Former NATO Deputy Assistant Secretary General for Emerging Security Challenges Dr. Jamie Shea speaks to CGTN Europe.
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00:00J'ai parlé auparavant à l'ex-secrétaire général de l'Assemblée nationale de l'OTAN, Jamie Shea,
00:04et je lui ai demandé s'il s'agissait de Stoltenberg's commentaires sur le rôle de l'OTAN en Ukraine.
00:12Je pense certainement, Sally, qu'il y a un point, quand il s'agit de l'OTAN,
00:16de prendre ce rôle important, qui a enfin, après deux ans et demi de guerre,
00:22de coordonner la distribution des armes et de la formation des forces ukrainiennes.
00:29Cela a tout le temps été un peu haphazard, n'est-ce pas,
00:32pendant les deux dernières années, avec les pays individuels dépliquant leurs achats,
00:36ce qu'ils ont, ce qu'ils sont prêts à donner à l'Ukraine,
00:38ce qui n'a pas toujours été ce que l'Ukraine voulait ou a besoin.
00:41C'est bien que l'OTAN ait enfin mis en place ce nouveau centre à Wiesbaden, en Allemagne, en septembre,
00:48pour offrir cette coordination et un centre de formation en Pologne.
00:51Mais je pense certainement que Stoltenberg a un point,
00:53si il veut dire que l'OTAN aurait pu le faire depuis le début de l'invasion de Poutine en Ukraine,
00:59il y a deux ans et demi, parce que, clairement,
01:02cela aurait eu un impact plus grand maintenant, en termes de défense de l'Ukraine.
01:06Est-ce que vous croyez que le conflit lui-même a entré une nouvelle phase d'intensité récemment ?
01:14Eh bien, il a certainement atteint une phase beaucoup plus décisive, évidemment,
01:18et ce n'est pas une bonne nouvelle pour l'Ukraine en ce moment.
01:21Les Russes ont avancé dans le Donbass,
01:25après avoir été sortis dans une sorte de tranchée de guerre de première guerre mondiale.
01:30La différence, je pense, maintenant, c'est que,
01:32étant une guerre plutôt statique de contre-offensives qui n'est pas vraiment en train d'aller n'importe où,
01:37c'est maintenant beaucoup plus un conflit de mouvements.
01:40Le territoire est capturé, évidemment, par l'Ukraine en Russie,
01:44et maintenant par les Russes qui poussent dans l'arène du Donbass.
01:50Je pense que les deux côtés, clairement, essayent d'obtenir le plus grand avantage possible,
01:54en attendant à voir l'élection des Etats-Unis en novembre,
01:59parce que, que Trump gagne ou que Kamala Harris gagne,
02:01ça va probablement être très différent si vous êtes ukrainien ou russien,
02:05en pensant à vos meilleurs mouvements à l'avenir.
02:07C'est intéressant, parce que le président précédent, Donald Trump, a dit cette semaine
02:11que s'il devient président, il sera capable de résoudre ce conflit en quelques semaines.
02:18Qu'est-ce qui pourrait résoudre ce conflit,
02:21et est-ce que c'est possible, par tous les moyens, de le faire en quelques semaines ?
02:25Nous avons juste eu ce plan de paix,
02:30présenté par son collègue vice-président, J.D. Vance,
02:35qui, il faut dire, est très proche de ce que Poutine a mis en avant.
02:40L'Ukraine concèderait de grands morceaux de son territoire à la Russie,
02:46en particulier à la part de la Russie,
02:4818% de l'Ukraine que la Russie occupe actuellement.
02:51Le pays serait largement démilitarisé,
02:54elle donnerait aucun droit à la NATO,
02:57même si une sorte d'escalade, l'Ukraine survivrait.
03:01C'est le cauchemar, bien sûr, du président Zelensky et de la plupart des Ukrainiens.
03:05Si c'était le cas, il n'y aurait pas besoin de négocier.
03:09Il y aurait simplement de la pression sur l'Ukraine,
03:11par exemple, de dénoncer son soutien ou ses armes,
03:14pour l'empêcher d'accepter ce délai.
03:16C'est pourquoi je pense que ce que Zelensky essaie de faire,
03:19c'est d'essayer d'amener Biden à donner à l'Ukraine
03:23le plus possible en termes de soutien militaire,
03:26en termes de lumière verte,
03:28d'utiliser des missiles de longue durée pour attaquer le territoire russe,
03:32pour qu'à l'heure où le prochain président s'appuie à Washington en janvier,
03:37les Ukrainiens puissent pousser leurs avantages au plus loin possible.
03:40Je pense que Zelensky espère que Kamala Harris gagnera,
03:46et que la continuation du soutien de l'administration Biden à l'Ukraine,
03:50qu'elle soit un peu hésitante,
03:52comme on l'a vu avec le manque de décision sur les missiles de longue durée,
03:56mais qu'il y ait au moins plus de continuité et de changement.
03:59Mais je pense que novembre, pour les deux côtés,
04:01est vraiment le point clé pour déterminer
04:04comment ils vont stratégiser le conflit dans les mois à venir.