de patrimonio al
10:10entrar al salir en el caso que estuve como cónsul en sao paulo brasil y hay
10:17diferentes niveles los que son concejales lo que son directores de
10:22distritos municipales el que lo designan después una posición de encargado de
10:26compras el que lo deciden en posiciones que tiene que administrar recursos todo
10:31el mundo eso es bastante cargado tedioso ahora lo que he hablado con algunas de
10:37las personas que han estado haciendo porque conozco un poco de eso yo he
10:41dicho pero eso es para fuñir en la paciencia a la gente que lo están
10:45haciendo yo es de maldad porque una cosa usted ser exigente con los
10:50procedimientos y los procesos que están establecidos en la propia ley y las
10:55cosas que tienen que hacerse y está todo escrito ahí pero hay gente que va
11:01allí o que quiere hacer algo como para dañar o para yo vi esos detalles de que
11:08colocar que usted compró un pasaje aéreo que usted compró tal y los
11:13hermanos todo el mundo usted tiene que poner ahí copia de cédula copia de
11:18todo lo que le piden pero esta gente está pidiendo cosas que se está
11:21excediendo se está yendo por ejemplo yo no sé yo no sé si tu caso yo cuando he
11:27visto la seguridad del patrimonio de otra persona con su público se publica
11:31en línea y yo nunca había visto que se colocaron los nombres de los hermanos
11:35si yo tengo que colocarlo hasta los fallecidos padres fallecidos padres
11:40y que el avión también lo pedían no eso no por eso que yo me estaba tratando de
11:44crédito los estados y los estados el más reciente te ponían
11:49de corte no patrimonio pero es parte del débito porque tú das una declaración
11:54patrimonio lo que tú tienes y lo que tú debes
11:58pero entonces en ese momento en que tú la estás yendo te piden el más reciente
12:02corte de la tarjeta un contador es tedioso no es fácil incluso hay gente
12:08que ha tenido entonces el ruido viene ya yo veo a paliza al ministro de la
12:13presidencia que hubo un chisme por ahí de esos que él tiene seis millones de
12:18pesos más y tuvo que aclarar que no porque el morbo señores si declara
12:24oye se está agachando si declara un poco y ese hombre tiene tanto eso es para
12:30robarse va a llegar hasta ahí hasta eso hay un morbo que es dañino pero
12:37esas son de las cosas que el que se mete en esas cuestiones de política yo he
12:41querido pensar
12:45están equivocados los que dicen que son procedimientos nuevos he querido pensar
12:50en eso pero cuando he escuchado tantas personas básicamente congresistas que
12:55han hecho sus declaraciones durante años y he visto esto digo caramba no pueden
13:00estar equivocados todos gente que tiene tradición de hacer declaración jurada
13:05la gente que ha servido al estado durante muchos años en diferentes
13:08posiciones desde diputado gente que ha sido ministro y uno parece que algo anda
13:13mal parece que algo no encaja y ahí me he puesto a pensar digo hay que recordar
13:17que el congreso pasado que no es este congreso el congreso pasado estableció
13:22los procedimientos para un juicio político a la cámara de cuentas no lo
13:25procesaron no le hicieron el juicio porque el partido de gobierno se empleó
13:30a fondo para que eso no ocurriera a pesar de que se aprobó digo a lo mejor
13:34la cámara de cuentas quiere cobrar será el congreso pero fue el otro
13:37congreso no fue este entonces digo será si se da una
13:42vendetta y era otro presidente bueno el presidente de la era otro
13:48presidente de la del senado pero el de la cámara es el mismo pecheco y pero
13:52del senado que el del senado que era el que sea es otro pero será que se la
13:56quieren cobrar algo de eso pero ya habremos de salir de la cámara de
14:02cuentas serviotulio castaño hacía aquí una observación
14:07esta semana de que deberíamos dentro de las propuestas de reforma a la
14:13constitución de la república debería incluírselo de la cámara de cuentas
14:16para que en lugar de tener un pleno de cinco tengamos a un director de la
14:22cámara de cuentas porque en la naturaleza de ese órgano perfectamente
14:27puede manejarse de esa manera que no sea un tribunal colegiado que sea algo
14:32mucho más simple para la estructura en la que se maneja la estructura en la que
14:37se dirige hay que recordar que se aprobó una modificación a la ley de
14:40cámara de cuentas hace un tiempo pero pudiera perfectamente incluirse para
14:45que tengamos a un director o a un presidente de cámara de cuentas único
14:49uno porque a fin de cuentas lo que es de lo que se trata es de hacer
14:53levantamientos auditorías investigaciones sobre la manera en que
14:57se utilizan los fondos públicos en instituciones públicas o en
15:00instituciones privadas que usan fondos públicos deberíamos hacerlo mucho más
15:04fácil porque la historia que tenemos con las cámaras de cuentas debería movernos
15:08a reflexión y a ver de qué manera resolvemos el problema que se da allí
15:12con cada cámara de cuentas veremos el procedimiento que se sigue ahora
15:17para elegir si no se produce lo que plantea servio tuyo que me luce
15:21interesante veremos el procedimiento para elegir a
15:24cinco ciudadanos que puedan manejar adecuadamente y borrar todo lo que ha
15:28ocurrido hasta ahora con el manejo de los miembros del pleno la propuesta de
15:33servicio fue interesante es interesantísima y qué pena que la
15:37reforma constitucional se está llevando en los términos que se está llevando en
15:42lugar de haber abierto un espacio de unas comisiones que se discutieran que
15:45se recibieran propuestas y emanara de una propuesta más integral incluyeron
15:49la visión del presidente y sus posiciones pero también otras y hay
15:52tiempo hubo había tiempo no sé si ya hay una decisión de que este camino se
15:56recorra de la forma que se ha iniciado pero por ejemplo creo que plantea
16:00servidurio que haya un auditor externo auditor general externo que lo que es
16:05que la función de cámara de cuentas aquí dos niveles de auditoría interno
16:09que contra la orilla que es para verificar los
16:15digamos la parte proteger en una segunda línea la cuenta pública de que antes de
16:23que se emita cualquier pago en usted claro todo verdad a nivel general del
16:27control interno para cuidar los procedimientos a los fines de que no se
16:33produzcan pagos irregulares a los fines de evitar actos de corrupción y luego
16:37hay una auditoría externa que digamos que sea la forense después de todo pasa
16:41hay un externo que viene y verifica de forma aleatoria los procedimientos a
16:47nivel general y verifica y valida las cuentas y bueno mira esto se hizo bien y
16:51lo valida esa es la función que le quema la
16:55cámara de cuentas no tiene por qué ser colegiado porque el elemento colegiado
16:59le venía porque era el tribunal administrativo anteriormente como se
17:05llamaba usted recuerda en la cámara de cuentas y algo más
17:10yo tenía una función administrativa y ahí era que se resolvía en los conflictos
17:13también si no recuerdo mal
17:18si yo tenía una función como la que tenía la juntante de tribunal
17:24contenciosa sí pero era de carácter administrativo lo que el tribunal
17:30administrativo hoy día que la conclusión del 10 ya antes de eso era en la cámara
17:34de cuentas que es el tipo de cosas de una parte de ellas se dirigen ya no
17:39necesita tener esa función porque ya no no no tiene otra labor que no se la
17:43auditoría general y por eso la propuesta de servicio interesante que
17:46sea uno solo no 4 no 5 no 3 1 que además es una forma de corregir en la mala
17:54suerte que hemos tenido con esa cámara de cuentas y no va mejor con una sola
17:56gente porque eso no funcionaba como colegiado lamentablemente