"Alberto le dijo a Fabiola que frenara el embarazo", son algunas de las frases que expresó Tamara Yañez en su declaración.
"Alberto Fernández la zamarreaba cuando estaba embarazada", acotó y agregó: "Con mi mamá teníamos miedo".
"Alberto Fernández la zamarreaba cuando estaba embarazada", acotó y agregó: "Con mi mamá teníamos miedo".
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00:00Esta parte de la declaración dice, Tamara Yáñez, hace segundos nada más es lo que le dijo al fiscal de la causa allí en Comodoro Pi.
00:08Fue en 2021, está contando el hecho de violencia que ella presenció.
00:13Fue en la casa del chalet presidencial, era de noche.
00:17Yo estaba con mi hija de 7 u 8 años.
00:19Nosotras ya estábamos en la habitación que después fue de Francisco.
00:24Por supuesto, no había nacido Francisco todavía.
00:26Yo tenía la puerta de la habitación cerrada y empecé a escuchar gritos de Alberto.
00:31Subo el volumen de la televisión porque estaba mi hija y no estaba dormida.
00:36Me puso nerviosa la situación que no paraba.
00:39Fui al baño y empecé a cepillarme los dientes con la puerta del baño abierta.
00:44Me imagino la situación porque no vas a interrumpir en la habitación del presidente.
00:49Bueno, hay un momento que dejas de ser el presidente y pasas a ser la pareja de tu hermana.
00:55Sin jugar bajo ningún punto de vista. Es muy difícil la situación.
00:58Estaba pensando mientras lo leía.
00:59Que está en riesgo.
01:00Que está en riesgo.
01:01De repente, mi hermana, por Fabiola, abre la puerta de ingreso a la habitación.
01:07Yo la miro, él viene, la agarra fuerte del brazo, las amarrea y se las lleva a su habitación.
01:14Adelante, no solamente de la hermana, sino de la sobrina de Yanis.
01:19Que dice acá que tenía 7 u 8 años.
01:21Era impunidad el tipo, ¿no?
01:22La verdad, hasta acá, alguien que se sentía impune, ¿no?
01:26La agarró fuerte del brazo y le dijo, vení.
01:28La habitación en la que nosotros estábamos la utilizaba para irse cuando había problemas,
01:34discusiones grandes con Alberto.
01:36Es más, la llave de la puerta de esa habitación está del lado de adentro
01:41porque ella solía encerrarse ahí.
01:43Si estuviese acá, Franco nos diría, no hace falta que haya un golpe para registrar la violencia.
01:50Fíjense que hasta Fabiola Yanis, por lo que entiendo acá por régimen,
01:53tenía una especie de mecanismo para protegerse físicamente cuando Alberto se ponía violento.
01:58Lo que ocurre con todos los golpeadores.
02:02Generalmente cuando hay un golpeador en la familia,
02:05la persona que va a ser golpeada encuentra formas de esconderse y protegerse.
02:10Tipo habitación del pánico.
02:11Así es.
02:12Una consulta, Martín o doctor, cuando este testimonio, como dice Calle, es muy importante.
02:23Ahora, mi pregunta es, ¿ella estaba también amenazada para no contar?
02:28Y bueno, hablar no habló.
02:30¿Vos hablás de Tamara?
02:31De Tamara, de Tamara.
02:32No creo que haya dicho eso.
02:35Lo que yo llegué a escuchar es que hubo conversaciones entre ella y Alberto.
02:41Ella dice acá, en esta declaración, que hay una conversación que tuvieron.
02:46Ahora estoy buscando la frase, porque insisto, esto acaba de llegar.
02:49Acá la tengo.
02:50Ella dice, mi hermana estaba mal.
02:52Yo lo llamo a Alberto para conversar por esa situación, a ver qué era lo que estaba pasando.
02:58Y Alberto me dice, vos sos una pendeja impertinente, con vos no hablo y me corta el teléfono.
03:04Porque ellas estaban preocupadas por esta situación.
03:07Si se quiere es un acto de violencia también contra Tamara.
03:10Por supuesto.
03:11Decirle que es un impertinente y demás.
03:14Y ninguneaba, por decirlo en criollo, a esa persona, porque digo,
03:21probablemente ante el médico presidencial, cuya palabra escuchamos hace dos semanas,
03:27mintió frente a la hermana, directamente la agarró del brazo,
03:32según el testimonio de Fabiola siempre, la agarró del brazo, la insulta,
03:36no le daba ningún tipo de crédito, no le importaba que fuera de la familia.
03:40Más allá de este 2016, donde usted contó lo del aborto
03:44y que ella fue a los brazos de su hermana, por alguna manera decirla,
03:48en el vínculo durante los últimos años, eran hermanas unidas de cotidianeidad,
03:54hablaban, ella iba mucho a Olivos, ¿pasaban momentos familias juntas?
03:59Iba a Olivos, no mucho, pero hablaba mucho con ella,
04:03de hecho ahora estuvo en España visitándola.
04:06Estuvo.
04:07Vino la semana pasada.
04:09Unidas, bastante unidas.
04:11Son hermanas unidas.
04:12¿Puede, perdón, puede Tamara Sáñez, que hoy fue una testigo fundamental en esta causa,
04:19dar algún dato sobre quizás el hecho más complicado contra Alberto Fernández,
04:24que es el tema del ojo?
04:25De hecho ella dice en esta declaración, cuenta, que ella vio el golpe en el ojo.
04:31Vio el golpe en el ojo porque, ¿se acuerdan, según la cronología de esto,
04:35que Alberto Fernández, según lo que está reconstruyendo la justicia,
04:39la golpea a Fabiola Yáñez?
04:41Ellos tienen un acto en posadas, en misiones, viajan allí,
04:47y ella, la hermana, cuenta que cada vez que Fabiola viajaba por un acto oficial a posadas,
04:51se quedaba a dormir con ellos, porque la familia estaba viviendo ahí.
04:55Y en esa oportunidad ella ve el golpe y ve también el moretón por el zamarreo.
05:00Le cuenta Fabiola a Tamara la versión que nosotros conocemos,
05:05que estaban durmiendo, que él se había dado vuelta y que le había pegado un manotazo en el ojo.
05:10Cuenta Tamara, que esto también es muy importante, parece un detalle, pero no lo es,
05:16que en ese momento el ojo no estaba negro,
05:19porque las fotos de ese momento muestran que el ojo no estaba negro,
05:22que estaba morado, si se quiere, y que Fabiola se maquillaba permanentemente.
05:27Esto es, por lo menos, lo que dice, no sé si dice otra parte.
05:30No, pero aparte, los moretones, los hematomas tienen un proceso,
05:34un proceso de subir y bajar en cantidad.
05:38Es impresionante esa imagen de Alberto Fernández llegando a un acto
05:42y mirándole, tomándola de la cabeza, mirándole.
05:46Es muy significativo.
05:47Es impresionante.
05:48¿Cuál era?
05:49Esa imagen.
05:50Sí, que en ese momento, digamos, uno puede no entenderla desde esa óptica,
05:56pero a la luz de lo que usted ha dicho.
05:58Con el diario del lunes uno comprende.
06:00¿Cuál es el golpe extremo absoluto de todo esto?
06:02Porque no solamente, o sea, bienvenido que haya un golpe que se pueda analizar
06:05y que se pueda ver en una foto, pero todo lo otro también es terrible.
06:10Cómo la doblegaban, cómo la acercaban para que ella no pueda decir nada,
06:14cómo la trataban, todo el tema del aborto.
06:16Y el tema de la inducción al aborto.
06:18Una inducción al aborto que fue en el 2016,
06:20o sea, cuatro años antes de la sanción de la ley.
06:23Un delito, por supuesto.
06:25Yo preguntaba recién si había hablado o no había hablado.
06:28Alguien preguntó acá si había hablado o no había hablado.
06:30Sí, yo pregunté.
06:31Acá te responde la propia Tamara, dice.
06:35Nosotros como familia tratamos de vender, perdón,
06:38tratamos de ver cómo idear una manera de sacar a Fabiola de ahí.
06:42De hecho, muchas veces teníamos la intención de hacer algo,
06:46a Fabiola donde estaba la dejaban excluida.
06:50Pero siempre existió una cuestión de que teníamos miedo.
06:53Él siempre se jactó de ser el presidente y que no le podíamos decir nada.
06:58Todo lo que nosotros decíamos estaba mal, que no era así,
07:01y había que darle la razón a él porque él era el presidente.
07:05Cuando teníamos miedo, mi mamá me decía que nos teníamos que cuidar.
07:09Ahí tenés, ahí dejaba de ser el cuñado para ser el presidente.
07:13Entonces no podían tomar el lugar del cuñado.
07:15O el hombre violento también.
07:17Eso ni hablar, presidencia o cuñado.
07:19Hay dos cuestiones para mirar.
07:21Uno es, como lo vemos hoy, a un Alberto Fernández
07:25que ha sido rechazado por su propio partido,
07:29despreciado por sus propios colegas,
07:31abandonado por muchos de los que lo llevaban y lo adulaban.
07:37Antes era el campeón.
07:39Hoy es otro Alberto Fernández.
07:41En plena pandemia, cuando se daba el lujo de llevar a la payasa Filomena
07:46y hacer las filminas y decir que nos había salvado
07:49y nos mandaba a meter en las casas y nos decía que nos iba a meter presos
07:53y salíamos de las casas, era otro Alberto Fernández.
07:56No es el mismo Alberto Fernández.
07:58Por eso, cuando Tamara refiere, y hoy cuando lo decía, yo pensaba en eso.
08:03Un Alberto Fernández que atemorizaba era el Alberto Fernández presidente.
08:07Con la SIDE, con toda la partida de seguridad.
08:10Con todo el aparato del Estado puesto para defenderse al tiempo.
08:14Eso era un agravante también.
08:16Porque vos pensás que quien estaba supuestamente cometiendo el delito
08:20era el que manejaba todos esos resortes.
08:22Imagínense ustedes del otro lado, en la piel de la víctima.
08:26Era imposible poder hacer algo.
08:29Sí, Pepe.
08:30Saber si tal vez Tamara pudo comunicar, porque entiendo que tal vez
08:35Fabiola intentaba en algún punto contener la situación,
08:38más allá de que obviamente es un desastre.
08:40Pero sí, en una idea de vuelta de una charla de hermanas,
08:43Fabiola, como toda víctima, dice, pará, yo con esto puedo.
08:46En realidad, y ahora te voy a leer un párrafo de la inducción al embarazo,
08:53lo que cuenta acá Tamara es, Fabiola venía,
08:59nos contaba lo que estaba pasando, nosotros queríamos ayudarla,
09:03pero después terminaba volviendo.
09:04Claro, bueno.
09:05Típico.
09:06Es la típica, la reacción típica.
09:08Dice, nosotros supimos de la relación en 2016, prácticamente desde el inicio.
09:14Un día me llama y me dice en 2016, tengo una noticia.
09:18Y ahí me cuenta del embarazo.
09:21Sabíamos que mi hermana, como toda mujer, quería tener un hijo.
09:24Y unos 4 o 5 días después me llama y me dice que no iba a poder ser.
09:31Alberto le dice a mi hermana que en ese momento el embarazo no iba a poder ser,
09:36que lo tenía que suspender.
09:39Yo en esa comunicación telefónica le digo,
09:42¿cómo vas a suspender algo que nos habías contado a todos?
09:46Y al otro día Fabiola llegó a mi casa en San Lorenzo, en Santa Fe.
09:51Se quedó dos días por la angustia y la tristeza.
09:55Ellos no se cuidaban, está hablando sexualmente, por supuesto.
09:59Sabíamos que podía pasar lo del embarazo.
10:02En ese momento yo como hermana estaba en desacuerdo sobre la relación con Alberto.
10:07Siendo reciente la relación, se notaban los maltratos de él hacia ella,
10:11sumado esto del aborto, hacía que yo no me lleve bien con Alberto Fernández.
10:16Así que es el grado de sometimiento de lo que está hablando Martín,
10:19de algo que pasaba en 2016, tres años antes de ser erigido candidato,
10:26el candidato que rompió con la política en ese momento,
10:30que ella no podía zafarse de esa situación.
10:33Y evidentemente había un sometimiento también psicológico.
10:38Ayudame con esto Doc, porque lo que sigue, no lo voy a leer textual,
10:41pero lo que sigue cuenta que Fabiola se va a estudiar a Londres.
10:46Para tratar de separarse.
10:48Pero que igual termina volviendo, y un día antes de que todos nosotros
10:52conociéramos que iba a ser presidente, le dice a la familia,
10:55mira, va a ser candidato a presidente y lo voy a acompañar.
10:59Es así como lo fue.
11:01Estando en pareja con otra persona Alberto, hasta hace unos días.
11:04Ella no lo sabía, ella se había ido...
11:06Con Lorena.
11:07No, con Lorena no.
11:09Lorena González del Valle que salió a decir que ella también
11:12estaba en una relación paralela con Alberto Fernández,
11:15que ella se entera por la televisión, que también a Fabiola la pusieron a dedo.
11:18Como que Fabiola fue elegida por Cristina.
11:20¿Pero qué significa una relación paralela?
11:22Que Lorena tenía una relación y también estaba con Alberto.
11:25No, estaba con Alberto también ella.
11:27No, que Alberto tenía más de una relación.
11:30Ah, no, que Lorena tenía una relación.
11:33A mí me contaron en ese momento que el entorno de él
11:39estaba más preocupado por el papel que le iban a dar a Fabiola
11:42que a quién iban a nombrar en el gabinete, en el futuro gabinete.
11:46Porque la verdad es que no sabían, se preguntaban,
11:50los del círculo más áulico, qué papel le iban a dar a Fabiola
11:53dentro del binomio presidencial.
11:55¿Qué sabés, Cayetina, de eso? Dijiste, es verdad eso.
11:58No, lo que yo tengo entendido y que se corre a voces
12:00en muchos canales de televisión y en muchos periodistas,
12:03en muchas radios, es que Alberto estaba en pareja con otras mujeres,
12:07ya sea formal o a la manera que quiera,
12:09porque tampoco tiene que dar explicaciones.
12:11Un problema de él.
12:12Por supuesto.
12:13Y cuando llega el momento de que lo eligen como candidato
12:16para presentarse a las elecciones, dicen,
12:19¿y qué mujer lo va a acompañar?
12:21Porque de eso todavía como sociedad no podemos salir.
12:24Y entre un casting, se podría decir, de alguna manera,
12:27no sé qué tipo de casting.
12:29Una especie de casting.
12:30El partido termina decidiendo que sea Fabiola.
12:35No lo digo yo como certeramente,
12:38estos son los rumores que hace años dan vuelta.
12:40Bueno, decían que justamente más que el partido era Cristina,
12:44bueno, sería Cristina.
12:46No lo sé.
12:47Potencial.
12:48Luego, después, ella habría estado.
12:50¿Era la que levantaba el dedo?
12:52Ella aceptaba la situación porque evidentemente le interesaba.
12:55Bueno, de hecho vuelve de Londres para estar en pareja
12:57y ahí se entera más o menos.
12:59¿Pero por qué pone esa cara, doctor? ¿No es así?
13:01No, no, yo tengo una.
13:03Los escucho atentamente porque me parece.
13:05Yo tengo una versión que no es de Fabiola,
13:08sino de amigas de Fabiola.
13:10¿Y qué dicen?
13:11Como que la impulsaron y le dijeron,
13:13qué bueno, qué lindo.
13:15¿Las amigas o recibió algún tipo de presión?
13:17Las amigas de Fabiola la impulsaron a esta pareja
13:21porque ella tenía algunas dudas por este tema
13:24que había pasado.
13:26El aborto, alguna situación de violencia.
13:29La sedujo el poder.
13:30Bueno, igual, perdón.
13:31Digo, Fabiola no es tonta tampoco.
13:33Ella tomó la decisión.
13:34Después de decir a tu amiga,
13:36que dale, volvés, está buenísimo.
13:38Acá estamos desentrañando cosas que no son de la causa.
13:41En la causa no hay hechos de violencia.
13:43Lo que se trata de probar es si fue violento.
13:46Lo otro.
13:47Ahora, volviendo a esos hechos de violencia que recibió.
13:50Habla del manejo de Alberto Fernández, por supuesto.
13:53Más porque, está bien, nosotros acá no somos un estrado judicial,
13:56pero tratamos de reconstruir, quizás un poco más allá,
13:59de reconstruir el contexto.
14:01Por eso digo, no es delito, pero es interesante para saberlo.
14:04No, por supuesto.
14:05Dale, Lu, y ahora te voy a contar puntualmente lo del golpe.
14:07Algo que recién mencionabas, Martín,
14:10leyendo la declaración de la hermana, de Tamara,
14:15respecto de esto de nos había contado.
14:19Vuelvo a la situación del embarazo.
14:21Lo que entendés, lo que entienden todos,
14:23es que ella había hecho una suerte de anuncio familiar.
14:25Digo, si alguien está buscando un embarazo,
14:27tiene ganas de ser madre,
14:29lo anunciás de una manera,
14:31no te digo como un principiatillo, porque es reciente,
14:34pero lo contás.
14:35Estoy embarazada, voy a ser mamá.
14:39Cuatro días después, llama y dice,
14:41no, al final no voy a ser mamá.
14:43No va a poder ser.
14:45¿Por qué no va a poder ser? Le pregunta la hermana.
14:47Y ella dice, porque Alberto dice que no es el momento,
14:50porque todavía, y acá lo dice en otra parte,
14:52no se lo dijo Stanislao, que es el hijo de Alberto Fernández.
14:56No se dice exactamente eso, ¿podés relearlo?
14:58Porque yo, hubo una incidencia ahí.
15:00A ver.
15:01¿Qué quiere decir?
15:02Porque ya estabas vos.
15:03Claro, porque yo entendí, perdón,
15:07yo entendí que no podía ser porque no se lo podía,
15:11pero yo creí, como dijo Martín,
15:14que era que no lo podía ser,
15:16que no podía tener el hijo porque no se lo había dicho Stanislao.
15:20Pero de la declaración de Tamara,
15:22es como que le hubiese dicho a Stanislao,
15:25que ya se lo habían dicho a Stanislao.
15:26A ver, te lo leo textual.
15:27A ver.
15:28Un día me llama y me dice, en 2016,
15:30tengo una noticia y ahí me cuenta del embarazo.
15:32Sabíamos que mi hermana, como toda mujer,
15:34quería tener un hijo, y unos cuatro o cinco días después,
15:38no recuerdo exactamente,
15:39me llama y me dice que no iba a poder ser.
15:42Ahí también se lo cuenta Stanislao.
15:44¿Quién?
15:46Ahí también se lo cuenta Stanislao.
15:48Es decir que entonces Stanislao sabía esta historia.
15:51Pero aparte, igualmente, ¿cuál es el tema de que Stanislao?
15:53No, lo que nosotros creíamos,
15:55que Alberto le había pedido que interrumpiera el embarazo,
15:59se debía que no se lo había dicho,
16:01no le había hablado de las relaciones.
16:02¿Qué tiene que ver?
16:03Bueno, pero así es lo que creíamos.
16:05Pero es ridícula.
16:06Claro, no era verdad.
16:07Como no le iba a haber otro hijo, abortar, cualquier cosa.
16:10La frase ya es ridícula.
16:13No, además pone culpa sobre...
16:15Entiendo que no.
16:16Peso.
16:17Peso sobre su hijo Stanislao,
16:19como que tal vez no le caiga bien la situación.
16:21Aparte, Stanislao no tenía 6 años en ese momento,
16:24era un niño grande como para poder entender la situación.
16:27Ahora, si uno dice, no sé, yo les pregunto,
16:29si uno dice no va a poder ser,
16:31no imagina que tiene que ver con una cuestión de salud,
16:34digamos, un embarazo ectópico,
16:36alguna situación.
16:37No, no, no.
16:38No con eso otro.
16:39No, dice, lo vas a tener que suspender, dice.
16:42Suspender, también lo leí,
16:43suspender es otra palabra.
16:44Tremendo.
16:45Fue desgarrador el testimonio de ese momento.
16:47Teniendo en cuenta que un abogado, especialista en derecho penal,
16:51que da teoría del delito en la UBA,
16:53estaba incitando a su mujer a cometer un delito,
16:56porque en ese momento, en el 2016, era un delito.
16:59Era un delito, claro.
17:00Ahora lo vemos a la distancia y decimos, bueno, no, no pasa nada.
17:03Bueno, en ese momento estaba incitando...
17:05No, no, un delito.
17:06...a cometer un delito.
17:07Y un delito con los riesgos que en ese momento llevaba cometer ese delito.
17:13Digo, hay mujeres presas.
17:14No es lo mismo.
17:15No es lo mismo hacerlo ahora que haberlo hecho en el momento.
17:18Pero vuelvo sobre el punto, vuelvo sobre el punto.
17:20Esto que estamos contando pasó en 2016.
17:23Ella en 2019 acepta ir con él.
17:27Digo, ¿qué agua corrió debajo del puente
17:30para que la señora Yáñez aceptara ir a la Quinta de Olivos?
17:34Bueno, con eso yo decía, no solamente aceptó eso,
17:36sino que además aceptó volver de Londres.
17:38Bueno.
17:39O sea, se volvió de Londres para estar en pareja con él
17:41y después aceptó ser presidente.
17:42No entiendo que a ella le pusieron un revólver en la cabeza.
17:45No, y hay que ver esos tres años,
17:47esos tres años de 2016 a 2019, más allá de Londres por medio,
17:50cómo continuaba ese vínculo.