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00:00Muy bien, vos?
00:02Bueno, bien, bien, bien, Sergio, vamos a hablar de política nacional y de política local
00:06con dos, a ver, técnicamente no serían dos colegas, uno sí, el otro es un hombre de medio
00:14Son dos colegas, dos ex funcionarios políticos, uno periodista, el otro influencer en la red social X
00:22Asesor político sin clientes según su propia descripción en Twitter
00:26Pero bueno, es una persona que juega el juego político en Vallablanca, que participa en la discusión pública
00:31y demás, por lo menos en las redes sociales y en algunos medios también
00:35Bueno, nos estamos refiriendo a Pablo Romera, actualmente trabajando en el nuevo medio VHinfo
00:42y que, como ustedes saben, fue uno de los principales funcionarios de la gestión de Héctor Gay
00:46en los ocho años de gobierno juntos por el cambio en Vallablanca
00:49y Rafael Molini, que ocupó distintos cargos públicos en gobiernos peronistas
00:54y bueno, últimamente no tiene cargo, también hace rato que no tiene cargo público
00:58se fue de la función pública, pero siempre está orbitando en torno a la política
01:03y con su personaje bizarraf, no estamos espaldeando mucho, no estamos revelando nada que la mayoría de la gente no sepa
01:08pero con su personaje bizarraf en redes sociales, mete cuña también en la discusión política local
01:15Bueno, gracias a ambos por venir
01:18Gracias a ustedes
01:19Un placer
01:20Bueno, yo decía que es de lo macro a lo micro, de lo nacional a lo local
01:25Hicimos un paro de mesas con colegas en los últimos tiempos, seguramente vamos a seguir repitiendo
01:30y primero les quiero preguntar cómo lo ven a Miley, cómo lo ven ustedes a Miley
01:34y cómo perciben que la gente, sobre todo la que está fuera del microclima, lo sigue viendo
01:39cuando vos vas al almacén, un grupo de amigos que no está contaminado de sobreinformación como nosotros
01:44Sí, la enfermedad que tenemos nosotros
01:47Tu opinión también de Miley, obviamente, pero qué percibís, qué ve la gente de Miley hoy
01:52Yo, a ver, lo primero que hay que decir es que van nueve meses de gobierno
01:56y lo que se puede analizar es cosas buenas y cosas malas, eso es bastante lógico
02:00Me parece que son mucho más las buenas que las malas
02:03No estoy de acuerdo con muchos por ahí, hasta colegas y funcionarios que critican
02:09de que Miley está haciendo todo lo contrario a lo que dijo en campaña
02:13Me parece que lo que está haciendo es lo que dijo en campaña
02:15Bueno, hay una discusión con eso, no está haciendo lo que dijo en campaña
02:17La principal discusión te dicen que Miley dijo que los cambios los iba a pagar la casta
02:22Sí
02:23Los que estuvimos en la función pública sabemos que el dinero que por ahí se gasta en la casta
02:31es ínfimo al lado de otros cambios que hay que hacer que son mucho más importantes
02:35y que tienen que ver con la economía en general
02:37Digo esto, son cuestiones más simbólicas, bajarle los sueldos a los funcionarios
02:42bajarle los sueldos a los legisladores es ínfimo en un presupuesto
02:46pero sí es simbólico para encarar esos cambios
02:49y el momento difícil que tiene que transitar la sociedad cuando se están produciendo esos cambios
02:53Entonces me parece que dijo Miley en campaña
02:56los cambios los va a pagar la casta y me parece que los está pagando la casta
02:59Obviamente que después hay cuestiones microeconómicas
03:02que tienen que ver con desajustes que venían desde hace mucho tiempo
03:05que se tienen que ir acomodando y que por supuesto, no sé, por ejemplo las tarifas
03:09Sí, a cualquiera de nosotros pasamos de 13 a 15, de 15 a 30, de 30 a 60, 90 o 100
03:15y esa no es la casta
03:17pero también hay que decir que hay muchas cosas que por ejemplo
03:21está implementando y que por ahí no tienen tanta prensa
03:24y que son del día a día y que sí lo paga la casta
03:26que tiene que ver por ejemplo con los cambios que está llevando adelante Sturzenegger
03:30que va desregulando todos los días cuestiones que tienen que ver con
03:34la molestia burocrática que tiene el Estado
03:37que más allá de ser un estorbo para el ciudadano
03:40son negocios que por ahí tiene la casta
03:43que por ahí no tiene tanta prensa, pero son pequeñas cosas
03:45¿Mirá que está haciendo lo que se esperaba de Macri y no hizo?
03:48Te lo pregunto porque vos formaste parte del PRO, según entiendo
03:51Sí, lo que hay que entender
03:53Formaste parte de los gobiernos del PRO, seguro
03:55Sí, sí, comparto, pero también son diferentes momentos
03:58O sea, recuerden que cuando Macri llega a la presidencia en el 2015
04:03creo que la primer misión era
04:05más allá de la expectativa de la gente, del cambio y demás
04:08la primer misión que tenía el gobierno era tratar de terminar
04:11los cuatro años de gobierno justamente, ¿no?
04:13porque los gobiernos no peronistas no habían terminado
04:16entonces, bueno, era como que cada vez que intentaba dar un paso para adelante
04:20tenía un montón de gente dentro del mismo gobierno
04:23que conformaban la coalición de Juntos por el Cambio
04:26que le hacían levantar el pie del acelerador
04:28Voy a poner un ejemplo claro
04:30La ministra hoy, Patricia Bullrich, seguramente en el 2016 y 2017
04:34tenía las mismas intenciones de hacer lo que está haciendo ahora
04:37pero en algún momento, algún funcionario importante de ese gobierno
04:40de Juntos por el Cambio, llámese Elisa Carrió por no mal alguno
04:43no dejaba que Patricia Bullrich
04:46Termine con los piquetes, por ejemplo
04:48Por ejemplo, pongo un ejemplo de las cosas que Macri por ahí sí quería
04:51y no estaba en condiciones de patear esa alianza
04:54porque tenía muy poco poder político
04:56y bueno, hoy creo que el ambiente es otro
04:59para que en mi ley sí pueda patear
05:01más allá de la personalidad que tiene en mi ley de patear para adelante
05:04Me quedó una pregunta que probablemente me pasará a Rafa
05:06¿Sos dirigente del PROTO y ya se te podemos considerar así?
05:09¿O ahora estás en la función de periodista y de política por el momento por lo menos nada?
05:12A ver, soy consultor político y actualmente trabajo de eso también
05:16más allá de mi función política, de mi función periodística
05:19y la política siempre está
05:22pero hoy estoy pensando en el nuevo medio que tenemos con mis socios
05:25Pero no estás en activa partidaria, no estás en activa partidaria
05:28Hola, ¿qué tal estás?
05:29¿La veo o no la veo?
05:30Yo vendo gorras y fernet
05:34Los 8 años que estuve no me llevo ninguna gorra
05:37No habrás pasado por el local, papu
05:39A mí me llegó
05:40No, que no podía entrar
05:41A mí me llegó
05:42No me dejaban entrar a Montermoso
05:44Y no sé si te dejan entrar todavía
05:48Bueno, Rafa, mi ley
05:49¿Vos qué pensás de mi ley? ¿Cómo lo ves?
05:51¿Lo ves sólido?
05:52¿A poco se va desgastando? ¿Qué pensás?
05:54La mirada de mi ley, si después de 9 meses
05:58le fue bien o mal, es según
06:00las expectativas que vos tengas antes de que
06:03activense el mandato
06:04La verdad que
06:05si partimos del punto
06:07de que
06:08mi ley era un economista
06:11un consultor del grupo urnequiano
06:14que de repente se convirtió en un personaje muy excéntrico para la televisión
06:19de panelista
06:20de empezar a
06:22a poder levantar el rating
06:24y estamos hablando de eso hace 3 años, 4 años
06:27cuando fue la pandemia
06:28y vos te situás hoy, 9 meses después
06:31presidente
06:33abriendo la tele el otro día
06:34presentando el presupuesto un domingo
06:36en Praintano de la noche
06:38y decís, le va espectacular a este tipo
06:39¿Cómo le va a ir?
06:41Ahora, según de qué lado ideológico lo mires
06:43bueno, obviamente que
06:44a la centro-izquierda
06:45a la izquierda
06:47no le va a gustar porque
06:48está tomando medidas
06:51muy avanzadas sobre lo que es la extrema derecha o la derecha
06:55y
06:57a otra gente que por ahí está en otro plano ideológico
06:59le puede llegar a gustar
07:01yo creo que hoy mi ley depende de
07:04como casi todos los gobiernos
07:05de dos o tres medidas económicas
07:08le llega a salir lo del blanqueo
07:10le llega a salir lo del rigi
07:11y le sale
07:13una buena cosecha del campo
07:15y vamos a estar hablando
07:17en vez de un loco
07:18de un genio
07:19él mismo lo dice
07:20la diferencia entre un loco y un genio es el éxito
07:23creo que depende mucho de eso
07:25después, para mí, tiene
07:29tiene para mí hoy un consultor
07:31o una mano derecha
07:33o un asesor
07:35que es Santiago Caputo
07:36que para mí es de los
07:38de los mejorcitos que hay hoy en política
07:40lo viven matando casi todos
07:41en los medios
07:42y bueno, obviamente
07:44siempre
07:45obviamente, yo creo que
07:46la ventaja que tiene
07:47es decir que Caputo es
07:49más allá de si te gustan las ideas o no
07:51en su objetivo
07:52el tipo es claco
07:53o sea, el tipo va a un objetivo y lo consigue
07:55yo creo que
07:56un tipo brillante
07:57o sea, con la edad que tiene Santiago Caputo
07:59que haya sido asesor de Durán Barba
08:01o que sea discípulo de Durán Barba
08:04que haya estado en el gobierno de Macri
08:05que le haya dicho
08:06che, a mí esto no me gusta
08:07yo me voy a otro lado
08:08porque acá tienen que ir más rápido
08:09así que me voy
08:10a armar la mía
08:11se va a hablar con su jefe
08:13que era Bornequian
08:14junta dos o tres asesores
08:15y lo arman a mi ley
08:16el siguiente que es
08:18que lo discute
08:19no sé, que me venga así
08:20que logró
08:21porque la verdad por ahora
08:22para mí
08:23un tipo brillante
08:24y que Pagni lo nombre
08:25veinte veces por noche
08:26quiere decir que
08:27mal no le va
08:28existe, claro
08:29y bueno, entonces
08:30creo que
08:31tiene nuevos métodos
08:32tiene formas nuevas
08:35para mí hoy
08:36si yo estuviese en el grupo de ellos
08:37diría muchachos
08:38vamos, perfecto
08:39nueve meses
08:40todos decían que estábamos un mes
08:41dos meses
08:42tres meses
08:43cuatro meses
08:44estamos nueve
08:45si, cincuenta por ciento
08:46de aceptación
08:47digamos
08:48tal mano no está yendo
08:49ahora después
08:50si vos lo vas
08:51al punto de vista
08:52de una clase media
08:53que está siendo
08:55realmente castigada
08:56con este ajuste
08:58bueno, obviamente
08:59que no lo van a ver también
09:00y no le va a gustar
09:01tanto las políticas
09:02que está aplicando
09:03pero en líneas generales
09:04hablando políticamente
09:05desde una mirada política
09:07no sé
09:08qué sería
09:09que le vaya mal
09:10a un flaco
09:11que estaba hace dos años
09:12en lo de Fantino
09:13arquero aparte
09:16arquero
09:17hay que ser arquero
09:18estás hablando de la
09:19construcción política
09:20y no de
09:21cómo la está pasando la gente
09:22y si la popularidad
09:23de mi ley baja o no
09:25mira, te diría
09:26que la única vez
09:27que la pasó bien la gente
09:28porque cuando decimos
09:29la gente
09:30yo creo que
09:31la clase baja
09:32la pasa siempre mal
09:33o sea
09:34no hubo
09:35con quién la pasó bien
09:36la clase baja
09:37o sea
09:38con
09:39vamos hasta
09:40no sé
09:41arrancamos de Menem
09:42si crees
09:43o arranquemos de los militares
09:44va a Caracol
09:45y la pasan siempre mal
09:46o sea
09:47no hay que la pasan
09:48más o menos bien
09:49bueno
09:50después
09:51a ver
09:52claramente
09:53este modelo
09:54lleva
09:55a una sociedad
09:56más parecida
09:57a México
09:58donde hay una clase alta
09:59que la pasa muy bien
10:00y una clase baja
10:01que la pasa muy mal
10:02y una clase media
10:03que casi no existe
10:06entonces
10:07creo que
10:08en este contexto
10:09que estamos hoy
10:10lo que tiende a desaparecer
10:11es la clase media
10:12o la clase media baja
10:14yo recién lo escuchaba
10:15hablar a Pablo
10:16cuando decía
10:17que Macri
10:18cuando asumió
10:19tenía poco poder político
10:20a mí me da la sensación
10:21de que Millet
10:22tiene menor poder político
10:23del que tenía Macri
10:24en aquel entonces
10:25sí
10:26y hace unos días
10:27también
10:28en respaldo popular
10:29posiblemente Millet
10:30tenga más
10:31pero me pareció interesante
10:32también preguntarle
10:33por la aparición de Macri
10:34viste que Macri apareció
10:35como un aliado
10:36pero como un aliado
10:37con ciertas condiciones
10:38Cristina Fernández de Kirchner
10:39también apareció
10:40la
10:41la
10:42esa es la gran grieta
10:43argentina
10:44de los últimos años
10:45como lo ve
10:46como creen que lo ve
10:47Millet
10:48y que están esperando
10:49de Millet
10:50lo que pasa que
10:51por lo menos en mi opinión
10:52Millet
10:53pateó el tablero
10:54político
10:55de los medios
10:56de la gente
10:57de la opinión pública
10:58pateó todo el tablero
10:59porque hoy
11:00la oposición
11:01no entiende
11:02como reaccionar
11:03a los pasos
11:04que va dando Millet
11:05porque no los comprende
11:06no los llega a procesar
11:07y no saben como reaccionar
11:08la aparición de Macri
11:09entiendo yo
11:10es porque
11:11es una situación
11:12muy compleja
11:13porque prácticamente
11:14no tiene margen
11:15para
11:16no tiene cancha
11:17para jugar
11:18como se dice habitualmente
11:19si a Millet le va bien
11:20el pro desaparece
11:21y si a Millet le va mal
11:22el partido libertario
11:25que sea
11:26con el nombre que sea
11:27con la alianza que sea
11:28del pro
11:29va a tener un piso
11:31de un 25 o 30%
11:33y del otro lado
11:34tenés a todos
11:35los que van a estar en contra
11:36y que margen
11:37de hecho me parece
11:38que esto Macri
11:39lo ha medido
11:40porque no mide
11:41más de 12 puntos
11:42y tiene que cambiar
11:43su estrategia
11:44claramente
11:45me parece que
11:46la aparición de Macri
11:47por lo menos en este momento
11:48tiene que ver con eso
11:49la situación compleja
11:50de un partido como el pro
11:51que no tiene cancha
11:52para jugar
11:53y la aparición de Cristina
11:54es porque ve
11:55que no hay nada
11:56digamos
11:57la oposición
11:58que sería hoy
11:59porque Millet
12:00tiene ese beneficio
12:01atomizado tanto
12:02por eso digo
12:03pateó el tablero
12:04de la política
12:05la política
12:06no entiende
12:07lo que hace Millet
12:08no lo comprende
12:09ha pasado 9 meses
12:10con un ajuste feroz
12:11tiene un 50%
12:12de aceptación
12:13todavía
12:14y no logra
12:15comprender
12:16decodificar
12:17y como
12:18elaborar una estrategia
12:19para seguir adelante
12:20hoy la oposición
12:21que sería la oposición
12:22entonces me parece
12:23que vamos a ver esto
12:24una oposición
12:25totalmente atomizada
12:26y tranquilamente
12:27Millet
12:28en el 2025
12:29coincido con lo que dice Rafa
12:30si tiene una buena cosecha
12:31el dólar
12:32lo mantiene planchado
12:33que son
12:34un poco los objetivos
12:35que tiene
12:36Millet
12:37para con la clase media
12:38para que el dólar
12:39esté planchado
12:40volvieron a aparecer
12:41las 12 cuotas sin interés
12:42hay algunos
12:43de la clase media
12:44que están viajando bastante
12:45al exterior
12:46seguramente muchos
12:47tendrán amigos
12:48que han viajado al exterior
12:49y con eso
12:50más o menos
12:51la van teniendo
12:52ahora la oposición
12:53no lo decodifica
12:54igual que el periodismo
12:55no termina de entender
12:56como Millet
12:57maneja la comunicación
12:58lo critica
12:59pero en realidad
13:00lo que estamos asistiendo
13:01es a una reconfiguración
13:02de la política
13:03y de la comunicación
13:04y el tipo va para adelante
13:05convencido
13:06de lo que está haciendo
13:07porque son muchas más
13:08las cosas positivas
13:09que las negativas
13:10Rafa, vos cómo ves
13:11la oposición
13:12sobre todo
13:13desde el peronismo
13:14última nacional
13:15y vamos a una pausa
13:16yo creo que hoy
13:17no sale de Axel Kicillof
13:18no creo que tenga
13:19hoy margen
13:20Cristina
13:21capaz que
13:22en una legislativa
13:23para llegar
13:24a ese 30%
13:25pero después
13:26me parece
13:27que
13:282027
13:29es
13:30Millet
13:31contra Kicillof
13:32no veo
13:33un cuadro
13:34dentro de
13:35un cuadro
13:36dentro del
13:37peronismo
13:38o de la
13:39centro izquierda
13:40o centro
13:41que pueda
13:42que pueda
13:43acumular
13:44como un gobernador
13:45de la provincia
13:46de Buenos Aires
13:47me parece a mi
13:48bueno
13:49hacemos pausa
13:5015 y 25
13:51después nos metemos
13:52en temas locales
13:53seguimos hablando
13:54con Rafa Molini
13:55y con Pablo Romero
13:56a ver si
13:57se pica un poco
13:58o no
13:5926 grados
14:00pero mucho viento
14:01ya ven
14:0215 y 30
14:03seguimos en Ariquiprita
14:04con Pablo Romero
14:05y con Pablo Romero
14:06y con Pablo Romero
14:07y con Pablo Romero
14:08y con Pablo Romero
14:09y con Pablo Romero
14:10y con Pablo Romero
14:11y con Pablo Romero
14:12y con Pablo Romero
14:13y con Pablo Romero
14:14y con Pablo Romero
14:15y con Pablo Romero
14:16y con Pablo Romero
14:17y con Pablo Romero
14:18y con Pablo Romero
14:19y con Pablo Romero
14:20y con Pablo Romero
14:21y con Pablo Romero
14:22y con Pablo Romero
14:23y con Pablo Romero
14:24y con Pablo Romero
14:25y con Pablo Romero
14:26y con Pablo Romero
14:27y con Pablo Romero
14:28y con Pablo Romero
14:29y con Pablo Romero
14:30y con Pablo Romero
14:31y con Pablo Romero
14:32y con Pablo Romero
14:33y con Pablo Romero
14:34y con Pablo Romero
14:35y con Pablo Romero
14:36y con Pablo Romero
14:37y con Pablo Romero
14:38y con Pablo Romero
14:39y con Pablo Romero
14:40y con Pablo Romero
14:41y con Pablo Romero
14:42y con Pablo Romero
14:43y con Pablo Romero
14:44y con Pablo Romero
14:45y con Pablo Romero
14:46y con Pablo Romero
14:47y con Pablo Romero
14:48y con Pablo Romero
14:49y con Pablo Romero
14:50y con Pablo Romero
14:51y con Pablo Romero
14:52y con Pablo Romero
14:53y con Pablo Romero
14:54y con Pablo Romero
14:55y con Pablo Romero
14:56y con Pablo Romero
14:57y con Pablo Romero
14:58y con Pablo Romero
14:59y con Pablo Romero
15:00y con Pablo Romero
15:01y con Pablo Romero
15:03es lógico que son gestiones
15:04usted les pasó por ejemplo
15:06es acomodarse
15:08o cree que tenga que ir con la impronta
15:10de los modos
15:11contemplemos que arranco con un tornado
15:13esa que estaba como dando
15:15si… pero tampoco
15:16pero, a ver
15:17entiendo lo de el temporal
15:18que fue
15:20a ver, no recuerdo otro
15:21en mis 46 años
15:22seguramente
15:24habrá habido algún otro
15:26pero tampoco vos podés
15:279 meses de gestión
15:30echarle culpa a todo
15:31a todo, tu poca gestión justamente, a un temporal.
15:34Entiendo que te desconfigura la brújula,
15:37te mueve todo para el costado y retomar otra vez la senda,
15:40lo que tenías pensado, es difícil.
15:42Pero no podés cargarle todo al temporal.
15:46Por eso digo, esas mínimas cuestiones que se podrían haber
15:49acomodado con gestión, veo que no se han acomodado.
15:52Y en mi parecer, digamos, en mi opinión, esto tiene que ver,
15:56lo hablábamos recién fuera del micrófono,
15:58con el armado del gabinete.
16:00¿Cuánta gente de confianza dentro del gabinete,
16:03de su extrema confianza, tiene hoy Federico Susbiele?
16:07Virginia Pascual.
16:08No, bueno, pero tiene puntos muy altos, Pablo.
16:11Pero sí.
16:11Tiene puntos muy altos que ustedes no tenían.
16:14Ponele, ¿ustedes no tenían un Federico Montero, por ejemplo?
16:17Bueno, a ver, yo tenía que, para mí,
16:20nombrame el que quiera de tu.
16:22No, no lo tenía.
16:22La ciudad, no me quiero meter, no me quiero poner en el rol de
16:26defender la gestión.
16:27No, pero no es defender, analicemos, analicemos.
16:29Tenían a Álvaro Esporte, en seguridad.
16:32Bueno, acá tenés a alguien especializado.
16:34Pero sin problemas en seguridad.
16:35No hubo problemas en seguridad.
16:37¿Qué problemas tuviste en seguridad?
16:38¿Cuándo? ¿Ahora?
16:39No, no, los años de Álvaro Esporte.
16:42O sea, los problemas de seguridad en los ocho años de Héctor.
16:44¿Qué problemas hubo en seguridad?
16:45Pero aquella más problemas de seguridad.
16:47Sí, que la tasa de homicidios crezca,
16:49que la inseguridad crezca, que uno tenga miedo de salir a la
16:52calle. ¿No ocurrió?
16:53Pero.
16:54Homicidios en ocasión de robo, en las estadísticas.
16:56Pero vos crees que ahora estamos muy diferente a cuando
16:58estaba Héctor.
17:00Acordate que estuvimos casi dos años encerrados.
17:02Sacaron dos años que estuvimos encerrados.
17:03No me dejaste terminar la frase.
17:05Lo que yo quería decir es que en pequeñas cosas,
17:07por eso no me quiero meter con la seguridad,
17:09hablé de lo básico que pide, el recambio de luminaria,
17:12el mantenimiento de la limpieza en las calles,
17:15en los barrios, el estado de las calles.
17:17Digamos, cosas que a nosotros también,
17:19cuando Héctor era gestión, se le reclamaba,
17:22que es lo que reclama el vecino de la ciudad.
17:25Lo que digo es que Federico no tiene gente de extrema
17:28confianza, lo que hace que él esté arriba de todos los temas
17:31y no puede estar arriba cuando vos querés entrar.
17:32Esa es la forma de gestionar de Federico.
17:34Lo hizo en el PAMI, lo hizo en la CAP, lo hizo de senador,
17:38lo hizo en el puerto, lo va a hacer ahora.
17:39En mi opinión es un error porque vos no podés estar en una
17:42intendencia sin delegar.
17:43Es un error cuando vos, capaz que querés llevar un estilo de
17:48vida que no es justamente el de Federico.
17:50Federico es una persona que desde que lo conozco,
17:52gestiona 24 7 y no piensa en otra cosa ni en esa otra cosa.
17:55Pero no te alcanza igualmente, no llegás.
17:57¿Y vos dónde creés que no está llegando?
18:00El mantenimiento de la ciudad no está bien, digamos.
18:03¿Duplicó el parque de maquinaria de las delegaciones?
18:08No, se hizo una compra.
18:09Ya se habían hecho, digamos, en la gestión anterior se hicieron
18:12compras importantes.
18:12Nunca llegás.
18:13Nueve veces.
18:14Nunca llegás con la maquinaria porque nunca llegás porque la
18:19ciudad tiene 7000 calles de tierra, nunca llegás.
18:21Eso ya es un tema hiper hablado.
18:23Pero si lo ves con otra.
18:24A ver.
18:26Sin presupuesto de gobierno nacional.
18:27Fijate que en nueve meses sacó el proyecto del mercado
18:31municipal.
18:31Nueve meses.
18:34Está bien, pero es un tema que estamos hablando.
18:36No, es un tema, son muchos, boludo.
18:37O sea, no es uno solo, son muchos.
18:39No, no, estamos hablando de los temas que le reclaman.
18:41Mirá que yo participé de gobierno de Cristian,
18:46gobierno de Bevilacqua.
18:48Conozco lo que fue Linares, lo vi a López.
18:51Lo vi a Héctor durante ocho años.
18:53Yo creo que hasta hoy y por lo que va a venir y por cómo
18:57gestiona, Federico tiene todo el terreno para ser el mejor
19:01intendente, pero de la historia, boludo.
19:03En este contexto económico también.
19:04Vamos a tener que hablar dentro de, obviamente,
19:06de tres años y medio.
19:07Totalmente, esto es contrafáctico y son opiniones.
19:08Obvio.
19:08A ver, es entendible y es respetable lo que opinan.
19:10Pero creo que a comparación de los otros intendentes,
19:14ETE labura mucho.
19:16Pero si antes no laburaban tanto.
19:21Algunos, según la época, te puedo decir que laburaban
19:23un poco más.
19:24Yo lo que te digo, Rafa, es que.
19:26ETE labura, boludo.
19:27ETE es un enfermo del trabajo.
19:28O sea, fíjate los que están alrededor y pregúntale lo que
19:32es gestionando.
19:33El día de las copas.
19:36¿Qué copas?
19:36El día que trajeron las copas.
19:38La copa mundial.
19:387 de la mañana estaba corriendo las vallas.
19:40Es un chabón que no para.
19:42Bueno, después, obviamente, tiene su estilo de gestionar.
19:45Pero eso está bien.
19:46Cuando vos sos intendente y tenés que gestionar tanto,
19:48está bien.
19:49O terminás yendo en contra de lo que es la gestión.
19:52Porque justamente estar arriba de todo.
19:53Y llamar a uno que corra la valla.
19:56También es un gesto que la vallas a correr vos,
19:58me entiendo bien.
19:59Estando arriba de todo, es justamente generas el efecto
20:02contrario.
20:03Trabás un montón de cuestiones, que hoy es lo que se ve.
20:05Que si no pasa por la decisión de Federico,
20:07hay un montón de cosas que no se hacen.
20:09Ah, no, eso ni hablar.
20:10Y por eso digo que estamos hablando de cosas distintas.
20:12Vos me estás diciendo, yo reconozco que Federico
20:14trabaja mucho.
20:15Por eso, de hecho, lo dije cuando se cumplieron 6 meses.
20:17Pero que digo que está mal, porque es insostenible en el
20:19tiempo.
20:20Y demuestra que, en definitiva, trabajas mucho,
20:22pero sos malo gestionando.
20:23Porque no tenés un equipo de confianza al cual puedas
20:26delegar.
20:26Yo creo que son formas distintas de gestionar.
20:28Está bien.
20:28Porque en el PAMI lo hizo lo mismo y no le fue mal.
20:32Pero no puede comparar el PAMI con el acuerdo.
20:35No le fue mal.
20:35Rafa, es una ciudad.
20:36Una ciudad de 400,000 habitantes.
20:38Está bien, pero a lo que voy que no creo que esté bien o mal,
20:41es una forma de gestionar.
20:42No, eso estamos de acuerdo.
20:42Que trabaja mucho.
20:43Y veremos dentro de un tiempo lo que sí.
20:45Fíjate que hasta ahora ha ido contra problemas estructurales
20:50de la ciudad en 9 meses.
20:53Ya intervino a las bicisendas en 9 meses.
20:56Sí.
20:56¿No les parece que por ahí pone varas demasiado altas para las
21:00facultades que tiene un intendente?
21:02Acá me sumo un poco a lo que dice Pablo.
21:04Por ejemplo, la municipal fue.
21:05Me voy a llevar un poco de agua.
21:07Bueno, pero en 90 días se tiene que ir.
21:10¿Pasaron o no?
21:11Lo que digo es que esa, no digo sobreactuación porque es su
21:14forma de ser.
21:15No digo que en eso coincido con Rafa.
21:16Es una persona, digamos, así jugaba al básquet también, ¿no?
21:19Para los que lo vimos jugar, así jugaba al básquet.
21:21Los 40 minutos se tiraba de cabeza, ponía empeño,
21:24era persistente, iba para adelante y demás.
21:27Lo que digo es que ese modo de gestionar en una intendencia te
21:31termina sobrepasando.
21:32No llegás y vos tenés que tener gente de confianza en el cual
21:35confiar justamente para poder delegar.
21:37No lo tiene hoy Federico.
21:38No tiene esa gente de confianza.
21:40Vamos al punto a punto.
21:41Por el que Gai haya delegado, ¿sí?
21:44Nombrame un punto alto de tu gabinete.
21:47¿Cómo un punto alto?
21:48Gestionando, claro.
21:49Nombrame un secretario que la rompió porque Gai supo
21:53delegar.
21:55Hay un montón de puntos.
21:56No vine a defender la gestión porque estoy en otro rol.
21:58O sea, no vine acá invitado para defender la gestión.
22:00Bueno, yo también en otro rol, boludo.
22:01Yo vendo gorra, entonces me tengo que levantar e irme.
22:03Pero hablemos de política.
22:04Está bien, pero no.
22:05Hablemos de política.
22:06A ver, Gai en el sillón, derivando y gestionando,
22:10un secretario, un delegado que haya tenido.
22:13Vos me estás nombrando, te voy a nombrar uno rápido.
22:16Vos me estás nombrando el mercado municipal que se hizo un
22:19concurso y alguien ganó.
22:20Hay que ver que ahora se haga, ¿sí?
22:21Que se termine y se haga.
22:23¿Vos te acordás lo que era el Parque de Mayo con el
22:25peronismo robando plata ahí en el Parque de Mayo?
22:27Con los carritos viejos del Parque de Mayo.
22:29¿Te acordás lo que era eso?
22:30Mirá lo que es el Parque de Mayo hoy.
22:31Sí, sí, me acuerdo.
22:33¿Lo encaró Héctor o delegó en un secretario para que haga esa
22:36transformación?
22:36Para que el hermoso ojo le puse yo.
22:38Para que el hermoso ojo le puse.
22:40Tremenda obra y yo creo que fue lo mejor que hizo Héctor.
22:43No, mirá.
22:45El Parque de Mayo, ¿eh, Héctor?
22:47Renovarlo el Parque de Mayo.
22:48La semana pasada iba por calle Cabrera a la altura del
22:50shopping y tenía que salir a la ruta 3.
22:53Agarré Fortaleza y llegué.
22:55Por Fortaleza, por Cambaceres, sin parar,
22:59todo pavimento que era tierra, hasta Indiada y agarrar la
23:02ruta 3.
23:02Eso también es.
23:03La conectividad que generó el gobierno de Héctor no la va a
23:05generar sus fieles.
23:06Porque está peleado, o sea, no va a tener recursos del
23:09gobierno nacional.
23:09Y tiene una muy mala relación con Kicillof.
23:11Tiene una pésima relación con Kicillof.
23:13Pésima relación con Kicillof.
23:15Y es relativo.
23:16Yo creo que la relación de Kicillof se tensa a partir de
23:19defender a Bahía.
23:20Pero, bueno, creo yo.
23:21Y vos pensás que esa gestión, digamos,
23:23esa estrategia de Federico estuvo bien.
23:25No sé si está peleado Kicillof.
23:26No, no sé si está peleado.
23:27Puede haber una tensión, pero por esto que, sí,
23:28porque dice APSA se va, pero, bueno,
23:30al otro día estaban los funcionarios de APSA acá y ahora
23:33tenemos 3 sobras que están cortando Bahía porque son
23:36estructurales.
23:36El problema de APSA es un tema muy complejo que no lo
23:39solucionás pegándole un puño a la mesa.
23:40Eso es lo que digo.
23:41Son todos temas complejos.
23:42Son todos.
23:42Bahía es comprar una casa de 60 años que la tenés que
23:47refaccionar toda.
23:48Exactamente.
23:48Es muy bueno.
23:50Muchos funcionarios actuales, cuando me fui de la gestión,
23:54bueno, después conversando con ellos porque generó una buena
23:56relación, reconocían lo difícil que es estar en la gestión.
24:00Seguramente a vos te habrá pasado.
24:02Estar ahí es totalmente complejo, estar afuera es muy fácil.
24:04Totalmente es complejo.
24:05Eso está claro.
24:06Lo que digo es que la estrategia que eligió Federico para
24:12defender lo del GNL no fue buena porque él quiso saltear a
24:16Kicillof, ir directamente, recuerdan,
24:18usted le dijo, le voy a pedir una reunión a Milei por un
24:21tema que vos tenés que tratar de convencer a tu gobernador.
24:24No tenía muchas más opciones, Pablo.
24:25¿Qué hubieses hecho?
24:26Convencer a tu gobernador por intermedio de los legisladores.
24:28¿Vos te crees que un intendente va a convencer a un gobernador
24:31que lo llama a Cristina?
24:32¿De qué me estás hablando?
24:33¿Vos te crees que cualquier intendente va a llamar a
24:35Cristina y decir, che, vota al Riqui?
24:36¿Quién es el intendente de Bahía?
24:38La concha de tu hermana que le va a decir.
24:40Pero vos me estás diciendo que es más fácil convencer al
24:43presidente que son de diferentes espacios políticos que tratar
24:46de, con los legisladores, convencer a un gobernador.
24:48Es muy naif, es muy naif creer que el GNL iba a venir a Bahía,
24:52boludo.
24:53Yo creo que la estrategia se equivocó.
24:54Era una cuestión política.
24:55Era la cuestión de que Benetelec le estaba dando los votos.
24:58No, los votos y esa estrategia de convencer a un gobernador
25:01para que hable con el presidente.
25:02La estrategia llegaba a tener los votos con provincias de
25:05Sabandiba al GNL, pero fue una cuestión política y de Teca.
25:10Punto.
25:10No creo que por la gestión de su BLE o de CODE.
25:13No, pero vos tenías que intentarlo con el gobernador.
25:15Nunca mi ley le iba a dar una bomba de Teca a Kicillof para
25:19que en 2027 lo salga a competir a él.
25:21Mucho menos a un intendente.
25:23No, mucho menos.
25:24Y sí, obvio.
25:25Bueno, vos tenías que convencer a Kicillof.
25:26Pero entonces era una cuestión política.
25:28Pero sí, pero tenías que convencer.
25:29Había cuestiones Teca.
25:30¿De qué vas a convencer a Kicillof?
25:31¿De qué lo convences?
25:32¿De que diga soy mi leísta?
25:33No, de que tenía que entregar algunas cosas para que la
25:36provincia tenga un crecimiento histórico.
25:37No le iban a dar el GNL, Pablo.
25:39Era una cuestión política de que el chabón no le iba a dar a su
25:44contrincante político más próximo la torta de plata que
25:48significa el GNL.
25:49Te lo sintetizo porque por ahí quieren ganar.
25:51Hace una causa.
25:51Sí, después se moló.
25:52Lo que te digo es que la estrategia que se eligió,
25:55demostrar todos los días a actores de la ciudad,
25:59que obviamente todos queríamos que el GNL venga a Bahía por un
26:02desarrollo histórico para la ciudad, digamos,
26:04pero mostrar a actores locales que estaban a favor.
26:06O sea, para vos se tenía que ir.
26:07¿Y qué hacías para vos?
26:09Decías, o sea, en vez de juntar a toda la fuerza viva a la
26:11ciudad, ¿qué hacías?
26:13Hacía una conferencia y decía, muchachos, esto es político,
26:15no le van a dar una torta de plata al que va a ser el
26:19contrincante de mi ley.
26:20Se tenía que sentar el gobernador,
26:22tratar de sentarse con Francos o con quien sea para tratar de
26:26acercarse y negociar como cualquier negociación.
26:28Pero, Pablo, estamos diciendo que va a ser su contrincante
26:31político más próximo.
26:32O sea, es un candidato a presidente.
26:34¿En Bahía Blanca a Mirey lo toma el 63%?
26:37En el balotaje, sí.
26:3862.
26:38A Mirey también le convenía, a Mirey también le convenía.
26:41¿Qué tiene que ver eso con Kicillof?
26:42Que le convenía a Mirey tener la planta de GNL acá.
26:44Digo que cerró la estrategia, nada más.
26:46Es una opinión.
26:47Bueno, 15, 42.
26:47Hacemos una última, o sea, nos quedan dos pausas.
26:50Pero la última antes de seguir hablando con Rafa y con Pablo.
26:53Ya ven.
26:5315, 47.
26:55Seguimos hablando con Pablo Romero y Rafael Molini.
26:57Bueno, el tema de Consejo Deliberante.
26:58No quedó, no.
26:59El corte no.
27:00No.
27:01Pues se puso picante el corte.
27:02Sí, es el de los mejores.
27:03Se puso muy picante el corte.
27:04Eh, no.
27:05No, no.
27:06No, no.
27:06No, no.
27:07No, no, no.
27:07No, no, no.
27:08No, no, no.
27:08No, no, no.
27:09No, no, no.
27:09No, no, no.
27:10No, no, no.
27:10No, no, no.
27:11No, no, no, no.
27:11No, no, no.
27:12No, no, no.
27:12No, no, no.
27:12No, no, no.
27:1315, 47.
27:14Seguimos hablando con Pablo Romero y Rafael Molini.
27:16Bueno, el tema de Consejo Deliberante.
27:18No quedó, no.
27:18El corte no.
27:19No.
27:20Pues se puso picante el corte.
27:21Sí, es el de los mejores.
27:22Se puso muy picante el corte.
27:23Consejo Deliberante.
27:25¿Qué pasa?
27:26Digamos, ¿es un papelón tras papelón, por decirlo,
27:29si querés, lo exagero un poco, ¿no?
27:31¿Papelón tras papelón por todas las cosas que hemos visto,
27:33las discusiones que hemos visto en los últimos tiempos?
27:35¿O es algo lógico después de ocho años de un consejo donde
27:38tuvo casi todo el tiempo mayoría propia el oficialismo,
27:41con lo cual eso apagaba mucho la discusión,
27:43sumado a que, lo decimos siempre, paréntesis,
27:46los concejales periodistas los pinchaban para que discutan y
27:50tampoco saltaban.
27:51Mucho.
27:52Pero, bueno, tuvimos ocho años de un consejo apagado por
27:55distintos motivos y ahora está todo como efervescente,
27:58mucha discusión, ¿vale?
27:59¿Eso significa qué?
28:01¿Qué ven ustedes?
28:02En mi opinión, algunas cuestiones.
28:03Lo primero es que, obviamente, tenés a los concejales
28:06oficialistas que cuanto menos ruido en el consejo, mejor.
28:09Digamos, siempre que sos oficialista,
28:11cuanto menos ruido en el consejo, mejor.
28:13Los concejales opositores de lo que sería Juntos por el
28:17Cambio, verdaderamente, no es oposición.
28:20Porque yo la otra vez veía, o cuando analizo el día a día en
28:26redes sociales o en las sesiones del Consejo Liberante,
28:29siempre le están criticando y pegando al gobernador.
28:32Digamos, la más fácil, pegarle a Kicillof o tal,
28:34haces una minuta de comunicación, eso muere ahí.
28:37Pero cuando hay cuestiones de la ciudad,
28:40¿cuántos concejales vieron que hablen o critiquen a sus
28:45vieles, digo, eh?
28:46Sí, sí.
28:47¿Y quién es la oposición a sus vieles hoy, entonces?
28:49Es que no hay.
28:49Por eso digo que el Consejo Liberante,
28:51como no tiene temas políticos importantes.
28:53Yo creo que hay puntos altos y hay puntos bajos.
28:56Pero digamos, hay concejales.
28:58Porque uno puede decir, y no tienen experiencia en política
29:01o llegaron.
29:03Pero bueno, vos tenés, por un lado,
29:05tenés a Mauro Reyes, que lo veo como un cuadro,
29:09que puede ser, hasta creo que le da un poco más para
29:12concejal y no tenía experiencia.
29:14O sea, se sumó hace poco a la política.
29:17Y por el otro lado, tenés a Valeria Rodríguez que creo que
29:20va en cada uno.
29:21O sea, Valeria es un pato, ¿viste?
29:23Entonces, es un paso.
29:25Y vos decís, no, no puede ser.
29:27O la misma Marité, decís, no, no puede ser, ¿viste?
29:30Pero bueno, creo que va más con la formación política de cómo
29:34les pega el poder a cada uno.
29:36O sea, uno dice, y es concejal.
29:38Y bueno, una vez que te sentás ahí, ¿viste?
29:40Un poquito te mareas.
29:41Entonces, ¿cómo administras ese mareo?
29:44También es verdad que hay casi 12 concejales,
29:49son los que dejaron.
29:5012 concejales.
29:51SUBANDO TODO.
29:52Que no lo dejaron.
29:52Una parte dejaron.
29:53Una parte.
29:54La otra parte no la dejaron.
29:55Pero una parte que le cuesta posicionarse como posición
30:02clara.
30:02Pero Rafa, coincidís que hubo momentos,
30:05lo del GNL fue un momento, pero no digo para aprovechar
30:08la desilusión de que la planta no sea acá,
30:10pero como yo recién opiné, que a mí entender la estrategia que
30:15optó, digamos, que optó Federico estuvo mal,
30:19yo no escuché a ningún concejal que diga otra vez más.
30:22Se pusieron en las fotos, en todas las fotos.
30:24Pero les cuesta entrar en los temas locales.
30:26Pero hubo temas.
30:26Les cuesta entrar en los temas locales.
30:28Rafa, a ver, hoy creo que fueron vecinos a reclamar a los
30:31concejales que se pongan al frente por el tema del agua.
30:34Y cuando el consejo del liderante habla del tema del agua,
30:37¿qué hace?
30:37Le pega AFSA y a Kicillof.
30:39Entiendo que depende de provincia.
30:41Todos entendemos que AFSA es una empresa público-privada de
30:43provincia.
30:44Pero, digamos, no aprovechan, a ver,
30:46entiendo que Álvaro Esporte va a querer ser intendente.
30:49Yuglar va a querer ser, bueno, Álvaro Esporte seguramente va
30:51a querer ser intendente.
30:52Yuglar va a querer ser intendente.
30:54No están aprovechando las oportunidades para.
30:56No, pero en serio, boludo, en serio.
30:57Pero pará, pero pará.
30:58Vos podés pretender, vos me lo decís,
31:00como pretenden eso para hacer otra cosa.
31:03O sea, lo que vienen haciendo hace un tiempo.
31:05No creo que a ninguno, a ninguno de los dos,
31:07va a ser el candidato a intendente de Bahía Blanca.
31:09¿Vos creés que Álvaro Esporte y Yuglar no?
31:11¿Quién va a ser el candidato a intendente de la oposición?
31:12Candidato a intendente, sacá al libertario.
31:14No, pero bueno, pero vas a tener, pero vas a tener.
31:16Y si no va a haber otro.
31:17Pero vas a tener un interna.
31:18A ver, Álvaro Esporte responde a Cristóbal que va a tener un buen
31:21lugar cuando cierren las listas.
31:22Pero qué, Gonzalo Vélez va a sacar dos puntos por Margarita
31:27Tolvice.
31:28No tiene terminal.
31:29Bueno, va a terminar, va a ser Zubiele-Lieberman,
31:31Lieberman-Zubiele.
31:33Y va a tener una muy difícil del Chubí,
31:34porque si Milley llega con un caudal de voto importante,
31:38el candidato libertario va a ser otra vez.
31:41No veo que Lieberman.
31:42No va a haber escenario de tres partes, no va a ser más.
31:47No, no, no, va a haber dos partes claras y alguno se va a perder por
31:50el medio, pero si se polariza otra vez.
31:52Estamos de acuerdo.
31:53Pensar que es un Zubiele-Yuglar, un Zubiele-Álvaro Esporte.
31:55Pero vas a tener, Rafa, vos vas a tener un interna que va a
32:01depender de lo que se termine reconfigurando arriba entre la
32:03libertad avanza, la parte de Bullrich, el macrismo,
32:07el ritondismo, digamos.
32:08Todo eso va, capaz que hay interna.
32:10Pero, ¿qué? ¿Una interna Lieberman-Gay?
32:13No, Gay no.
32:14¿Por qué lo estás trayendo?
32:15Te pregunto de vuelta, ¿qué una interna Lieberman-Gay?
32:17¿Quieres tirar acá?
32:18No, no, no.
32:18La verdad es que sí.
32:19No, no, no.
32:20Estamos hablando para intendentes.
32:21No, no lo veo, Héctor.
32:22No lo veo.
32:22Pero hizo una excelente intendencia y a medida que
32:24pase, a medida que pase el tiempo,
32:27cada vez va a ser recordado como una mejor intendencia por esto
32:30que hablábamos en el primer bloque.
32:31Pero digo, saliendo de eso, cuando se vaya a una decisión
32:35de quién va a ser el candidato del espacio nuevo que se
32:37llamará, la verdad que la libertad avanza.
32:41La libertad avanza y va a ser Lieberman.
32:43No va a ser Lieberman porque va a haber gente del pro que tiene
32:46que ver con Patricia, va a haber gente del pro que tiene que ver
32:49con Ritondo, va a haber gente del pro que tiene que ver con
32:51Macri.
32:51Bueno, en esa interna vos decís que Lieberman gana.
32:53¿Y quién le gana a Lieberman?
32:54Bueno, yo te digo que van a participar muchos.
32:57Bueno, van a participar muchos.
32:59Va a participar Emiliano Álvarez-Porte.
33:01¿Y ayer quiénes participarían?
33:02Ahí va.
33:03Esa es mi opinión.
33:04Sí, sí.
33:04Schumler seguramente, Álvarez-Porte.
33:07Pero ¿quién te cree que una carme que van a participar?
33:09Bueno, arrancan corriendo todo.
33:12Es una carrera, esto.
33:13Oscar es buen candidato.
33:14Después no tengo ni idea cómo se va a ordenar después.
33:16Pero Oscar tiene mucho que ver de cómo se reconfigure arriba.
33:22No creo que ninguno de los que esté hoy en el tablero local.
33:26No creo, no la veo sencilla para Lieberman.
33:28No la veo sencilla para él.
33:30Estuvo a 3 puntos el intendente.
33:31¿Estuvo?
33:32Sí, sí, estuvo.
33:33Bueno, pero jugó.
33:34Y vos sabés que si jugaste y sacaste 30 puntos,
33:37tenés oportunidad de jugar en la próxima.
33:39¿Fueron de Lieberman o fue el arrastre de Milagro?
33:41¿Y vos te crees que fueron de Gai los votos de 2015?
33:44No, pero Héctor sí.
33:45¿Cuánto, boludo?
33:46¿Cuánto? ¿Lo de Gai?
33:47No, recordá que Héctor en el 2013 con un...
33:52Pero, Pablo, si las...
33:54Con Denarváez sacó mucho más votos que Denarváez.
33:56Tenía 100 deputados.
33:57Bueno, pero no vas a comparar a Héctor con los candidatos
34:00que estamos hablando acá.
34:01No vas a comparar a Héctor con Lieberman, por favor.
34:03Es un mamarracho.
34:04¿Qué cosa?
34:05No, Lieberman no era Héctor, era un mamarracho.
34:07Pero Héctor venía de ser periodista, Pablo.
34:09No tenías ni idea de lo que era la política.
34:11Era el nivel...
34:12Ah, pero para vos el mamarracho no era el nivel de conocimiento
34:15o la formación política que te lleva a ser intendente.
34:17Bueno, pero venía de ser diputado.
34:20Pero Lieberman al lado del Gai, que fue en el 2015,
34:23en Milstein, boludo.
34:24Conoce todos los...
34:26No estoy de acuerdo, conocía todos los problemas
34:29que tenía la ciudad.
34:29Lieberman era un empresario, no lo estoy, digamos, minimizando,
34:33pero era un empresario que tuvo la suerte de ir...
34:39Si en esa boleta de Miley ibas vos,
34:41ibas a sacar la misma cantidad de puntos, pero por favor.
34:43No, no, lo mismo digo de que si en la boleta de Bullrich
34:48iba Héctor, tampoco ganaba.
34:50No, en eso estamos de acuerdo.
34:52Tampoco te digo que fue Moirano y le dice todo.
34:54No, Moirano, ¿cuánto más podía sacar?
34:56En una elección de precios...
34:57Iba a jubilar y ganaba, por favor.
34:59No, no, eso está claro, que no estamos de acuerdo.
35:01¿Y Marité Gonard la ven creciendo?
35:03Uno pareciera como que ella...
35:04No, ya llegó una edad que no creo que crezca más.
35:07No, bueno, pero uno ve como que pareciera que está
35:10queriendo pulsear en el juego oposicional.
35:12Es difícil, yo lo que veo de Marité,
35:15y en realidad es salvo algunas excepciones,
35:18que seguramente vamos a coincidir,
35:20es muy difícil el rol del presidente del Consejo Liberante
35:24institucional con la manera que tiene de hacer política
35:28el libertario, digamos.
35:30¿Sí? ¿Coinciden en eso?
35:31O sea, vos tenés un rol institucional,
35:33no podés salir a patear el tablero como lo hacen
35:36los libertarios.
35:37Es una alfabeta política, Pablo.
35:38No tiene ni noción de lo que es la política.
35:40Por Dios y la Virgen tengamos un poco de respeto por la ciencia
35:47política.
35:47En cinco minutos fue presidente del Consejo Libertante.
35:50Sí, pero por un crack de la política.
35:52Por uno de los cinco grandes de la política de Guayablanca.
35:55No por ella.
35:56Por Santiago, si vos no lo decís.
35:57Obvio, no por ella.
35:58Acá dijo con Ardelita, ¿verdad?
35:59No por ella.
36:00O sea, ella no puede armar la rosca ni para una presidencia
36:05de una sociedad de fomento, chicos.
36:06Si me das un minuto le contesto.
36:07¿A quién? ¿A quién le querés contestar?
36:09No, a Lieberman, acá se lo decía fuera del aire.
36:12Dijo en su momento, hace mucho, hace mucho, ¿no?
36:14Fue este año, ¿no?
36:15Este año, sí, sí.
36:16Abril, ha sido mayo.
36:19Que el medio BH Info era un medio del pro.
36:22BH CD Info, le dijo.
36:24Claro, que era como de malité.
36:26Pero, ¿de dónde salió eso?
36:28¿De dónde salió eso?
36:29Digamos, porque por eso digo que se lo maximiza demasiado
36:33a Lieberman, que me parece un candidato,
36:35como estuvo votando la ciudad.
36:37Por el tema de los fondos del Consejo Liberante.
36:41Entiendo que por eso, o sea, se lo debe decir porque.
36:44Y entonces, perdón, los medios de Guayablanca,
36:46que tienen la mayor parte de pauta del municipio,
36:48del pueblo, ¿cómo es que son?
36:50Es que yo creo que nadie es independiente en el periodismo.
36:56No, no, pero yo creo que lo decía.
36:57Nadie, nadie, ni creo que nadie es totalmente independiente.
37:00Lo decía de otro lado, pero vos tenés autonomía de
37:02pensamiento.
37:02Claro, lo decía Rafa.
37:05Yo entiendo donde juego, pero tampoco voy a decir algo que no
37:07pienso.
37:08Totalmente, pero vos bien sabés que hay compañeros tuyos y no
37:13compañeros tuyos, otros lugares que terminan muchas veces
37:15opinando por un lado, como en todos lados.
37:19El error de Lieberman fue querer que en el caso particular
37:23mío, no voy a hablar de mi socia de Marielena Romay,
37:26que hace más de 20 años que es periodista y que siempre estuvo
37:28ligada al periodismo.
37:29¿20 años desde que es periodista?
37:3115 años.
37:31¿Qué arranco a los 12, boludo, de ser periodista?
37:34Tiene más de 15 años.
37:36Lo que digo es que en el caso particular mío,
37:38ingresé a la política a finales de 2015,
37:40pero me recibí en el año 2000 e hice 15 años de periodismo.
37:43¿Lo tomás como un error?
37:44¿Qué cosa?
37:44¿Haber entrado a la política?
37:45No.
37:46No, agradezco haber tenido esa posibilidad.
37:48La verdad que fue bueno.
37:49Me preguntaron, ustedes fueron los 12 funcionarios.
37:51¿Volverían a la política?
37:52Me gustó.
37:53Sí, yo volvería a la función, a la función pública.
37:56Según a qué lugar.
37:57Romera también tuvo su público.
37:58Según a qué lugar.
37:59Volvería a un lugar que tenga que ver con el rol mío,
38:02que por ahí es operar.
38:05O puede ser algo más.
38:07Un angelichi, dirámos.
38:08Un santiago aputo.
38:09Ahí me gustaría.
38:11Otra vez ponerle una secretaría de desarrollo, ¿no?
38:13Porque creo que hay que estar capacitado.
38:15Y por eso me pasaron las cosas que me pasaron.
38:18No estar capacitado.
38:19Carne para dos.
38:20Ahí te atendieron en Twitter por el carne para todos.
38:22Yo sé que me atendió.
38:23¿Viste qué cosa?
38:24¿Viste?
38:24Un troll.
38:25Que yo creo que fue el mejor funcionario de ustedes.
38:27José Cerri.
38:27José Cerri.
38:29Vos sabés que yo pensaba, por cómo lo leía,
38:32había como una leyenda urbana de que era Moyano.
38:34Sí, que era.
38:35Siempre lo apuntaron.
38:37A mí no sé ni quién son.
38:38Yo la verdad que.
38:39Y ese, no, pero no lo desestimes,
38:41porque va a pasar por acá la elección que viene.
38:45Apa.
38:46Y termina siendo un señor de Cerri que se llama José Muchi,
38:52que es José Cerri.
38:53Y en el mismo tuit de él dice José Muchi.
38:55O sea, tuvimos ocho años pensando que era Moyano y el
38:58chabón tenía escrito el nombre de él, ¿entendés?
39:02Pero bueno, no, el carne para todos ya está.
39:04O sea, no creo que haya pasado porque va a quedar en la
39:06historia.
39:07Porque fue la única vez que yo vi una sesión como esa en el
39:12Consejo Liberante.
39:14Era otro consejo.
39:15Era otro consejo.
39:16Pero bueno, fue, si vos te pones a analizar lo que pasó,
39:20pasó muchísimo menos de lo que realmente el inconsciente
39:24popular pensó.
39:25Acá fue un delegado que estaba archando dos secretarias que no
39:29estuvo cuidando el camión del programa de Cedillo.
39:33Nada más.
39:33No lo entendí.
39:34No me quedó claro.
39:35Y el tema fiche te llamaron en el Tribunal de Cuentas.
39:38Sí, eso fue.
39:39Otro día, si quieren, hablamos a una gran operación.
39:41Otro día lo hablamos con más tribunas.
39:43¿Esta mesa la vamos a repetir?
39:45Pero claramente.
39:45¿Esta mesa la vamos a repetir?
39:46¿Esta misma mesa la vamos a repetir?
39:48A mí me quedo como una hora.
39:49Sí, yo tengo.
39:50Yo seguiría, ¿eh?
39:51Yo seguiría.
39:52Tengo para seguir.
39:52Pero digo, no, una gran operación política.
39:55Está claro que los ocho años que estuve en la gestión no tuve
40:00ningún lunar que, digamos, ni bien terminó la gestión,
40:04un montón de gente de los medios que me llamó para trabajar.
40:06Y un montón de gente de la política que me llamó para
40:09nada, para decir que estaban a disposición y abiertos para
40:13estar con uno.
40:14Así que.
40:15Que no se pagaron sobreprecios por la publicidad de la radio.
40:17Lo hablamos fuera de micrófono el día ese que salió el
40:21informe, les expliqué cómo había venido la mano.
40:23El Tribunal de Cuentas hizo la observación, se respondió y
40:27ahora estamos esperando, es a marzo del año que viene,
40:30que viene el fallo, digamos.
40:32Sepan que los fallos vienen un año y medio después.
40:34O sea, el fallo del 2023 viene en marzo del 2025.
40:38Se respondió y hay que esperar eso, pero no.
40:40Siempre que ese dato sale de un ex funcionario como vos,
40:43compañero tuyo, hemos estado en la oficina charlando muchas
40:46veces de política y demás, que salió de ahí cuando él se
40:49retiró de la función pública y fue periodista.
40:52Pero no fue lo único.
40:52¿Hubo algún problema?
40:53Pero no fue lo único.
40:54Pero cuántos problemas, digamos, de la persona a la cual estás
40:57haciendo mención.
40:58José Ardaix.
40:59Con cuántos ex compañeros, por decir compañero,
41:03pero si hablas con esa persona, no lo toman como tal,
41:08tuvo problema.
41:08Después de la gestión, a los dos días estaba criticando el
41:11espacio donde él estuvo o criticando cosas que él mismo
41:14había hecho o que había omitido hacer.
41:16No quiero hablar de eso, porque la verdad que darle lugar a
41:19algo, pero sí lo que sí voy a decir es que fue una operación
41:22política, porque yo por primera vez era candidato a algo.
41:25Recuerden ustedes, 8 años nunca fui candidato a nada.
41:27La primera vez que era candidato a senador apareció eso
41:29justamente dos meses antes de la elección.
41:33Yo siempre, digamos, tuve la conciencia tranquila.
41:36Héctor lo mismo y todo.
41:37Le sirvió mucho, pero uno de los mejores.
41:41¿En qué sentido?
41:41Ardaix.
41:42¿En qué sentido?
41:44O sea, ¿le sirvió dentro de la estructura a ustedes?
41:47Depende de donde lo mires.
41:48Él comenzó siendo funcionario de Elisa Cuartucci.
41:51Tenía en su órbita la modernización del municipio y
41:55hoy, si hablas con Ricardo de Huert.
41:57La estrategia política del 2017 le sirvió.
42:02No estaba en la parte, no estaba.
42:0419 también.
42:04En el 19, sí.
42:06En el 17, no.
42:08Está bien.
42:08En los equipos de campaña, te digo,
42:10porque estuve en todos los equipos,
42:10en los grupos de campaña, 2017, 2019,
42:122021, estuvo solamente en el 2019.
42:18Pero puedo decir que no, que es todo falso lo que se dijo.
42:20O sea, las acusaciones son falsas respecto de manejos turbios.
42:23Pero de nuevo, a ver, porque si no es muy fácil ensuciar y
42:27más.
42:28Si alguien, sinceramente, tenía alguna duda o tiene alguna
42:32certeza de que eso ocurrió, va a la justicia.
42:35Nos sentamos en la justicia, porque nadie, a mí, nunca me.
42:37Bueno, pero esto es política, Pablo.
42:38Es lo mismo que yo diga en el carnet para todos.
42:40No, no, pero Huertucci me leyó dos hojas, ¿sí?
42:42Diciendo que había dos camiones, que uno no había entrado ahí y
42:47lo había rodeado, boludo.
42:48O sea, ¿y qué voy a decir?
42:49Vayan a la justicia, ¿no?
42:51Son estrategia política, que se usan, que vos lo agarrás.
42:54Por eso, operaciones políticas.
42:55Operaciones, estamos de acuerdo.
42:57Todo lo que pasa dentro del ámbito municipal y de la
43:01provincia son operaciones políticas.
43:03Incluso varios, varios compañeros, compañeros de,
43:06porque no solamente fue Ardai, sino también su compañero,
43:09porque el programa no era del solo.
43:11Varios de sus compañeros que habían, ex colegas que habían
43:13trabajado con ellos, llamaron al otro día para emitir su opinión
43:18de lo que había sido el informe.
43:20Y, bueno.
43:21A mí no me llamó.
43:21Después del carnet para todos no me llamó.
43:23Ah, bueno, manda 10 por un mes, más o menos.
43:24Estuvimos casi una hora.
43:25Bueno, nos queda un bloque todavía.
43:27¿Estás de trucharraz?
43:28¿En serio?
43:28A mí no trucharraz.
43:30Si quieres, te voy a dar el puente.
43:31Víctor, hombre, me muero.
43:32¿Es un doble?
43:33Ah, llegaste, nada, llegaste nada, llegaste nada.
43:35Que se queden los dos.
43:36Que se queden los dos.
43:37Que está Carlos Dobladillo, Marité Pardía, Gustavo Maradil.
43:42Alguna vez hizo algo de Romera, me pareció.
43:44Pablo Gomera.
43:44Pablo Gomera.
43:45Te lo inventé yo hoy.
43:46Estaba como un musculoso, sí.
43:47Bueno, gracias.
43:48A Dobladillo no le gustó mucho.
43:50¿No?
43:50No, no le gustó.
43:51No.
43:52No.
43:53Gracias.
43:5416-04.
43:54Ya seguimos con Trucharraz.
43:56¿Qué pasa que se queda, Rafa?
43:57Ahora vemos.
43:58¿Qué pasa que se queda, Rafa?
43:59Ahora vemos.
44:00Ahora vemos.
44:01Ahora vemos.
44:01Ahora vemos.
44:02Ahora vemos.
44:03Ahora vemos.
44:03Ahora vemos.
44:04Ahora vemos.
44:05Ahora vemos.
44:05Ahora vemos.
44:06Ahora vemos.
44:06Ahora vemos.
44:07Ahora vemos.
44:07Ahora vemos.
44:08Ahora vemos.
44:08Ahora vemos.
44:09Ahora vemos.
44:09Ahora vemos.
44:10Ahora vemos.
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44:11Ahora vemos.
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44:12Ahora vemos.
44:12Ahora vemos.
44:13Ahora vemos.
44:13Ahora vemos.
44:14Ahora vemos.
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44:15Ahora vemos.
44:15Ahora vemos.
44:16Ahora vemos.
44:16Ahora vemos.
44:17Ahora vemos.
44:17Ahora vemos.
44:18Ahora vemos.
44:18Ahora vemos.
44:19Ahora vemos.
44:19Ahora vemos.
44:20Ahora vemos.
44:20Ahora vemos.
44:21Ahora vemos.
44:21Ahora vemos.