Büşra Arslantaş günü şekillendiren, geleceği yönlendiren her gelişmeyi canlı yayında Günlük'e not düşüyor. Gerçekleri değiştirmeden, çarpıtmadan içtenlikle aktarıp sorguluyor.
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Efendim merhabalar CNN TÜRK ekranlarına günlük haber kuşağına hoş geldiniz ben Büşra Arslantaş önümüzdeki iki saat boyunca birlikte olacağız ve sıcak gelişmelerin her gün olduğu gibi bugün de sizlere bir bir aktaracağız günlerdir konuştuğumuz yüreğimizi yakan konu narin cinayeti Diyarbakır'ın Bağlar ilçesi Tarşantepe göğünde 21 Ağustos tarihinde kaybolan ve geçtiğimiz pazar günü öldürüldüğü anlaşılan 8 yaşındaki
00:00:29narin Gürhan'la ilgili sır perdesi hala aydınlatılabilmiş değil gözaltılar itiraflar tutuklamalar devletin zirvesinden gelen açıklamalar hepsini yakın takipteyiz gözümüz kulağımız bugün bir yandan bölgede elbette bir yandan da İstanbul Adli Tıp Kurumu'nda hepsini aktaracağız bölgeden sıcak bilgilerle birlikte günlük haber kuşağa başlıyor
00:00:50Efendim narin cinayetinde sır perdesinin aralanması için gözler İstanbul Adli Tıp Kurumu'ndaki çalışmalardaydı otopsi raporu ne zaman tamamlanacak ne zaman çıkacak neler yansıyacak elbette merak ediyoruz bu cinayetin sır perdesinin aralanması için çok çok kritik şimdi hemen oraya gideceğiz o adreste bizleri ekibimizden Kübra Aydın bekliyor
00:01:17Kübra kolaylıklar diliyorum var mı bir bilgi ne zaman çıkacakmış otopsi raporu
00:01:47Ekiplerine teslim edildi ve o Diyarbakır'da soruşturmayı yürütülen yürüten savcılığa da teslim edilmesi şu anda bekleniyor narin Gürhan 21 Ağustos günü kaybolmuştu ve 19 gün boyunca aranmıştı.
00:02:07Ardından Diyarbakır Adli Tıp Kurumu'nda otopsisi yapılmıştı o otopsi tutanağına göre de 91 adet bulgu alınmıştı.
00:02:2191 adet bulgunun yanında narinin sol bacak diz kapağından itibaren kopuk olduğu kaval kemiğinin de o çuvalın içerisinde olduğu belirlenmişti ayrıca o tutanakta da narinin boğazından da bir parça alındığı ifade edilmişti.
00:02:37İşte o parçalar İstanbul Adli Tıp Kurumu'na getirilmişti burada hem dedektif böcekler tarafından hem de adli tıp uzmanları tarafından çalışmalar yürütülmüştü ama dediğimiz gibi edindiğimiz son bilgilere göre İstanbul Adli Tıp Kurumu'ndaki çalışmalar artık tamamlandı.
00:02:57O rapor mühürlü bir şekilde yaklaşık 2 saat önce Diyarbakır'dan gelen jandarma ekiplerine teslim edildi savcılığa ulaştırılmak üzere.
00:03:11Kübra'ya çok çok teşekkür ediyoruz aktardığı bilgiler için İstanbul Adli Tıp Kurumu'ndan aktardı bize son bilgileri ki çalışmaların tamamlandığını Diyarbakır'dan gelen jandarma ekiplerine o belgelerin teslim edildiğini mühürlü bir şekilde aktardı.
00:03:25İçişleri Bakanı Adalet Bakanı ve Aile Bakanı Narin'in mezarını ziyaret etmişlerdi sonrasında da kameraların karşısına geçtiler ki Adalet Bakanı Yılmaz Tunç'un açıklamalarını elbette dikkatle kulak vermiştik.
00:03:45Narin Gürhan soruşturması ile ilişkin konuşmuştu bakan. Bakan Tunç şunları söylemişti soruşturma kapsamında elde edilen bulgulara değinerek bulgular şu aşamada katilin kim ya da kimler olduğuna yönelik önemli veriler içeriyor dedi.
00:03:59Katledenlerin sorumlularını katleden katilleri bulabilmenin gayreti içerisinde elde edilen bulgular şu aşamada katillerin kim ya da kimler olduğuna yönelik önemli veriler içeriyor.
00:04:15Narin Gürhan soruşturmasında sırf perdesinin aralanması için bulguları işaret etti. İncelemelerin iki hafta süreceğini belirtti.
00:04:23Tabi iki hafta sürecek bir inceleme bu patolojik, biyolojik ve kimyasal verilerin özellikle değerlendirilmesi belli bir zaman içerisinde gerçekleşiyor.
00:04:33Teknolojinin tüm imkanları bugün basına da yansıyan böceklerden tutun da hepsi adli tıp kapasitemizin içerisinde sağlanıyor.
00:04:43Adalet Bakanı Yılmaz Tunç katıldığı bir programda konuştu. Narini katledenleri yargı önüne çıkarmak boynumuzun borcu dedi.
00:04:51Millet olarak çok bizi derinden yaralayan bir konu narinin katledilişi. Dolayısıyla narin evladımızın katledenleri biz yargı önüne çıkarmamız lazım.
00:05:03Bu bizim boynumuzun borcu. Dolayısıyla yargı huzurunda da bunlar kanunumuzun gerektirdiği en ağır cezaya çarptırılması lazım.
00:05:12Cumhurbaşkanı Yardımcısı Cevdet Yılmaz'ın da gündeminde narin güren vardı. Faillerin en ağır cezayı alması için ne gerekiyorsa yapacağız dedi.
00:05:19Çok ciddi bir çaba sarf edildi gerçekten. Aramak çalışmalarında ben emeği geçen herkese teşekkür ediyorum.
00:05:27Kolay değil herhangi bir ifadeye dayalı olarak değil tamamen oradaki arama çalışmaları sonucunda cansız bedenine yavrumuzun ulaşılmış oldu.
00:05:38Daha sonrasında da biliyorsunuz çok ciddi anlamda bir gözaltına almalar gerçekleşti.
00:05:50Diyarbakır'da 8 yaşındaki narin güren'in öldürülmesine ilişkin soruşturma sürerken narin güren cinayetinde gözaltına alınmayan tek aile üyesi olan narinin bir diğer amcası Erhan Güren Sinan Türk'e konuştu. Bakın neler söyledi.
00:06:07Bu insan bu kadar soğukkanlı ben söylediğim zaman tüylerim diken diken oluyor. Bana salimi savunuyordu.
00:06:12Tüyleri diken diken eden o olayda gözaltına alınmayan tek amca konuştu. Yaşanan süreci bir bir anlattı.
00:06:19Diyarbakır'da arama çalışmalarının 19. gününde bulunmuştu narin güren'in cansız bedeni. Soruşturma kapsamında gözaltına alınan 23 şüpheliden biri işlemlerinin ardından serbest bırakıldı.
00:06:30Amca Salim Güren ve itirafçı Nevzat Bahtiyar tutuklandı. Gözaltına alınmayan tek amca Erhan Güren ise acı olayı anlattı.
00:06:37Şimdi narin annesinden izin almıştı. Anne ben Kur'an kursundan çıktıktan sonra amcamın çocuklarının yanına gideceğim eve gelmeyeceğim bana izin ver çok ısrar etmişti.
00:06:50Bu ona izin veriyor. Şimdi izin verdiği için eve giderken acaba bir daha beni bırakmaz mı? Böyle bir ihtimalde olabilir.
00:06:59Amca Erhan Güren tutuklanan şüphelinin soğukkanlılığına dikkat çekti.
00:07:02Kendince kafasında planını kurmuş. Ne dedi size?
00:07:06Salim bana dedim sen konuştu birimizi sorduk dedi ben de ifadeye gitmişim beni götürmüşler.
00:07:13Özellikle Salim'in üstünde durmuşlar demişler işte Salim mesajlarını silmiş Salim böyle bir şey yapmış olabilir.
00:07:21Ben demişim kesinlikle Salim böyle bir şey yapamaz. Salim böyle bir insan değil.
00:07:24Tutuklanan amca Salim Güren soruşturma sürerken muhtarlık görevinden de uzaklaştırıldı. Yerine birinci aza görevlendirildi.
00:07:31Bizim amacımız kim olursa olsun kim olursa olsun bakın bu insanın bu cani insan demeye insan diyemezsiniz.
00:07:41Bu insanı cezalandırıp cezasını çektikten sonra az bir nebze de olsa yüreğimizin soğuması.
00:07:55Narin Güren cinayetini sorguda itiraf eden Nevzat Bahtiyar'ın jandarma, savcılık ve mahkemede verdiği 3 ayrı ifadede 5 çelişki ortaya çıktı.
00:08:04Bu çelişkili açıklamalar tutuklanan Bahtiyar'ın her şeyi doğru anlatıp anlatmadığı ve cinayetteki rolü hakkındaki şüpheleri elbette yol açtı.
00:08:12Narin'in cansız bedeninin 19 gün sonra bulunmasında ailenin akrabası olan ve köyde yaşayan bir gizli tanığın ifadelerinin etkili olduğu öne sürüldü.
00:08:20Nevzat Bahtiyar'ın son ifadesini şimdi öncelikle bakalım sizlere aktarayım bir kez daha buradan okuyalım.
00:08:26İkametin önündeki ağaçları sulamaya başladıktan yaklaşık 15 dakika sonrasında ikametimden yaklaşık olarak 100 metre mesafede ve benim ikametime göre yüksekte kalan Arif Güran'a ait ikametin bahçesinden
00:08:38Salim Güran bana seslenerek benimle işinin olduğunu, aracıyla yanıma geleceğini ve hazırlanmam gerektiğini söylemesi üzerine
00:08:46ben de ağaç sulama işini bırakarak ikametimin önünde Salim Güran'ı beklemeye başladım.
00:08:50Bu sırada etrafta herhangi bir kişi veya araç göremedim.
00:08:54Akabinde birkaç dakika sonrasında Salim Güran aracıyla ikametin önüne köy içerisinde bulunan okul tarafından değil de cami tarafından gelerek durdu.
00:09:03Bana hemen arabanı bin ve beni takip et dedi.
00:09:06Bu sırada Salim Güran'ın kullandığı araç içerisinde herhangi bir kimseyi ya da battaniyeyi göremedim.
00:09:11Salim Güran'ın aracıyla hareket etmesi üzerine ben de oğlum adına kayıtlı ancak benim de kullanımımda olan aracımla kendisini takip etmeye başladım.
00:09:19Ancak ikametimden yaklaşık olarak 50 metre uzaklıkta mezarlığa doğru giden parke taşlarıyla döşeli yolda ağaçların etrafı kapattığı
00:09:27ve 9 Eylül günü yer gösterme işleminde gösterdiğim yerde yolun gidiş istikametine göre solunda durması üzerine
00:09:35ben de aracımla gidiş istikametine göre sağ tarafında Salim Güran'ın aracının yanında durdum.
00:09:41İfadesinde bu ifadeleri kullanıyor.
00:09:44Peki o gün neler yaşandı?
00:09:46Şimdi hemen bölgeye gidelim.
00:09:48CNN Türk muhabiri Serdar Erbilizleri bir kez daha bekliyor orada.
00:09:51Serdar sen hangi detaylara dikkat çekeceksin?
00:09:53Özellikle bölgede neler duydun?
00:09:55Yeni açıklamalar ifadeler var mı?
00:09:57Bir yandan da elbette adliyede gözümüz kulağımız nedir elindeki bilgiler sen aktar bizlere lütfen.
00:10:06Büşra adım adım gidelim o halde sen ifadeyi okudun.
00:10:13Şimdi ne nerede nasıl gerçekleşiyor?
00:10:16Ben de o ifadeye göre aktarayım.
00:10:18Şimdi bizim bulunduğumuz alan tam da 15.15'te Narin Güran'ın görüntülendiği alan
00:10:26hemen Tavşantepe İlkokulu güvenlik kameraları ve o patika yol.
00:10:31Biz o patika yoldan devam ettik ve buraya kadar çıktık.
00:10:35Şimdi bir tepe noktasındayız.
00:10:37Bariz olan noktalar var teker teker anlatacağım.
00:10:41Okulu gördük.
00:10:42Mezarlığa gidelim şimdi.
00:10:44Mezarlık tam da hemen okulun aşağısında kalıyor.
00:10:47Hatta mezar taşlarının belirgin olduğu yerlerde söz konusu Yasin Kamadoğlu gösterecek sizlere.
00:10:53Önemli noktalar bunlar diye yayının başında aktarıyorum.
00:10:57Peki parke taşlı yol neresi?
00:10:59O da hemen şurası sağ tarafımızda kalacak.
00:11:02Birazdan şu giriş kısmını gösterecek şimdi Yasin Kamadoğlu.
00:11:06Parke taşlı yol olarak yol kenarında boruları göreceksiniz.
00:11:10Aşağı doğru giden o parkeler parke taşlı yol mezarlığın oraya kadar gidiyor.
00:11:16Parke taşlı yol olarak kastedilen yol da orası.
00:11:20Şimdi Nevzat Bahtiyar'ın ifadesine göre bakıyoruz.
00:11:24Okulun oradan gelmiyor diyor.
00:11:27O gün için çünkü beklemesini söylüyor ifadelerinde öyle yer alıyor.
00:11:31Kendisi de tam da evi burada.
00:11:36Okulun oradan gelmiyor okul burası.
00:11:38Kur'an kursu da sağ tarafımızda kalıyor ki Kur'an kursunun istikametinden doğru geldiğini belirtiyor.
00:11:46Nevzat Bahtiyar'ın evi neresi?
00:11:48Şu gördüğünüz duvarın bulunduğu alan şimdi Yasin Kamadoğlu gösterecek.
00:11:53Duvarın hemen aşağısında Nevzat Bahtiyar'ın evi var.
00:11:57Onun bir altında da annesinin evi söz konusu.
00:12:00Hem annesi komşu ama komşusu ama tabii ki giriş çıkışları var.
00:12:05O gün suyunun kesik olduğunu belirtiyor ve Salim Güran'ı suyunun kesik olduğundan dolayı aradığını söylüyor öncesinde.
00:12:15Ve sular kesik olduğu için kendi evde suyla bir işlem yapamıyor.
00:12:21Fakat bahçesinin annesinin evi de çok yakın olması sebebiyle annesinin evindeki suyun akıyor olması dolayısıyla bahçeyi de annesinin suyuyla suluyor.
00:12:35O anlamda bu çalışmaları devam ederken Salim Güran'ın hemen Narin'in babasının evi de yukarıda kalıyor.
00:12:44Yani Arif Güran'ın evi hemen yukarıda onun bahçesinden seslendiğini ifade ediyor.
00:12:52Yani o alanda burası olduğunu kabul edebiliriz.
00:12:56Bu alandan Nevzat Bahtiyar'a doğru sesleniyor.
00:13:01Peki o sırada Nevzat Bahtiyar nerede onu gösterelim sizlere hemen hızlı bir şekilde yürüyerek.
00:13:08Şimdi tepe noktasından bütün aslında adım adım o yerleri size gösterdik daha canlanması için.
00:13:16Tabi bu Nevzat Bahtiyar'ın ifadesi olduğunu da belirtelim ayrıca.
00:13:21O sırada bahçe burası ağaçlar burada şu an şöyle biraz daha ilerlediğimizde daha net görüntü alabiliriz.
00:13:31İşte Nevzat Bahtiyar'ın evi ağaçları burası annesinin evi de aşağıdaki ev.
00:13:38Kendi evinde suyu akmadığı için hatta hortum da yerde.
00:13:41Belki de o hortumla birlikte sulama gerçekleştiriyor.
00:13:46O yüzden hatta şöyle biraz daha yakın gösterecek olursak hortumun başı da şurada.
00:13:53Bakın biraz daha gidelim hatta oradan geçişimiz mümkün olur mu?
00:13:56Orada bir hortum göreceksiniz.
00:14:00Belki de o hortumla bu noktayı suluyordu.
00:14:04O gün yukarıdan da Salim Gürhan tarafından seslendiğini söylüyor.
00:14:09Ve seninle bir işimiz var görüşeceğiz.
00:14:13Aracıyla da buradan yani Kur'an Kursu ne tarafta bulunuyordu?
00:14:17Hemen şöyle gösterelim.
00:14:19İlerlediğiniz takdirde yaklaşık 50 metre 100 metre civarında bir alanda da Kur'an Kursu ve caminin bulunduğu alan söz konusu.
00:14:31Akabinde böyle o aracıyla Salim Gürhan geliyor bu yol üzerinden.
00:14:38Ve şurada buluştuklarını aslında anlıyoruz.
00:14:43Yanında başka biri olmadığını ifadede görüyoruz.
00:14:48Çünkü öyle ifadeler kullanıyor.
00:14:50Hatırlayın Nevzat Bahtiyar'ın aracı da şurada park halindeydi.
00:14:56O görüntüler de ortaya çıkmıştı.
00:14:58Şimdi biraz daha ilerlediğimiz takdirde de buradan ilerlediğinizde az önce gösterdiğim yola gidiyorsunuz.
00:15:08Parke taşlı yol.
00:15:10Adım adım verdiği bilgilere göre Büşra buradan bir anlattığına göre buradan ilerlediklerini anlıyoruz.
00:15:21İfade bu şekilde gerçekleşiyor.
00:15:23Gördüğünüz ev Nevzat Bahtiyar'ın evi.
00:15:28Daha sonra işte o mezarlıktan daha da ileri eğer tutmaz deresine giden yol da tam da burası.
00:15:37Bahsedilen parke taşlı yol işte bu yol.
00:15:41Peki Narin'in görüntülerinde Kur'an Kursu'ndan çıktığı belirtilen Narin'in daha önce saatler 15.15'i göstermeden birkaç dakika önce Narin de bu yol üzerinden yürüyordu.
00:15:55Kur'an Kursu ve cami ileride buradan yürüyordu.
00:15:59Son kameralara yansıdığı görüntüde tam da işte Tavşantepe İlkokulu'nun bulunduğu alanın orada görüntüleniyor okul kamerasıyla.
00:16:11Detaylar bu şekilde senin ifadesini okuduğun yerlerin nerede nasıl konumlandığını böyle aktarabiliriz.
00:16:22Arif Güra'nın yukarıda bir ahırı söz konusu o ahır şu anda hala orada ve ifadesine göre yine kazı olduğu belirtiliyor Nevzat Bahtiyar tarafından.
00:16:39Ama o noktada baktığımızda tam manasıyla bir kazı bir mezar gibi bir insan bir çocuk gömülmesi açısından derin bir kazıdan bahsedemeyiz.
00:16:54Ufak bir kazıyı görmüştük ahırın içinde yeni yapılan bir yerde söz konusu.
00:17:01Oraya da şimdi yavaş yavaş bizler çıkalım az önce indiğimiz yerde ve Naren'in son görüntülendiği yerde burasıydı.
00:17:10Patika yoldan devam ettiğinizde sol tarafa doğru gittiğinizde Nevzat Bahtiyar'ın yani itirafçı insan öldürmeye iştiraktan tutuklandığı ifade edilen o Nevzat Bahtiyar burada oturuyor.
00:17:26Naren Güra'n da bu yoldan seyrettiğinde sağa doğru giderse kendi evine ilerleyecek sola doğru gittiği takdirde Nevzat Bahtiyar'ın evinin oraya gidecek.
00:17:39Ama tabii ne tarafa doğru seyrettiği nerede ne oldu bununla alakalı belirli bir durum söz konusu değil bununla alakalı bir fikrimiz yok o zaman dilimi için konuşuyorum.
00:17:52Şimdi biz bu kez size Nevzat Bahtiyar'ın evinin etrafında dolanarak konumları gösterdik bu kez de Naren Güra'nın evi ve ahırı göstereceğiz.
00:18:04O da bu dik yokuşa çıkmanız gerekiyor Patika bir yol.
00:18:09Tekrar kameraman arkadaşım Yasin Kamadoğlu ile çıkalım zaten direkt olarak tepeye çıktığınızda karşınıza çıkacak ev işte Naren Güra'nın evi burası.
00:18:24Ahırlar nerede peki onları da gösterelim hemen. Ahırlar da evin yaklaşık olarak 5 metre ilerisinde arka tarafında kalıyor ama 5 metre ilerisinde ahırlar.
00:18:40Biri daha yeni yapıldığı görülüyor inşaat sanki devam ediyor öyle bir izlenim var.
00:18:47Diğeri biraz daha eski ve daha büyük bir alan peki bunlar nasıl kullanılıyor işte gördüğünüz bu tavukların girip çıktığını gözlemliyoruz oralara birkaç hayvan söz konusu onlar da bu anlamda kullanımdaydı.
00:19:05Şimdi o kazılar ifade edilen kazılar nerede yapıldı bunu tam net bilemiyoruz ama inşaat tarif edilen noktalar burası sadece şöyle bir görüntü gösterebiliriz.
00:19:22Bu ahır gibi ya da kümes gibi olan bu alanda ufak bir kazılmış alan ama bu kazı bir hayvan tarafından yapılmış olabilir mi bir köpek ya da bir başka hayvan tarafından yapılabilir mi bu da muhtemel olması ifade ediliyor.
00:19:44Bu işin uzmanları tarafından çünkü doğrudan buraya birini gömmek için kazılacak bir ibare söz konusu değil en azından doğrudan bakıldığında buralarda ekiplerin araması da söz konusu oldu.
00:20:00Tabi Narin Güran'ın evi burası olması sebebiyle ilk akla gelip hem aile üyelerinin baktığı hem de ekiplerin baktığı alanlar tam da burası hatta diğer ahıra gidecek olursak Yasin Kamaloğlu ile biraz daha karmaşık bir görüntü var ama buralar didik didik edildi.
00:20:22Bakın o kümes gibi kullanılan alanda burası kuşlar hindiler tavuklar var.
00:20:30Burada biraz daha karmaşık olan bir alan fakat tabi bu alanların tamamı didik didik edildi ekipler tarafından bir depo tarzı bir şey görüyoruz bir kazan var odunlar var belki kışın yakılması planlanan çuvallar var.
00:20:53Şimdi beyaz bir çuvaldan bahsediliyor gömüldüğü an için burada çok sayıda çuvalın olduğunu söyleyebiliriz peki o çuval narinin sarıldığı ve dere kenarına bırakıldığı çuval buradan mı alındı bilemiyoruz.
00:21:15O çuval nereden geldi bilinmiyor ama burada da çok fazla sayıda çuvallar var hepsini şöyle gösterebiliriz bakın bu çuvalın içinde örnek vermek gerekirse odunlar var tabi boş olan çuvallar da söz konusu un çuvallarına benzeyen çuvallar var çeşitli amaçlarla kullanılan yine çuvallar var.
00:21:38Yani çok sayıda çuval bulabileceğiniz bir alan burası ama tabi ki Nevzat Bahtiyar o çuvalı nereden aldı bir battaniye detayı var nasıl oldu onunla alakalı net bir bilgi söz konusu değil ama etrafta en azından burada çok sayıda çuval görebiliyoruz.
00:22:03Dediğimiz gibi kameraman arkadaşım Yasin Kamaloglu ile birlikte tarif edilen noktadayız Narin Güran'ın evi ahırlar hemen aşağıda Nevzat Bahtiyar'ın evi bahçe olarak tarif edilen Salim Güran'ın seslendiği ifade edilen Nevzat Bahtiyar tarafındaki kendisi tutuklu şu an ifadesinde çıkan yerde burası ya da buranın biraz daha aşağısında olabilir.
00:22:26Hatta şöyle ilerleyelim nereden seslenmiş ve hatta nereden sesini duyurma ihtimali olabilir ona da bakalım sanki bu alan daha mümkün evet bu alan daha mümkün bahçeyi de net bir şekilde görebiliyorsunuz.
00:22:42Buradan bağırdığınız takdirde orada yaşayan herhangi biri eğer duyma problemi yoksa net bir şekilde sizi duyabilir burası köyün bütün manzarasını da görebilen bir alan bunu söyleyebiliriz.
00:22:58Buradan eğer tutmaz deresi de görülüyor hatta arka tarafta Kur'an kursunun olduğu alanda görülebiliyor yani en azından nerede olduğu tarif edilecek anlamında söylüyorum edilebilir anlamında söylüyorum.
00:23:12Öte yandan mezarlık da görülebiliyor Tavşantepe İlkokulu da görülebiliyor ve eğer tutmaz deresi de görülebiliyor hatta buradan baktığınızda Narin'in mezarını bile şu an yattığı yeri bile görebilirsiniz.
00:23:26Öyle bir tepe nokta burası işte Salim Güran'ın Nevzat Bahtiyar'ın ifadesine göre seslendiği ona seslendiği seninle bir işimiz var dediği yer burası olabilir Nevzat Bahtiyar'ın evini bir kez daha gösterecek olursak da tam da şu an ekranlarınıza yansıyan yer bahçesi biraz daha önde bulunan ağaçlık alan hatta bir büyük ağaç var sulama yaptığını ifade ediyor o sırada da.
00:23:55Peki o durumun öncesinde ne yapıyor? Kendisi evinde su akmadığı için Salim Güran'ı aradığını söylüyor ve bu problemi Salim Güran yetkililere bildireceğini ifade ediyor.
00:24:08Kendi evinde su olmasa bile aşağıdaki bir diğer ev annesinin evi onu da gösterelim bir diğer ev var orada köşede annesinin evi oradan çekiyor hortumu ve bahçeyi sulamaya başlıyor bu kendi ifadeleriyle anlattıkları detay tüm ayrıntıları o ifadeye göre tüm ayrıntıları Büşra anlatmaya çalıştık varsa sorun tabii ki yanıtlamak isteriz ama o ifadenin detayları konumsal olarak nerede ne olmuş bunlardı.
00:24:39Elbette başka sorularım da olacaksa şimdi özellikle Nevzat Bahtiyar'ın ifadesi efendim bu cinayet zanlılarından biri Nevzat Bahtiyar'ın ifadelerini günlerdir takip ediyoruz ki defalarca değişti çelişkiler söz konusu bakalım daha ne kadar değişecek elbette meraklıyız ama son ifadeden yola çıktığımızda ben okudum Serdar adres adres gösterdi.
00:24:59Salim Gürhan nereden bağırdı?
00:25:01Narin nereden geçiyordu?
00:25:03Ahırlar neredeydi?
00:25:05Hepsini tek tek adres adres aktardı ki ne kadar yakın birbirine bölgeler olduğunu adresler evlerhaneler olduğunu da gördük şimdi Serdar aktardıkların üzerinden sorularımı sana yönelteyim şimdi o köy ilk günden beri sustu hala susuyor mu?
00:25:18Bazı köy sakinlerinin köyü terk ettiği belirtiliyor izlenimlerinin neler ilk sorun bu olsun ikincisi battaniyeden haber var mı?
00:25:25Battaniye nerede hala bulunamadı mı?
00:25:27Bir kez daha izleyicilerimiz için soruyorum.
00:25:29Üçüncü sorumda sen özellikle Salim Gürhan'ın yani baş şüpheli olan bu cinayette amca Salim Gürhan'ın beş defa aradığı kişiyle bir röportaj gerçekleştirdin ki Diyarbakır'dasın.
00:25:41Bu kişinin Antalya'da olduğu söyleniyordu bu olaylar üzerine mi gelmiş Diyarbakır'a ne dedi sana ifadesi alınmış mı bu arada bu kişinin?
00:25:49Sondan başlayarak o zaman yanıtlamaya gayret göstereyim Büşra.
00:26:00Şöyle ki Mehmet Şerif Gürhan'la biz konuştuk beş kez Salim Gürhan'la 21 Ağustos tarihinde görüşme gerçekleştiren isim ki kendisi Salim Gürhan'ın amcasının oğlu.
00:26:14Tabii kendisi şunu söylüyor o gün Salim Gürhan bizim bahçelerimizle tarlalarımızla ilgileniyordu ve bu anlamda benim tarlalarımda böcek olduğunu hatta attığı fotoğraflar var.
00:26:25O fotoğrafları bana iletti bunu iletmeden önce de bir telefon görüşmesi gerçekleştirdik tarla işleriyle alakalı.
00:26:36Ben de sonra telefonu kapattık sonra tekrar onu aradım sonra o beni aradı yaklaşık 4-5 kez görüştüğümüzü hatırlıyorum dedi bu konuyla ilgili bunu da destekleyen Whatsapp konuşmalarını bize gösterdi.
00:26:52O fotoğraflar da elimizde o yüzden bilmiyorum yayında siz verebiliyor musunuz o fotoğrafları ama ben göstermek isterim.
00:27:01Neyi bize göstererek bu tespit edilecektir muhakkak şöyle söyleyeyim bu el Salim Gürhan'a ait bir el olabilir.
00:27:11Gösterdiği çünkü mesajlaşma uygulamasında bu fotoğraf var 16.55 saatler 16.55 gösterdiğinde 21 Ağustos tarihinde bakın bir böcek var bu böcekle alakalı tarlada bu böcek var bunu ilaçlamamız gerekiyor şeklinde anlattığını söylüyor.
00:27:33Bütün ürünleri gösteriyor bu tarlada bakın bu elin Salim Gürhan'a ait olup olmadığı da numara Salim Gürhan'a ait saatte tutuyor fotoğrafı o mu çekti bunu da tespit etmek çok zor değil zaten yetkililer bunu edebilir.
00:27:53İşte çeşitli çiçek ve böcek görüntüleriyle bunu görebiliyoruz bir de telefon konuşma görüntüsü var ki bakın Salim Gürhan ismiyle bunu görebiliyorsunuz burada diğer isimlerin üstü çizili birkaç ekran fotoğrafıyla yaptığı görüşme 3 arama burada var.
00:28:132 aramada biri cevapsız zannediyorum biri de normal toplamda 5 arama gözüküyor tabi burada telefon ekran fotoğrafı bu 21 Ağustos 2024 tarihinde olduğunu gözlemleyebiliyoruz.
00:28:29Burada saat görülmese de çünkü bilgilendirme alanına tıklandığında o saat bilgisi burada geçebilir ama o güne ait Whatsapp uygulamasının saati 16.55 net bir şekilde olduğundan dolayı bu fotoğrafların çekildiği anı kastederek bunu söylüyorum.
00:28:48O yüzden şöyle söyleyelim saat 16.55 de bir görüşme olduğunu o delilleri ortaya koyarak Mehmet Şerif Gürhan ifade veriyor. Peki bununla alakalı bir polis sorgusu yapılmış mı kendisine biz bunu sorduğumuzda hayır bir polis sorgusu yapılmadı dedi.
00:29:10İşte o saat süresi de şurada yazıyor uygulamanın 16.55 hatta şöyle gösterdiğin o fotoğraflar yine var 21 Ağustos tarihi Salim Gürhan bunları bize gösterdi teker teker bir de tabi ki röportaj yaptık konuyla alakalı.
00:29:27Peki bugün bu köyde neler olup bitiyor? Konuşabiliyor musun burada diye insanlarla bir sorun vardı. Onu da yanıtlayalım. Biz akraba üyeleriyle dışarıda olanlarda irtibat halindeyiz ve sorduğumuz sorulara cevap da alabiliyoruz.
00:29:45Çoğu zaman bildiklerini söyleseler de bilmedikleri sorularımız da oluyor ben bundan haberdar değilim diyorlar o zaman bize ama kamera arkasında konuşmada herhangi bir problem yaşamıyoruz şu an özellikle son zamanlarda net bir şekilde görüşmelerimiz var.
00:30:03Fakat zaman zaman medyaya röportaj verdikleri takdirde bazı ifadelerimiz çarpıtılıyor dediklerinden dolayı ekrana çıkmayı tercih etmiyorlar bazı zamanlarda bazen de aramızdan konuşmayı çok iyi beceren bazen beceremeyenler oluyor diyorlar.
00:30:21Biz sözcü belirledik hatta onlardan bir tanesini dün biz yayına almıştık dışarıdaki tek amca Erhan Gürhan o rahatlıkla bize röportaj verdi onun iddiası da şuydu Nevzat Bahtiyar bu suçu işlemiş olabilir o yüzden Salim Gürhan'a bir kumpas kuruluyor olabilir biz Salim Gürhan'a bu anlamda güveniyoruz ama suçlu eğer Salim Gürhan'sa da ya da aramızdan herhangi biriyse de cezasız kalmasın diyoruz dediler.
00:30:50Peki battaniye ile ilgili bilgi var mıydı?
00:30:52Onunla alakalı net ulaştığımız bir bilgi söz konusu değil o ve tülbent detayı önemli onunla alakalı da çalışmalarımız devam ediyor bölgedeki tabii ki ekiplerin yanı sıra.
00:31:10Serdar bir de köyü terk edenler var mı bu süreçte böyle bilgi geldi mi kulağına ya da izlenimin?
00:31:17Şöyle bazı binalar askerler tarafından güvenlik korumasında güvenlik önlemi alınmış durumda zaten bazı hanelerde belki de ebeveynler yani büyükler gözaltında olduğundan sebep evde küçük çocuklar kaldığından dolayı belki onlar akrabalarına gitmiş olabilirler.
00:31:45Ama biz boş haneler görebiliyoruz burada ama kimler gitti kimler geldi sorusunun cevabı bizde yok fakat tabii buradan ayrılanların olduğunu da biliyoruz.
00:31:57Bir sorun daha olacak sana şimdi özellikle hangi binalar güvenliğe alındı bunu merak ediyorum çünkü şu yüzden soruyorum Serdar şu yüzden soruyorum bazı binalar güvenliğe alındı dedin ya asker tarafından hangi binalar onlar çünkü tam da olayların geçtiği yerlere sen rahatlıkla girip çıkabiliyorsun dolayısıyla nereler güvenliğe alınmış olabilir?
00:32:17Şimdi siz o askerleri göremiyorsunuz farklı bir açıda duruyor ama burada nöbetteler öte yandan Nevzat Bahtiyar'ın evinde annesinin evinde nöbet tutan askerler oluyor personeller aşağıda çeşitli yerler var ve nöbet tutulan yerler o yüzden bu kritik öneme sahip her yerde askeri jandarmayı görmeniz mümkün.
00:32:45Çok çok teşekkür ediyoruz ekibimize Serdar her bize tüm detaylarıyla aktardı Yasin Kamaloğlu'nun görüntüleri eşliğinde bir kez daha toparlayalım efendim Narin cinayetini konuşmaya devam ediyoruz Diyarbakır'da öldürülen 8 yaşındaki Narin Gürhan'la ilgili sır henüz çözülmüş değil gözaltılar var itiraflar var tutuklamalar var soruşturmanın çözülmesine kısa bir süre kaldığı belirtiliyor devletin zirvesinden gelen açıklamalar sonrası gözler bugün de çünkü gözaltındaki 22 kişi adliyede onlarla ilgili durum ne olacak?
00:33:14Elbette bunu merak ediyoruz Narin'i kim ya da kimler öldürdü neden nasıl öldürdü elbette temel sorumuz cinayet nasıl işlendi tüm soruların yanıtını arayacağız bir kez daha uzman konuklarımız var takdim edeyim sizlere bu devirdeki konuklarımızı adli bilimler uzmanı Mehmet Görgülü ve hukukçu doktor Tarkan Erdal İstanbul stüdyomuzda bizlerle birlikte Sayın Görgülü Sayın Erdal hoş geldiniz yayınımıza.
00:33:36Hoş bulduk iyi yayınlar.
00:33:39Sayın Görgülü sizinle başlamak isterim şimdi Serdar'ın aktardığı bilgiler çok çok dikkat çekti siz izlerken özellikle adres adres gösterirken o ifadelerin iddialar üzerinden adresleri gösterdi bize Serdar Nevzat Bahtiyar'ın söylediği iddia ettiği olayları anlamamız için yer olarak görmemiz de elbette daha kolaylaştırıyor işi.
00:33:57Neler dikkatinizi çekti örneğin ahırdaki kazıdan bahsetti oraya girdi gösterdi o size ne ifade ediyor o kadar kazınmış ya da kazınmamış olması çuvaldan bahsetti ki sizin orada dikkatli not aldığınızı gördüm ne dersiniz?
00:34:11Şimdi Serdar Bey'in anlatmış olduğu durumlardan çıkarttığım bir takım tabii şüpheli durumlar var bir tek tek gidelim ben buraya yazmışım şimdi önce ahırda bir çukurun olduğundan bahsediliyor gömmek için yani cinayet işlendikten sonra çocuğu gömmek için yapılmış bir hamle olabilir.
00:34:29Ama hamlenin devamında tabi oradaki kazıdaki toprağın özelliği oldukça önemli çok kolay kazınabilecek bir toprak mı yoksa çok sert bir toprak mı çünkü bir miktar kazınmış gibi.
00:34:41Yani kazmayı başlayıp veremeyip bırakmış olabilir.
00:34:45Çünkü kısa süre içerisinde çok derine inmesi gerekiyor inemeyeceğine göre ondan dolayı bırakmış olabilir oranın bir ahır olması da hani hayvanların bulunmasından dolayı koku açısından da bir farklılık arz edebileceği için daha sonra cesedin çürümesiyle hayvanların kokusu birbirine karışacağı için kimse anlamayabilir demiş olabilir tam bilmiyoruz.
00:35:04İkincisi yine kazı için şunu söyleyeceğim kazıyı incelerken olay yeri incelemesinde şunu yapmak gerekiyor bu kazının etrafında hayvanların olduğu söyleniyor hayvanlar yapabilir denmiş.
00:35:14Benim görebildiğim kadarıyla o kazıyı yapabilecek pek bir hayvan söz konusu değil olsa olsa çok iri bir hayvanın olması gerekiyor.
00:35:22Dolayısıyla bunun anlayabilmesi lazım artı kazının yapıldığı yerde bir balta veyahut da bir alet izi var mı yok mu onun yakından incelenmesi lazım ki incelenmiştir diye düşünüyorum.
00:35:32Bütün bunları yan yana getirdiğimizde o kazının bir gömü yapmak amacıyla açıldığı gibi bir durumu ortaya koyuyor yüzde yüz olmasa bile.
00:35:42Şimdi diğer olay çuval dediğiniz doğru ve battaniye çok doğru sorular sordunuz ki battaniye nerede Serdar Bey de bu konuda bir bilginin olmadığını söyledi.
00:35:51Şimdi veren daha önceki ifadelere biz neyi anlıyoruz ceset battaniyeye sarılıydı hani iştirakçının söylediği ve bu daha sonra çuvala kondu.
00:35:59İki tane önemli delil malzemesi var birisi battaniye birisi çuval bunların nitelikleri bizi bir yerlere götürecek.
00:36:05Şimdi çuvalın içerisine battaniye ile konması ve daha sonra gömülmesi battaniyenin kaybolduğu ihtimalini zayıflatıyor.
00:36:15Çünkü yine daha önceki ifadesinde çuvalı bağlamak için ipi kızımızın okul ipini kullandığını söylüyor.
00:36:24Dolayısıyla battaniyenin çuvaldan çıkıp kaybolması mümkün değil çünkü çıkmış olsa cesedin de çıkması gerekiyor.
00:36:30Sonuç olarak eğer doğruysa olay ceset bulunduğunda çuvalın içerisinde battaniye bulunmuştur.
00:36:35Battaniyenin nitelikleri nereden alındığını gösterme açısından önemli.
00:36:38Çuval içinde aynı şey geçerli çuvalın niteliği oldukça önemli ve nereden alındığını göstermesi bakımından önemli.
00:36:44Elbette ki biraz önce gösterilen ahırda o çuval alınmış olabilir ama eğer o bölgede yaygın olarak aynı marka ve cins çuval kullanmıyorsa
00:36:53başka yerleri görme ihtimali de var.
00:36:55Dolayısıyla bunu göz ardı etmemek gerekiyor.
00:36:57Çünkü adli bilimler ve olay yeri inceleme esnasında hukuken de öyle ki biraz sonra hukukçu arkadaşımıza söyleyecek.
00:37:02Bir kişinin suçlu olup olmadığını delillendirirken çok ince çalışmak gerekiyor.
00:37:06Çünkü her an yanlış yapılabilir.
00:37:08Özellikle masumiyet kendisi açısından çok çok önemli.
00:37:11Dolayısıyla o çuvalı ve battaniyenin özellikleri ve nitelikleri bize ciddi anlamda bir şeyler verecek.
00:37:17Bir diğer olay Serdar Bey'in anlattığına göre birazdan belki başka şeyleri söylerim ama
00:37:22kızımızın ne yazık ki elifbağsı ve bazı eşyalarının okuldan geldikten sonra çuval içerisinde bulunmuş olması veya cesetle birlikte bulunması
00:37:31büyük ihtimal bu cinayetin ev dışında işlendiğini gösteriyor.
00:37:35Evin içinde olsaydı çünkü ne yapar hepimiz çocuktuk.
00:37:38Yani okuldan geldiğimizde kitabımızı defterimizi bir yere bırakırız.
00:37:42Ve herhangi bir cinayet olmuş olsa kişi bütün defteri kitabında toplayayım götüreyim diye pek düşünmez.
00:37:47Yine de bir olasılık bırakıyorum.
00:37:49Neden? Kaybolduğu görünümünü vermek için almış olabilir tabii.
00:37:53Zayıf da olsa böyle bir ihtimal var.
00:37:55Ama büyük ihtimal bu evin dışında işlendi.
00:37:58Yani ahır olabilir mi?
00:38:00Olabilir tabii. Ahırda da işlenmiş olabilir.
00:38:02Hani ahırda olduğu takdirde daha rahattır.
00:38:05Yani kimse görmez.
00:38:06Çünkü bir de hakim var tepe.
00:38:08Tepeden baktı herkesi gördü.
00:38:10Artı o gün enteresan bir özellik var.
00:38:12Nedir bu? Bir düğünden dolayı davetiye almış köyün erkeklerinin bir kısmı köyde değil.
00:38:16Dolayısıyla çok daha az insanlar var.
00:38:18Ve anneler de çocuklarıyla beraber olduğu için dışarıda dolaşan erkeklerin olma ihtimali zayıf.
00:38:23Bu da kişi tarafından belki düşünmüş olabilir.
00:38:26Kaldı ki köy konuşmuyor zaten sessiz.
00:38:28O susturuluk yasasıdır.
00:38:30O işin başka bir sosyo-kültürel boyutudur.
00:38:32Onu ayrıca değerlendirmek lazım.
00:38:34Dolayısıyla sanki orada cinayet işlendi.
00:38:36İşlendikten sonra.
00:38:38Çünkü hakim bir bölge ve eşyalarıyla birlikte bulunması da cinayetin büyük ihtimal ev dışında işlendiğini gösteriyor.
00:38:45Peki. Sayın Tarkan Bey sizin de görüşlerinizi merak ediyorum.
00:38:49Sayın Erdal.
00:38:50Çünkü şöyle.
00:38:51Şimdi Sayın Görgül dedi ki delillendirmek için çok titiz çalışma yapılması gerekiyor dedi.
00:38:55Serdar da orada adreslerde tek tek bize görüntüleri aktarırken.
00:38:59Buralar didik didik edilmişti dedi ama şimdi hala aydınlatılmamış.
00:39:03Dolayısıyla hala soruşturma devam ediyor.
00:39:05Hala adliyedeki süreç devam ediyor bir yandan.
00:39:08Hala bulunamayan bir battaniye var.
00:39:10Bir tülbent var.
00:39:11Dolayısıyla hala anlayamadığımız pek çok nokta varken bu adreslere girilip çıkılıyor olması normal midir sizce?
00:39:18Artık bütün deliller alınacak.
00:39:20Bütün deliller alınmış bitmiştir artık oralara gitmeye gerek yok mudur?
00:39:24Ne dersiniz?
00:39:25Aslında bu gözle baktığınız zaman normal gibi durmuyor.
00:39:28Ancak bizim bilmediğimiz ne var?
00:39:31Bizim bilmediğimiz kolluktaki ifadeler ve savcılık dosyasında acaba bizim bu çekincemizi kendileri tarafından giderilen
00:39:39işte zaten onlar biz gereken hususları aldık.
00:39:42Gereken delilleri yaptık.
00:39:44Gereken araştırmalar hala adli tip açısından yapılıyor.
00:39:47O yüzden ihtiyaç yoktur demiş olabilirler ama ilk gözle baktığınız zaman en doğru olan nedir?
00:39:53Olay yerindeki o delilleri karartılmaması için olay yerinin ne yapılması?
00:39:57Kapatılması lazım.
00:39:58Olay yeri burada belli mi?
00:40:00Siz de sordunuz biraz önce zaten.
00:40:02Ahır olabilir mi?
00:40:03Evet.
00:40:04Dışarısı olabilir mi?
00:40:05Evet.
00:40:06Evde olabilir mi?
00:40:07Evet.
00:40:08Derinin orada olabilir mi?
00:40:09Evet.
00:40:10Başka yerlerde olabilir mi?
00:40:11Bunların hepsine evet diyebilirsiniz.
00:40:12Sonuçta bunların hepsi birer olay yeriyse o zaman elimizde ne kalıyor?
00:40:15Sizin de söylediğiniz gibi evlere girmeme, battaniyeyi işte bulabilmek açısından işte tekerlek izleri, araçlardaki izler.
00:40:23Hani ilk sorduğunuz soruya döndüğümüz zaman bunların mutlaka muhafaza altına alınmış olması gerekiyordu.
00:40:29Ama benim tahminim şimdi zaten bugün 3 aşağı 5 yukarı o sorularımız da aslında cevaplanacak.
00:40:35Savcılık bence bu noktada kendilerine düşen, kendilerinin şüpheyle hareket ettiği noktalarda kendi delillerini zaten oluşturdular.
00:40:44Bir tek atli tıptaki raporu da bekliyorlardı.
00:40:47O da gelecektir diye düşünüyorum.
00:40:49Hatta gelmiş bile olabilir bilmiyorum.
00:40:51En uzun dediğimiz gibi bir 15-20 günü bulacaktı ama ona ilişkinde yakında haber çıkar.
00:40:55Ancak bence Büşra Hanım şuna dikkat etmemiz lazım.
00:40:58Şimdi savcılık aşaması şüphe.
00:41:00Savcı şüpheyle hareket ediyor.
00:41:02En ufak bir şüphe varsa zaten burada en ufak bir şüphe değil kuvvetli somut delillerle yürütülen bir şüphe var.
00:41:10Ama biz yargılamaya geçtiğimiz zaman belki bugün tutuklamalar olabilir, salıverilmeler olabilir, atli kontroller olabilir göreceğiz zaten.
00:41:18Atliye de aslında gözümüz kulağımız orada ne olacağını ama asıl bizde önemli olan şu kimse konuşmuyor.
00:41:24Hiç siz amcadan ya da bir beyandan ya da bize yansıyandan suçu ben işledim, hayır işlemedim, hayır o işledi diye hiçbir şey yok.
00:41:31Bir tek Nevzat Bahtiyar'la ilgili bir şey var.
00:41:34Onun dışında hiç kimse bir şey söylemiyor.
00:41:36Ve benim aklıma tek bir nokta daha o hala giderebilmiş değil.
00:41:40Şimdi annenin ya da biz ifadelerini göremiyoruz dediğimiz gibi zaten gizli kararda olduğu için.
00:41:45Şimdi annenin hangi durumda olursa olsun, hangi senaryoda olursa olsun sonuçta çocuğunu kaybediyorsun ve bu konuda bir şey söylemiş olması lazım.
00:41:55Söylememesi de acaba, yani tabi bütün noktalar amca zaten işin ortasında.
00:42:00Hani iştirak mı etti, işledi mi onu göreceğiz.
00:42:03Ama acaba başka biri daha olabilir mi?
00:42:06Zaten bu işte çok böyle 8 kişi, 10 kişi, 20 kişilik bir durum olduğunu düşünmüyorum.
00:42:12Yani zaten Nevzat Bahtiyar işte cesedi aldım, burada aldım çelişkili ifadeleri var ama savcıda o kanaat oluştu.
00:42:20Acaba amcanın dışında biri var mı?
00:42:23Veya amca mı bu?
00:42:24İşte onun cevabını arayabilmek için de mutlaka bu sizin söylediğiniz bütün delilleri toplanması ve muhafaza altına alınmış olması gerekirdi ki.
00:42:33Ben alındığı için bu kadar rahat olduğunu düşünüyorum kendi kafalarına göre.
00:42:37Ancak şunu da unutmayacağız.
00:42:39Şimdi evet soruşturma aşamasındayız.
00:42:41Şüphe bizim her işimizi yerine getirir, yapar.
00:42:44Ama hakim kararının yani mahkemede yargılanıp kişilerin ceza alabilmesi için o zaman işte delillerle beraber hakimde %100 kanaatin oluşması lazım.
00:42:55Bu %100 kanaatte nasıl oluşacak?
00:42:57İşte sizin de söylediğiniz gibi bu delillerle.
00:42:59Deliller toplanıyor.
00:43:00Bir adli tıp raporu kaldı benim görebildiğim kadarıyla.
00:43:02Bir de sizin sorduğunuz aslında vatdaniye kaldı.
00:43:06Herhalde bunlarla ilişkin olarak da dediğim gibi bugün tutuklamalar ve salıvermelerde biz aslında birazcık daha yorum yapacağız.
00:43:12Çok az bir zaman kaldı aslında biraz sabır.
00:43:15Bence bugün bu konulara ilişkin olarak yarın çok farklı şeyleri de konuşuyor olabiliriz.
00:43:20Kuşkusuz çünkü her dakika yeni bir gelişme oluyor.
00:43:22Şimdi İstanbul Adli Tıp'ta aslında çalışmalar tamamlandı.
00:43:25Otopsi raporu için ve Diyarbakır'dan gelen jandarma ekiplerine teslim edildi mühürlü olarak o belgeler.
00:43:31Dolayısıyla an meselesi otopsi raporunun açıklanması, duyurulması ya da sızdırılması sızacaksa da eğer.
00:43:37Elbette bunu takipteyiz ama şimdi hukuki boyutunda daha aramalar sırasında da yine çok dikkat çeken noktalar var Sayın Erdal.
00:43:43Onları da size sormak istiyorum.
00:43:45Şimdi öncelikle 21 Ağustos'ta kayboldu Narin ve 31 Ağustos'ta gözaltına alındı amca.
00:43:502 Eylül'de tutuklandı.
00:43:52O süreçte o 10 günlük süreyi günlerdir konuşuyoruz, tüm konuklarımıza değerlendiriyoruz.
00:43:56Bir muhtar olarak nasıl değerlendirmiş olabilir?
00:43:58Çünkü o arama çalışmalarında hemen güvenlik güçlerinin yanındaydı.
00:44:02Onları yönlendirdi belki de.
00:44:04Bununla birlikte gönüllüler katıldı ki Nevzat Bahtiyar onlardan biriydi.
00:44:07İşte bu cesedi taşıdığı söylenen yine cinayet zanlısı olarak görülen isim.
00:44:11Dolayısıyla bu süreci nasıl etkilemiş olabilir?
00:44:13Bununla birlikte Nevzat Bahtiyar'ı neden seçmiş olabilir amca?
00:44:17Gözü kapalı neden ilk ona gitmiş olabilir böyle bir durumda eğer ifadeler doğruysa?
00:44:21Nevzat Bahtiyar'ın siciline bakılmış mıdır?
00:44:23Ne durumdadır?
00:44:24Ve bir unsurda az önce Serdar Aktarmış'ta amcanın tam da bu olay saatinde 5 defa aradığı kişiyle Serdar Diyarbakır'da bir röportaj gerçekleştirdi.
00:44:33Ve bu kişi kuzeni olduğu söylenen Mehmet Şerif Gürhan diyor ki polis bana başvurmadı, benden ifade almadı diyor.
00:44:39Bu normal mi?
00:44:40Büşra Hanım normal değil.
00:44:42Neden?
00:44:43Yani biz nasıl hareket ediyoruz soruşturma aşamasında?
00:44:46En ufak bir şekilde herkesin ifadesine başvurma.
00:44:50Şimdi hani bu sorularınızı teker teker de cevaplama durumu olursa mesela şöyle bir durum var.
00:44:57Ben Nevzat Bahtiyar'ın hani planlı bir şekilde seçildiğini düşünmüyorum.
00:45:03Serdar Bey işte görüntüleri gösterirken eve çok yakın bir durumda olduğu için bence çıktığı zaman zaten kendi çalışanları anladığım kadarıyla.
00:45:12Çalıştığı için de zaten kendisi de muhtar kimin ne iş yaptığını ne iş yapmadığını bir de o gün köyde de kimse yok.
00:45:18Hani baktığınızda o herhalde aileye ilişkin olarak da bir düğün sebebiyle herkes bir yerde.
00:45:24Şimdi çıktığı zaman bence Nevzat Bahtiyar'ı görüyor.
00:45:27Eğer başka bir durum yoksa tekrar altını çizerek söylüyoruz.
00:45:30Yani elimizdeki bilgilere göre söylüyoruz.
00:45:32Eğer başka bir durum yoksa zaten çıktığınız zaman aklınızda cesetten bir şekilde kurtulma durumu varsa ilk önünüze kim geldi?
00:45:40İşte Nevzat Bahtiyar.
00:45:41Ben Nevzat Bahtiyar'ın orada olduğunu bir anda aklına gelerek işe dahil edildiğini düşünüyorum.
00:45:47Başka bir bilgi ve belge çıkmadığı müddetçe.
00:45:50O geldikten sonra zaten sizin söylediğiniz gibi bu kişi muhtar.
00:45:54Uzun yıllardır muhtarlık yapıyor.
00:45:56Bazı durumlarda hani devletle ilgili olarak işleri de iyi bilir.
00:46:00Hani arama, işte bir şekilde kaybolma, kendilerinin kayıt düşmesi biliyorsunuz muhtarlar aslında baktığınızda köyün en yetkili kişisi.
00:46:10Her anlamda orada idare, mesela diyor ya sudar kesildi ona müdahale ediyor.
00:46:14Elektrik kesildi ona müdahale ediyor.
00:46:16Kaybolanlar var, okul var. Bunların hepsiyle ilgili birisi.
00:46:19Bunları da bildiği için sizin söylediğiniz üzere yani kolluğun bunu göze ardı etmiş olması tabii ki çok kabul edilebilir bir durum değil.
00:46:26Ama bence şu da olmuş olabilir Büşra'm.
00:46:28Hatırlayın o döneme kadar öncelikle biz Narin'i nasıl arıyorduk hep beraber?
00:46:32Aslında Narin'i kaybolma gözüyle bakıyorduk.
00:46:36Kayboldu herhalde bir yere gitti bulunamıyor.
00:46:38Ama gün geçtikçe tabii ki o da makul görülebilir.
00:46:42Yani kabul ettiğimiz ya da uygun gördüğümüz anlamında değil ama bir köy düşünün.
00:46:49Kimle ararsınız köyde?
00:46:50Muhtar, işte komşular, ya tanıyan birisi olması lazım.
00:46:54Kolluğu düşünsenize, kolluk Narin'i tanımıyordur bile.
00:46:56Yani onu görse bile Narin olup olmadığını da anlayamaz.
00:46:59O yüzden hani bu tabii ki belki bizim için artık kolluk içinde bazı şeylerin değiştirilmesi gerektiğini de düşünüyor olabilirler ama
00:47:06sonuçta orada o aramalara evet katılması belki eldeki donelere göre, eldeki bilgilere göre birazcık doğru olmamış olabilir ama
00:47:15günün sonunda ben bu noktalarda en azından basının da tabii çok büyük burada gayretinin olduğunun altını çizelim.
00:47:23Tabii kolluk kuvvetlerinin savcıların da, hakimlerin de.
00:47:27O yüzden bir şekilde bunun hani insicam bozulmaması açısından spontane geliştiği kanaatindeyim ben Nevzat Bahtiyar'la ilgili olarak Güçlü Hanım.
00:47:36Peki o zaman sayın Erdal söyle yapalım, bir bilgi koyalım.
00:47:39Kuzenden ifade alınmamasını da yine konuşalım.
00:47:41Aynı soruları sayın Görgülü'ye de yönelteceğim.
00:47:43Şimdi efendim bir noktalayalım ilk dilimi, kısa bir ara verelim.
00:47:46Saat başına tekrar aynı konuklarımız, aynı konuyla hatta yeni konuklarımız da eklenecek.
00:47:50Bu konuyu konuşmaya devam edeceğiz çünkü pek çok soru var yanıtı bekleyen.
00:47:54Şimdilik kısacık bir ara, bizden ayrılmayın.
00:47:57İNTRO
00:48:09Seyreden Türk Haber Merkezi'nden yeniden merhaba.
00:48:11Gelişmeleri aktarmaya kaldığımız yerden devam ediyoruz.
00:48:14Ki ilk dilimin sonunda da aktardığımız üzere Narin cinayetini konuşmaya devam ediyoruz.
00:48:18Diyarbakır'da 21 Ağustos tarihinde kaybolduğu duyrulan ve 19 gün sonra cansız bedenine ulaşılan
00:48:248 yaşındaki Narin Gülhan'la ilgili sır perdesi hala çözülemedi.
00:48:29Gözaltılar var, itiraflar var, tutuklamalar var.
00:48:32Soruşturmanın çözülmesine kısa bir süre kaldığı deniliyor.
00:48:35Devletin zirvesinden gelen açıklamalar sonrası gözler bugünde.
00:48:39Çünkü gözaltındaki 22 kişi adliyede bakalım serbest bırakmalar olacak mı?
00:48:43Yeni tutuklamalar olacak mı?
00:48:45O süreci elbette dikkatle takip ediyoruz.
00:48:47Bir yandan da gözümüz kulağımız Adli Tıp Kurumu'nda.
00:48:50Çünkü İstanbul Adli Tıp Kurumu otopsi raporuna dair çalışmalarını tamamladı.
00:48:54Ve mühürlü olarak o belgeleri Diyarbakır'dan gelen ekiplere teslim etti.
00:48:58Dolayısıyla an meselesi sonunda ortaya çıkması çok çok önemli.
00:49:02Bu cinayetin aydınlatılması için düğüm orada anında çözülecek diye günlerdir konuşuyoruz.
00:49:07Narin'i kim ya da kimler neden öldürdü?
00:49:10Cinayet nasıl işlendi?
00:49:12Tüm sorulara yanıt arıyoruz.
00:49:13Hemen konuklarımızı bu dilimdeki sizlere takdim edeyim.
00:49:16Eski emniyet müdürü Haydar Özdemir İstanbul stüdyomuzda bizlerle birlikte.
00:49:22Adli bilimler uzmanı Mehmet Görgül de yine İstanbul stüdyomuzda bizlere katkı veriyor değerli bilgileriyle.
00:49:28Ve hukukçu Doktor Tarkan Erdal da yine bu sürecin özellikle hukuki boyutuna dair sorularımızı yanıtlıyor kıymetli bilgilerle birlikte.
00:49:36Konuklarımıza bir kez daha hoş geldiniz demek istiyorum.
00:49:38Tarkan Bey sizinle yarım kalmıştı ilk dilimde konuşmamız.
00:49:41Özellikle sorularımdan biri de şuydu amcanın amca Salim Gürhan'ın tam da bu cinayetin işlendiği tahmin edilen saatlerde
00:49:495 defa aynı kişiyi araması bu kişinin Antalya'da olduğu söyleniyordu ki Diyarbakır'dan çıktı.
00:49:54Kuzeni olduğu anlaşıldı.
00:49:55Mehmet Şerif Gürhan ki ekibimizden Serdar Aşırı Sayın Gürhan'la bir röportaj gerçekleştirdi.
00:50:01Ve Gürhan diyor ki benim ifademe başvurulmadı diyor.
00:50:04Ne konuştunuz diye polisin sormamış olması bu saate kadar sizce normal mi?
00:50:09Büşra'm normal değil çünkü baktığınızda yani burada zaten aileden bahsediyoruz.
00:50:15Bir aileyle ilgili ki işin içinde tam da ortasında amcadan bahsediyoruz.
00:50:19Ve bu amcanın da sizin de söylediğiniz üzere hani bir kere de değil birden fazla konuşmasından bahsediyoruz.
00:50:26Hani bunu o saatte bir de konuşması da acaba ne söyledi?
00:50:30Siz ne biliyorsunuz?
00:50:32Nasıl bir durumdaydınız?
00:50:34Neredeydi?
00:50:35Nereden aradı?
00:50:36Sesi nasıldı?
00:50:37Yani ille birlikte hareket ettiği anlamına gelmese bile tabii ki kolluğun burada bu ifadeyi alması gerekiyordu.
00:50:43Ancak şunu da altını çizerim.
00:50:45Sonuçta bu soruşturmayı yöreten savcılık makamı.
00:50:48Acaba bu noktada savcılık makamına bu bildirildi mi?
00:50:52Ya da savcılık makamından talimat geldi de kolluk mu yapmadı ki?
00:50:56Öyle bir şey çok mümkün değil.
00:50:57O yüzden hani bu durumda bir yani burada bir ihmal diyeyim ama burada bunun alınması gerekiyordu açıkçası.
00:51:04Alınmaması çok doğru olmamış.
00:51:06Mutlaka alınması gerekiyordu.
00:51:08Çünkü burada en önemli nokta nedir Büşra Hanım?
00:51:10Eğer bir cinayet konusu varsa kayıp vakası varsa o tarih aralığı o zaman aralığında kim ne yaptı?
00:51:18Asıl soru işareti bu değil mi?
00:51:20Zaten biz hala amcanın o arada hani 15-20 işte 15-16-16-30 gibi hani rakamlar artık defalarca verildiği için çok da tekrarlamaya gerek yok.
00:51:30O saatler arası neredeydi onu arıyoruz değil mi biz?
00:51:32Yani sadece Nevzat Bahtiyar ifadesinin dışında zaten buna ilişkin bir ifade de yok.
00:51:37Herhangi bir şekilde sorulan sorulara tam anlamıyla sizin benim yargının doyuracak bir cevap da yok.
00:51:43Her ne kadar doyurmasa da tabii ki şüpheli olarak hareket edilecek.
00:51:47Tekrar dediğimiz gibi bugün işler yapılacak ama bunun yapılmaması ifadesine başvurulmaması çok doğru olmamış Büşra Hanım.
00:51:54Peki Sayın Görgün tekrar size dönmek isterim.
00:51:56Şimdi bahsettiğimiz isim Mehmet Şerif Gürhan tam da amca Salim Gürhan'ın ki bu cinayetin baş şüphelisi olarak görülen isim tutuklu şu anda.
00:52:04Salim Gürhan bu kişiyi 5 defa aramış tam da o saatlerde.
00:52:07Şimdi Serdar'a ekibimizden röportaj sırasında kendisinden Mehmet Şerif Gürhan'dan Diyarbakır'da bu röportajı gerçekleştirirken bazı bilgiler aldı.
00:52:15Çünkü Mehmet Şerif Gürhan dedi ki iddiasına göre biz evet 5 defa konuştuk ama bahçedeki böcekleri konuşuyorduk dedi.
00:52:21Hatta bu el Salim Gürhan'ın eli olabilir onun çektiği bir fotoğraf olabilir demişti Serdar bizleri hatırlayacaktınız.
00:52:27Sizin oradan aktarmak istediğiniz bilgiler olduğunu söylemiştiniz yayın arasında.
00:52:31Nedir o bilgiler ne dikkatinizi çekti?
00:52:33Orada şimdi aldığım notlar vardı 16.55 civarında aranıyor.
00:52:405 defa aranıyor 353 saniye yani her konuşmada 1-1.5 dakika kadar konuşuyor.
00:52:46Şimdi adli bilimler açısından yine delilendirme veya delili konuşturma şu anda bu bir sessiz tanıktır deliller ve biz konuşturmaya çalışacağız.
00:52:55Nedir bu? Mesela burada bir takım parmak var parmakta boğumlar var.
00:53:00Bu boğumların nitelikleri görüntüsü bakın şu birinci parmak sırtı dediğimiz arka tarafında bir takım boğumlar var.
00:53:07Bunların kendisi bakın tırnak kesilmiş bunlar çok önemli bir detaylar olabilir bu anlamda bütün bunların hepsine bakmak gerekiyor.
00:53:14Renk itibariyle de herhangi bir hastalığı mesela taşımıyor örneğin burada bir beyaz veya pembe bir görünüm var.
00:53:19Bu da bu kişinin bu elin sahibinin tırnak yatağında değişiklik yapacak herhangi bir hastalığa sahip olmadığını da gösterir.
00:53:26Bu gibi nitelikler önemli çünkü bulunacak fail diye söylenecek birisinde herhangi bir hastalık ortaya çıktığında bu resimdeki şu görüntü bile bizi bir yerlere götürebilir.
00:53:35Bu anlamda oldukça önemli.
00:53:37Yani amcanın dokularıyla örneğin çuval mı karşılaştırılır neye bakılır?
00:53:42Hayır kişinin parmağına bakılır.
00:53:44Yani ben amcadan şüphelendim bu amcaya ait olduğuna dair bir şüphem varsa amcanın bu sol el olarak görülüyor.
00:53:50Bakın şöyle bıraktığımızda sol el gibi duruyor.
00:53:53Bu dönemi sağ mı sol mu diye resim tersine döndürülmemişse amcanın da sol eliyle bu karşılaştırılır.
00:53:59Eğer diyelim ki sol parmağında herhangi bir aşırı bir lezyon varsa veya bir hastalıkla ilgili olabilir tırnak yatağında renk değişiklikle olabilir.
00:54:06Varsa bu elin ona ait olup olmadığı şüphe içerisine girmiş olur.
00:54:10Ama bu resmin çekildikten birkaç gün veya bir müddet sonra bu amcaya karşılaştırma yapıldığında bu arada bir hastalık gelişmiş olabilir.
00:54:17Ha burada neye bakılır?
00:54:18İşte şurada gördüğümüz kıvrıntı ve boğumlara bakılır.
00:54:22Yani bunun cinayetle ilgisi nedir onu anlamaya çalışıyoruz.
00:54:24Bu şöyle öncelikle bu resmin o kişiye ait olup olmadığı ortaya çıkartıldığı bu bir.
00:54:29İki bakın şurada bir görüntü var bir böcekle ilgili yani tarlada bir böceğin olduğuna dair bir resmi çekip kişiye göndermiş.
00:54:38Bu da şunu gösterebilir bu amcanın oldu mu oldu.
00:54:41Bu böceklerle o tarlada alındı mı?
00:54:44Evet oradan resimler de incelendi.
00:54:46Bu arada çuval ve battaniyede bu böceklerle ilgili bir bulgunun olması durumunda yine o böceklerin entomolojik olarak incelenen böceklerin buradan o olayın yerine veya cesedin bulunduğu yere taşındığı izlenimi veya sonucu çıkacaktır.
00:55:02Bu da yine cinayetin çözümlenmesinde oldukça önemli bir delildir.
00:55:07Yani belki aslında eğer iddialar doğruysa bu tartışmalar sırasında bu konuşmalar sırasında tarladaki böcekleri değil de aslında o sırada bu cinayeti de tartışıyor olabilirlerdi diyorsunuz.
00:55:16Elbette ki olabilir bu arada bu böceklerin kendisine bulaşabilir.
00:55:20Yani tarlanın içine girmiş yoğun bir böcek sirkülasyonu varsa vücuduna da bulaşabilir.
00:55:25Eğer taşıyorsa çuval veyahut da battaniye her neyse onlara da bulaşabilir.
00:55:29Veyahut da araç yakınındaysa biraz önce hukukçu arkadaşımızın söylediği gibi araçta da bir takım belirtiler olabilir.
00:55:35Teker izi örneğin önemlidir.
00:55:37Araca bulaşmış bir böcek de olabilir.
00:55:39Bunlarla oldukça olay yeri inceleme açısından oldukça önemli.
00:55:43Yani olay yeri inceleme ekipleri o zaman bu tarlayı da incelemiş olmaları gerekir.
00:55:47Kesinlikle incelemişlerdir.
00:55:48Buradan elde edilen verilerleri kıyaslama ve karşılaştırma yapacaklar.
00:55:52Buradan da bir sonuca belki de hiç düşünemediğimiz farklı bir sonuca gidilmiş olabilir.
00:55:56Şu an için ifadelerin detaylarını ve delillerin detaylarının bir kısmını bilmediğimiz için bize çok şaşkınlık verebilecek sürpriz gelişmeler de olabilir elbette.
00:56:04Peki adli tıp sürecinden ne beklemeli?
00:56:06Otopsi reparanın tamamlandığını anlıyoruz.
00:56:08Oradan bize hangi bilgiler gelir sizce?
00:56:11Nedir orada önemli olan?
00:56:12Nelere dikkat etmemiz gerekir?
00:56:13Ve özellikle bir de dedektif böceklerden bahsediliyor.
00:56:16Böcekler demişken bu çalışmalar sırasında dedektif böcekler kullanıldı deniyor.
00:56:20Nedir o?
00:56:21Dedektif böcekler kullanırken doku ile ilgili bir takım işlemler yapılır.
00:56:24O işlemler esasında kullanan böcekleri hani larvası vesairesi olup olmadığı bırakıp bırakmadığı ve dokunan özellikleri ayrı bir yerden incelenir ve ona göre bir delil dillendirmesi yapılır.
00:56:35Otopside bakın otopsinin bir takım amaçları vardır.
00:56:38Bu amaçlar nedir?
00:56:39Faili çıkartmak, kişinin kimliğini saplamak vesaire gibi.
00:56:42Bu otopsi sonucunda 19 günlük bozulmuş ciddi anlamda deforme olmuş olan bir cesette otopsiden bazen yani çok fazla bulgu elde edilemeye bilinir.
00:56:52Neden?
00:56:53Çünkü ön otopside ne diyordu?
00:56:55Kesici, delici, ezici veyahut da ateşli silah yarası saplanmadı.
00:57:00Dolayısıyla böyle bir cinayet işlendiğine dair bir bulgu yok dendi.
00:57:03Büyük ihtimal doğru ve tersi çıkmayacak gibi görünüyor.
00:57:06Buradan nereye hareket ediyoruz?
00:57:08Boğulmayla ilgili bir cinayet işlendiğine dair bir bulgu var.
00:57:11Boğulmadan dolayı da boyunda bir takım değişiklikler söz konusu olabilir.
00:57:15Bu değişikliklerin birisi dil kemiği dediğimiz kemikteki bir kırık veyahut da kıkıraktaki bir yapı.
00:57:19Saplanabildiyse bunlar not altına alınacaktır ve ciddi bulgular verecektir.
00:57:24Ensede ilk başlarda bir ifade de ensede hafif bir morluktan veyahut da renk değişikliğinden bahsedilmişti.
00:57:30Bu da yine telem dediğimiz ası veyahut da boğmaya bağlı meydana gelen renk değişikliğinden dolayı bir belirti olabilir.
00:57:36Bu oldukça önemli.
00:57:38Bir diğeri tabi akciğer değişikliklerine bakılacak.
00:57:40Dolayısıyla ölüm nedeni hakkında bir şey verilmeye çalışılacak.
00:57:44Zamanı içinde iyi kötü bir şey söylenebilir elbette.
00:57:48Tam net vurucu yani şu gün şu saatte denmemekle birlikte ne zaman olduğuna dair sonuçları çıkacaktır.
00:57:56Şu yüzden de soruyorum sayın Gölgülü.
00:57:58Bu çocuğu dere yatağına koydular ve hatta bunu çok profesyonelce olduğunu söyleyen isimler de oldu konuklarımızdan.
00:58:04Özellikle çürümesi için bazı delillerin ortadan kalkması, ölüm nedeninin zamanının belki de çok da rahat söylenemesin diye
00:58:13yorumlayanlar da oldu.
00:58:15Dolayısıyla o anlamdan baktığınızda ne diyeceksiniz?
00:58:17Elbette ki olabilir.
00:58:19Profesyonelce delili kaybetmek, kirletmek veya ortadan kaldırmak için su altına gömülmüş olabilir.
00:58:25Olmaya da bilir.
00:58:27O kadar düşünüyorlar düşünmüyorlar mı soru işaretidir.
00:58:29Burada sadece ve sadece muhtarın kendisinden dolayı böyle bir şey olabilir mi?
00:58:33Evet neden?
00:58:34Muhtar sonuçta oranın bir mülki amiri gibidir.
00:58:36Daha önce yaşanan kriminal olayları yapılan olay yeri inceleme ve araştırmaların bizatihi içerisinde bulunmuştur.
00:58:42Dolayısıyla hem duyum hem de yaşadıkları ile beraber edindiği izlenimlerden dolayı böyle bir süreci yapmış olabilir.
00:58:49Alır cesedi hatta bakar.
00:58:51Çünkü o alanı 75 km2 ile herhalde araştırılan alan.
00:58:55Genelde düzlük, engebeli olmakla birlikte ekinlerin olduğu bir alan.
00:58:59Orada herhangi bir yeri eşitle onu cesedi oraya gömmek çok saklanacak bir olay değil.
00:59:04Olay yeri incelenmesinde topraktaki değişiklik, bitkilerdeki değişikliklerden bulunur.
00:59:08Burada ne yaparsınız?
00:59:10Burada bilmiyorum tabi ama muhtemelen bir kazı yapıp oraya gömme şeyi oldu.
00:59:16Girişim izlenimi var.
00:59:18Girişimde bulunduğu izlenimi var.
00:59:20Öyle bir izlenim söz konusu.
00:59:21Dediğim gibi o kazının da etrafında bir alet izi var mı yok mu bakmak gerekiyor.
00:59:26Baktı ki olmuyor çeşitli nedenlerden dolayı.
00:59:29O zaman yapılacak en iyi şey zaten gölde veyahut da durgun suyun olduğu aslında akan der ama
00:59:34durgun suyun olduğu bölge de bilinen bir bölge.
00:59:37Belki daha önce piknik falan yapılmıştır ona da uygun gibi görülüyor.
00:59:40Orası çok iyi bilinen bir bölge.
00:59:42Büyük ihtimal her yaşayan o itirafçı denen sözde iştirakçının da bildiği bir bölge.
00:59:47Orası cesedi saklayabilmek için en uygun bölge.
00:59:50Bakın o coğrafyayı yeniden bir gösterirseniz
00:59:52hani bu işin profesyonel olsun olmasın kişi baktığında böyle bir ceset olduğunda
00:59:57hani empati hoş olmayan bir cümle ama bir empati kurduğunuzda
01:00:01acaba ben bunu nereye gömerim?
01:00:03Zaten araştırıcılar da bu soruyu sorar.
01:00:06Ya ben cinayeti işlesem bu çocuğu ben nereye gömerim?
01:00:09Sorusunun cevabıyla nereye gömüleceği konusunda birçok olasılık ortaya konur.
01:00:14Burada 75 kilometrelik alanda en uygun yerinde cesenin bulunduğu yer olduğu görülüyor.
01:00:20Az önceki bir ifadenizden yola çıkarak
01:00:22şimdi cümlenin başında sonunu tam hatırlamadığım için tekrarlamayacağım ama
01:00:25sizce şöyle bir ihtimal var mı?
01:00:27Diyelim ki amca öldürdüyse baş şüpheli olduğu için
01:00:30bu tarla da öldürmüş oraya koymuş öncelikle çocuğu
01:00:33sonrasında arama çalışmalarında kolluk kuvvetlerinin nereye yöneldiğine bakıp
01:00:37sonrasında dere yatağına Nevzat Bahtiyar ile iddialar doğruysa işbirliği yapıp
01:00:41sonradan oraya yönlendirmesi söz konusu olabilir mi?
01:00:43Bu ihtimal hala var mı?
01:00:45İhtimal dahilindedir. Çok zor.
01:00:47Çünkü kayıp bildirildikten sonra jandarmanın o bölgeye gelmesi
01:00:52kolluk kuvvetlerinin ve olay yeri güvenliğini sağlaması durumunda
01:00:56bu tarzda öldürüp götürme ihtimali çok zordur.
01:00:59Bunu diğer arkadaşlarımız da daha iyi cevaplayabilir.
01:01:02Çok akli yattığın gibi görünmüyor.
01:01:04Düz bir alan.
01:01:06Tabii evlerin olduğu yerlere bir takım taş kayıplar var ama
01:01:10düz bir alan. Bu düz alanda cesedini saklayacakken
01:01:14şuraları sakladığınızda bulunma ihtimali çok yüksek.
01:01:17Ama bu bölge zaten oturulan yerlere pek olmaz.
01:01:20Sadece sizin kendinizin hakimiyetiniz altında bulunan ev,
01:01:24ahır gibi müştemilatın olduğu yere ancak gömebilirsiniz.
01:01:27Gidip de bir komşunun bilmem neresinde gömemezsiniz.
01:01:30Dolayısıyla bütün bunları eğer ekarte edersek ne kaldı geriye?
01:01:33O cesedin bulunduğu yer. Gidersiniz oraya gömersiniz.
01:01:37Bir de ben sorabilir miyim hocam?
01:01:39Siz yerinizi isterseniz alalım sizi. Sayın Özdemir buyurun.
01:01:42Hocam hep aynı şeyi söylüyoruz, tekrar ediyoruz.
01:01:46Diyoruz ki cesedin dere yatağına koyulmasının sebeplerinden
01:01:49en önemlisi hava sıcaktı.
01:01:51Toprakta zaman yoktu. Yüzeysel bir kazıyla ancak gömülebilirdi.
01:01:57Yani çok derin bir kazı yapılamazdı.
01:01:59Zaten o da çok belli eder kendisini.
01:02:01Olay yeri inceleme falan filan yaparken.
01:02:03Ahırdaki o sizce bir girişim olabilir mi?
01:02:05Bir kazı girişimi ama başarılı olamayan bir girişimi
01:02:07yarım bırakılmış olabilir mi?
01:02:08İlk etapta o düşünülmüş olabilir.
01:02:10İlk etapta düşünülmüş olabilir.
01:02:12Ama daha sonrasında işte bu söylemiş olduğumuz sebeplerden
01:02:15dolayı vazgeçilmiş de olabilir.
01:02:17Bunları değerlendiririz biraz sonra.
01:02:19Benim sormaya çalıştığım şu, yani 40 derecelik bir sıcaklık.
01:02:22Hepimiz biliyoruz, ceset çürümeye başladığı zaman
01:02:25çok ciddi bir koku salıyor.
01:02:27Bu kaçıncı günde başlardı?
01:02:30Şimdi bulunduğu ortama göre değişmek genellikle 40 derecelik.
01:02:34Bu gördüğünüz aşağı yukarı kaç derece sıcaklık var.
01:02:37Yani aynı gün birkaç saat sonra bile başlayabilir.
01:02:39Sebep bu aslında.
01:02:40Yani ben hocamdan teyit almak istemiştim.
01:02:42Acele etmeleriniz.
01:02:43Tabii tabii.
01:02:44Yani ilk 24 saat içerisinde veya 48 saat içerisinde
01:02:47narin, öldürülmüş olan narinin bedeni artık çürümeye başlayacaktı.
01:02:53Bu çürümeden kaynaklı olarak da çok ciddi bir koku yayacaktı.
01:02:56Burada siz 10 isimler söylüyorsunuz bunu.
01:02:58Bu ailede ya da işte kimse katil ya da katiller bu bilgilere sahip miydi?
01:03:03Tabii o da çok endişe verici herhalde değil mi?
01:03:05Bir yandan bu bilgilere sahiplerse.
01:03:07Kesinlikle bilgi sahibidirler şu anlamda.
01:03:09Yani o bölgede yaşayan insanların hepsi zaten bir vefat olduğu zaman
01:03:15genelde Güneydoğu Anadolu bölgesinde hiç hani öğlen namazı,
01:03:19ikindi namazı da bekletilmeden direkt defnedilir ki bu kokma olmasın diye.
01:03:24Geçmişteki bir takım geçmişe dönük iddialar üzerinden de söylüyorum bunu.
01:03:28Şimdi o zaman Sayın Özdemir size sorularımı yönelteyim.
01:03:30Önceki dilimde konuklarımıza da yöneltmiştim.
01:03:32Aynı yerden devam edelim.
01:03:33Sonra ifadeler üzerinden de tek tek gideceğiz.
01:03:36Vaktimiz var.
01:03:37Şimdi özellikle biz bu arama çalışmalarını yargılama aşamasında daha geçilecek.
01:03:41Elbette onu merakla bekliyoruz.
01:03:43Adliye de bakalım bu 22 kişiye serbest bırakılan olacak mı?
01:03:45Tutuklanacak mı?
01:03:46Oradan ne haber gelecek?
01:03:47Otopsi raporu bize neler söyleyecek?
01:03:49Onlar çok kritik ama özellikle bu arama tarama çalışmaları sırasında.
01:03:5321 Ağustos'ta kayboldu.
01:03:5631 Ağustos tarihinde amca baş şüpheli olan Salim Güran gözaltına alındı.
01:04:012 Eylül'de tutuklandı.
01:04:02Bu 10 günlük süreyi oranın muhtarı olarak nasıl kullanmış olabilir?
01:04:06Çünkü arama çalışmalarında kolluk kuvvetlerinin o da yanındaydı.
01:04:09Bu arada arama çalışmalarında gönüllülerin kullanıldığı bilgisi var.
01:04:13Dolayısıyla o gönüllerden birinin de hatta şu an tutuklu olan Nevzat Bahtiyar olduğunu ifadelere eğer doğruysa anlıyoruz.
01:04:20Dolayısıyla o da bu süreci nasıl kullanmış yönlendirmiş olabilir?
01:04:23Çünkü konuklarımız dediler ki delillendirme çok titiz çalıştırmak gerekir.
01:04:27Özellikle deliller de sessiz sanıklardır dedi Sayın Görgülü.
01:04:31Şimdi ekibimiz bize tek tek adres adres ev ev gidip gösteriyor.
01:04:34İçeri girebiliyor, ahırdaki kazıyı görebiliyoruz.
01:04:37O alanın kapatılması gerekmez miydi? Bu normal mi?
01:04:40Şimdi şöyle söyleyelim ilk etapta biz bir cinayet soruşturması yapmıyorduk.
01:04:45Kayıp çocuk arıyorduk.
01:04:46Yani burada siz kolluğa şunu söyleyemezsiniz.
01:04:49Ya işte siz burayı niye komple kapatmadınız?
01:04:52O zaman komple bir şehri kapatalım çocuk kaybolduğu zaman.
01:04:55Yani bu doğru bir yaklaşım değil.
01:04:57Önce buradan bir başlayalım.
01:04:59Yani kayıp çocuk arıyoruz.
01:05:00Kayıp çocuk ararken şöyle bir tecrübe edindik bu olaydan sonra.
01:05:04Karşımıza çocuk ceset olarak da çıkabilir, canlı olarak da çıkabilir.
01:05:09Ceset olarak çıkma ihtimaline binaen biz artık yereldekileri bu faaliyetlerin içerisinde çok aktif rol vermememiz gerektiğini anladık.
01:05:20Tamam kılavuzluk yaptırabiliriz.
01:05:23Yerle ilgili olarak bilgi sahibi olabilir.
01:05:25Dere yatağı neresiydi? Çukur neresiydi? Kuyu neresiydi? Bunları sorabiliriz.
01:05:29Hangi aşamada verilir bu karar?
01:05:30Örneğin 48 saat geçti artık tehlikeli olmaya başladı mı denir?
01:05:34Yoksa 1 Eylül tarihinde cansız bedene ulaşıldığında mı artık bizim burayı kapatmamız gerekir denir?
01:05:39Her olayın kendi içinde bir dinamiği var.
01:05:42Ceset bulununcaya kadar bu konu cinayet değildi.
01:05:45Hukuksal anlamda baktığımız zaman cinayet değildi.
01:05:49Daha doğrusu amca tutuklanıncaya kadar cinayet değildi. Yanlış düzeltiyorum orayı.
01:05:53Amca tutuklanıncaya kadar niye?
01:05:55Çünkü amca tutuklanırken bazı deliller elde edildi.
01:05:59O delilleri istinaden muhakemenin almış olduğu tutuklama tedbiri gerekçesine baktığımızda alıkoyma ve kasten öldürme olarak nitelendirildi.
01:06:08Henüz ortada ceset yoktu.
01:06:10Yoktu o zaman ceset. Ceset yokken bu karar verildi.
01:06:13Amca 31 Ağustos tarihinde gözaltına alındı. 2 Eylül'de tutuklandı.
01:06:17Evet. Aynen dediğiniz gibi iki günlük bir çalışmanın üzerine yapıldı.
01:06:21Bu nasıl olmuştu? Şöyle bir anımsarsak eğer konuyu.
01:06:24İlk etapta biz narini arıyorduk. Narini ararken bir kan lekesi bulundu.
01:06:30O kan lekesinin narine ait olmadığı DNA ile ortaya çıktı.
01:06:34Daha sonra bir tellik bulundu. O telliğin de narine ait olmadığı ortaya çıktı.
01:06:38Daha sonra bir baz istasyonu verileri gelmeye başladı.
01:06:44Baz istasyonu verileriyle birlikte PTS kayıtları gelmeye başladı.
01:06:48PTS kayıtlarına göre şu anda gözaltında olanların bir çoğunluğu, yakın akrabalarının
01:06:53aslında il dışında, yani il dışından kastım tavşan tepeden uzakta bir yerde oldukları tespit edildi.
01:06:59Ama amca 14-33'te PTS kayıtlarında köye geliyor.
01:07:03Daha sonra ne bulduk? 15-15 sıralarında narine ait son görüntü bulundu.
01:07:09Burası çok kıymetliydi. Çünkü 15-15 narinin son görüntüsü ise ne düşünmemiz gerekiyordu?
01:07:17Narine ya eve gitti ya da o en son görüntünün olduğu yerle işte amcasının evinin arasında
01:07:23beyanlar, anneden gelen beyanlar dolayısıyla bu arada bir yerde kayboldu.
01:07:27Bu kaybolma noktasındaki tüm baza düşenlerin tamamı incelemeye alındı.
01:07:34Bakıldı yani kimler var burada diye. Bunlar da yakın takibi alındı.
01:07:39Yakın takibi alınınca amcanın bir benzinlikten 400 liralık yakıt aldığı,
01:07:44bu yakıtı alırken de battaniyeye sarılı narinin uyuru vaziyette görüldüğüne dair bir ifade ele geçirildi.
01:07:52Bu sefer amca bir numaralı şüpheli konumuna düştü.
01:07:55Amca bir numaralı şüpheli konumuna düşünce amcanın aracında DNA aranması yapıldı.
01:08:00DNA bulgularına rastlandı. Amca PTS kayıtlarında köye geliyor tahmini cinayet saatinde.
01:08:09Daha sonrasında petrol ofisinden gelen bir ifade var. Arkasından DNA kayıtları çıkıyor ve amca telefon kayıtlarının tamamını siliyor.
01:08:17Bu amcayı belirli oranda şüpheli konumuna soktuğundan dolayı gözaltına alınması talebi yapılıyor Cumhuriyet Savcılığı'ndan ve savcımızın talimatıyla gözaltına alınıyor.
01:08:28Burada alınan ifade de bu zaman dilimini amca sağlıklı bir şekilde açıklamıyor.
01:08:34Daha sonra Cumhuriyet Savcısı'na gidiyor Cumhuriyet Savcısı'nda verdiği ifade de benzeri şekilde açıklamıyor ve çelişkili ifadeler veriyor.
01:08:43Daha sonra mahkemeye sevk ediliyor. Biraz önce söylemiş olduğumuz suç başlığından dolayı mahkemeye sevk ediliyor.
01:08:49Mahkemeye sevk edildiğinde de yine aynı şekilde çelişkili ifadeler veriliyor ve bu sefer tutuklama tedbiri uygulanıyor.
01:08:55Bu soruşturmamızın kırılma noktası. Birinci kırılma noktası.
01:08:59Çünkü amca tutuklandıktan sonra orada kendi varlığını hissettiren, hüküm kuran diğer aileleri hem diğer aileler hem kendi ailesi üzerine hüküm kurduğu ifadelerle desteklenmiş olan amca artık yok.
01:09:14Devlet tarafından alındı cezaevine konuldu. Ondan sonra ne oldu? İhbar geldi.
01:09:21Hatta bir de gizli tanıktan bahsediliyor ama onu daha görmedik göreceğiz.
01:09:24Şimdi savcılık akli aşamada göreceğiz orada var mı yok mu? Mahkeme aşamasında göreceğiz.
01:09:30İhbar geldi dereye yoğunlaşıldı. Dere yatağına yoğunlaşıldı.
01:09:34Dere yatağına yoğunlaşılınca Narin'in cesetine ulaşıldı.
01:09:38Bu da ikinci kırılma noktamızdır.
01:09:40Çünkü Narin'in üzerinde yapılacak olan otopsi, ölü muayenesi ve buradan alınacak olan numuneler incelenecek.
01:09:49Raporlar gelecek ve raporlarla birlikte yeni delillerimiz oluşacaktır.
01:09:53Biz halen Narin'in boğulduğunu iddia ediyoruz.
01:09:57Bu otopsi raporuyla beraber ortaya çıkacak.
01:09:59Mesela burada aynen bakın cümleyi şey yapıyorum.
01:10:02O üçüncü kırılma noktamız olan iştirakçı Cani'nin verdiği ifadeyi aynen size okuyorum buradan.
01:10:10Narin Gülhan'ın sağ kulağının arkasında boyun bölgesinde ibizine benzer bir kızarlıklık gördüm diyor.
01:10:16Çuvala koyarken.
01:10:18Şimdi bu kızar biraz önce hocamın bahsetmiş olduğu dil kemiği kırığı iple beraber boğulmalarda karşımıza sıklıkla çıkan bir husus.
01:10:28Ama nefessiz de bırakılmış boğulmuş olabilir.
01:10:31Yani sadece ona bağlı değil.
01:10:33Bu nereden çıkacak? Akciğerden alınanlarla. Doğru mu hocam?
01:10:36Yani akciğerden alınmış olan numuneyi İstanbul Adli Tıp Kurumu'nda incelenecek.
01:10:42Bu incelemenin neticesinde geldiğinde biz oksijen var mıydı yok muydu oksijensizlikten dolayı mı öldü?
01:10:49Narin boğulma neticesinde öldü.
01:10:51Kanaatine resmi olarak vakıf olacağız.
01:10:54Daha sonrasında ne oldu?
01:10:57Üçüncü kırılma noktasına gelirken amca tutuklandıktan sonra ve Narin'in cesedi bulunduktan sonra jandarma bölgede çok yoğun bir soruşturma yürüttü.
01:11:08Tarihleri tekrar düzelteyim. Az önce galiba yanlış söyledim aklıma takıldı.
01:11:11Onu bir kez daha düzeltmekte fayda var.
01:11:132 Eylül'de amca tutuklandı.
01:11:158 Eylül'de Narin'in cansız bedenine ulaşıldı.
01:11:17Az önce sanıyorum 1 Eylül dedim yanlışlıkla 8 Eylül diye düzelteyim.
01:11:22Yani birinci kırılma noktası amcanın tutuklanmasıydı.
01:11:25Ondan sonra biz ihbar aldık o köyden.
01:11:27En önemli kısmı bu.
01:11:29Daha sonra Narin'in cesedi bulundu.
01:11:31Cansız bedenine ulaşıldı.
01:11:33Cansız bedenin üzerinde incelemeler yapıldı.
01:11:35Jandarma bu konuyla ilgili olarak yoğunlaşmaya başladı.
01:11:38Yoğunlaşmaya başlayınca amcanın tutuklanmasından sonra da amcanın bütün irtibatları anladığımız kadarıyla sorgulanmaya başladı.
01:11:47Amcanın bu itirafçı cani diye adlandırdığım benim kişiyle olan irtibatı da çıktı ortaya.
01:11:54Bu çok açık bir şekilde zaten herhangi bir uygulama kullanmadan yapılmış olan telefon görüşmesi.
01:11:59Burada ifadesinde söylüyor.
01:12:01Açıktan diyor yaptığımız herhangi bir uygulama kullanmadan yapmış olduğumuz bir telefon görüşmesi ki buna jandarma çok süratle ulaşmıştır.
01:12:08Onun üzerine bu şahsın ifadesine başvurmak için gittiğinde o da diyor ki ben bir gün zaten yakalanacağımı biliyordum.
01:12:16Konunun detaylarını daha öncesinde yani ifadesinde anlatıyor onu daha sonra geleceğiz o kısmına.
01:12:21Ben bir gün jandarmanın geleceğini biliyordum ve kendim konuyu anlattım diyor.
01:12:26Anlattığı neydi bize?
01:12:28Biz Sabahleyin suyla ilgili daha doğrusu o gün suyla ilgili olarak bir görüşme yaptık amcayla.
01:12:36Daha sonra arabama bindim.
01:12:38Yolda giderken arkamdan geldi.
01:12:41Bana korna ve selektör yaptı.
01:12:43Onunla ilgili bilgi verecek düşüncesiyle durdum.
01:12:46Nalinin cansız bedenini gösterdi ve beni aileni düşün 200 bin lira parayla da beni ikna etti.
01:12:56Parayla ikna ettiğini söylemişti hatırlarsanız ilk ifadesinde.
01:12:59Daha sonrasında ben aldım Nalinin cansız bedenini.
01:13:03Pişmanlık da duydum ama bir an önce de kurtulmak istedim.
01:13:08Ve dere yatağına götürüp orada bulduğum o noktaya Nalinin cansız bedenini yerleştirip bir tane de taş koydum.
01:13:16Ama valilik açıklaması ne diyordu bize?
01:13:18Valilik açıklamasında bol miktarda bir taş olduğundan, çuvalın içinde olduğundan Nalinin hatta çuvalın içinde de taştan bahsediliyordu.
01:13:26Ve üzerinde de doğal bitki örtüsünden bahsediliyordu.
01:13:30Bunlara girmemişti.
01:13:32Yani burada bir muallaklık vardı.
01:13:34Orada bir üçüncü kişi olabilir yani.
01:13:35Bu muallaklık nasıl giderilmiş?
01:13:37Bunu da Cumhuriyet Savcılığı ifadelerinden anlıyoruz.
01:13:40Şimdi Nevzat Bahtiyar'ın ifadeleri defalarca değişti. Belki daha da değişecek.
01:13:44Dolayısıyla orada çelişkiler var.
01:13:46Çelişki ama sonucu değiştirmiyor.
01:13:48Bakın burada altını çizelim.
01:13:50Yani izleyicilerimiz bizi yanlış anlamasınlar.
01:13:53Önce 200 bin lira için yaptım dedi. Sonra ölümle tesit edildim dedi.
01:13:57Bakın 200 bin lirayla ölümle tehdit arasındaki farkı biraz sonra hukukçumuz anlatır.
01:14:02Hocamız anlatır.
01:14:03Burada ne var? 200 bin lirayla yaptığınız zaman siz bu işin içerisinde bizzat para karşılığı var olan kişisiniz.
01:14:10Ama ölüm tehditiyle yaptığınız zaman ölüm tehditiyle ve bu tehditi gerçekten hukuken ortaya koyabilirseniz
01:14:16tamamen bu konuyla ilgili olarak cezasız bir pozisyona dahi geçebilirsiniz.
01:14:20Onun için bunu bilinçli bir şekilde ikinci kez ifadesinde değiştiriyor.
01:14:25Yani en önemli husus bu.
01:14:28Burada isterseniz hocam da
01:14:30Öyle Sayın Erdal'a da ayrıca soracağım.
01:14:32Şimdi özellikle ailenin ısrarla Nevzat Bahtiyar'ı işaret ediyor olması dikkat çekici.
01:14:36Narinin dışarıdaki tek ağabeyi de diyor ki amcam babam gibidir Salim Gürhan.
01:14:40Baş şüpheli için söylüyor bunu.
01:14:42Ondan yana gönlüm rahat bu kızı öldürseydik kimin ruhu duyacaktı?
01:14:46Enes'in kolundaki ısırık çok konuşuldu.
01:14:48Narinin kaybolduğuna duyduğu öfke ve acıdan kolunu ısırmış.
01:14:51Nevzat Bahtiyar'ın ifadelerinden sonra bu işi Nevzat Bahtiyar'ın yaptığını düşündüm.
01:14:56Araba ailenin araziye gittiği araç.
01:14:58Ailede herkes kullanır ifadelerini kullandı.
01:15:01Milliyet gazetesinden Çiğdem Yılmaz'a verdiği röportajda.
01:15:04Şimdi şu cümleye bir bakar mısınız?
01:15:07Bu kızı öldürseydik kimin ruhu duyacaktı?
01:15:11Hadi açıklayalım bunu.
01:15:13Nasıl açıklayacağız?
01:15:15Ne düşündürdü size?
01:15:17Yani bana ne düşündürdü?
01:15:19Aile içerisinde o kadar bir ketumluk var ki.
01:15:22Hala da bu kadar delille rağmen, bu kadar ortaya koyulanlara rağmen.
01:15:27Bu delillerin çürütülmesi söz konusu değil.
01:15:30Bakın dikkat edin.
01:15:31Yani kolluk olarak biz ona dikkat ederiz.
01:15:33Çürütmüyor.
01:15:34Bilmiyorum, hatırlamıyorum diyor.
01:15:36Tam da onu sormak istiyorum.
01:15:38Dün de Sayın Kurt Baba bizim konuğumuzdu canlı yayında.
01:15:41Ve şöyle söyledi.
01:15:42Aslında amca cezaevinden hala taktiklerle süreci yönlendiriyor dedi.
01:15:46Nüfuzlu bir aile olduğuna dikkat çekti.
01:15:48Ve özellikle amcanın Nevzat Bahtiyar'ı işaret etmesi sonrasında
01:15:52Nevzat Bahtiyar'ın avukatının Nevzat Bahtiyar'ı uyardığı bu işi sana yıkacaklar.
01:15:56Tek başına sen yapmışsın gibi gösterecekler.
01:15:58Dolayısıyla ifadeni değiştir dediği yönünde bir iddiası var.
01:16:02Böyle bir süreç gelişmiş olabilir mi?
01:16:04Ya geçmiş olabilir ama görmediğimiz bilmediğimiz şahit olmadığımız bir konuyla ilgili bizim yapmamız...
01:16:10Yani bu değişiklikleri anlamlandırmaya çalışıyoruz.
01:16:12Size bir şey sorayım mesela burada.
01:16:14En önemli delil şu anda Narin kızımızın cesedi.
01:16:18Bu cesedi orada olduğuna dair bilgiyi kim verdi?
01:16:23İtirafçı denen iştirakçı verdi.
01:16:27Siz bu durumda birinci şüpheli olarak amcayı mı görürsünüz önce iştirakçıyı mı görürsünüz?
01:16:33Çünkü cesetle ilgili...
01:16:35Yok bir yanılma yalnız ihbarı yapan da o mu?
01:16:39Olabilir bilmiyoruz.
01:16:41Arabanın iddiası benzinlikteki kişinin ihbarı yaptığı kişi olduğunu düşünüyor.
01:16:45Çünkü arabanın içinde battaniyede insan silüetinde birini gördüğünü söylediğini ve onun üzerine ihbar yapmış olabileceğini öngörüyor.
01:16:52Ben bunu öngörülerle konuşmayalım.
01:16:56Bakın çok hassas bir konudan bahsediyoruz.
01:16:59Birisinin ağzından bir cümle çıktıysa birisi bir ifade verdiyse bir görüntü varsa bir delil varsa bunu konuşalım.
01:17:08Bunun haricindeki yaptığımız konuşmaların hepsi soruşturmacı birimlerinde kafasını karıştırıyor.
01:17:14İzleyicilerimizin de kafasını karıştırıyor.
01:17:16Biz hep bak delilleri konuşuyoruz.
01:17:18Mesela bu cümle amcanın ağzından çıkan cümle.
01:17:21Bu kızı öldürseydik kimin ruhu doğacaktı?
01:17:24İmzası da burada altında yazıyor.
01:17:26Yani biz öldürseydik onu zaten kapatırdık mı diyor.
01:17:29Demek ki bu gücün kendilerinde olduğunu ifade ediyor.
01:17:33Başka ne anlamı var ki o cümlenin?
01:17:36Şimdi en önemli delillerden biri de kuşkusuz battaniye ama ortada yok.
01:17:39Buna ne dersiniz?
01:17:40Bununla ilgili de o zaman söylemiştik.
01:17:42Zaten bakın ikinci üçüncü kırılma noktası itirafçı caninin yakalanmış olmasıydı.
01:17:48Dördüncü kırılma noktası neresi diye bana bir soru yöneltilmişti.
01:17:52Burada bahsi geçen battaniye.
01:17:54Neden battaniye?
01:17:55Çünkü battaniyeyi biz nerede bulursak veya battaniyenin kime ait olduğunu hangi eve ait olduğunu bulursak
01:18:02oradakiler artı o mülkiyetin sahipleri gene şüpheliler kadromuzun içerisine dahil olacaktı.
01:18:10Onun için battaniye çok önemliydi.
01:18:12Yani olay yerinin tespit edilmesi ve olaya birebir karışmış görgü şahidi olabilecek
01:18:17bu olaya bizzat yardım etmiş kişilerin kim olduğunu ortaya koyacaktı bizde.
01:18:23Peki Tarkan Bey tekrar size dönmek istedim o zaman.
01:18:26Narinin dışarıdaki tek ağabeyi şimdi de aktardık.
01:18:29Hocam babam gibidir ondan yana gönlüm rahat.
01:18:31Bu kızı öldürseydik kimin ruhu duyacaktı ifadelerini kullanıyor.
01:18:35Sizce bu aile koruma çabası mı?
01:18:37İtirafçı Nevzat Bahtiyar'ın çelişkili ifadeleri var aktardığınız üzere.
01:18:419 Eylül'de jandarmada bu işi para için yaptım dedi.
01:18:44Savcılıktaysa ölümle tehdit edildiğim için ceset almak zorunda kaldım diyor.
01:18:48Bunu nasıl açıklarsınız siz?
01:18:50Büşra hanım tabi bizim için çok doğal yani bu ifadeleri kastediyorum.
01:18:55Tabi yanlış anlaşılmasın.
01:18:56Yani çünkü böyle toplu suçlarda herkes birbirinin üzerine suç atar.
01:19:00Kendisini suçtan kurtulmak için yapmış olan bir şeyi yapmamış olabilir.
01:19:05Diğerlerine suç atabilirler.
01:19:06Bunlar bizim gerçekten her zaman karşılaştığımız işler.
01:19:09Burada önemli olan zaten şöyle bir algı da olmasın.
01:19:12Herkes bir ifadede bulunuyor.
01:19:14Herkes bir beyanda bulunuyor.
01:19:15Savcı, kolluk, yargılama makamları o ifadeleri zaten kendi yorumlarından ziyade
01:19:21delillerle ortaya çıkarttıktan sonra bir kanaat getirip o kanaatini ortaya koyuyor.
01:19:26Şimdi sizin söylediğiniz gibi Nevzat Bahtiyar'ın ifadesi dışında zaten
01:19:30herhangi bir şekilde Narine'ye ilişkin hiç kimse bir şey söylemiyor.
01:19:34Yani ceset var mı? Kim öldürdü? Kim öldürmedi?
01:19:37Amca zaten bir şey söylemiyor.
01:19:38Anne baba ya da biz bilmiyoruz dediğimiz gibi şu anda bizim yansıdığı ya da bize gelen bir durum yok.
01:19:43Şimdi bunun altını çizelim.
01:19:44Şimdi o yüzden Nevzat Bahtiyar'ın ben para karşılığı bunu yaptım
01:19:48ya da işte korktuğum için yaptım beni tehdit ettiler demesi
01:19:52kabaca söyleyeyim ben yani kuvvetle muhtemelde öyle olacak.
01:19:56Cumhuriyet Savcısı diyecek ki suçtan kurtulmak için genel soyut ifadeler
01:20:01buna itibar edilmedi şeklinde mealen bir yoruma varacaktır diye düşünüyorum.
01:20:05O yüzden onun ne dediğinin bir önemi yok.
01:20:08Zaten şöyle de çok algı yapıldığı zaman anlaşılabilir bu.
01:20:12Şimdi bu aile güçlü bir aile diyoruz değil mi?
01:20:15Yani bu ailenin şu anki konuşmalarımıza bilgilere birikimlere göre
01:20:19ailenin güçlü olmadığını söyleyebilecek birisi var mı?
01:20:22Yani burada ilk söylenebilecek şu belki hani 3-5 şey olursa
01:20:26ilki şu olur ya aile gerçekten büyük ve güçlü bir aile.
01:20:30Şimdi böyle büyük ve güçlü bir aileden bahsediyoruz.
01:20:33Nevzat Bahtiyar'ında görebildiğim, okuyabildiğim, takip edebildiğim kadarıyla
01:20:38onların yanında çalışan birisi ya da köyde çalışan birisi olduğunu düşünüyoruz.
01:20:43Şimdi bu kişinin bu aileye karşı tabii ki ihtimaller her zaman olabilir.
01:20:48Dediğimiz gibi delillerle hareket etmek lazım ama
01:20:50hani yorum yapalım.
01:20:51Velev ki böyle bir şey düşünüyor ya da yapabilir mi?
01:20:54Tabii ki ihtimat çok da düşük olsa var ama
01:20:56hani hayatın olağan akışına göre böyle bir aileye karşı
01:20:59siz böyle bir yeğen, böyle bir çocuk, böyle bir kızı
01:21:02böyle bir cinayetle ortadan kaldırabilir misiniz?
01:21:06Bana çok mantıklı gelmiyor baktığınızda.
01:21:09O yüzden Nevzat Bahtiyar'ın burada yapmaya çalıştığı şu,
01:21:12bence çok fazla ilkinde hani ifadesinde bir şey olmaz ya da olabilir.
01:21:19Belki daha farklı düşünceleri de vardır.
01:21:21Dediğim gibi şimdi düşünceye çok girmeye gerek yok ama
01:21:24o yüzden farklı söylemiş olabilir.
01:21:26Burada farklı söylemiş olabilir.
01:21:27Hatta bir adım daha öteye gidiyorum.
01:21:29Belki yarın da farklı söyleyecek.
01:21:31Mahkemede de çok farklı şeyler söyleyecek.
01:21:33Onu bilmiyoruz.
01:21:34Çünkü kollukta her alınan ifade, zaten şu anda savcı ne yapıyor Müşra Hanım?
01:21:38Mesela savcı dört gün kolluk ifade aldı.
01:21:40Savcı niye ifade alıyor ona baktığınızda?
01:21:42Savcı tekrar o ifadeleri okuyor kişilere.
01:21:45Diyor ki sen böyle ifadeler vermişsin.
01:21:47Ya da özel soruları varsa ne diyorsun buna?
01:21:50Ya da işte bu saatler arası neredeydin?
01:21:52Bunu cevaplayamamışsın.
01:21:53Ya da o dört gün ya da sen de katıldın.
01:21:55Ya da battaniye var mıydı? Battaniyeden bahsediyor.
01:21:58Bu soruları soruyor zaten.
01:22:00Savcının kafasında zaten olay dediğim gibi şüphe olduğu için
01:22:03onu unutmayalım.
01:22:04Altını çiziyorum ama çok önemli.
01:22:06Çünkü izleyicilerimiz bazen beklentileri hani şüphe tamam.
01:22:11Yüzde yüz şüphe olduğu zaman herhangi bir sorunumuz yok.
01:22:13Gerekçesine ne olduğunu bulacak olan zaten kim?
01:22:16Mahkeme, yargılama makamı.
01:22:18O kavuşturma evresi.
01:22:19O yüzden savcı bunlarla işini götürebilir.
01:22:22Delillerle beraber bağlantı yapabilir.
01:22:24Çünkü zaten adı üstünde iddia makamı.
01:22:26Önemli olan delilleri o kendi örgüsüyle oluşturduğu örgüyle
01:22:31şimdi iddianame ortaya çıkacak ya.
01:22:33Acaba iddianame de sizin de söylediğiniz gibi
01:22:35bu noktalarda işte ifadesini değiştirdi.
01:22:38Zaten suçtan kurtulma.
01:22:40Ona ben itibar etmedim.
01:22:41İşte birlikte fail, müşterek fail.
01:22:44İnsan öldürmeye suçunu işledi diyecek.
01:22:47Whatsappları sildi diyecekler.
01:22:49Belki bazılarına diyecek ki suçluyu korudu.
01:22:52Ya da işte yardım etti onu bilmiyoruz.
01:22:54Çünkü gerçekten biz şu anda 5-6 gündür yayınlara baktığımız zaman
01:22:59sadece şu ifadeleri görebiliyoruz.
01:23:01Bir Nevzat Bahtiyar amca.
01:23:04Onun dışında zaten bir ifade yok.
01:23:06O yüzden de gerçekten şu birkaç saat içinde kuvvetle muhtemel
01:23:11savcı suç ceza hakimliğine sevkleri yapacaktır diye düşünüyoruz.
01:23:15Orada zaten 3 aşağı 5 yukarı bizim de yol haritamız belli olacak.
01:23:19Neden?
01:23:20Eğer tutuklamalar gelirse zaten işin ortasında.
01:23:23Masumiyet kardinesini de bir kenara bırakıyorum.
01:23:25Tutuklama tedbir, tutuklamanın sebebi ille mahkum olduğu
01:23:29ya da tasalı verilenler beraat ettiği anlamına mahkum olmadığı anlamına da gelmez.
01:23:34Sadece bu soruşturmanın selameti için yapılan işler.
01:23:38Tabii ki kuvvetli suç şüphesi zaten adı üstünde.
01:23:40Siz tutuklamayı yapabilmeniz için ne diyor kanun?
01:23:44Diyor ki sen niye öyle herkesi eline gönüle tutuklayamazsın?
01:23:47Senin suçu işlediğine kuvvetli suç şüphesi somut delillerle
01:23:53ancak bağıtladığın zaman yapabilirsin.
01:23:55Yani aslında o da şu anlama geliyor.
01:23:57Evet bu suçu işledikleri şüphelenin çok fazla olduğu
01:24:02ama dediğim gibi karıştırmamak lazım.
01:24:04Çünkü bugün belki tutuklamalar, salıvermeler, adli kontroller olursa
01:24:08izleyicilerin de aklında başka bir soru işareti kalmasın.
01:24:11Bu noktada o yüzden sonuç olarak Nevzat Bahtiyar'ın ifadesinin
01:24:15kendini kurtarmaya yönelik olduğu konusunda
01:24:17zaten bir fikir birliği olacaktır diye düşünüyorum.
01:24:20Ona göre de zaten sonuçlarını göreceğiz.
01:24:22Peki sayın Görgün ne eklemek istersiniz?
01:24:24Şu andaki yazı durabilirse eğer bir dakika bir önceki ifadede
01:24:29iştirakçı ifadeyi değiştiriyor.
01:24:32Şöyle bir cümle kullanıyor.
01:24:33Diyor ki ben diyor aldım diyor battaniyeyi sarılaydı
01:24:37çuvanın içerisine koydum diyor.
01:24:39İkinci ifadesinde evde tek başıma çuvanın içerisine koydum diyor.
01:24:43Biraz önce söyledik eğer battaniyeye sarılı bir cesetse
01:24:46çuvanın içine konduysa ve çuvanın ağzı bağlandıysa
01:24:49olay yerinde cesetle beraber çuval bulunduğunda
01:24:52battaniye muhakkak şekilde orada bulunmuştur.
01:24:55Eğer battaniye yoksa bu durumda ikinci ifadesi doğru hale gelmiş oluyor.
01:25:00Evde cesedi koyduğuna dair bir ifade ortaya çıkıyor.
01:25:03Biraz önce Serdar muhabir arkadaşımızdan etrafı tanıtırken gösterdiği gibi
01:25:08Narin kızımızın gittiği yol ile
01:25:13iştirakçının evi ve müştemilatı arasında çok fazla bir fark yok.
01:25:17Bu durumda bütün şüpheler iştirakçıya doğru da ilerliyor olabilir.
01:25:21Bir yandan da Narin Gülencahit'in de gözaltına alınmayan tek aile üyesi olan
01:25:26Narin'in amcası Erhan Gürhan da CNN Türkiye'ye önemli açıklamalar yaptı.
01:25:30O açıklamaların en önemli başlıklarını bölüm bölüm inceleyeceğiz.
01:25:33Önce açıklamanın bir bölümünü dinleyelim üzerine konuşalım.
01:25:38Çok yanlış haberler, spekülasyon haberler, ondan sonra ailenin üstüne gelmeler,
01:25:45rant sağlamalar, yok yürüyüş yapmalar.
01:25:49Peki bu ülkede bir tek Narin mi kayboldu?
01:25:54Şimdi aileden biri yaptığı zaman bütün aile mi sorumludur?
01:25:59Herkesi ailenin üstüne salmalar.
01:26:02Bence bunlar çok yanlış şeyler.
01:26:04Biz devletimize güveniyoruz.
01:26:07Devletimiz zaten bunu çıkaracak.
01:26:08Öyle değil mi?
01:26:09Bekleyelim görelim.
01:26:11Sayın Özdemir ne dersiniz?
01:26:14Bütün aile sorumlu tutulamaz diyor.
01:26:16Bu arada aile bir de yazılı açıklama yaptı.
01:26:18Gündem meşgul ettiğimiz için üzgünüz diyorlar, özür dileriz diyorlar.
01:26:23Ailenin karalanmasına bir takım dış güçler ve yerli uzantılarına bağlamaktayız diyorlar.
01:26:28O yazılı açıklamada.
01:26:30Yazılı açıklamayı görmediğim için yorum yapmayayım ama buradaki söylemler çok hoş değil.
01:26:37Kulağa hoş gelmiyor böyle bir hadisede.
01:26:39Yani siz amcasınız, yeğeniniz öldürülmüş.
01:26:42Ailede birçok kişi bu konuyla ilgili olarak gözaltında.
01:26:46Türkiye'de bir tek Narin mi öldürülüyor?
01:26:49Aileden biri yaptığında.
01:26:51Değil mi?
01:26:52Bütün ailemiz suçlu olur.
01:26:54Bizim ailemizin bu konuyla hiç ilgisi alakası yok.
01:26:58Gibi bir cevap beklersiniz doğalda.
01:27:01Ama hayatın doğal akışında.
01:27:03Haklı olabilirsiniz ama şunu unutmamak gerekiyor.
01:27:05Yani artık bir kabullenme mi var aileden birileri?
01:27:07Yani birisinin yaptığına dair bir kabullenme var.
01:27:10Ama adli psikolojik açıdan baktığımızda bu verilen ifadelerin bir kısmı o andaki ruh halinin dışa yansıması olabilir.
01:27:17Hiç beklenmedik tuhaf cümleler de olabilir.
01:27:20Veyahut da doğruluk da içerebilir.
01:27:22Adli psikolojik açıdan da bu ifadelerin ayrıyeten değerlendirilmesi gerekiyor.
01:27:26Direkt yani suçlamadan önce bence böyle bir düşünme yapmakta.
01:27:29Sayın Erdal siz ne dersiniz?
01:27:31Ben tabi hukuken hepimizin bildiği bir kuralı daha hatırlatmak istiyorum.
01:27:36Tabi ki suçta ve cezada şahsilik.
01:27:39Yani o söylediği noktada hukuken baktığınız zaman evet suçu kim işlediyse, kim iştirak ettiyse, kim sustuysa
01:27:46tabi bunların hepsini biz suç olarak değerlendirdiğimiz için bunlar zaten tamam.
01:27:50Bunlara söyleyecek hiçbir şeyimiz yok.
01:27:52Kaldı ki yargılama makamları da zaten gerekli cezayı verecektir.
01:27:55Ancak onun dışında bizim hukuken baktığımız çok da doğru.
01:28:00Yani burada eğer aile dışında işleyenler, konuştuklarımız susanlar, görmezden gelenler tamam bunlar en ağır şekilde cezalandırılacak.
01:28:10Toplum vicdanında da bunu bir kenara koyalım ama gerçekten günahsız olanlar varsa,
01:28:15haberi bile olmayan varsa, hiçbir şeyi bilmeyen varsa onları da ayırmak lazım.
01:28:20Biz hukuken olaya öyle bakmamız lazım Büşra Hanım.
01:28:22Peki açıklamanın ikinci kısmına da kulak verelim ama öncesinde Sayın Özdemir'in eklemek istediği bir nokta var.
01:28:26Bakın biz amcayı zaten suçlamadık.
01:28:28Amca da etrafındaki edinmiş olduğu bilgilerle sanki böyle bir analiz yapıyormuş gibi cevap veriyor muhabirimize.
01:28:35Yapmış olduğu analizin toplumdaki karşılığının ne olduğunu konuştuk.
01:28:41Sosyolojik olarak baktığımız zaman ne olduğunu konuştuk.
01:28:44Yani normal kişi çıkar, normal bir psikolojik kişi diyelim, çıkar der ki benim ailemin bu konuyla ilginç bir alakası yok der.
01:28:52Haklısınız da yine de hani olayın vehameti ve kamuoyuna bu kadar mal olmasının getirdiği bir şaşkınlık da olabilir diyelim.
01:29:00O da ihtimallerde aynen öyle diyorsunuz.
01:29:02İkinci kısmını dinleyelim açıklamanın.
01:29:04Şimdi bölüm bölüm ikinci kısmına kulak verelim.
01:29:06Arkadaşlar olaydan sonra gami de geldi yanıma oturdu.
01:29:18Hiçbir bu insan bu kadar soğuk kanlı ben söylediğim zaman tüylerim diken diken oluyor.
01:29:24Bana salimi savunuyordu.
01:29:26Kendince kafasında planını kurmuş.
01:29:28Ne dedi size?
01:29:30Salim bana dedim sen konuştu.
01:29:34Birimizi sorduk.
01:29:35Dedi ben de ifadeye gitmişim.
01:29:36Beni götürmüşler.
01:29:38Özellikle salimin üstünde durmuşlar.
01:29:40Demişler işte salim mesajlarını silmiş.
01:29:43Salim böyle bir şey yapmış olabilir.
01:29:45Ben demişim kesinlikle salim böyle bir şey yapamaz.
01:29:47Salim böyle bir insan değil.
01:29:49Bana salimi savunuyordu.
01:29:51Salim Gürhan zaten sürekli arama kurtarma çalışmalarında kolluk kuvvetlerimizle birlikteydi gece gündüz.
01:30:00Sürekli onlarla birlikte arama çalışma yapıyordu.
01:30:03Var mı bu ifadeleri üzerine eklemek istediğiniz?
01:30:05Yok işte burada doğalını yaptı.
01:30:07Aileye savundu.
01:30:09Bu doğalı.
01:30:11Biraz önceki cümlelerle benim söylemiş olduğum cümlelerin arasındaki fark buydu zaten.
01:30:15Aileye savunuyor ama bir yandan da Nevzat Bahtiyar'ı işaret ediyor.
01:30:18Aile bir olmuş ve Nevzat Bahtiyar sanki tek kişiymiş gibi bu işin içindeki böyle bir sanki iman var ne dersiniz?
01:30:27Düşranım şunu söylüyoruz hep.
01:30:29Diyoruz ki ceset kimdeyse diyoruz.
01:30:31Failin birincisi o.
01:30:33Bir numarası o.
01:30:35Onun vermiş olduğu bilgiler artı deliller.
01:30:37Vermiş olduğu ifade artı deliller diyoruz.
01:30:40Amcanın tutuklanma sürecini başlatan delillerden bahsediyoruz.
01:30:44Bunlar birbiriyle örtüştüğü zaman şu anda iştirak halinde iki tane şüphelimiz var.
01:30:49Tutuklanmış olan.
01:30:51Bakın hep mevcut deliller üzerinde konuşuyoruz ama.
01:30:53Yarın başka deliller çıkar.
01:30:55Bir itirafçı çıkar.
01:30:57Konuyla ilgili olarak bir gizli tanık çıkar.
01:30:59Bunların hepsini opsiyon olarak elimizde tutuyoruz.
01:31:01Yani mevcut delillere göre zaten Narin olayı hukuki anlamda aydınlanmış olan bir olaydır.
01:31:09Narinin sebebi olay nasıl olduydu?
01:31:12Sebebi neydi?
01:31:13Bunun gibi sorular şu anda muallakta.
01:31:15Burada biz tahminler yürütüyoruz.
01:31:17Bundan dolayı olmuş olabilir diyoruz.
01:31:19Ama beyanlarda baktığınızda yani amcayla yengesinin uygunsuz vaziyette görmüş olabileceğine dair ifade var.
01:31:30Yani bizi destekliyor aslında tahminlerimizi destekleyen bir ifade var.
01:31:35Diğer taraftan baktığınız zaman yine cesedin direkt kendisine amca tarafından verildiğini söylüyor.
01:31:45Biz bir illiyet bağı da kuramıyoruz.
01:31:48Yani cesedi ortadan kaldıran itirafçı cani ile arasında ne gibi bir problem olabiliri kuramıyoruz.
01:31:56Ama diğer tarafta birçok konu var.
01:31:58Yani baktığınız zaman arazi meselesinden tutun da bir sürü şey çıkartabilirsiniz.
01:32:04Ama burada tıkanıyoruz.
01:32:08Yani tamam mutlaka cesedi elinde bulunduran kişi bu konuyla ilgili olarak hem önemli bir şüpheli
01:32:16ama verdiği ifadeye de baktığınız zaman diğer konunun aydınlatılmasıyla ilgili de çok ciddi bilgiler veriyor size.
01:32:23Bakın burada en önemli hassas noktalardan bir tanesi şu.
01:32:26Alınmış olan ifadeler artı jandarmada bu ifadeyi verdikten sonra Cumhuriyet Savcımız çok önemli etkin soruşturma için bir hamle yaptı.
01:32:37Ne yaptı?
01:32:39Kolluğu yanına aldı, şüpheliği yanına aldı ve yer gösterme işlemi yaptı.
01:32:45Yer gösterme işlemi nedir?
01:32:49Kişinin yaşamış olduklarını birebir uygulamalı olarak olay mahallinde anlatmasıdır.
01:32:57Zaten ondan sonra bu şüpheliğe ait araçla ilgili kamera görüntüsü de yakalandı orada.
01:33:02Yani bunun da teyidi yapıldı.
01:33:04Şimdi kişi diyor ki ben aracımla dere kenarına geldim.
01:33:08Arabayı buraya park ettim ve yaklaşık işim orada aşağı yukarı yarım saat bir saat arası bir şey sürdü gibilerinden bir ifadesi var.
01:33:15Jandarma kayıt, yani jandarmanın kamerasıydı yanlış hatırlamıyorsam.
01:33:19Karakolun görmüş olduğu bir kamerada çok uzakta olsa o kırmızı araba, şüpheliğe ait olan kırmızı araba yaklaşık bir 50 dakika civarında tarif ettiği yerde var.
01:33:30Sonra biz arama kurtarma ekipleri tarafından cesedi bulmuşuz.
01:33:34Şahıs orada bizzatı dere yatağında sizi oraya götürüyor.
01:33:38Gömülmüş olan birisinin oraya götürmesi mümkün mü?
01:33:41Aynı noktaya götürmesi mümkün mü?
01:33:43Yani gidiyor bizzatı oraya götürüyor.
01:33:45Ondan sonra vermiş olduğu bilgileri de siz yok sayamazsınız.
01:33:49Otomatikman verdiği bilgileri değerlendirmek zorundasınız soruşturmacı birimler olarak.
01:33:54Çok çok teşekkür ediyoruz kıymetli bilgileriniz için.
01:33:56Daha uzun uzun konuşacağız belli ki.
01:33:58Özellikle gözümüz kulağımız adliye doğru.
01:34:00Hangi kararlar çıkacak?
01:34:01Tutuklamalar mı?
01:34:02Yoksa serbest bırakmalar olacak mı?
01:34:04Hangi kararlar gizli sanık çıkacak mı?
01:34:06Elbette meraktayız.
01:34:07Bir yandan adli tıp kurumunda gözümüz kulağımız ki İstanbul Adli Tıp Kurumu zaten artık o belgeleri tamamlamıştı.
01:34:13Ve Diyarbakır'dan gelen ekibe iletmişti.
01:34:15O topsi raporundan neler çıkacağı önemli.
01:34:17Yine konuklarımızın uzman konuklarımızın bilgilerine başvuracağız.
01:34:21Efendim biz günlük haber kuşağını burada noktalıyoruz.
01:34:24Ama CNN Türk'ten ayrılmayın.
01:34:25Çünkü bir süredir iş dünyasının gündeminde bir düzenleme var.
01:34:29Enflasyon muhasebesi düzenlemesi.
01:34:31Bu düzenleme için satılamayan malın vergesinin alınması yolu açılıyor.
01:34:35Eleştirileri yükselmişti.
01:34:36Sıkça konuşmuştuk.
01:34:37Bunun ardından bakanlık küçük işletmeleri yıl sonuna kadar kapsam dışı bıraktı.
01:34:42Ama bundan ne olacak sorusu hala gündemde.
01:34:45CNN Türk özel haberler şefi Fulya Öztürk'te Akıl Çembe programında bu konuyu işledi.
01:34:50İzleyelim.
01:34:57Bir vergi tartışması var.
01:34:59İşte.
01:35:00Satılmayan malın vergisi olur mu?
01:35:03Enflasyon muhasebesi.
01:35:04Evet.
01:35:05Şimdi getirilecek yeni düzenleme yatırımcıları zora mı sokacak?
01:35:10Şimdi hocam masum hocam bize bu konuyu böyle biraz anlatmanızı istiyoruz.
01:35:16Merak edilenleri.
01:35:17Sondan başlayayım.
01:35:19Daha tartışırız.
01:35:21Bugün haber programında da katıldım ben sizlerle.
01:35:26İzledik efendim 13 mülteninde sizleri izledik.
01:35:30Hakikaten tebrik ederim.
01:35:32Çok en güzel can alıcı cümleyi çekerek bile getirdim.
01:35:36Ama Gülşen çok iyi bilir bu işi.
01:35:38Gülşen tabi canım çok başarılıdır.
01:35:40Bu düzenleme yapılacak bu yıl sonuna kadar.
01:35:43Yalnız finansal tabloların gerçeği yansıtmasına yönelik yapacağız.
01:35:48Yani vergi almak için yapmayacağız mı?
01:35:51Yapmayacağız tabi.
01:35:52Bu çok önemli ve Mehmet Şimşi ile tebrik ederim.
01:35:54Bu yönüyle.
01:35:55Neden?
01:35:56Bunu doğru buluyorsunuz.
01:35:57Doğru olanı bu.
01:35:58Şu ana kadar yapılan yanlış.
01:36:00Dünyada 1960 yılında 61 yılında Türkiye'de vergi kanunları yenilenirken.
01:36:08Gelir vergisi kanunu ve vergi usul kanunu yenilenirken geçici 11. madde kondu.
01:36:15Yeniden değerleme.
01:36:17O madde kondu ki o tarihte konulan servet beyanını dengelesin diye.
01:36:23Fakat o madde hiç kullanılmadı.
01:36:26Ne zamana kadar?
01:36:282003 yılına kadar.
01:36:30O madde yeniden değerleme maddesi insanlara sahip oldukları varlıkları yeni değer
01:36:37üzerinden değerleyerek ve vergiden muhaf tutarak getirmeyebilir.
01:36:41Neden uygulamadı?
01:36:42Çünkü maliye uygulansaydı vergi kaybına uğrayacaktı.
01:36:47Onun için hiç kullandırmadı.
01:36:49Daha sonra yalnız sabit kıymetler için yeniden değerleme düzenlemesi yapıldı.
01:36:56Sınırlı.
01:36:57Ondan sonrası da 2003 yılının ortalarına doğru bir kanun kabul edildi.
01:37:03Bu kanun iktidar ve muhalefet.
01:37:05O zaman iktidar AK Parti, muhalefette Cumhuriyet Halk Partisi oy birliğiyle hala geçerli olan
01:37:13mükerrer 298. maddeyi getirdiler.
01:37:17Bu maddenin yanlış olduğunu o tarihte çıkıp söyleyen kişi de bendim.
01:37:23İş adamlarına da söyledim.
01:37:25Size ilk sene vergi avantajı verecek gözüküyor.
01:37:29Ondan sonra hayatınız boyunca vergi ödeyeceksiniz.
01:37:32Onu söylediğim iş adamlarına ait yerlerde bile benden sonra ya bu bakan eminli mali
01:37:39müşavir nasıl böyle konuşuyor diye de eleştirdiler beni.
01:37:42İlk yıl herkes memnun.
01:37:44İkinci yıla geldik.
01:37:46Bütün şirketler şimdi sorduğunuz soru gündeme geldi.
01:37:50Satmadıkları mallardan vergi ödeyecekleri ortaya çıktı.
01:37:54Bu sefer beni aradılar.
01:37:56Biz helallik istiyoruz diye seni bir yıl boyunca topa tuttuk.
01:38:00Aleyhinde konuştuk.
01:38:02Sen haklı çıktın.
01:38:03Bize bu yolda yol göster.
01:38:05Ben de gösterdim iki kuruma.
01:38:08Bu gösterdiğim yolu da dedim uygularsınız.
01:38:12Çünkü o tarihte Maliye Bakanı rahmetli Kemal Unakı'tan piyasadan gelen bir bakan
01:38:18olduğu için piyasanın duyarlılığını görüyordu.
01:38:22Ve nasıl yaparız diye bir toplamda karşılaştık.
01:38:26Dedim ki eflasyon nasıl düşüyor.
01:38:28Eflasyon şu rakamlara gelirse olur değil.
01:38:32Gelmeyecek hiçbir zaman dedim.
01:38:34Yani yıllık yüzde yüz, üç yıl üst üste yüzde yüzü geçecek falan.
01:38:38Olacak bir şey değil.
01:38:40Şimdi bunu konuştuk.
01:38:42Ve sonra da rahmetli Kemal Unakı'tan gayretleriyle kuşkusuz Sayın Başbakanı da ilgileniyordu.
01:38:52Bugünkü Cumhurbaşkanımız Sayın Erdoğan'ı.
01:38:55Çünkü birdenbire orta sınıf devlete, iktidara karşı tavır alacaktı.
01:39:01Ve aynen ANAP'ın durumuna düştük.
01:39:04Nasıl ANAP orta sınıfla arasındaki ilişki bozulunca birdenbire tarumar oldu.
01:39:09Aynı şey AKP için olacaktı.
01:39:11O zaman ne yaptı?
01:39:13O düzenleme dolayısıyla yakın tarihe kadar hiç uygulanmadı.
01:39:18Yakın tarihte bu uygulanması gündeme geldi.
01:39:22Bunun yanlış olduğunu hele hele üç ayda bir uygulamak istediği bütün Türkiye'deki 130 bin mali müşavir tiraz etti.
01:39:31Bu konuda bir toplantı, miting bile yaptılar.
01:39:36Ama herkes kulaklarını tıkadı.
01:39:38Neden?
01:39:39Çünkü buradan vergi bekliyorlardı.
01:39:41Yine sizin Hande Fırat'ın bir programında aynı şeyi söyledim.
01:39:45Dikkat çektim, dikkat edin dedim.
01:39:47Bu uygulama olursa bunun ucu Cumhurbaşkanı'nadır.
01:39:52Bu Cumhurbaşkanı'na tuzaktır.
01:39:54Ve aslında benzer konuşmalarım, yani başka yönüyle bu ekonomiyle ilgili takdir ederim.
01:40:01Arada bir farklı görüşlerimiz var ama Sayın Selvi de zaman zaman dile getiriyor.
01:40:07Yani bu ekonomiyle ilgili halkın nabzını.
01:40:10Şimdi bu nedir?
01:40:12İş alemi iş yapmadan vergi ödemek zorunda.
01:40:17Ama sermayesi güçlü olanlar ise eksik vergi öder.
01:40:22Ve bu ödenen, devletin beklediği vergi aslında yeni bir gelir değildir.
01:40:27Güçlü olanların geç ödeyeceği vergiyi güçsüz olanlar, sermaye yapısı düşük olanlar erken ödeyecekler.
01:40:34Şimdi aslında bir vergi kaybı yok.
01:40:37Peki zarar edenden de vergi alınacak mı?
01:40:39Tabii alınacak işte, zarar edenden de alınacak.
01:40:41Zarardan bile vergi alınacak.
01:40:43Şimdi bakın, siz diyelim ki 50 liraya şu sopayı satın aldınız.
01:40:49Sopa enflasyon dolayısıyla 60 liraya satacakken 100 liraya sattınız.
01:40:53Enflasyon yükseldi ya, siz bunun vergisini zaten ödüyorsunuz.
01:40:57Niye? 100 lira gelir diyorsunuz, 50 lira gider diyorsunuz.
01:41:02Ama siz sopayı satmadan, sopanın bugünkü değeri 80 liraya çıkmışsa,
01:41:08maliyet değeri, o 30 liraya durduk yerine vergi ödüyorsunuz.
01:41:13Yatırım yaptığınız durduk yerde vergi ödüyorsunuz.
01:41:16İşte şu anda iş alemi de tabii önce iş alemi duyarsızdı, avantajlıydı.
01:41:23Fakat iş alemi ne zaman fark etti ki ben açtım,
01:41:27İstanbul Ticaret Odası Genel Sekreterine senin başkanlığı tebrik ediyorum dedim.
01:41:33Senin başkanın oda üyelerinin duyarlılığını dile getiriyordu.
01:41:38Çok güzel Sayın Başkan bir açıklama yaptı.
01:41:41Arkadan İstanbul Sanayi Odası Başkanı açıklama yaptı.
01:41:45Ankara Ticaret Odası Sanayi Odası Başkanları açıklama yaptı.
01:41:49Ve o yaptığımız program sonrası hemen geçici vergiyle ilgili ödemeler şimdilik durdurdu.
01:41:58Ama bugünkü programda Sayın Mehmet Şimşek'in gerçekten tıpkı batıda olduğu gibi
01:42:05yalnız finansal tabloların düzgün gözlülmesine, zaten bu uygulama öyledir.
01:42:11Bunun standardı uluslararasında 29 nolu standarttır.
01:42:16Türkiye'de de Türk Muhasebe Standartları, Kamu Gözetim Kurumu'nda aynı standartlar ve vergi yoktur.
01:42:22Peki şey Masum Hocam, şimdi bu yeni düzenleme piyasayı olumsuz etkiler mi?
01:42:29Etkiler değil. Yani olmayan mala para ödemeye başlayacaklar.
01:42:34Ve buna şey derler, normalde hani karşı koyma olayları var ya toplumda,
01:42:42vergi direnci doğar. Bunun adı vergi direncidir.
01:42:45Buna benzer olaylar vergiden dolayı Fransa'da yaşandı, başka ülkelerde yaşandı.
01:42:50Hatta Trump'ın seçilme nedeni vergiyi düşüreceğim dediği içindi.
01:42:55Şimdi bu, ben neden söylüyorum, bunu oturup bakanlar,
01:43:00yalnız şu kadar fazla vergi aldın, bir kere sen fazla vergi almıyorsun.
01:43:04O aldığın vergiyi güçsüzden alıyorsun, güçlünün ise geç ödeyeceği vergiyi finanse ediyorsun.
01:43:12Sermaye yapısı güçlü olanların böyle bir derdi yok.
01:43:15Şimdi başka bir problem var.
01:43:16Peki hocam, toparlayalım.
01:43:18Hemen sonra geliyorum.
01:43:20Yayınladıkları bir tebliğ var, 563 sayılı bir tebliğ.
01:43:24O tebliğde de bu sefer diyorlar ki düzeltme yapın, düzeltme yaparsanız ceza almayacağız.
01:43:31Bu ne demektir?
01:43:32Yapmazsanız ceza var manası çıkıyor o tebliğde.
01:43:34Halbuki böyle bir şey de yok.
01:43:36Ve buna da bu sefer muhasebeciler itiraz ediyor.
01:43:39Diyorlar ki biz verdiysek beyannameyi, bir milyona yakın beyannameyi,
01:43:43üçüncü dönemde bunun tersini yapalım, bize ek iş yaptırmayın.
01:43:48Yani bu konuda şu anda uygulamayla Sayın Mehmet Şimşek'in yaptığı açıklamalar
01:43:54ve Türkiye genelinde Cumhurbaşkanı hep ifadelerinde temel aldığı orta sınıfa karşı bir davranıştır.
01:44:03Ben bunu sizin bu ekranlarda söylüyorum.
01:44:06Hem mali müşavirlilere yük getiriyorsunuz, onlar sizin paydaşınız,
01:44:11sizinle çalışıyorlar, size beyanneme hazırlıyorlar.
01:44:14Şu anda deyin ki bu sene beyanneme verenin, gelecek 3 ayda düzeltmesini yaparak verin.
01:44:21Ama sen şimdi yap, yapmazsan ceza var.
01:44:24Kulaklarını tıka.
01:44:26Bakanın TURMOP genel başkanıyla görüşmemesi, bunlar doğru şeyler değil.
01:44:31En paydaşı olan şu anda bakanın, Türkiye Mali Müşavirlilerinin liderlik kadrosudur.
01:44:36Ve onlarla görüşmesi, buradaki duyarlılığını da alması gerekiyor.
01:44:40Peki, mesajlarınız için teşekkürler.
01:44:42Rica ederim.
01:44:43Ben bu mesajları kim için veriyor biliyor musun?
01:44:45Toplum için veriyorum.
01:44:46Vergi tartışmasına da biraz değinelim dedik programda, iyi oldu.
01:44:49Tabii ki sizin mesajlarınız çok kıymetli Masum Hocam.
01:44:52Ama bakın, devletin bekası için, devletin geleceği için, toplumun bütünlüğünü sağlamak için bunlar önemli.