CNN TÜRK
  • 4 ay önce
Büşra Arslantaş günü şekillendiren, geleceği yönlendiren her gelişmeyi canlı yayında Günlük'e not düşüyor. Gerçekleri değiştirmeden, çarpıtmadan içtenlikle aktarıp sorguluyor.

Category

🗞
Haberler
Döküm
00:00:00Efendim merhabalar CNN Türk ekranlarına günlük haber kuşağına hoş geldiniz.
00:00:10Ben Büşra Arslantaş önümüzdeki iki saat boyunca birlikte olacağız ve gündemdeki sıcak gelişmeleri sizlere bir bir aktaracağız ki hukuk, kural, ahlak ne varsa ayaklar altına alarak tüm dünyanın gözünün içine baka baka.
00:00:22Gazete 10 aya yaklaşan ve soykırma varan katliamını sürdüren İsrail Başbakanı Benjamin Netanyahu, Amerikan kongresinde coşkulu alkışlar eşliğinde konuşması ve temasları sonrasında hafta başında ülkesine döndü.
00:00:34Ve adeta o andan itibaren yeni bir aşamaya geçildi bu katliamda.
00:00:38Son 72 saat içinde İsrail tam 5 ülkeyi Dübnan, İran, Suriye, Irak, Filistin'i vurdu.
00:00:44Hatta takvimde bir kaç gün daha geriye gidecek olursak Yemen'i de ekleyebiliriz bu listeye.
00:00:49Üstelik bu saldırılarda Hani Yeder Şukriye, Hamas ve Hizbullah'ın yönetim kademesinden kritik isimler hayatını kaybetti.
00:00:55Ankara'ya göre Netanyahu'nun yönetimi Amerika Birleşik Devletleri'ndeki seçim sürecini de fırsat bilerek bu savaşı yaymakta kararlı.
00:01:02Peki sırada ne var? İran nasıl yanıt verecek? Hizbullah lideri Hasan Nasrallah dakikalar sonra Beyrut'tan hangi mesajları verecek?
00:01:10Orta Doğu topyekun bir savaşa mı sürükleniyor?
00:01:13Gitgide yayılan bu yangını durdurmak için ne yapılabilir?
00:01:16Ve en önemlisi Türkiye nasıl pozisyon almalı?
00:01:19Hepsini konuşacağız günlük haber kuşağı başlıyor.
00:01:28Ama öncesinde bugün gözümüz kulağımız Ankara'daydı.
00:01:31Zira Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın başkanlığında yapılan Yüksek Askeri Şura toplantısına dikkatle takip ettik ki
00:01:36alınan kararlar dakikalar önce açıklandı.
00:01:39Deniz Kuvvetleri Komutanı Oramilal Ercüment Tatlıoğlu'nun görev süresi bir sene daha uzatıldı.
00:01:4423 general ve amiral bir üst rütbeye, 77 albaysa general ve amiralliğe yükseltildi.
00:01:50Terör ve güvenlik uzmanı Coşkun Baş bu İstanbul stüdyomuzda.
00:01:53Kendisiyle bu kararları, bu kritik kararları değerlendireceğiz.
00:01:56Sayın Başbuğ hoş geldiniz.
00:01:57Hoş bulduk sevgili Büşra'yı yayınlayan.
00:01:59Başbuğ arkadaşlarımız grafikte de hazırladığınız kararları ne dersiniz, nasıl değerlendiriyorsunuz?
00:02:02Genel çerçeveyle başlayalım dilerseniz.
00:02:04Büşra şimdi bizim silahlı kuvvetlerde 30 Ağustos çok heyecanlı bir gündür.
00:02:08Rütbe takarsın, yeni rütbene terfi ettiğin rütbeye kavuşursun.
00:02:12Artı bir de işte o ay şura kararları merakla beklenir.
00:02:15Çünkü birçok general amiral ve albayın durumu da bu şurada ortaya çıkar.
00:02:22Şimdi ben daha yeni henüz açıklandı bilgiler.
00:02:26O bilgiler ışığında şöyle listeye baktığımda aslında pek sürpriz olmadığını rahatlıkla söyleyebilirim.
00:02:33İlk bakışta böyle diyorsunuz.
00:02:34Nasıl?
00:02:35İlk bakışta böyle diyorsunuz.
00:02:36İlk bakışta çıkan bir rakam o.
00:02:37Senin de az önce ifade ettiğin gibi 281 general ve amiral sayısı 327'ye çıktı.
00:02:43Benim en çok dikkatimi çeken bu oldu ki hani ordu yapısı hep modernize edilen,
00:02:49çağa ayak uydurulmaya çalışılan bir bütün silahlı kuvvetler bazında yapılan değerlendirmede,
00:02:54yeniden teşkilatlanma, yeniden yapılanma her daim karşılaşılan bir husus.
00:02:59Burada yaklaşık 46 rütbede bir önceki yıla göre artış var.
00:03:05Yani 281 general ve amiral sayısı 327'ye çıkarılıyor.
00:03:0946 tane rütbede yeni istihdam edilecek makam demektir bu.
00:03:14Benim en çok dikkatimi çeken buydu.
00:03:16Bu ciddi bir artış.
00:03:20Dediğim gibi çağın şartlarla modernize edilen ordunun yeni yapılanmasına yönelik bir ilave tedbir olarak görüyorum ben bu değişikliği.
00:03:30Yine aynı şekilde 23 general ve amiralimiz bir üst rütbeye, 77 albay ve general amiralliğe yükseltildi ki
00:03:38bu da işte en heyecanla beklenen az önce ifade ettiğim husustu.
00:03:42Gene 34 general ve amiralin görev süresi birer yıl, 455 albayın görev süresi ise iki yıl süreyle uzatıldı.
00:03:50General ve yaş adıyla emekte olan 29 general ve amiral kadrosuzluktan da emekliye sevk edildi.
00:03:57En çok merakta beklenen de Deniz Kuvvetleri Komutanımızın durumuydu.
00:04:01Ercüment Tattol'un görev sırası beklenildiği gibi bana göre o da sürpriz değil.
00:04:08Bir yıl daha uzatıldı ki Deniz Kuvvetleri Komutanımız, yani kuvvet komutanları içerisinde tek konuştuğumuz kişi
00:04:152016, yani ülke ihanet girişiminden hemen sonra kor amiralliğe terfi ettirilmişti ki
00:04:232022 yılında da donanma komutanlığından hemen sonra kuvvet komutanlığına atandı.
00:04:29Ve işte bu yıl görev süresi bir yıl daha uzatılarak komuta katında bir değişiklik olmadan mevcut yapının devamı sağlandı.
00:04:38Deniz Kuvvetleri Komutanlığı şöyle kritik, birçok proje hani o mülgemler ve özellikle şu mavi vatan vs. gibi konuların çok dillendirildiği bir süreçte önemli görevler üstleniyor.
00:04:50İşte Kıbrıs'ımız, yavru vatanımız, mavi vatanımız ve artı deniz kuvvetlerimiz şu son aylarda yıllarda en çok konuştuğumuz bir kurum ve hakikaten destan yaratıyor.
00:05:01Deniz kuvvetlerimiz ürettikleriyle, yeni donanımıza katılan gemilerle, işte Anadolu uçak gemilerimizle.
00:05:08Dolayısıyla o ciddi tecrübesi olan Oral Meral, Ercüment Tattol'un bana göre bir yıl daha göreve devam etmesi
00:05:16hem silahlı kuvvetlerimiz için hem de deniz kuvvetlerimiz için büyük kazanç diyorum ülkemiz adına da aynı zamanda.
00:05:22Ve bütün o rütbeli personelimize de, generallerimize, amirallerimize, albaylarımıza, terfi edenlere, emekliliğe uzatılanlara ve emekli yayılanlara da ülkem adına hayırlı olsun diyorum.
00:05:34Sayın Başbaşım da sormak isterim, siz Deniz Kuvvetleri üzerinden örnek verdiğiniz, ben daha genel çerçevede sorayım.
00:05:40Türk ordusundaki rütbe değişimleri terörle mücadeleye nasıl katkı sağlar diye, çünkü çok kritik bir süreçten geçiyoruz bölgede.
00:05:46Bu konudaki yorumlarınız nedir?
00:05:48Şimdi hemen o zaman bahseri açmışım, bir örnek vereyim.
00:05:52Mesela kara kuvvetlerimiz terörle mücadelede aktif sahada en çok kullandığımız kuvvetimiz.
00:06:00Şimdi orada iki tane benim dikkatimi çeken atama var ki, daha doğrusu terfi var.
00:06:05Birincisi Levent Ergün, Kara Kuvvetleri Kurmay Başkanımız.
00:06:09Ama aynı zamanda da ikinci ordu komutanımız Metin Tökel.
00:06:12Her iki komutanımız da korgenerallikten orgeneralliğe terfi ettiler.
00:06:17Normal zaten makamın rütbe karşılığı da buydu.
00:06:21Şimdi mesela Metin Tökel Paşam zaten ikinci ordu komutanı olarak kritik görevler icra ediyor.
00:06:28O nedenle rütbesinin tekrar hayırlı olmasını dilerim.
00:06:31Terörle mücadeledeki komuta katındaki bu terfi artı, görevde de aynı makamlarda göreve devam edilmesi anlamlı.
00:06:41Çünkü Suriye ve Irak, önümüzdeki günlerde hatta şu içinde bulunduğumuz günlerde bile çok konuştuğumuz coğrafya.
00:06:48Ve özellikle Suriye konusu hep merakla bekleniyor, nasıl bir gelişme yaşanacak diye.
00:06:52Ordu komutanımızın da yine yerinde kalacak olması ve bir üst bir terfi edecek olması da
00:06:58bana göre hem o bölgedeki mücadele için büyük katkı, hem de oradaki personelle ilgili de bir kazanç.
00:07:05Çünkü oturmuş, alışılmış bir kadro var. O kadronun hala göreve devam ediyor olması da bana göre anlamlı.
00:07:11Silahlı kuvvetler de nöbet değişimidir. Kim gelse aynı yerden görevi devam ettirir.
00:07:16Bu aksamadan yürür ama mevcut düzenin şu an alınan tedbirlerle birlikte sahada bir fiil görevde olması
00:07:24ve aynı yapının da devam ediyor olması da bana göre terörle mücadele anlamında bir kazançtırıyor.
00:07:28Hem ülke adına hem de bölgede yürütülen mücadele adına.
00:07:31Peki, çok çok teşekkür ediyoruz Sayın Baş. Bu yayınıza katıldınız.
00:07:33Ben teşekkür ederim.
00:07:34Efendim o kritik dünya gündeminin en üst sıralarındaki maddeyle devam edelim.
00:07:38İsrail'in katliamı yayılarak devam ediyor. Ankara endişeyle takip ediyor.
00:07:41Uyarılarını peş peşe yapmaya devam ediyor. Dün de Şehir Bakanı Hakan Fidan yine katıldığı bir televizyon programında uyarıları yine yineledi.
00:07:49İsrail yayılmaya devam ettikçe, bu politikasını devam ettirdikçe anlamadığı şey şu ki direniş de devam edecektir dedi.
00:07:56Bir yandan şimdi İsrail'in katliamları demişken son gelişmeyi aktararak başlayalım konuklarımıza değerlendirmeden önce.
00:08:02İsrail ordusu Hamas'ın askeri kanadı İzzet'in El-Kassam Tugayları komutanı Muhammed Deyif'in öldürüldüğünü öne sürdü son olarak.
00:08:10İsrail 13 Temmuz'da saldırıyı yaptığını duyurmuştu ancak Deyif'in öldüğünü bugün teyit etti.
00:08:16Hamas'ın gölge askeri komutanı olarak bilinen ve 7 Ekim'in baş mimarı olarak da sayılan Muhammed Deyif daha önce de 7 kez suikast girişiminden kurtulmuştu.
00:08:24Bu saldırılarda gözlerini kaybettiği söylenmişti.
00:08:2758 yaşındaki Deyif ilk intifadan bu yana Hamas'ın askeri kanadında görevliydi ve İsrail onu 1994'den bu yana arıyordu haberlere göre.
00:08:37İsrail 20 yıldan uzun süredir sır gibi saklanan ve Gazze'de bile kimse tarafından tanınmadığı söylenen,
00:08:44en son fotoğrafı 20 yıl öncesine ait olan bu fotoğraf olduğu söylenen Muhammed Deyif'in öldürüldüğünü sosyal medya paylaşımıyla öne sürdü.
00:08:52Ordu paylaşımında hedefli saldırıda onunla ikinci bir Hamas komutanı olan Rafas Halman'ın hedef olduğunu belirtiyor.
00:09:00Deyif'in Hamas'ın Gazze şefi Yahya Simvar'ın da sağ kolu olduğu kaydedildi.
00:09:05Deyif liderliği döneminde Hamas'ın kastan roketlerinin ve Gazze'nin altında o örümcek ağı gibi yayılan tünelleri tasarlayan kişi,
00:09:12onu mimarı olarak da biliniyor.
00:09:18Şimdi İsrail'i öldürdük diyor ama Hamas bunu yalanlıyor.
00:09:21Hamas lideri Halil Hayya, İsrail'in Deyif'i öldürdüğü iddiasının doğru olmadığını söyledi.
00:09:28Muhammed Deyif'in ve arkadaşlarının kanı Filistinli bir çocuğun kanından daha değerli değildir.
00:09:36Ancak ey Netanyahu Muhammed Deyif şu an seni dinliyor ve senin bu yalanlarınla dalga geçip gülüyor.
00:09:48Ve İsrail'in öldürdüğü teyit edilen bir diğer isim Hizbullah komutanı Fuat Şükrü'nün öldürüldüğünü duymuştu İsrail.
00:09:54Hizbullah önce yalanlamıştı ardından doğruladı Beyrut'ta düzenlenen hava saldırısında Şükrü'nün enkaz altından cansız bedeninin çıkarıldığı açıklandı ki dakikalar sonra cenaze töreni gerçekleşecek.
00:10:09İsrail Hizbullah komutanını öldürmek amacıyla düzenlediğini duyurduğu saldırıda bir anne ve iki çocuğunu öldürdü.
00:10:16Hizbullah Beyrut'ta düzenlenen hava saldırısında üst düzey komutan Fuat Şükrü'nün de öldüğünü doğruladı.
00:10:22Şükrü'nün cenazesinin enkazın altından çıkarıldığını açıkladı.
00:10:26Hacı Muhsin Kot adlı Fuat Şükrü Hizbullah lideri Hasan Nasrallah'a en yakın isimlerden ve aynı zamanda Nasrallah'ın danışmanlarından biriydi.
00:10:35İsrail ordusu Şükrü'nün Mecdel Şems saldırısından sorumlu olduğunu ve Hizbullah'ın füzeleriyle ilgilendiğini söylemiş, saldırının onu öldürme hedefi yapıldığını kaydetmişti.
00:10:44Ancak saldırıda bir anne, kızı ve oğlu da öldürüldü. Lübnan saldırıda öldürülenlerin görüntülerini yayınladı.
00:10:51Netanyahu ve İsrail düşmanı dayatılan yükümlülüklerden kaçıyor. Gazze'de ya da hiçbir cephede hiçbir şey elde edemediler.
00:11:03Anne ve çocuklarının cenazesinde Şii Müslümanlar yas tuttuğu ağıt yaktı.
00:11:08Ağıtlar içinde gömülen 6 yaşındaki Amira ve 10 yaşındaki Hasan'ın arkadaşları da cenazedeydi.
00:11:14Futbol takımındaki Hasan'ın okul arkadaşları onun fotoğraflarını taşıyan pankartlarla cenazeye katıldı.
00:11:20Kısacası Hasan çok kibar, ahlaklı, oynama konusunda çok yetenekliydi ve umut verici bir geleceği vardı.
00:11:26Ancak Siyonist düşman onun hiçbir suçu yokken onu yok etti.
00:11:32Hedefli olduğu söylenen saldırıda öldürülen Fuat Şükür, Hizbullah'ın kurulduğu yıllardan itibaren örgütte aktif rol oynadı.
00:11:3960'lı yaşlarda olduğu sanılan Şükür, ABD'nin arananlar listesinde bulunuyordu. Başına 5 milyon dolar ödül koymuştu.
00:11:47Bu arada İsrail Başbakanı Benjamin Netanyahu ki bu katliamın başındaki isim, Lübnan ve İran'daki saldırıların ardından ilk kez konuştu.
00:11:55Hamas lideri Haniye'nin adını vermedi ama ülkesinin son günlerde tüm düşmanlarını ağır darbe indirdiğini söyledi.
00:12:03Önümüzde zorlu günler var. Beyrut'taki saldırıdan bu yana her taraftan tehdit sesleri duyuluyor.
00:12:09Her türlü senaryoya hazırız ve her tehdide karşı birlik içinde kararlı bir şekilde duracağız.
00:12:14İsrail nereden olursa olsun bize yönelik herhangi bir saldırının bedelini ağır ödetecek.
00:12:20Hamas lideri İsmail Haniye'nin İran'ın başkenti Tahran'da suikaste uğramasının ardından İsrail Başbakanı Netanyahu ilk kez konuştu.
00:12:29Netanyahu, İsrail'i zor günlerin beklediğini söyledi.
00:12:32Netanyahu, ülke içinden ve dışından gelen saldırılar artık sona ersin çağrılarını umursamadığını bir kez daha ortaya koydu.
00:12:40Aylardır hem yurt içinden hem de yurt dışından savaşı bitirmem önünde çağrı aldım.
00:12:45Bu seslere boyun eğmedim ve bugün de eğmiyorum.
00:12:48Bu sesleri dinleseydik Hamas liderlerini ve binlerce teröristi ortadan kaldırmazdık.
00:12:53Haniye'nin öldürülmesiyle ilgili olarak resmi açıklama yapmayan Netanyahu son günlerde gerçekleştirdikleri saldırılara değindi.
00:13:01Son günlerde her birine karşı güçlü bir şekilde saldırdık.
00:13:04Üç hafta önce Hamas Genel Kurmay Başkanı Muhammed Deyfe saldırdık.
00:13:09İki hafta önce Husi'lere Hava Kuvvetleri'nin en uzak mesafeden saldırılarından biriyle saldırdık.
00:13:15Ve dün Hizbullah Genel Kurmay Başkanı Fuat Şükre saldırdık.
00:13:19Hizbullah'ın üst düzey komutanlarından Fuat Şükre'yi Lübnan'ın başkenti Beyrut'ta düzenledikleri saldırıda öldürdüklerini söyledi.
00:13:27Bu saldırıda Nasrallah'ın yardımcısını ortadan kaldırdık.
00:13:30Fuat Şükre Mecdar Şems'teki sevgili çocuklarımızın katledilmesinden doğrudan sorumluydu.
00:13:36Savaşın dokuz ayı boyunca kuzey topluluklarındaki sivillerimize yönelik amansız saldırılardan sorumluydu.
00:13:48Fuat Şükre ile hesabımızı kapattık.
00:13:51Ve bize zarar veren herkesle hesabımızı kapatacağız.
00:13:54Çocuklarımızı öldüren, vatandaşlarımızı katleden, ülkemize zarar veren herkesle.
00:14:00Herkesle.
00:14:06Efendim, İsrail Haniye'yi ben öldürdüm demiyor ama isim vermeden işte düşmanlarımızı birbiri öldürüyoruz.
00:14:11Öldürmeye de devam edeceğiz mesajını veriyor büyük bir gururla, coşkuyla.
00:14:15İsrail'in İran'dan bahsederi Haniye'yi öldürmesinin ardından Birleşmiş Milletler Güvenlik Komiseri İran'ın talebiyle dün acil toplandı.
00:14:22Toplantıda konuşan İran'ın Birleşmiş Milletler Daimi Temsilcisi bu suç tek başına gerçekleşmedi.
00:14:27Uygun gördüğümüz zaman ve şekilde yanıt verişe istedi.
00:14:31Büyük Filistin halkının lideri olan İsmail Haniye'nin suikasti sonucunda Siyonist işgal rejimi İsrail tarafından bir terör öylü eylemi gerçekleştirildi.
00:14:45Bu suç izole değil, bu suç tek başına gerçekleşmiş bir şey değil.
00:14:50Bu yaşananlar İsrail rejiminin bölgedeki diğer uluslara karşı tekrar tekrar yaptığı bir eylem.
00:14:57Bu alçakça işlenen suç, korkakça düzenlenen suikast, Lübnan'da, Suriye'de ve İran'da sivilleri ve sivil altyapıyı hedef alarak düzenlendi.
00:15:12İran İslami Cumhuriyeti kendini savunma hakkını saklı tutmakta.
00:15:19Efendim peş peşe gelen açıklamaları, bilgileri derledik.
00:15:23Şimdi analiz zamanı.
00:15:25Konuklarımızı hemen takdim edeyim sizlere.
00:15:27Fenerbahçe Üniversitesi öğretim üyesi Profesör Doktor Ece Baban İstanbul stüdyomuzda bizlerle birlikte.
00:15:33Sayın Baban hoş geldiniz yayınımıza.
00:15:35Ve uzaktan bağlantıyla da Akademisyen Doçent Doktor Efe Sıvıç katılıyor yayınımıza.
00:15:40Sayın Sıvıç siz de hoş geldiniz yayınımıza.
00:15:42Hoş bulduk Burcu Hanım.
00:15:44Ece'cim çok teşekkür ederim.
00:15:46Hoş bulduk Burcu Hanım.
00:15:48Ece'cim seni görmek çok güzel uzun bir yerlerden sonra.
00:15:51Ne güzel böyle tanıdık isimler de bir araya geliyor yayınlarımızda.
00:15:55Sayın Baban sizinle başlamak isterim.
00:15:57Şimdi konular maalesef ağır ve üzücü.
00:15:59Son olarak İsrail ordusu.
00:16:01Hamas'ın askeri kanadı İzzettin İlkassam Tugaylı'nın lideri Muhammed Deyif'in 13 Temmuz'daki saldırıda öldürüldüğünü öne sürdü.
00:16:07Ve işte Hamas'tan buna yalanlamalar gelmeye devam ediyor.
00:16:11Orada bir flu bir durum var.
00:16:12Ne düşündürdü size bu saldırı haberi işte 13 Temmuz'da olmuş şimdi teyit edilmiş şimdi açıklanmış peş peşe.
00:16:18Çünkü günlerdir biz bu saldırı ve suikast haberlerini duyuyoruz.
00:16:21Hamas için bu peş peşe kayıplar ne anlama gelir?
00:16:24İsrail için ne anlama gelir onu da sorayım.
00:16:27Çünkü sansasyonel suikast operasyonlarıyla geniş kapsamlı kara harekat faaliyetlerinden uzaklaşıyor mu diye soranlar var.
00:16:34Sizin görüşünüz nedir bu konuda?
00:16:36Şunu bir altını çizmek lazım.
00:16:38Netanyahu Amerika Birleşik Devletleri'ne girdi.
00:16:41Kongrede konuşma yaptı.
00:16:43Sonrasında orada özellikle bir konuyu vurguladı.
00:16:45Dedi ki İbrahim Antlaşmaları'nı artık biz bir ittifaka dönüştürelim dedi.
00:16:49Bir güvenlik ittifakına dönüştürelim dedi.
00:16:51Ve İbrahim ittifakı oluşturalım dedi.
00:16:54Amerika Birleşik Devletleri ile birlikte.
00:16:56Ve en çok vurguladığı konulardan bir tanesi güvenlik sorunlarının ortak olmasıydı.
00:17:00Yani İsrail tehlikede olursa Amerika Birleşik Devletleri de tehlikede olacak.
00:17:05Ortak savaşlar ve ortak kazanımlardan bahsetti.
00:17:08Döndükten sonra aslında o sıradayken yapılan suikast ve daha sonrasında gerçekleşen suikastlar.
00:17:23Ve tabii ki en son yine Deif'in ölümüyle ilgili verilen haber bize şunu gösteriyor.
00:17:33İsrail özellikle hem Filistin hem Lübnan hem İran yani aslında geniş bir coğrafyada.
00:17:41Özellikle Netanyahu'nun belki de Batı basınında da en çok yer alan konulardan bir tanesi şuydu.
00:17:47Netanyahu özellikle dışarıda bu kadar saldırgan politikalar izliyor.
00:17:52Neden? Çünkü bir ateşkese çok yakındı.
00:17:56Özellikle Hamas'la görüşmeler devam ediyordu.
00:17:59Amerika Birleşik Devletleri bu konuda önemli bir adım atılacağını ifade ediyordu, altını çiziyordu.
00:18:07Ancak ateşkes yapmak istediğiniz tarafın liderini öldürmezsiniz, vurmazsınız.
00:18:13Her ne kadar üstüne almasa da İsrail bu suikast girişimini…
00:18:18Öyle ki hocam yani Yahya Sinvar'ın gazetede olduğu söyleniyor.
00:18:22İsrail aylardır bulamıyor, istihbaratı yetmiyor.
00:18:24Bir türlü Yahya Sinvar'ı bulamıyor.
00:18:25Ama nokta operasyonlarıyla adeta Haniye'yi, Şükrü'yü, yani beş ülkede birden operasyon yapabilen İsrail,
00:18:32gazetede o küçücük alanda Yahya Sinvar'ı bulamıyor diye de soru işaretleri geliyor tabi insanın aklına.
00:18:38Onun için şunu söylemek istiyorum.
00:18:40Özellikle 2018 tarihinden itibaren görülen ama çok daha öncesinden başlayan İsrail'in
00:18:47özellikle İran içerisinde, Tahran'da yani İran'ın kalbinde suikastlar, saldırılar, yangınlar,
00:18:55uygulamalar vs. gibi hem oraya istihbarat ve güvenlik açısından sızmak hem de İran'la
00:19:01birebir de belki askeri anlamda karşı karşıya gelecek herhangi bir saldırı gerçekleşmese de
00:19:07Hamas üzerinden, Hizbullah üzerinden İran'ın hem itibarını hem de Orta Doğu'da çokça rastladığımız
00:19:16o başarısız devletlerden bir tanesi haline gelmesiyle ilgili dünyaya yarattığı bir imaj var.
00:19:22Şimdi bunlar neden üst üste oldu?
00:19:23Neden üst üste oldu?
00:19:25Bir, Netanyahu'nun ateşkesten ziyade savaşı daha da belki körüklendirerek, belki dünyada
00:19:31daha ciddi bir tehdit algısı oluşturarak ki bu sadece algıda olan bir durum değil.
00:19:36Çünkü burada bir stratejik belirsizlik de var.
00:19:39Netanyahu'nun kendi iç politikası ve kendi yolsuzluklarıyla ilgili konulardan uzaklaşarak
00:19:46aslında dış politikada farklı bir gündem yaratmak ve bunu ön planda tutmak.
00:19:51Diğer taraftan da Amerika Birleşik Devletleri'ne gittikten sonra özellikle Haniye'nin öldürüldüğü haberinden sonrasında
00:20:00Hamas'ı hem psikolojik olarak Hizbullah'a yapılan saldırılar yani Hamas ve Hizbullah işbirliğiyle birlikte
00:20:09hem siyasi hem de askeri kanatta aslında İsrail'in ne kadar ciddi bir güç ve saldırı içerisinde olduğunu
00:20:16ve arkasında Amerika Birleşik Devletleri'nin olduğunu ve bunun için de ileride İbrahim İttifakı'nın,
00:20:24yani Güvenlik İttifakı'nın oluşması için Amerika Birleşik Devletleri böyle bir teklifte bulundu.
00:20:29Ama mutlaka basının önünde olmayan fakat arka planda olan bir takım görüşmeler oldu.
00:20:35Trump'la görüştü, Biden'la görüştü, Harris'le görüştü ve sonrasında bu açıklamalar evet bir algı yönetimi olabilir.
00:20:41Çünkü sonra Dışişleri Bakanı'nın, Savunma Bakanı'nın yaptığı açıklamalara baktığımız zaman işte bazı isimlerin üzerinin çizildiği
00:20:49ve bu suikastların belki de devam edeceği görülüyor.
00:20:52Ama temelde bizim görmemiz gereken şey İsrail özellikle körfez ülkelerini, Arap ülkelerini ve aynı zamanda Amerika Birleşik Devletleri'ni
00:21:03bir güvenlik konusunda yeni bir anlayışın etrafında da birleştirebilecek, meşruiyet sağlayabilecek, onların da desteğini alabilecek.
00:21:19İşte bir mücadelenin, bir saldırının o suikastlar askeri ve siyasi kanattaki önemli isimlerin ortadan kaldırılmasıyla ilgili sürecinin başlatıldığını ben düşünüyorum.
00:21:35Bu kesinlikle böyledir diyemem ama amaçlarından bir tanesinin de bu olduğunu ifade edebiliriz.
00:21:40Çünkü hedeftekilerden birinin İran olduğunu, Lübnan'da Hizbullah'la yani bir cevap, İran bir cevap verecek, Hizbullah bir cevap verecek, Hamas bir cevap verecek mutlaka.
00:21:53İşte bu cevaplara karşı İsrail o güvenlik, yeni güvenlik önerisi, yeni ittifak önerisiyle mi acaba onların karşısına gelecek bunu bir düşünmek lazım.
00:22:05Hocam söyledikleriniz çok önemli. Dün Dışişleri Bakanı Hakan Fidan katıldığı televizyon programında özellikle şunu vurguladı.
00:22:12İsrail'in anlayamadığı şu onların bu yayılmacılığı sürdükçe direniş hep olacak dedi.
00:22:16Evet o değişmez.
00:22:18Netanyahu'nun o dikkat çektiğiniz İbrahim Güvenlik İttifakı'ndan söz ediyorsunuz. Hangi ülkeler acaba için almak istiyordur?
00:22:23Aklında nasıl bir plan vardır? Ne kadar destek bulur? Elbette bu ayrı bir tartışma konusu ama şimdi birazdan Türkiye ne yapmalı diye konuşurken.
00:22:29Bakan Fidan da bir güvenlik ittifakından söz ediyor bir süredir.
00:22:32Geçtiğimiz günlerde Sky News Arabia röportajında da buna değinmişti. Dün yine değindi. Dolayısıyla böyle bir tartışmanın da devam ettiğini anlıyoruz.
00:22:40Bunu da ayrıca konuşalım bu konudaki fikirlerinizi de merak ediyorum.
00:22:43Sayın Sıvıç siz ne dersiniz bu yaşananlara? Hamas açısından ne anlama gelir peş peşe bu kayıplar?
00:22:48İsrail açısından ne anlama geliyor? Neye işaret ediyor? Ve İsrail bunları herhalde tek başına yapmıyorlar değil mi? Kimden destek alıyor?
00:22:53Amerika Birleşik Devletleri'nden destek alıyor. Para alıyor. Almaya da devam edecek. Amerika Birleşik Devletleri buna bir engel koymadıkça da bir kırmızı çizgisi yok.
00:23:09Engelleyen olmadıkça İsrail bunlara devam ediyor. Ece'nin bu söylediği güvenlik ittifakı dediği, NATO vari bir şey istiyor.
00:23:16Nasıl 49'da Sovyetlere karşı NATO kuruldu? Şimdi de İran'a karşı benzer bir şey kuralım diyor.
00:23:24Burada da İbrahim Anlaşması'ndaki bizim Arap müttefiklerimiz olsun diyor. Kim onlar? İlk ikisi Bahreyn.
00:23:33Birleşik Arap Emirlikleri. Sonra Suudi Arabistan'ı isteyecek. Zaten bu Arap devletleri İran'ın yayılmacılığına karşı çok güzel biz de İran'ı yok etmek istiyoruz.
00:23:43Böyle bir güvenlik ittifakı olsun. Amerika da bunun lideri olsun gibi bir şey söyledi. Bayağı da bir olumlu karşılandı biliyorsunuz Büşra Hanım.
00:23:5538 kere mi alkışlanmıştı? Bu 50'leri aştı. Değil mi? 57 mi oldu? 58 mi oldu?
00:24:0170'li var, 60 diyen var. Hangi alkışları dikkate aldığınıza göre, uzunluğuna göre?
00:24:06Sesi beline göre herhalde ölçüyorlar.
00:24:08Ayakta olanlar, oturarak alkışlananlar.
00:24:11Dolayısıyla yani İsrail bir İran savaşı istiyor. Bunu açık açık da söylüyor. İki sene önce Biden Orta Doğu ziyaretinde de söylemişti.
00:24:21Amerika Birleşik Devletleri böyle bir savaşın olmasını ister mi? İstemez. İşine gelmez ama İsrail böyle bir savaşa fiilen başlatırsa da buna destek vermekten geri durmaz.
00:24:34Amerikalıların bir menfaati yok orada gazze savaşını sürmesine ama bu İsrail laf geçecek bir devlet de değil, dinleyecek bir devlet de değil.
00:24:42Bu Netanyahu'nun çıkarı meselesinde yine Ece'nin söylediği bir taşta one stone two birds diyorlar. Bu hatta üç kuşa dört kuşa gidiyor.
00:24:55Neden? Çünkü kendi yolsuzluk meselesi var. Bir onu iktidarda kalması lazım. İki bu gazze meselesi uzadıkça mevcuttaki Amerikan yönetimi zora giriyor.
00:25:06Çünkü bu soykırım devam ettikçe mevcut yönetim renk kaybediyor. Trump yükseliyor.
00:25:11Netanyahu Trump'ı istiyor. Çünkü Trump çok güzel şeyler verdi. Ne diyelim bir takım havuçlar verdi. Kudüs'ü tanıdı, Golan Tepelerindeki işgale karşı şeylerini tanıdı.
00:25:23BM şeylerine aykırı olarak. Dolayısıyla Netanyahu Trump'ı istiyor ve bu işin uzaması mevcut yönetimin aleyhine yazıyor.
00:25:32Bu bir. İkincisi kendi şeyini yargılanma ve yolsuzluk meselesini engellemek için o iktidarda durma süresini uzatmak istiyor.
00:25:42Üçüncüsü gazzede bir sonuç alamadığı onu perdelemek için bu savaş artık birinci senesine gelecek. Böyle ataklar yapıyor ve bir takım sonuçlar almaya başlıyor.
00:25:53Dolayısıyla Netanyahu'nun burada menfaati çok ama Yahudilerin, İsraillerin menfaatine tabii orası da tartışmalı.
00:25:59İran cephesine gelirsek Nasrallah'ın ben ciddi bir karşılık vereceğini düşünmüyorum şu an.
00:26:07Dakikalar sonra Nasrallah Fuat Şükrü'nün cenaze töreninde açıklamalarda bulunacak merakla bekleniyor.
00:26:12Daha önce de yapmıştık, stüdyodaydık İdris abiyle dinledik canlı yayında hiçbir şey çıkmadı.
00:26:18İran ve Lübnan'ın böyle İsrail'le topyekun bir savaşa girecek bir durumu yok. Böyle sütre gerisinden düşük yoğunluklu bir savaş.
00:26:29Şu an İran'ın gönderdiği drone'lara da atılıyoruz. Bir etkisi olmuyor bunların.
00:26:34Dolayısıyla böyle bir topyekun bir savaş ilanı vesaire gibi bir şey beklemiyoruz.
00:26:40Ne yapacak yine? Hutileleri hareketlendirir. Her zaman yaptığı şeyler.
00:26:44Irak'taki vekillerini hareketlendirir. Hizbullah'tan, Lübnan'ın güneyinden püze fırlatır ama ciddi bir savaş başlatabileceğini ben düşünmüyorum.
00:26:54Böyle bir güçlerinin de olduğunu düşünmüyorum.
00:26:57Tabi bu son başbakan İsmail Haniye'nin suikasti nasıl oldu onu da tartışılması gerekiyor.
00:27:04İran'ın içinden de bir destek var. Çünkü sonuçta bu nasıl vuruldu?
00:27:07İran'ın elinde S-300 var, hava savunma sistemi. Bunun görmesi lazım onu. Niye görmedi eğer ki püzeyse?
00:27:14Eğer ki F-35 gönderdilerse arası 1500 km. İsrail ile İran'ın 1000 km menzili F-35'in bir yerde yakıt ikmali yapmış olması lazım.
00:27:28Neresi olabilir bu?
00:27:30Nereye indi kalktı? Neresi olabilir? İsrail'in müttefiki olan bir Arap devleti belki olabilir ama bu kadar F-35'ler oraya inip kalkarken bu artık anlaşılır.
00:27:40Dolayısıyla bu da şey değil. İsrail'in içinde bir drone belki İran'ın içinden kalkışlı bir şey olabilir.
00:27:49Orada da İran'ın istihbarat zafiyeti ortaya çıkıyor.
00:27:52Netanyahu burada bir istihbarat başarısı kazanıyor. Bu 7 Ekim'deki beceriksizliğini de örtüyor.
00:27:58Yani 7 Ekim'de İsrail'in istihbaratı, nasıl bunu göremediniz, Hamas'ın saldırısını vs diye suçlanıyor ya.
00:28:03İşte şimdi bu istihbarat başarısıdır bu. Gittim İran'ın içerisinde nokta operasyonu becerdim ben. Bu işi gördüm diyor.
00:28:11Bu da Netanyahu'nun elini güçlendiren bir iş neticede.
00:28:14Ama bu soruların cevaplanması lazım. Bu iş nasıl oldu?
00:28:18İsrail bunu da ilk kez yapmıyor. İran'ın topyekun bir savaşlarını daha önce de yaptı.
00:28:24Hezbollah'ın genel sekreterini de öldürdü. Hasan Nasrallah onun yerine geldi biliyorsunuz.
00:28:2931 yaşında mıydı neydi yani 90'lı yılların başındaydı.
00:28:33Bilim adamlarını öldürüyor bu nükleer meselesinde.
00:28:37Fahşizade.
00:28:39Fahşizade'yi. Onu da yapay zekalı bir tüfekle öldürmüştü.
00:28:43Dolayısıyla hani İran'ın daha önce bu sınırları, sabırları çok test edildi.
00:28:48İran böyle bir topyekun savaşa falan bir öyle bir cesaretli bir şekilde girecek bir durumda değil.
00:28:55Stüt'e gerisinden İran'ın esas istediği şu bana göre, askeri bir topyekun bir savaşa girmeden Stüt'e gerisinden Hamas'ı destekle
00:29:03siyasi etkisini arttır. Siyasi orada halklara sempatik görün sanki bu mücadeleye çok destek veriyormuşçasına.
00:29:11Oradaki halkların sempatisini kazan kimlerin işte Lübnan'dakilerin, Irak'takilerin, Suriye'dekilerin, Yemen'dekilerin.
00:29:19Bunların halkları da halklara hoş görün sanki çok büyük bir savunucu ama topyekun bir savaş asla ona girme ondan kaçın.
00:29:25Hatta reformist bir cumhurbaşkanı Atatürk'e şimdi ayetullah maneyi oraya biliyorsunuz.
00:29:30Atatürk'ü biliyorsunuz.
00:29:32Tabii Atatürk'ü biliyorum. Nasıl diyeceğiz? Halk mı seçti diyeceğiz?
00:29:37İran İslam Cumhuriyeti ama demokratik bir cumhuriyet değil tabii yani. Atamayla giden bir iş neticede.
00:29:43Ayetullah ne derse o oluyor. Ayetullah kendi söyleyemediğini batı ile ilişkilerini yumuşatmaya esasında istiyor ama
00:29:52kendi bunu söyleyemediği için oraya reformist bir cumhurbaşkanı atıyor.
00:29:54Ezeştiyan da şokta bu arada. Dün elini kaldırmıştım diyor Haniye'nin bugün tabutunu omuzlamak zorunda kaldım diye açıklama yaptı.
00:30:01Evet yani çünkü batı ile olan ilişkilerinin de ılımlaştırmasını İsrail istemiyor.
00:30:07O yüzden hemen bir şamarla karşılık verdi. Sen cumhurbaşkanı atanır atanmaz.
00:30:11Ben sana böyle bir kucağına bir bomba koyayım desen o ilişkilerini hiç ılımlaştırama.
00:30:16Ben geriyim o ilişkileri. Dolayısıyla İran'ı bir düşman devlet, bir haydut devlet statüsünde tutayım derdi o İsrail'in de.
00:30:24Yani oraya bir ılımlı cumhurbaşkanı atanması İsrail'in işine gelmiyor.
00:30:29Onu da bozmak istiyor. Onun o ılımlı bir şekilde şeylerini götürmesini, yaptırımları hafifletmesi, nükleer meselede bir uzlaşmaya varmasını istemiyor.
00:30:39Kim istemiyor? İsrail istemiyor. İran'ın batı ile ilişkilerini onları germek istiyor.
00:30:43Dolayısıyla hadi bakalım kucağına bu bombayı koydum.
00:30:46Bu saygısızlığa uğra şimdi kendi ülkende bu cinayeti yut.
00:30:49Yine de batı ile ilişkilerini iyileştirmek istiyorsan, iyileştirebiliyorsan buyur et noktasında bir adım.
00:30:58Dolayısıyla İsrail stratejik bir şekilde ilerliyor.
00:31:01İran'ın da ya da Hizbullah'ın da bir topyekun bir savaşta cevap vereceğini ben düşünmüyorum şu an.
00:31:09Peki. Şimdi Sayın Savaşı bütün başlıklara kısacık adayını da açarak devam edelim Sayın Baban.
00:31:13Özellikle Haniye suikasti nasıl gerçekleşmiş olabilir? Orayı biraz daha açalım dilerseniz.
00:31:16Şimdi az önce New York Times ve Amerikan medyasında Haniye'nin kaldığı eve yerleştirilen bir bombayla öldürüldüğü yönünde bir iddia ortaya atıldı.
00:31:24Birazdan detaylar da gelirse onu da alırız yine.
00:31:26Bununla birlikte işte yine iddialara göre bir casus yazılım yerleştirildiği telefonla WhatsApp üzerinden bu da iddia ediliyor.
00:31:33Sizin öngörünüz nedir? İran içinden destek olmadan bu gerçekleşmiş olabilir mi?
00:31:37Herhalde İran içinde de buna destek vermeye gönüllü olacak çok fazla kesim yok mudur?
00:31:41Yani İran içinden destek almadan bunun bu kadar rahat bir şekilde bu suikastin gerçekleşmesi mümkün görünmüyor.
00:31:50Tabii ki çok net ve çok kesin konuşamıyoruz. Neden?
00:31:54Çünkü bizde edindiğimiz bilgiler işte tarihteki olaylar İran'ın kendi iç yapısı vs.
00:32:00Ve açıkçası yine Efe'nin dikkat çektiği Pezeşkian yani reformist bir cumhurbaşkanı geldikten sonrasında ilk gün bunun olması
00:32:08ki bunu defalarca da bu olaydan sonra vurgulamıştık.
00:32:13İran'ın içerisinde Pezeşkian'a da yani evet İsrail'in karşı olması ve reformist bir cumhurbaşkanının gelmesi
00:32:21işte batıyla belki de ilişkilerin daha ılımlı olabileceği özellikle eğer demokratlar gelirse
00:32:28Amerika Birleşik Devletleri'ndeki seçimlerle cumhuriyetçiler değil de demokratlar gelirse biliyorsunuz İran'la olan anlaşmalar
00:32:34Trump döneminde nükleer anlaşmadan da çekilmişti.
00:32:38Ama demokratlar biraz daha diyaloğu açık tutarak aslında süreci yönetmeye yönelik politikalar izliyorlar.
00:32:46Ama şimdi böyle bir durum olursa ne olacaktı?
00:32:51İran'la batı arasında belki biraz daha ılımlı diyaloğa dayalı bir süreç olacaktı.
00:32:57İsrail bunu istemiyor evet ama İran'ın içerisinde de bunu istemeyenler yok mu?
00:33:02Şimdi o yüzden içeride istihbarat anlamında evet İran'ın ciddi olarak demin Efe'de söylediği işte Fahrizade suikasti çok önemliydi.
00:33:13Kasım Süleymani suikasti çok önemliydi.
00:33:16Ama Fahrizade ve Kasım Süleymani'nin intikamını almayan alamayan bir İran acaba şimdi Hamas'ın lideri Haniye'nin intikamını almak isteyecek midir?
00:33:27Ya da bunun için bir risk alacak mıdır?
00:33:29Yani bunu bir sormak sorgulamak lazım.
00:33:30Diğer taraftan da gerçekten mutlaka intikam söylemleri ya da kısıtlı sınırlı bir takım cevaplar şiddetli ama sınırlı bir takım cevaplar olabilecektir.
00:33:44Neden? Çünkü İran'ın politikasına baktığımız zaman ne yapacak?
00:33:48Gazze'de Hamas'la birlikte hareket edecek.
00:33:50Lübnan'ın güneyinde özellikle Hezbollah'la birlikte Lübnan Hezbollah'ı ile hareket edecek.
00:33:55Yemen'de yine İran destekli Husi'lerle birlikte hareket edecek.
00:34:00Irak'ta ya da Suriye'deki kendi milis güçleriyle saldırabilir.
00:34:05Bütün bunların hepsi evet tabii ki bölgesel olarak nokta atışı olarak olasılık dahilinde ama şunu da biliyoruz.
00:34:13Böyle bir saldırı yapmadan önce Amerika Birleşik Devletleri'ne bilgi verdiğini de biliyoruz yani.
00:34:18Hem de sonundan dün açıklama vardı.
00:34:20Yani açıklama geliyor.
00:34:21Şimdi böyle bir durumda zaten biz olayın gerçekten İran içerisinde çözülmesi gereken,
00:34:29istihbarat ve güvenlik açısından çözülmesi gereken bir noktada olduğunu ifade edebiliriz.
00:34:35O yüzden içeriden bir destek olmadan, istihbarat konusunda bir paylaşım olmadan,
00:34:41Haniye'nin nokta atışı yani bulunduğu odanın yerinin bu kadar net bir şekilde bilinmesi ve nokta atışı bir saldırıyla
00:34:49suikastin gerçekleşmesi ancak içeriden destekli olur.
00:34:53Hocam konuşacağız üzerine ama şimdi çok kritik bir geçme daha var ki saatlerdir kulisleri hareketlendirmiştir.
00:34:58Şimdi de teyitler geldi efendim.
00:35:00Türkiye yine çok önemli bir sürece öncülük aracılık etti.
00:35:03Casus takası yapılıyor Ankara'da.
00:35:05Kimle kim arasında Amerika Birleşik Devletleri ve Rus tutuklular başkentte takas edilecek şu dakikalarda.
00:35:11Hemen ekibimizden Ece Altuğ bize ayrıntıları aktaracak.
00:35:15Ece neler yaşanıyor?
00:35:16Evet Ece aslında bugün konuşuluyordu Ankara'da.
00:35:21Rusya ile Amerika Birleşik Devletleri arasında Soğuk Savaş'tan bu yana en geniş çaplı yapılan mahkum takası.
00:35:28Ve ona ilişkinde aslında detaylar biraz daha netleşti diyebiliriz.
00:35:32İki ülke arasındaki anlaşmaya göre toplamda 24 kişinin terbest bırakıldığı ifade ediliyor.
00:35:39Ki Rus istihbaratıyla bağlantılı olduğundan şüphelenilen yine 8 Rus vatandaşının da Rusya'ya iade edildiği ifade ediliyor.
00:35:48Tabi Metin aslında burada da yine bir ara bulucu rolünde olduğunu söylemek mümkün.
00:35:54Her iki tarafla da ilgili kişilerle görüşmeler yapıldı ve bu takasta böylece zemin hazırlanmış oldu diyebiliriz.
00:36:01Tabi mahkum değişimle ilişkin müzakerelere de yine hem Beyaz Sarayı'nın Dışişleri Bakanlığı CIA'yı ve Rusya batı arasındaki bu mahkum değişimle ilişkin dediğimiz gibi müzakereler yapıldı.
00:36:15Ve bugün yine Ankara'da metin koordinasında bir takat operasyonu gerçekleştirildi.
00:36:21Tabi Türkiye özellikle de Milli İstihbarat Teşkilatı'nın büyük bir ara bulucu rolü üstlendiğini söyleyelim.
00:36:27Tabi daha fazla detaylar da elbette ilerleyen dakikalarda bize ulaşacaktır.
00:36:32Biz de elimize ulaştıkça aktaracağız inşallah.
00:36:35Çok teşekkür ediyoruz. Ekibimizden Ece Hatu aktardı.
00:36:38Bize şimdi gelen son bilgileri ki aslında saatlerdir bu kulislerde uluslararası basında iddia olarak dolaşıyordu.
00:36:44Dolayısıyla herkesin yakın takibindeydi ki yine yabancı basında hocam özellikle büyük bir yine takas olacağı.
00:36:50Sadece ABD ile Rusya arasında değil Rusya, Belarus ve diğer tarafta işte batılı ülkeler olacağı.
00:36:55İngiltere'nin de örneğin Slovenya'nın da olabileceği gibi.
00:36:59İngiltere'nin de yine dediğim gibi olabileceği, Almanya'nın olabileceği gibi bir takım iddialar vardı sabah saatlerinden.
00:37:05Uyanamadık. Çok kritik süreçler. Dolayısıyla teyitler, resmi açıklamalar gelmeden elbette haberleştirmiyoruz.
00:37:11Dolayısıyla bu teyitleri bekliyoruz. Onlar geldikçe haberleştiriyoruz.
00:37:14Şimdi Ece'nin aktardığı bilgiler üzerinden nedir önemi özellikle?
00:37:17Bunun Türkiye üzerinden yapılıyor olması da herhalde çok önemli değil mi?
00:37:20Evet Türkiye'nin üzerinden olması tabi çok önemli.
00:37:22Türkiye'nin hem ABD ile olan ilişkileri hem Rusya ile olan ilişkileri özellikle dengeleyici bir politika çizmesi.
00:37:32Her ne kadar Türkiye Rusya ile ilişkilerinde çeşitli anlaşmalar, görüşmeler yapıldığı zaman işte eksen kayması mı gibi tartışmalar olsa da
00:37:42Aslında Türkiye'nin bir takım baskılar da oluşturulsa ki ben her zaman ilişkilerin belli bir ölçüde olması gerektiğini de savunuyorum.
00:37:51Yani çok da şey yapmamak lazım. Şu durumdayken güven ortamının da birazcık sorgulanarak hareket edilmesi gerektiğini düşünüyorum.
00:38:01Ama tabi ki ilişkilerin sürdürülebilmesi, diplomasinin sürdürülebilmesi ve NATO üyesi bir ülkenin
00:38:08ABD ile müttefiklik ilişkileri tartışılabilir Amerika'nın politikalarından dolayı ama NATO üyesi ve bir güven çerçevesinde birlikte hareket eden ülkelerin
00:38:18aynı zamanda karşı kutupta birbirini ulusal güvenlik stratejilerinde NATO'nun stratejilerinde ciddi tehdit olarak gören ülkelerle arasındaki anlaşmalarda
00:38:31Türkiye'nin diyalog iki tarafla da diyaloğunu sürdürüyor olması Türkiye'yi özellikle bu şekilde takas anlaşmalarında ön plana çıkartıyor.
00:38:44Dolayısıyla bu da oldukça önemli böyle bir duruma ev sahipliği yapmakta.
00:38:49Şimdi bu arada daha önceki temaslarımız sırasında diplomatik kaynaklar aktarmıştı onlara dikkat çekmekte fayda var.
00:38:55Baştan beri Rusya-Ukrayna savaşının başka bölgelere sıçrama riski olduğu savunulmuştu.
00:39:00Keza kitle imkan silahlarının kullanılması ihtimalini bunun sonuçlarını göz ardı etmemişti Ankara.
00:39:05Bununla birlikte bu riskler çerçevesinde savaşın müzakere yoluyla barışçıl bir çözüme ulaşması gerektiği vurgulanmıştı.
00:39:11Aynı zamanda iki ülkenin de komşusu olması Türkiye'nin elbette Türkiye'ye bir sorumluluk da yükledi demişti kaynaklar o dönem.
00:39:20Farklı anlarda ara buluculuk kolaylaştırıcılık görevini her imkanda üstlenmeye çalışıyor Ankara zaten bunu da her platformda her düzeyde tekrarlıyor.
00:39:28Esasen Türkiye savaş başladığında Ukrayna'ya destek veren ilk ülkelerden biri olmuştu.
00:39:33Ukrayna'nın egemenliği, bağımsızlığı ve toprak bütünlüğünü hep desteklediğini söylemişti.
00:39:36Kırım'ın inhakına da ısrarla karşı çıkan az sayıda ülkeden biri sadece çünkü Amerika Birleşik Devletleri Rusya arasındaki takas değil,
00:39:43Türkiye Ukrayna ile Rusya arasındaki takas sürecine de yine öncülük etmişti, aracılık etmişti ki bunu şöyle de biliyoruz.
00:39:50Ukrayna Büyükelçisi son zamanlarda bunu ısrarla altın çiziyor.
00:39:54Türkiye ile bir insani koridor oluşturmaya çalışıyoruz diyor.
00:39:57Hala bu çabaların devam ettiğini biliyoruz.
00:39:59Diğer taraftan Rusya ile Türkiye'nin ilişkilerinin devam ediyor olmasının ne kadar önemli olduğuna dikkat çekmişti kaynaklar.
00:40:06Özellikle de bu gri alanlar iki ülkeyle de belli bir güven ilişkisi içinde iletişim kurmasını Türkiye'nin yine sağlıyordu.
00:40:13Sayın Sıvıç siz ne dersiniz?
00:40:15Çünkü özellikle Sayın Babanın da dikkat çektiği üzere Türkiye üzerinde hep bir baskı oluşturuluyor Rusya ile ilişkilerinin devam ettirdiği için.
00:40:21Ama bir yandan da işte dönemin Cumhurbaşkanlığı Sözcüsü İbrahim Kalın demişti ki köprüleri atmamalıyız demişti o savaş patlak verdiğinde Ukrayna ile Rusya arasında.
00:40:30Türkiye'nin bu ilişkiyi devam ettiriyor olması işte bugün yine somut bir örneğini görüyoruz.
00:40:35Somut bir meyvesini görüyoruz ki bu takas Türkiye'de yapılabiliyor.
00:40:38Bu nedenle önemli sizce?
00:40:42Hem Batılılar hem eleştiriyor Türkiye'yi.
00:40:45Türkiye Rusya ile denge politikası yürütüyor diye.
00:40:48S-400 aldık diye bizi ABD'nin düşmanı listesine sokuyorlar.
00:40:54Hem de bizim bu denge politikamızdan menfaat elde ediyorlar işlerine gelince de.
00:41:00Türkiye'nin bu ilişkilerini kullanarak kendi takaslarını yürütüyorlar.
00:41:05Yani absürtlüğün farkında mısın?
00:41:09Hem bizi eleştiriyorlar.
00:41:12Niye Rusya ile denge politikası niye iyi ilişkiler belli bir mesafeden ilişkiler yürütüyorsunuz diye.
00:41:18Hem de tahıl koridoru deyince Türkiye.
00:41:20Antalya diplomasi forumunda Türkiye.
00:41:23Şimdi insani koridor Türkiye.
00:41:26Yetiş Türkiye.
00:41:30Anlaşılır gibi değil.
00:41:32Dolayısıyla eksen kayması diyor Ece.
00:41:34O laflar çok eskiden.
00:41:36Acaba Doğu Yama koyuyor, Şangay Beşlisi AB üyelik sürecinden çıkacak mı?
00:41:41Şangay Beşlisi'ne mi gidecek?
00:41:43Bunlar denge politikası.
00:41:45Çok boyutlu politikalar.
00:41:47İlk defa bu hükümet mi yapıyor?
00:41:49İkinci Dünya Savaşı'nda ne yaptık?
00:41:53Orada da aynı şeyi yaptık.
00:41:55İran-Irak Savaşı'nda da aynı şeyi yaptık.
00:41:58Hem İran ile ticaret yaptık, hem Irak ile ticaret yaptık.
00:42:02Birinci Körfez Savaşı'nda yapmadık.
00:42:04Özal kalktı.
00:42:06ABD'ye koşulsuz destek verdi.
00:42:09Çok zarar ettik.
00:42:11Kerkük yumurtalık boru hattını kapattık.
00:42:14Olmadık.
00:42:15ABD Amerikalılarına olmadık.
00:42:17Vaatlerine kandık o dönemde.
00:42:20Bir koyup üç falan alamadık.
00:42:22Hiçbir şey almadık.
00:42:24Dolayısıyla Türkiye kendi politikasını elbette üretecek.
00:42:27Kendi menfaatleri var.
00:42:29Bunun da sadece Türkiye'ye bir faydası yok.
00:42:31Batılılara da faydası var.
00:42:33Bunu anlatamadık.
00:42:35Esasında anlattık.
00:42:37Çok iyi anlıyorlar da.
00:42:39Eleştirmek olsun.
00:42:41Türkiye'ye yaptırım listesine sokmak olsun.
00:42:43Yoksa anlamazlar mı?
00:42:46Dolayısıyla ikinci tutumların ne kadar sevimsiz olduğunun bir kez daha göstergesi.
00:42:54Hala da Amerika'nın düşmanları listesindeyiz bu arada.
00:42:57Onu da söyleyelim.
00:42:59Adversaries of America.
00:43:01Yani Amerika'nın düşmanları.
00:43:03Kim var o listede başka?
00:43:05İran var, Kuzey Kore var.
00:43:07Türkiye de onlardan biri öyle mi?
00:43:09Ama takas anlaşmasına gelince bize geliyorlar.
00:43:11Kuzey Kore'ye de gidiyorlar mı acaba bir takas anlaşması yap diye?
00:43:13Kendi topraklarında Rusya'yla bizim işlerimizi gör diye?
00:43:18Tabii ki gitmiyorlar.
00:43:20Dolayısıyla bu şu anın durumu kendi kendi içerisinde.
00:43:25Oksijmoronlar, abzürtlükler, ironiler.
00:43:29Artık edebiyatın hangi şeylerini kullanmak gerekirse hepsini barındırıyor.
00:43:33Samimiyetsizlik, dış politika, menfaat odaklıdır, güç odaklıdır falan ama
00:43:38bu kadarı da artık tuzun koktuğu bir yer haline geliyor.
00:43:41Türkiye'nin diplomatik bir başarısıdır.
00:43:44Dolmabahçe görüşmeleri nasılsa, Antalya Diplomatiği Forumu nasılsa,
00:43:49Tahıl Koridoru meselesi nasılsa, Türkiye'nin denge politikasının sadece Türkiye'ye değil,
00:43:55Batılılara da faydası var.
00:43:57Bunu yaparak da Türkiye Rusların işgalini mi alkışlıyor?
00:44:02Yo, Montreux Boğazları biz kapatmadık mı?
00:44:05Rusların gemilerine izin vermiyoruz biz Karadeniz'e girmesine.
00:44:08Suriye'ye uçuşlarını biz kesmedik mi?
00:44:13Bizim havasahamızı kullanamıyorlar Suriye'ye giden uçaklarda.
00:44:17Biz Rusların her dediğine alkışlayan bütün Rus politikalarını destekleyen bir durumda mıyız?
00:44:23Yo, Amerikalıların da her dediğini destekleyen bir durumda değiliz.
00:44:30Doğrusu da bu zaten.
00:44:32Yani doğrusu derken bizim açımızdan doğrusu bu,
00:44:35Onlar açısından doğrusu o değil tabii ki.
00:44:38Onlar açısından doğrusu herkes kendi politikasını destekle istiyor.
00:44:41Değil mi Ece Hocam, sen ne dersin acaba?
00:44:45Şimdi Efe Bey doğru tepkisini de çok açıklıklı ifade ediyor olmasına tabii ki gülümsüyorum.
00:44:51Sayın Baban özellikle Efe Bey'in de dikkat çektiği üzere,
00:44:54Türkiye o zaman Amerika Birleşik Devletleri'ne niye yaklaştın, Rusya'yla niye yaklaştın diye
00:44:58taraflardan gelen eleştirilere kulak asmadan, kendi duruşunu, kararlılığını sürdürerek
00:45:02politikalarını devam ettirmenin önemi herhalde bir kez daha ortaya çıkıyor değil mi bu süreçte?
00:45:07Yani sadece buna aracılık ettiği için değil, kendi çıkarlarımız için de.
00:45:10Şimdi dünyada sorunların olduğu ve o sorunların bizi de dolaylı ya da doğrudan etkileyebileceği durumlarda
00:45:17Türkiye merkezine Ankara'yı alarak kendi çıkarları doğrultusunda ilişkilerini yürütmek zorunda.
00:45:24Şimdi uluslararası ilişkilerde Efe de çok iyi bilir, daimi dostluk ve düşmanlık yoktur.
00:45:30Dolayısıyla birileri yani farklı ülkeler özellikle Amerika Birleşik Devletleri gibi
00:45:38farklı çıkarları doğrultusunda, farklı ülkelerin çıkarları doğrultusunda, kendi çıkarlarının yanında
00:45:45İsrail gibi ya da bazı ülkelerin mesela Rusya'nın belirli bölgelerde güçlenmesini engellemek için
00:45:55yaptığı bir takım ittifaklar, Türkiye'nin kendi sınır güvenliğiyle ilgili özellikle PKK-PYD konusunda
00:46:04Suriye'de verdiği destek ve tüm bu yaşananlara baktığımız zaman, Türkiye'nin verdiği mücadeleye,
00:46:10terörle mücadelesine baktığımız zaman, evet ittifaklık konusu, müttefiklik konusu sorgulanabilir bir noktada.
00:46:16Ama şunu çok iyi bilmek gerekiyor ki sizin bir tarafı düşman ve bir tarafı kati suretle dost olarak aldığınız durumda
00:46:26uluslararası ilişkilerde özellikle bu dünyanın şu anki düzeninde, şu anki konjonktürde sizin ilerlemeniz
00:46:34ya da kendi gücünüzü ortaya koymanız mümkün değil.
00:46:37Çünkü bağımlılıkların artık giderek enerji konusunda, kıt kaynaklar konusunda, nüfus konusunda,
00:46:46bağımlılıkların giderek arttığı bir dönemde bağımsız olmak ve bunu bir denge politikasıyla ülkeler arasındaki ilişkileri yönetmek
00:46:55asıl güç, şu andaki güç bu. Bunu uygulayabilmek.
00:46:59Türkiye'de ABD ile müttefiklik ilişkilerini devam ettiriyor ama sorunlarımızın peşinde,
00:47:05yani bu bir kenara kaldırılmış değil, ilişkiler devam ediyor ama sorunlar da sürekli masada.
00:47:12Aynı zamanda Rusya, Rusya bizim için bir tehdit değil mi? Rusya bizim için de bir tehdit.
00:47:17Yani biz nasıl ezelden beri bazı ülkelerin bazı topraklarda gözü olduğunu ifade ediyoruz,
00:47:24yani Yunanistan ile ilgili konuşuyoruz, İsrail ile ilgili konuşuyoruz, Rusya ile ilgili de konuşacağımız çok fazla konu var.
00:47:30Terörle mücadeleyle başlarız.
00:47:33Başlarız. Aynı zamanda yani boğazlar konusunda herhangi bir karışıklık çıksa, bugün dünyada bir savaş çıksa,
00:47:40yani Rusya biz dostuz birbirimize herhangi bir şeyde tehditte bulunmayalım deyip demeyeceğinin garantisi yok bugün.
00:47:49Dolayısıyla bütün ülkelerle diyaloğu ve ilişkileri sürdürmek, bunu dengede bir şekilde sürdürmek,
00:47:56kendi ülkemizin menfaatleri doğrultusunda stratejileri oluşturmak,
00:48:01işte bugün bunu yapabiliyorsanız, bağımlılıklarınızı azaltabiliyorsanız asıl güç bu anlama geliyor.
00:48:09Dolayısıyla Türkiye'de burada dengeli bir politika izliyor.
00:48:12Tabii ki bu denge zaman zaman çıkarlara göre tartışılabilecek bir takım durumları da beraberinde getirebilir.
00:48:20Ama bunlar yönetilebilir olduğu sürece, bir küresel krize neden olmadığı sürece bunlar da normaldir.
00:48:29Yani çeşitli yakınlaşmalar, farklı bloklarla yakınlaşmalar sizi içinde bulunduğunuz müttefiklik ilişkileri içerisinde de
00:48:40öneminizin anlaşılması ya da orada ilişkilerin güçlenmesi için bir takım elinizde kartların olmasına neden olabilir.
00:48:46Dolayısıyla bunları dengede yönetebilmek çok önemli.
00:48:50Şu anda bunu yapıyor ama tarihte Efe'nin örnek verdiği gibi gördük, çok fazla gördük.
00:48:55Sadece Rusya'yla yakınlaşıp Amerika'ya arkamızı döndüğümüzde de başımıza geleni gördük.
00:49:00Sadece Amerika'yla hareket edip Rusya'ya arkamızı döndüğümüzde de başımıza geleni gördük.
00:49:06O yüzden dengeli bir politika önemli.
00:49:09Artık soğuk savaş bitti. Bir ittifakın üyesi olmak diye bir şey kalmadı.
00:49:14Kompartım anlaştırma. Bu konuda şurayla anlaşırım, öbür konuda bununla anlaşırım.
00:49:19Bu omurdasızlık vesaire değil. Herkes bunu yapıyor artık.
00:49:23Kesinlikle öyle. Ben de katılıyorum Efe'ye.
00:49:26Sayın Sıvıç, daha eklemek istediğiniz varsa buyurun.
00:49:31Rusya'nın boğazlara olan ilgisi tabii tarihten de biliyoruz.
00:49:391945'te de açıkça istediler boğazları bize verin dediler.
00:49:44Hatta Kars ve Ardahan'a da bizden izlediler.
00:49:47Kimse dost düşman değil. Burada menfaat meselesi var.
00:49:51Tabii ki insancıl bir dış politika anlamında.
00:49:55Menfaat için de İsrail'deki katliama alkışlayan bir devlet olmadı Türkiye.
00:50:00İsrail'deki katliama ses çıkartmayan bir ülke de olmadı.
00:50:03Öyle ülkeler var, menfaat için aman başıma bir iş gelmesin,
00:50:07aman Amerika'nın hışmını çekmeyeyim diye.
00:50:10İsrail'in bu yaptıklarını sesine yükseltmeyen devletler var.
00:50:15Ama Türkiye onlardan biri değil.
00:50:19Dolayısıyla artık soğuk savaş sonrası bir düzendeyiz.
00:50:25Hiçbir tarafın bir üyesi olma gibi durumda yok.
00:50:28Ayrıca Amerika Birleşik Devletleri ile süt liman ilişkilerimiz de yok.
00:50:31Amerika'yı kırmamak üzere Rusya ile bir mesafe koyalım diyeceğimiz bir durum da yok.
00:50:37Amerikalılarla neredeyse hiçbir konuda biz anlaşamıyoruz.
00:50:40Hangi konuda anlaşıyoruz? Fetö'yle başa orada.
00:50:43PKK'ya destek var.
00:50:45Bütçelerinde yazıyor yani.
00:50:48Pentagon'un bütçesinde her sene şu kadar milyon dolar vereceğim diye yazı var.
00:50:52Ayan beyan yapıyorlar.
00:50:54Biden gelir gelmez sözde Ermeni soykırımını anmasını öngören bir şeye okey verdi.
00:51:01Sayın Cumhurbaşkanı'na yönelik tavrı New York Times editörlerine söylediğinden bu yana belli ortada.
00:51:09Türkiye'ye olan bakışı.
00:51:12Hala ABD'nin düşmanları listesindeyiz. Onu zaten söyledim.
00:51:15Senelerdir bir F-16 modernizasyonu meselesi istiyoruz.
00:51:19Güç fela, ittir kaktır bir şekilde çeyrek çepelek yarım ağız laflarla anca bugüne kadar getirildi.
00:51:27İnşallah modernizasyon yapılacak.
00:51:29Yeni Block 70'ler alınacak.
00:51:32Biz Türkiye olarak ABD'nin müttefikliğine mugayir onun hilafına ne yapmışız bugüne kadar?
00:51:39Bir şey yapmış mıyız? AKD'ye para vermiş miyiz mesela?
00:51:42Yok vermemişiz.
00:51:44Amerikan politikalarına köstek olacak bir şey yapmamışız.
00:51:47Ama kendi menfaatlerimizi de Amerikalıların çıkarlarının arkasına koymamışız.
00:51:53Soğuk savaşta biraz daha Amerikalılara, o dönem biraz da muhtaçlık, Sovyet tehdidi vardı.
00:51:5940'ların sonunda, 50'lerin başında biliyorsunuz.
00:52:02Dolayısıyla Amerikalılarla hiçbir konuda zaten neredeyse hiçbir konuda anlaşamıyoruz.
00:52:09Dolayısıyla Amerika'ya biz nesine güvenelim de?
00:52:12S-400 meselesi zaten Amerika'ya güvensizlikten çıkmadı mı? Patriot verdiler mi?
00:52:16Hava soğuma sistemine ihtiyacımız vardı. Vermediler.
00:52:19Sonra biz başka yerden alınca küslüler bize düşmanımsın dediler.
00:52:24İşte müttefikliğimiz bu.
00:52:26Stratejik ortaklıkta önce Clinton döneminde, sonra Obama döneminde model ortaklıkta bir takım süslü laflar, içi boş.
00:52:33Hiçbir şekilde bir müttefiklik ruhuna uygun iki devlet görüntüsü arz edilmiyor.
00:52:40Teröriste destek verme PKK'ya diyorsun, vereceğiz diyorlar.
00:52:44PTR'ye başını iade et diyorsun, etmeyiz diyorlar.
00:52:49F-35'imizi ver ya da paramızı ver diyorsun. Vermiyorlar.
00:52:55Bu nasıl müttefiklik? Böyle bir müttefiklik olur mu? Bu iki devlete müttefik denir mi?
00:53:00Dolayısıyla Türkiye kendi göbeğini kendi kesmek zorunda elbette.
00:53:04Milli savunma sanayisinde güçlendirecek, Rusya ile de ilişki kuracak.
00:53:07Rusya'da enerji alıyoruz, evet alacağız.
00:53:09Nükleer santral yapıyoruz, evet yapacağız.
00:53:12Ticaret yapacağız, Rusların turistleri buraya gelecek Antalya'ya, para kazandıracaklar bize.
00:53:18Biz Amerika kırılmasın diye bunlardan vazgeçmeyeceğiz.
00:53:21Amerika da kusura bakmayacak.
00:53:23Böyle bir noktadayız.
00:53:25Bunların da semeresini de sadece biz değil, Amerikalılar da görüyor.
00:53:29İşte şekilli ağ, esir takasında olsun.
00:53:34Rusya-Ukrayna meselesinde masayı devirmeyen, hatta masayı oluşturan bir NATO müttefiki olarak gurur duymaları destek vermeleri lazım.
00:53:43Şangay Beşçisi'ne aman sen oranın bir parçası ol da, bir NATO üyesi olarak orada da bir diyalog kapısı olursun, istabilize edersin orayı.
00:53:53Arada köprü olursun gibi bunların desteklemesi lazımken köstekleme durumuna gidiyorlar.
00:53:59Sayın Sıfı şimdi bilgi koyalım, Amerika Birleşik Devletleri'ne gidelim.
00:54:02Amerika Birleşik Devletleri temsilcimiz Yunus Paksoy karşımızda.
00:54:05Bu takasla ilgili Amerika Birleşik Devletleri'nde neler konuştuğu ki sabah saatlerinden bu yana Amerikan basınında da bu iddialar havada uçuşuyordu.
00:54:11Yunus kolaylıklar diliyorum.
00:54:13Wall Street Journal muhabiri Evan Gerkoviç.
00:54:16Amerikalı eski denizci Paul Velland.
00:54:19Kimdir bunlar? Nedir önemi bu takasın? Neden Amerika Birleşik Devletleri için bu kadar kritik?
00:54:24Nasıl bir hazırlık vardı? Aylardır kuşkusuz bir hazırlık vardı.
00:54:27Sır gibi saklandı uçakların nereye gideceği, rotanın neresi olduğu.
00:54:31Ankara mı diye sabah saatlerinden beri soruluyor, sosyal medyada da çokça konuşuluyor.
00:54:37Nedir sendeki bilgiler?
00:54:40Amerikan medyasında liberal olsun muhafazakar medya olsun saatlerdir tek konu bu aralıksız yayın yapılıyor.
00:54:48Gerçekten çok önem verilen bir mahkum takası olmak üzere.
00:54:52Şu an izleyicilerimizin de ekranın ortasında gördüğü bu mahkum takası.
00:54:58Peki neden bu kadar önem veriyordu Amerikalılar bu takasa? Ondan bahsedelim biraz.
00:55:03Evan Gerçkoviç bir Wall Street Journal gazetecisi ve Rusya'da aslında görev yapıyordu.
00:55:11Burada bir haber üzerinde çalışırken tutuklanmıştı ve casusluk yaptığı gerekçesiyle hapishanede tutuluyordu.
00:55:19Daha sonra bu ay geçtiğimiz günlerde 16 yıl hapis cezasına çarptırılmıştı tamamen casusluk yaptığı için.
00:55:28Hatta bu birçok kez Dışişleri Bakanlığı'ndayken ben toplantıların gündemi olmuştu.
00:55:35ABD bu iddiaları kesin bir dille reddediyor ve Rusya'nın Evan Gerçkoviç'i ve Paul Whelan'ı bu tür takasları yapabilmek için,
00:55:45elini güçlendirebilmek için elinde koz olsun diye bu şekilde sahte mahkemelerle, sahte suçlamalarla tutukladığını iddia ediyor.
00:55:54Paul Whelan da aslında çok uzun süredir Rusya'nın elinde tuttuğu bir Amerikalı.
00:56:02Hem Amerikan hem İrlandalı hem İngiliz hem de Kanadalı.
00:56:07Yani dört vatandaşlığı var Paul Whelan'ın.
00:56:092018'in Aralık ayında tutuklanmıştı Rus yetkililer tarafından.
00:56:15Onun da bir istihbarat operasyonuna dahil olduğu ve casusluk yaptığı suçlaması getirilmişti.
00:56:21Ve kendisi eski ABD deniz piyadesi. O da 16 yılla çarptırılmıştı.
00:56:29Tıpkı Evan Gerçkoviç gibi.
00:56:31Onun da aslında nerede tutulduğunu da söylemek lazım.
00:56:35Çünkü 6 yıldır Rusların elinde ve bir iş kampına götürüldü ve orada çalıştırıldığını anlatmıştı.
00:56:46Amerikan medyasına bir kıyafet fabrikasında bir mahkum olarak çalıştırıldığından bahsediyordu.
00:56:55Özellikle Paul Whelan'ın hikayesi ABD'de ciddi bir gündem olmuştu.
00:57:00Joe Biden, ABD Başkanı defalarca onu getirmek istediğini ve bir anlaşma için Ruslarla konuştuklarını söylemişti.
00:57:09Şimdi 2022 yılında iki tane takas olmuştu ABD ve Rusya arasında.
00:57:15O dönemde de özellikle Trevor Reed'in geri verilmesinde, yani Trevor Reed'in dahil olduğu.
00:57:22O da bir ABD deniz piyadesi.
00:57:25Onun takasında da Türkiye rol oynamıştı.
00:57:27O, 2022'nin Nisan ayında gerçekleştirilmişti.
00:57:31Aynı yıl bir takas daha gerçekleştirilmişti.
00:57:33O da 2022'nin Aralık ayında Britney Greiner, yani kadın basketbol ligi oyuncusu Britney Greiner,
00:57:41yasaklı madde ile Rusya'ya giriş yapmak istediği için, ki Rusya da basketbol liginde oynuyordu, orada tutuklanmıştı.
00:57:48Bu tutuklanma da ABD tarafından bir koz olarak görülmüştü.
00:57:53Rusya kendisini koz olarak tutukladı demişti.
00:57:56Ve Britney Greiner'ın özellikle bu takası çok büyük gündem olmuştu.
00:58:00Çünkü o zaman ABD'de Amerika Birleşik Devletleri Başkanı Joe Biden şunu demişti.
00:58:05Biz Paul Whelan'ı da getirmek istedik.
00:58:07Ancak Ruslar buna yanaşmadı.
00:58:09Ama onu da eve getirebilmek için elimden gelen her şeyi yapacağım, ailesine söz veriyorum demişti.
00:58:14Gerçekten Amerika için çok büyük bir gün olacak.
00:58:17Ve Joe Biden, Kamala Harris yönetimi için büyük de bir zafer olarak yansıtılacaktır bu.
00:58:23Şu an dediğim gibi saatlerdir Amerikan medyasının tek üzerinde durduğu haber bu.
00:58:29Ve ilk görüntülerinin de onlarda aslında gelmesini bekliyorlar bir şu an.
00:58:34Çok çok teşekkür ederiz Yunus Paksu aktardığın bilgiler için.
00:58:37Bu arada Ece Hocamızın başka bir programı olduğu için ayrılacak.
00:58:40Çok çok teşekkür ederiz ayaklarınıza sağlık kıymetli değerlendirmeleriniz için.
00:58:43Efendim bu takas operasyonunu Milis İbarat Teşkilatı yürüttü.
00:58:46Bunun detaylarını dakikalar sonra alacağız.
00:58:49Ama öncesinde Moskova'ya gidelim.
00:58:51Moskova'nın çıkarı neydi bu takastan?
00:58:53Oradan detayları da Moskova temsilcimiz Siyamet Kaçmaz'dan alacağız.
00:58:56Siyamet de yayınımızda uzaktan bağlantıyla.
00:58:57Siyamet Kolaylıklar Moskova'da nasıl yankılandı bu takas operasyonu?
00:59:02Türkiye'nin ev sahipliği yapıyor olması orada nasıl yankılandı?
00:59:06Ve Rusya ne kazanmış oldu kimleri geri aldı?
00:59:11Büşra aslında bu konuda Rusya'dan yapılan hiçbir açıklama yok.
00:59:15Yani az önce ABD'deki arkadaşımızın yaptığı açıklamaların tam aksine burada gündemde çok az yer edindi.
00:59:23Sadece gün içerisinde Kremlin Sözcüsü Peskova'ya bir soru soruldu.
00:59:27Bu takasla ilgili o da bu konularda konuşmuyoruz ifadesini kullandı.
00:59:31Bunun dışında Rus basını tamamen hem Türk basınından almış olduğu kaynakları göstererek hem de batı kaynaklarını göstererek bu konuyu çok kısa bir şekilde işliyor diyebiliriz.
00:59:43Yani Rusya'da bu konuda herhangi bir ne açıklama var ne de gündem oluşmuş bir durum var diyebiliriz.
00:59:49Ama şunu ifade etmekte fayda var.
00:59:52Çok kısa bir süre önce biliyorsunuz ABD'li gazeteci Putin'le bir röportaj yapmıştı ve çarpıcı açıklamalarda bulunmuştu.
01:00:01Orada ilk defa gündeme gelmişti ABD'li gazetecinin takas için kullanılabileceğini.
01:00:06Ama ondan sonraki süreçte ABD'den herhangi böyle bir teklif gelmedi.
01:00:10Kremlin Sözcüsü tarafından da ifade edilmişti.
01:00:13Bugün itibariyle dediğim gibi henüz hiçbir açıklama hiçbir yetkiliden bir açıklama yok.
01:00:19Sadece Türk basınından ve onlar da o şekilde takip ediyorlar.
01:00:23Türkiye'de olması tabi ki Rusya için çok önemli çünkü Türkiye son dönemlerde Rusya için çok önemli bir geçiş noktası bir soluk borusu olmuş durumda.
01:00:34Dolayısıyla Türkiye'de olması Rusya için önemli ama henüz bir açıklama yok.
01:00:39Çok çok teşekkürler Siyahmet Kaçmaz.
01:00:41Söz ettiğin röportaj Takı Karsan'ın röportajını ABD gazeteci Putin'le Şubat ayında yaptığı röportajla bu konu gündeme gelmişti.
01:00:48Hemen çevirelim kameralarımızı Ankara'ya.
01:00:50Telefon attığımızda ekibimizden Ece Altuğ var.
01:00:52Ece bize aktaracak bilgileri çünkü Milis İbarat Teşkilatı yönetti bu kritik takası.
01:00:58Ece nedir detaylar ne diyor Ankara?
01:01:00Evet Müşri artık netleşti süreç nasıl gelişti hemen aktaralım.
01:01:03Yedi ayrı ülkenin Ankara'da gerçekleşiyor elbette bu operasyon cezaevinde bulunan 26 kişinin karşılıklı değişimini içeren son dönemin en geniş kapsamlı takas operasyonu imzasını söyleyebiliriz.
01:01:17Milli İstihbarat Teşkilatı'nın tekibi operasyonda hangi ülkelerden bahsediyoruz?
01:01:22ABD, Almanya, Polonya, Slovenya, Noviç ve Rusya'dan olmak üzere toplam 7 uçakla Türkiye'ye nakledilen kişilerden ikisi çocuk 10 rehine Rusya'ya 13 rehine Almanya'ya 3 rehine de ABD'ye nakledildi.
01:01:39Tabi bu operasyonun arka planına baktığımız zamanda edinilen bilgilere göre bu operasyon son yıllarda ABD Rusya ve Almanya arasında gerçekleşen en geniş kapsamlı rehine değişimi olarak tarihe geçti.
01:01:54Tabi bu tarihe geçen operasyonun diyalog kanallarının kurulmasını ise Milli İstihbarat Teşkilatı sağladı.
01:02:01Miting organizasyonuyla Temmuz ayında taraflar Türkiye'de bir araya getirildi.
01:02:07ABD, Almanya, Polonya, Noviç, Slovenya, Rusya ve Belarus'ta cezaevinde bulunan Batı ülkeleri vatandaşlarıyla Rusya vatandaşları arasında gerçekleştirilecek takat için müzakereler yapıldı dediğiniz gibi Temmuz'da.
01:02:22Ve bunun sonucunda da müzakerelerin başından sonuna kadar MİT bu süreci yürüttü. Bunun altını çizelim.
01:02:30Baktığımız zaman ve yankı bulan isimler de var takat edilen isimler arasında.
01:02:36Örneğin bir gazeteci görüyoruz, The Wall Street Journal muhabiri var. Bu takat edilen isimler arasında bir ABD'den deniz piyadesi var.
01:02:46Yine Belarus'ta cezaevinde bulunan Almanya vatandaşı paralı asker olarak ifade edilen bir kişi var.
01:02:51Yine bir Rus mahallesi, Almanya'da cezaevinde bulunan bir subay gibi kamuoyunda aslında adı sıkça duyulan, konuşulan isimler bu takatta yer aldı.
01:03:03Ve dediğimiz gibi başından sonuna kadar bu tarihi takatı da MİT İstihbarat Teşkilatı yönetti.
01:03:09Yani Ankara'da yedi ayrı ülke arasında bir takat operasyonu gerçekleştirildi ve ilk başından sonuna kadar da MİT tarafından dediğimiz gibi yönetildi.
01:03:19Yine takat faaliyetlerinin bütün güvenlik önlemleri ve lojistik planlamaları ihtiyaçları MİT tarafından karşılandı.
01:03:27Taraflar arası da yine baktığımız zaman iletişim ve koordinasyonda MİT İstihbarat Teşkilatı üzerinde yapıldı.
01:03:34Tabi genel olarak da zaten takat Ankara'da gerçekleştiriyoruz.
01:03:38Yenilerin değişik tokuşu da MİT'in kontrolünde yapıldı.
01:03:41Edindiğimiz bilgilere göre de takat yapılacak rehine sayısının çok olması nedeniyle şahısların tamamı MİT personelleri gözetiminde uçaklardan alındı ve güvenli alanlara intikal ettirildi.
01:03:54Yine taraf ülkelerin tasdik işlemlerinin tamamlanması, rehinelerin sağlık kontrolü talep edilen diğer ihtiyaçların karşılanması sonrasında rehineler gidecekleri ülkelerin uçaklarına MİT'in onayı ve talimatlarıyla yerleştirildi.
01:04:08Yine taraf ülkelerin uçaklarının dönüşü de MİT'in onayıyla gerçekleştirdi.
01:04:16Ece çok çok teşekkür ediyoruz.
01:04:18Tüm detayları aktardı bizlere ekibimizden.
01:04:20Ece Altuğ, Ankara'daki bu kritik takas MİT'in yönetimindeki bu mahkum takası çok çok önemli.
01:04:28Türkiye'yi tercih etmiş olmaları bunca ülkenin 7 ülkeden söz ediyoruz.
01:04:3226 kişilik bir takas var.
01:04:34Dolayısıyla çok çok önemli.
01:04:36Amerika Birleşik Devletleri Rusya ve Almanya arasında özellikle bu 3 ülke arasında son yıllarda gerçekleşen en geniş kapsamlı rehine değişimi olarak tarihe geçtiğini özellikle vurguladı Ece az önce detayları aktarırken.
01:04:50Dolayısıyla şimdi konuşmaya devam edeceğiz.
01:04:52Konuklarımız da Levent Ersin hattımızda.
01:04:55Levent Bey hoş geldiniz yayınımıza.
01:04:57Hoş bulduk yayınlarım.
01:04:59Çok teşekkürler Hacı Bayram Veli Üniversitesi öğretim üyesi doçent doktor Levent Ersin.
01:05:04Oral'da eksik aktarmış olmayayım.
01:05:06Sayın Oral'da şimdi özellikle sormak istiyorum.
01:05:09Türkiye'yi tercih etmiş olmaları herhalde başlı başına çok çok önemli.
01:05:12Neden Türkiye'yi tercih etmiş olabilirler böylesine kritik bir operasyonda?
01:05:16Bir defa Sayın Cumhurbaşkanımızın zaman zaman söylediği özel bir söz var.
01:05:21Doğu'nun en batısıyız, batının en doğusuyuz.
01:05:24Belli ki bir NATO üyesi müttefik olarak Rusya'yla bu denli rahat görüşebilen istisnai bir ülke olması Türkiye'nin
01:05:32ve Ankara'nın, İstanbul'un, Antalya'nın uzun yıllardan beri diplomatik bütün açılımların merkezi haline gelmesi
01:05:40belki daha önemlisi güven veren bir ülke potansiyeli.
01:05:44Türkiye uluslararası hukukun istisnasız bütün kurallarına uygun davranma kabiliyetini
01:05:49ve ahde vefa ilkesini uzun yıllardan beri ortaya koyarak
01:05:53aslında bu coğrafyada bir ığman iklimi, güven iklimini oluşturan istisnai bir ülke pozisyonunda.
01:06:00Ve 1949 Cenevre Sözleşmeleri, hatta öncesinde 1929 Esir Takası'na ilişkin sözleşme ilişkin hükümler çerçevesinde
01:06:09doğru bir dostça girişim, doğru bir ara buluculuk faaliyetiyle beraber
01:06:13Milli İstihbarat Teşkilatı'nın belli ki uzun zamandan beri yürüttüğü ikili ve çok taraflı temaslar netice vermiş durumda.
01:06:22Çünkü biz en başından beri biliyoruz, 1. Dünya Savaşı'nda, 2. Dünya Savaşı'nda,
01:06:27zamanında Uluslararası Kızıl Haç Komisyonunun ev sahipliği yaptığı alanlarda bunlardan çok bahsediyorduk.
01:06:34Fakat sadece itili takaslar son 20 yıla damga vurmuştu.
01:06:38Belki de çok belirttiğiniz haberinizde de, ilk defa uzun yıllar sonra birçok ülkenin aynı anda takasa konu olan bu hamlesi
01:06:48Türkiye'nin hem diplomatik üslup itibariyle elini güçlendirmiş,
01:06:53ama Uluslararası camiada da güven veren ülke olma pozisyonunu, imajını, algısını bence çok olumlu şekilde etkilemiştir.
01:07:01Ve artık galiba bütün dünya gördü ki, Mili İstihbarat Teşkilatı,
01:07:06hem Irak'ın kuzeyinde, Suriye'nin kuzeyinde nokta atış operasyonlarla terörle mücadele etme noktasında,
01:07:13ama aynı zamanda devletler arasında işbirliği mekanizmalarını açma noktasında da
01:07:19çok önemli bir aktör, saygın bir pozisyonda yükselmiştir diye tahmin ediyorum Büşra Hanım.
01:07:24Peki, Sayın Sıvış yayınımızdan ayrılmak da gerektiğini biliyorum ayrılmanız gerektiğini,
01:07:29başka bir programımız olduğu için belki son sözlerinizi yöneltmek istersiniz, değerlendirmelerinizi bu yeni bilgiler ışığında.
01:07:36Evet Büşra Hanım, Türkiye'nin çok boyutlu dış politikasını ve denge politikasının bir tezahürü olduğunu düşünüyorum
01:07:44ve bu politikaların iki tarafı içinde, hem ABD hem de Rusya tarafı içinde
01:07:49esasında bir negatif bir unsur değil pozitif bir unsur olduğunu düşünüyorum
01:07:55ve bunun da uluslararası barışa katkısal adını söylemek istiyorum.
01:08:00Peki, çok çok teşekkür ederiz Sayın Sıvış değerli katkılarınız için.
01:08:04Efendim yeni konuklarımız olacak elbette değerlendireceğiz bu kritik süreci,
01:08:08Millis İbarat Teşkilatı'nın yönettiği Ankara'dan görüntüler de gelmeye devam ediyor.
01:08:11Böylesine kritik bir mahkum takasından söz ediyor ki şimdi özellikle 7 ayrı ülkeden 26 kişinin değişimi,
01:08:20bunca ülkenin Türkiye'yi tercih etmiş olması çok çok önemli.
01:08:23Furkan Kaya da bu arada yayınımıza katılıyor, Yeditepe Üniversitesi'nden doçent doktor.
01:08:28Sayın Kaya da yayınımıza katılıyor uzaktan bağlantıyla. Sayın Kaya hoş geldiniz.
01:08:32Merhaba Büşra Hanım, yayınlar, Yunus Bey merhaba.
01:08:35Çok teşekkürler, sizinle her gün değerlendirmelerde bulunuyoruz.
01:08:37Şimdi yine baş döndüren gelişmeler yaşanıyor.
01:08:40Esir takası haberi geldi Ankara'dan ki aslında sabah saatlerinden bu yana kulisler hareketliydi, bilgiler teyit edildikçe.
01:08:47Resmi açıklamalar geldikçe elbette aktarmaya devam ediyoruz.
01:08:51Sizin düşünceleriniz ne oldu? Türkiye'nin tercih edilmiş olması herhalde güveni gösteriyor değil mi?
01:08:56Tabii ki Büşra Hanım bakın aylardan beri hep değerlendiriyoruz.
01:09:00En sıcak konu işte Filistin meselesi, Gazze'yi katlayan.
01:09:04Ukrayna'daki savaşın girişatı ve bence büyük bir kırılmadır, kırılma anıdır Ukrayna Savaşı bu anlamda.
01:09:12Rusya'nın işgal ettiği biliyorsunuz topraklar donbastan daha sonra bir sıcak savaş pozisyonuna geçilmesi
01:09:19ve Rus ordusunun Ukrayna topraklarının ilerlemesiyle beraber NATO'nun asimetrik olarak Ukrayna'yı destekleyerek Rusya'ya karşı silahlandırması
01:09:27ve harbin ilk boyutlarında, bakın bu önemli tabii ki ilk boyutlarında büyük bir küresel savaşa dönüşmemesi noktasında
01:09:34Dolmabahçe görüşmelerinde ki orada da beraberdik Sayın Cumhurbaşkanı'nın başkanlığında iki savaşan taraf masaya oturtuldu
01:09:41ve Sayın Cumhurbaşkanı'nın o meşhur fotoğrafı biliyorsunuz konuşmasının ardından iki savaşan taraf ayağa kalktı ve alkışladı Sayın Cumhurbaşkanı'nı.
01:09:48Dünyanın başkenti ve dünyanın en önemli su yollarından biri olan İstanbul Boğazı'nı bu suya gerçekleşti.
01:09:53Şimdi dolayısıyla Türkiye'nin güvenliği, Türkiye'nin coğopolitik değeri ve coğrafyasının getirmiş olduğu önem aslında biraz evvel Efendi Hocam dediğim gibi
01:10:02doğuyla batı yani doğunun bitişi batının başlangıcı, batının bitişi doğunun başlangıcı.
01:10:06Şimdi öylesine bize öyle güzel bir coğrafya vermişler ki yani Allah öyle güzel bir coğrafya vermiş bu millete
01:10:11o kadar kritik, o kadar değerli, o kadar tehlikeli ama bir o kadar da güven veren.
01:10:16Şimdi bu güven vermek bizim tabii ki şanlı tarihimizden gelen bir madalya.
01:10:19Diğer taraftan da her zaman söylediğim gibi kıtaları birleştirdiğimiz gibi gönülleri de birleştirebilen bir anlayışımız var.
01:10:27Şimdi evet bir sürü meseleyi konuşuyoruz.
01:10:29İşte en son suikasti konuştuk ve tabii ki bunun arkasından neler gelecek, savaş, küresel bir savaş, kapıdan mı bunları hep değerlendiriyoruz.
01:10:37Ama şu anda bu esir takası konusu tabii ki çok çok önemli.
01:10:40Uluslararası hukukun içinde yer alan savaşın giriş hatını değiştirebilen ve savaşın iyi yönde ilerleyebilmesi adına bunu genel savaşlar tarihi olarak söylüyorum.
01:10:48Olumlu bir gelişim olarak bunu değerlendirmemiz lazım.
01:10:51Zaten Ukrayna meselesinde Türkiye olarak biz başından beri Ukrayna'nın toprak bütünlüğünü her zaman savunduk.
01:10:57Ama Rusya'nın tabii ki işte Kırım'ı ilhakı, daha sonra Donbass bölgesi ve bugünkü ilerleşiyle beraber şu anda orada de facto olarak zaten bir çatışma devam ediyor.
01:11:06Belli olacağını bilemiyoruz.
01:11:08Ama en önemlisi tabii ki tarafların elindeki esirlerin sağlıklı bir şekilde emanet edilmesi, tekrar karşılama verilmesi ve bir insanların ailelerine kavuşması.
01:11:17Ama bu yapılırken tabii ki bunun güvenilir bir aracılıkla yapılması gerekiyor.
01:11:23Bu aracının kim olması gerekiyor?
01:11:25Bu hassasiyetle araştırılır ve iki tarafında güvenebileceği, hiçbir şekilde satma olmaması gereken bir süreçle işletilir.
01:11:31Ve evet Milli İstihbarat Teşkilatımız bu anlamda işte her zaman konuşuyoruz Orta Doğu'da yaptığı operasyonlar, Kafkasya'da ve dünyanın her yerindeyiz istihbarat olarak.
01:11:40Hem diplomatik olarak yani istihbarat diplomasi dediğimiz süreçte aslında bu.
01:11:45Hem operasyonel olarak da bu anlamda bir istihbarat teşkilatımız sahada ve masada bunun karşılığını alıyor.
01:11:51Bu aslında masadaki bir yansıma.
01:11:53Böyle değerlendirmemiz gerekir.
01:11:55Ve bundan sonraki süreçte hem Gazze meselesi tabii ki, oradaki ara buluculuk rolümüz, oradaki kolaylaştırıcı rolümüz ve İsrail katliamına belki de en çok dur diyen,
01:12:04bu katliama karşı en çok karşı duran bir ülke olarak, bir millet olarak da orada da ümit ediyoruz.
01:12:10Tabii zor bir sürece girdik biliyorsunuz evvelsi günden itibaren.
01:12:13İnşallah ululu bir sonuç alabiliriz.
01:12:16Ama bu tabii görüntü Türkiye'nin prestiji açısından bizim hep dediğim 10 bin yıllık tarihimizin en önemli gelişmelerinden biri olarak tabii tarih sayfalarının yerini alacak.
01:12:24Bu güvenilirdir, prestijdir ve bu silahla olacak bir şey değildir Büşra.
01:12:28Dünyanın en büyük silahlarına da sahip olsanız güvenilir olamazsınız.
01:12:30Ama Türkiye Cumhuriyeti, Türk Milleti bu anlamda güvenilirliğini bir şekilde bu anlamda da ortaya koymuş oldu.
01:12:36Peki Yunus tekrar sana dönmek isterim.
01:12:38Yeni bilgiler var mı bu arada biz konuşurken Amerikan medyasına yansıyan ya da resmi açıklamalara yansıyan?
01:12:43Bu arada Siyah Mert Moskova'dan az önce aktarırken burada o kadar da gündem olmadı ne dersin?
01:12:49İlginç tabii Rusya'nın bunu nasıl gördüğü ama Amerika Birleşik Devletleri'nde dediğim gibi artık 2-2,5 saat diyebiliriz.
01:12:57Son dakika yayınlarına geçildi ve hiçbir şekilde bizim medya tabirimizle yayın oraya yıkıldı.
01:13:05Daha aslında açık söyleyecek olursak başka hiçbir haber girilmiyor.
01:13:10Sadece bu konudan bahsediliyor.
01:13:12Hatta bu mahkum yakınlarının kendileri tabii esir olarak da görüyor olabilir.
01:13:18Bu noktada gerçekten heyecanlı oldukları ancak endişeli oldukları o uçağın inmesini ve indiklerinde aile yakınlarını görmek için
01:13:27yapmak istediklerini söylüyorlar.
01:13:29Tabii burada CNN'e baktığımızda biraz önce Ankara görüntülerini verdiler.
01:13:35Ankara'da o uçaktan uçaklarda yapılan bu takasla ilgili.
01:13:41Tabii bu noktada şuna da bakmak lazım Büşra.
01:13:45Gerçekten de çok büyük bir operasyon bu.
01:13:48Çünkü Evan Gerçkoviç ABD'nin Soğuk Savaş'tan bu yana Rusya'da casusluktan hüküm giyen ilk vatandaşıydı.
01:13:55Böylesine büyük bir suçlama getirilmişti.
01:13:59Tabii burada Amerika, Almanya, Rusya, Belarus gibi ülkelerin dahil olması,
01:14:05buna Avrupa ülkelerinden Polonya, Slovenya, Norveç gibi ülkelerin de dahil olduğu söylüyor.
01:14:11Bunların dahil olması, bunların hepsinin Türkiye aracılığıyla yapılıyor olması çok önemli.
01:14:16Şimdi tekrar 2022 yılına gidecek olursak o zaman da bir takas gerçekleşmişti ve yine Ankara'da gerçekleşmişti.
01:14:24O zaman Başkan Biden'ın Ulusal Güvenlik Danışmanı Jake Sullivan Türkiye'ye özel teşekkür etmişti.
01:14:31Trevor Reed'i evimize tekrar hoş geldin derken, güvenli dönüşünü mümkün kılan rolü için Türkiye'ye minnettarız.
01:14:41Bu önemli konuda Türk ortaklarımızın yardımını takdir ediyoruz demişti.
01:14:46Gerçekten de burada Türkiye'nin oynadığı rolü altını çizmişti.
01:14:49Beyaz Saray ve özel teşekkür ettiklerinin minnettar olduklarını söylemişti.
01:14:54Yine ABD ve Rusya arasında, daha doğrusu bu noktada Ukrayna-Rusya arasında bir Karadeniz tahıl girişimi gerçekleştirilmişti.
01:15:02Bunun için de biz Beyaz Saray olsun, Dışişleri Bakanlığı olsun, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'a
01:15:09ve Türkiye Cumhuriyeti'ne özel teşekkürler ettiklerini görmüştük biz podyumdan kameralar önünde.
01:15:15Yani burada aslında Amerika özelinde, medyada, kongrede Türkiye gerçekten çok haksız ithamlara maruz kaldı.
01:15:24Çok haksız şekilde eleştirildi.
01:15:26Rusya'ya tıpkı o batılı müttefiklerin hiç sorgulamadan yaptığı yaptırımları uygulamadığı için
01:15:33ya da pozisyonunu haktan yana kullandığı için gerçekten de çok eleştiriye maruz kalmıştı.
01:15:39Ama 2022'de gördüğümüz gibi, bugün gördüğümüz gibi, Türkiye hem ABD'nin hem de Rusya'nın çıkarına olabilecek
01:15:47hem de Avrupalı müttefiklerin çıkarına olabilecek, belki de son zamanların, belki de tarihin en büyük takasına ev sahipliği yapıyor.
01:15:56Milli İstihbarat Teşkilatı'nın kontrolü altında bunu ayarlaması, bu fonksiyonu gerçekleştirmesi.
01:16:06Gerçekten NATO için de önemli bir mesaj gönderiyor aslında bu büşra, bu takas.
01:16:13Çünkü Türkiye'nin oynayabileceği rolü, Türkiye'nin network'ünün, erişim ağının ne kadar geniş olduğunu iki tarafla da konuşabileceğini
01:16:21özellikle Avrupa kıtasında ve Orta Doğu'da gerginlikler, çatışmalar bu kadar yüksekken
01:16:27ki bugün ABD Dışişleri Bakanı Blinken bölge bir ateşe gidiyor, bölge daha çok çatışmaya ve kana gidiyor derken
01:16:33Türkiye'nin böyle bir rol oynayabilmesi bu iki neredeyse savaşan artık ülke arasında gerçekten de takdire şayan.
01:16:42Biz mutlaka bugün tabii Dışişleri Bakanlığı toplantısında bu konu hakkında yorum alma şansına sahip olacağız.
01:16:51Bakalım Dışişleri Bakanlığı Türkiye'nin rolü hakkında neler söyleyecek.
01:16:56Ama 2022 Nisan'da Amerikan Deniz Piyadesi'nin takasında söyledikleri bize bir örnek olacaksa kesinlikle burada da yine teşekkürlerini,
01:17:07Türkiye'nin katkısını ve nasıl minnettar olduklarını yeniden belirteceklerdir diye düşünüyorum.
01:17:14Bir özetlemek gerekirse kesinlikle şunu söyleyebiliriz.
01:17:17Paul Whelan yani 2018'de tutuklanan Rusya tarafından bir istihbarat operasyonunda eski Amerikan Deniz Piyadesi ve Evan Gershkovich,
01:17:29Wall Street Journal'ın ABD'nin en bilinen gazetelerinden biri olan Wall Street Journal'ın Rusya muhabirinde casusluktan tutuklamışlardı.
01:17:37Her ikisini de 16 yıl hapis cezasına çarptırmışlardı.
01:17:41Evan Gershkovich bugün 1 Ağustos, temmuz ayında bu cezaya çarptırılmıştı ve Paul Whelan'ı uzun süredir getirmeye çalışıyordu.
01:17:53Donald Trump hatta bunu seçim kampanyası haline getirmişti, ben onları eve getirebilirim, ben onları eve döndürebilirim diye.
01:18:00Ama sadece Biden yönetimi döneminde 3 adet takas gerçekleştirilmesi, bu noktada Türkiye'nin ikisinde direkt rol oynaması,
01:18:08en direkte değil direkt rol oynaması.
01:18:11Aslında biraz şu soruyu da sorduruyor bana Büşra, Joe Biden Türkiye'ye bu kadar mesafeli olmalı mıydı?
01:18:18Çünkü bu kadar gerçekten seçim kampanyasında kullanacakları, bir zafer olarak tanıttıkları,
01:18:24zafer olarak satacakları bir takasın 3'ünün ikisinde Türkiye'nin direkt rol oynaması,
01:18:29gerçekten de aslında Biden'ın bugün açıklama yapmasını ben bekliyorum.
01:18:32Çünkü Britney Greiner Kasım ayında, Aralık 2022'de bir açıklama yapmıştı Britney Greiner döndüğünde,
01:18:39diğeri döndüğünde, bugün bakalım aslında Biden'dan bir teşekkür duymak lazım.
01:18:44Bakalım ne diyecek Biden, en azından Daşişleri Bakanlığı'nda neler söylenecek.
01:18:48Şimdi özellikle Yunus sen de dikkat çektin, uluslararası basında da nasıl yanklanıyor buna da birazdan yine değineceğiz.
01:18:53Ama efendim bir kez daha ekranları başına yeni geçen izleyicilerimiz için tekrarlamakta fayda var.
01:18:58Şimdi Mini İstihbarat Teşkilatı büyük bir takas operasyonunu yönetiyor şu dakikalarda.
01:19:03Tüm dünyanın gözünün Ankara'da olduğunu söyleyebiliriz.
01:19:07Çünkü 7 ülkeden cezaevlerindeki 26 kişi Ankara'da şu dakikalarda takas ediliyor ki detayları aktarıyoruz, aktarmaya da devam ediyoruz.
01:19:16Bir kez daha yine dikkat çekmekte fayda var.
01:19:197 ayrı ülke derken hangi ülkeler bir kez daha altını çizelim?
01:19:21Amerika Birleşik Devletleri, Almanya, Polonya, Slovenya, Norveç, Rusya ve Belarus cezaevlerinde bulunan toplam 26 şahsın karşılıklı değişimle içeren son dönemin en geniş kapsamlı operasyonuna imza atıldığı yine devam ediyor.
01:19:37Oradan görüntüler gelmeye devam ediyor Ankara'dan.
01:19:39Çünkü bu 7 ülkeden uçaklar gitti.
01:19:42Bu takas gerçekleştiriyor.
01:19:44Çok büyük bir operasyon ki bu da yine Mini İstihbarat Teşkilatı'nın yeteneğinin kabiliyetine ne kadar güvenilir olduğunu yine konuklarımız özellikle bildiriyor.
01:19:51Ve bu operasyon son yıllarda özellikle Amerika Birleşik Devletleri Rusya ve Almanya arasında gerçekleşen en geniş kapsamlı reine değişimi olarak da tarihe geçtiğini vurguluyor kaynaklar.
01:20:03Sayın Oral tekrar size dönmek isterim.
01:20:05Şimdi bu operasyonun zamanlamasını da konuşalım mı?
01:20:07Aslında Türkiye'nin bu süreçte öncülük ettiği pek çok adım oldu.
01:20:11Özellikle Ukrayna-Rusya savaşı patlak verdiğinden bu yana yine esir takaslarını gördük.
01:20:15Tağıl Koridoru konusunda yine öncülük etmişti.
01:20:17Bununla birlikte CIA ve yine Rusya İstihbaratı'nın başındaki isimler Türkiye'de bir araya gelmişlerdi.
01:20:24Şimdi bugün bu operasyona tam da 3. Dünya Savaşı çıktı çıkıyor yorumları yapılırken bunca karmaşa yaşanırken ev sahipliği yapılıyor olması, yönetiliyor olması neyi işaret ediyor sizce?
01:20:35Bir defa serbest bırakılan takasa konu olan kişiler arasında Rusya'nın İstihbarat Servisi'nin, FCB'nin bir albayının olması.
01:20:44O çok uzun yıllardan beri konuşuluyor.
01:20:47Vadim Crisco ki doğrudan muhalif kişilerden bir tanesini Almanya'da suikastle öldürdüğü gerekçesiyle uzun yıllardan beri Almanya'da tutuklu bulunan kişilerden bir tanesi.
01:20:59An itibariyle şayet bu hadise Amerika Birleşik Devletleri'nde cereyan ediyor olsaydı şu anda Hollywood senaristleri ellerinde kağıtlarla bunun filmini yavaş yavaş senaryo hale getirirlerdi.
01:21:12İşte bir istihbarat ajanı orada bir katliamda bulunuyor, suikastte bulunuyor ardından tutuklu kalıyor devleti onu bırakması amacıyla sahaya iniyor ve 3. bir devletin istihbarat teşkilatını sahada görmek istiyor.
01:21:27Kimi istersiniz? Şüphesiz en güvenilir olanı bulmak istersiniz.
01:21:32İşte Milli İstihbarat Teşkilatı bu o en güvenilir olan noktasında şu anda imaj olarak açık bir şekilde dünyanın tüm ülkeleri tarafından izlenen bir operasyonun yöneticisi hatta iradesini ortaya koyan birimi noktasında.
01:21:48Biz Rusya-Ukrayna savaşında çok fazla rehine takası gördük. Hatta bir tanesi Mayıs ayının sonunda yani bundan 2,5-3 ay önce Birleşik Arap Emirliğinin öncülüğünde oldu ve 150 kişilik bir takas gerçekleşti.
01:22:0375 kişi Ukrayna'dan 75 kişi Rusya'nın iade edildi. Ama orada bir ne vardı? 2 devlet 3.Cenevre Sözleşmesi yani 1949 tarihli Cenevre Sözleşmesi'nin 107. maddesini kullandılar.
01:22:18Gayet doğal devletler arasında bu tip bir durum doğabilir ve bir devleti aracı tayin edebilirler.
01:22:25Fakat bakın bu bambaşka bir hadise. İçerisinde 5-6 ayrı devletin yer aldığı, farklı suçlardan hüküm giyen, farklı alanlarda tutuklu olarak bekletilen ve medyanın çok iyi tanıdığı, devletler nezdinde çok büyük önem arz eden kişiler ve bu defa takasta devletler yok.
01:22:44Takasta istihbarat ajanları var ve bu ajanlar arasında yürütülen devlet başkanlığına sadece haber verilen bir süreç.
01:22:54Çok iddiayla söylüyorum buna benzeyen bir takas çok muhtemel 21. yüzyılda bu şekilde hiç cereyan etmemiştir.
01:23:03Rusya ile ilgili zaman zaman şu konu şudur. Acaba Rusya, Rus vatandaşlarını geri alabilmek adına bazı batı devletlerin gazetecilerini, istihbarat birimi çalışanlarını ve sivil vatandaşlarını suçsuz yere bilerek hukuksuz şekilde gözaltına mı alıyor, tutukluyor mu diye çok uzun konuşulmuştur ve bundan dolayı bu takaslara batı dünyası yanaşmıyordu.
01:23:29Ama bu defa Yunus Bey'in de belirttiği şekliyle artık seçim propagandalarına dahi konu olan bir hadisede belli ki Biden CIA üzerinden düğmeye basmış ya da kendisi ya da Pentagon ve bu işi tamamlayın.
01:23:43Kiminle tamamlayın? Ankara'da yapın.
01:23:45O bakımdan Türkiye, biz bunu uzun zamandan beri söylüyoruz. Antalya diplomasi forumlarıyla Furkan Hoca'nın belirttiği gibi İstanbul'da yapılan önemli diplomatik hamlelerle Ankara'nın başkentliğinde artık Londra'da, Berlin'de, Cenevir'de yapılan sözleşmelerde, konuşmalarda, toplantılarda olduğu kadar belki daha fazla güven duyulan bir başkent pozisyonuna immelenmiş vaziyette.
01:24:11Belki de ben yarın Hamaslı İsrail görüşmelerinin, Lübnan İsrail görüşmelerinin Türkiye'de olabileceğini, Ankara'nın bunlara ev sahibi yapabilmek adına çok önemli bir adım atıldığı kanaatindeyim.
01:24:25Önemli bir projeksiyon tuttuk. Hem İstihbarat Teşkilatı'nı hem de bu manada emeği geçenleri tebrik ediyorum. Belki de Rusya-Ukrayna krizinin çok daha başka bir aşamaya gitmemesi noktasında bir zeytin dalıdır diye de bunu özellikle eklemek yarınlara ilişkin güçlü bir diplomasi kapısının aralandığını da vurgulamak isterim.
01:24:46Sayın Oral bir virgü koyalım şimdi az önce Yunus da dikkat çekmişti CNN İnternasyonlu Amerikan medyasının hepsi özellikle CNN İnternasyonlu'da da şimdi bu takasını nasıl görüyor bir bakalım o yayına çevirelim kameralarımızı çünkü orada Türkiye'nin rolüne de dikkat çekiliyor onlar da elbette tüm dünyanın gözünün kulağının şu dakikalarda Ankara'da olduğuna dikkat çekiyorlar analizler yapıyorlar mini istihbarat teşkilatının yönettiği bu büyük operasyonla ilgili bakın neler söyleniyor.
01:25:12Ve batıyla savaş içerisinde ve şu ana kadar kullandığı araçlar zarar vermek üzerine kullanılan araçlar siber suçlar para aklama gibi araçları kullanıyor Putin ve hedef alınan hedefli suikastler de düzenleniyor.
01:25:29Bu yüzden uzun süreç içerisinde bakarsak yaşananlara bunun önemli olduğunu düşünüyorum.
01:25:35Çünkü kimlerin serbest bırakıldığı çok önemli Amerikalılar izliyordur şu an izlemelilerde çünkü Amerikalılar serbest bırakılıyor ancak Rusları da düşünmemiz gerekli.
01:25:45Çünkü Rusya'nın dışındaki Rusları izliyor bunu muhalifleri izliyorlar ve düşündüğümüz kadarıyla Vladimir Karamurza gibi insanları serbest bırakacaklarını düşünüyoruz.
01:25:55Çok ünlü bir tarihçi kendisi çok bilinen bir kişi kendisi Rusya'da bunlar geleceğin Rusya'sı için önemli insanlar serbest bırakılacaklar.
01:26:06Vladimir Karamurza'dan bahsettiniz eşi de bildiğiniz gibi kendisi adına konuştu ve bir hapishaneye yerleştirildiğinde ceza verildiğinde kendisine 3 genç çocukla birlikte kalmıştı.
01:26:21Ben de kendisi ile birçok kez konuştum şöyle kendisi konuşmadı kocası adına konuştu şubat ayında yaşandı bu 3 çocukları olduklarını söylediler ve şubat ayında bana söylediklerini sizinle paylaşmak istiyorum.
01:26:37Kocası ile konuştukları ve hasta olan kocası ile ilgili söylediklerini Vladimir sadece bir 50 dakikalık konuşma izni verildi kendisine çocuklarıyla ve bu yaklaşık yarım yıl sonra ilk kez konuşabildi kendisi ile biz 3 çocuğa sahibiz ve 3'e böldüğünüz zaman 15 dakika 3'e böldüğünüz zaman 5'er dakika konuşabildi çocuklarla.
01:27:00Ben de orada bir kronometre ile birlikte bekliyordum ve çocukların sadece 5 dakika konuşmasına izin verdim birinin diğerinden daha fazla konuşmasına izin vermedim ve çocukların bundan etkilenmesini istememiştim daha fazla süre alarak.
01:27:14Evet David bu gibi anlarda şunu fark ediyorsun bizim şu an umut ettiğimiz önümüzdeki saatlerde gerçekleşmesini umut ettiğimiz insanlık diyoruz.
01:27:24Evet dikkatli bir şekilde başladı bu süreç şu an tam olarak bilmiyoruz bu uçaklarda kimlerin olduğunu ve herkesin umduğu takas mı gerçekleşecek bunu bilmiyoruz çok dikkatli davranmamız gerekli neler yaşanacağını dikkatlice izlememiz gerekli neler yaşanmayacağını da dikkatlice izlememiz gerekli çünkü kimlerin dahil olduğunu bilmiyoruz.
01:27:44Ancak bu röportajda da gördüğümüz gibi Putin'in buradaki zarar verdiği insanlıktan insanlığı gözlemleyebiliyoruz ve bahsetmişti daha öncesinde de şu an gerçekleşen takasta insan yardımı çalışanlarını gazetecileri ve iyilik yapan insanları casuslarla ve suçlularla değiştiriyoruz takas ediyoruz.
01:28:13Ve bu başkan Biden'ın vermek zorunda kaldığı zor bir karardı burada batıda hukukun üstünlüğünden nasıl vazgeçecek siber suçluların peşinden giderek gibi buna benzer insanların peşinden gitmesinin aksine buna benzer bir takas gerçekleştirilecek.
01:28:33Aynı zamanda şöyle ilginç bir soru da aklımıza geliyor bu tek seferlik bir takas mı olacak çünkü geçmişte iki takas da olmuştu yoksa Biden hükümetinin son günlerinde gerçekleştirilen Putin'e bir açılım mı olarak gözlemlememiz gerekli bunu düşünmemiz gerekli çünkü Putin ve Biden hiç yüz yüze gelmediler.
01:28:57Biden'ın başkanlığında ikisinin yüz yüze geldiği tek bir sefer oldu bu da 2021'de Cenevre'de gerçekleştirmişti ve bunun dışında birkaç telefon konuşması dışında herhangi bir iletişim gerçekleşmedi ve Putin'in belki de bazı görüşmelere müzakerelere yol açmak amacıyla mı yapıyor bunu bilmiyoruz Ukrayna üzerinden.
01:29:21Evet çok önemli bu hatta Almanya'nın da önemi var bu konuda ancak kısa bir araya gireceğiz yeni haberlerimiz var hemen geri döneceğiz.
01:29:29Efendim CNN International yayınında işte bu yorumlar yapılıyor biz de konuklarımızı değerlendirmeye devam ediyoruz Sayın Erol da tam son cümlelerinde demişti ki Biden düğmeye basmış görünen o ki bir zeytin dalı da olabilir demişti.
01:29:41Evet siz ne dersiniz şimdi yapılan yorumlarda da az önce CNN International'a katılan konuk dedi ki özellikle bu tek seferlik mi sorusu soruluyor devamı gelecek mi diye sizin öngörünüz nedir bununla birlikte şu ifadeyi kullandı Biden hükümeti acaba son günlerinde artık son 6 ayına girdi ve artık Kamala Harris'in resmen aday olması bekleniyor dolayısıyla Biden için siz de hep yayınlarda söylüyorsunuz topal ördek ifadesini kullanıyorsunuz Biden hükümeti artık son günlerinde Putin'e bir açılım gerçekleştiriyor olabilir mi?
01:30:09Tam da Trump ben gelirsem bütün savaşları bitireceğim Ukrayna savaşını bir telefonla bitireceğim derken.
01:30:16Aslında bunu bir satranç anvesi olarak da görebiliriz şu an.
01:30:19Şimdi biliyorsunuz Biden'ın başkan adayı olduğu dönemde Trump'ın elinde çok büyük pozlar vardı örnek vermek gerekiyor.
01:30:25Onun işte akıl sağlığıyla onun fiziksel durumuyla onun politikalarıyla sürekli bu üstünlüğü psikolojik üstünlüğü elinde tutuyordu.
01:30:32Ama Biden'ın geri çekilip yani adaylıktan Kamala Harris'i aday gösterdikten sonra şu an farkındaysanız biraz Trump sıkışmaya başladı.
01:30:40Yani Donald Trump elindeki o propaganda malzemelerinin o kartların biraz zayıfladığını hissediyor ve bizde de yansımaya başladı bu ekran önünden de.
01:30:47Şimdi bakın Biden'da bu noktada bence bu cumhuriyetçilerin, demokratların bir stratejisi olarak yani tamam Biden dönemi bitiyor.
01:30:55Belki Kamala Harris dönemi başlayacak ama Kamala Harris eğer Biden'dan aldığı bu yeni açılım kartını bir şekilde kendi döneminde de kullanacaksa
01:31:04o zaman Trump'ın evet ben Ukrayna savaşını bitireceğim işte demokratlar aslında bu bölgeyi kanabuladı onlar bu hale getirdi.
01:31:12Ben Amerikan askerini işte o bölgelerden tekrar girmesini engelleyeceğim gibi savundan biraz daha eli zayıflayacak gibi geliyor bana eğer bu devam ederse.
01:31:21Şimdi bu Rusya ile Amerika Birleşik Devletleri'nin soğuk savaş döneminde de biliyorsunuz bir detant dönemi vardı ve dönem dönem bu nükleer cacacılık döneminde imzalanan anlaşmalarla beraber
01:31:30o gelgitleri hep yaşadık bölgesel çalışmalarda gördük bunu bölgesel diğer meselelerde gördük.
01:31:35Şimdi burada da önümüzde büyük bir Ukrayna meselesi var ve Ukrayna meselesi gayri nizami olarak Amerika ile Rusya'nın karşı karşıya gelmesi bu açık ve net.
01:31:42Ama Kamala Harris döneminde yani Biden'dan sonra eğer Kamala devam edecekse ve o gelecekse yeni bir Rusya politikasıyla yani bunu bir yumuşama gibi gösterip
01:31:52ama arkadan Rusya'yı daha çok sıkıştıracak Rusya'yı belki de daha yumuşak politika ile köşeye sıkıştırabilecek kartlar kullanırlar mı stratejiler kullanırlar mı bu da bir seçenek.
01:32:03Ama David Trump ne demişti benim için birinci düşman en büyük sıkıntı en büyük problem Çin.
01:32:10Ben Çin'e karşı büyük bir ticari savaş vermeye devam edeceğim ve Rusya ile ilişkilerimizi belli bir seviyede tutacağız dedi.
01:32:17Hatta en son ne dedi hatırlayın çok net bunu söyledi.
01:32:19Ruslar bir savaş makinesi dedi ben bunu Zelenski'ye söyledim.
01:32:22Ruslar bir savaş makinesi onlar Napolyon'u ve Hitler'i yendi onlarla baş edemezsiniz dedi.
01:32:28Şimdi bu kadar net konuştuktan sonra tabii bir tahmin bu bir fikir yürütüyoruz.
01:32:32Eğer Biden döneminde başlayan bu biraz olsun detant dönemi Kamala Harris gelecekse eğer veya Kamala Harris'in seçim propagandasına seçim sürecine olumlu bir şekilde yansır mı
01:32:42veya Donald Trump'ın elini biraz daha zayıflatır mı bunu tabii göreceğiz.
01:32:46Ama sonuçta bu esir takasının şu zamanda gerçekleşmesi tabii çok çok önemli.
01:32:52Tarihi bir takas olarak bunu görmemiz lazım.
01:32:54Arkasından başka esir takasları da gelebilir.
01:32:57Ama bunu şöyle ben yorumluyorum esir takası biliyorsunuz uluslararası ilişkiler al vere dayanır.
01:33:02Ne kadar çok şey alırsanız o kadar az şey verirseniz siz çıkarınızdadır.
01:33:07Bunun karşılığında ne oldu?
01:33:09Şimdi bakın Amerika ve Rusya bu iki büyük devlet hiçbir zaman birbirleriyle savaşmadı.
01:33:14Ama bölge politikalarında da çok fazla birbirlerinin ayaklarına da basmadı.
01:33:17Şimdi Ortadoğu meselesi beni bu noktada biraz kilitliyor.
01:33:20Filistin meselesi biraz bu noktada.
01:33:22Kafkasya meselesi biraz bu noktada beni düşüncelere sokuyor.
01:33:26Çünkü biliyorsunuz kapalı kapılar ardında bazı pazarlıklar yürütülüyor.
01:33:30Özellikle hem Ortadoğu hem Kafkasya meselesi bence bu anlamda önemli.
01:33:34Ukrayna zaten aleni onda sıkıntı yok.
01:33:36Ama Ukrayna ve Kafkasya ve Ortadoğu'daki mesele bence Rusya'nın hatta Çin'i de bence bu noktada masaya gelebileceğini düşünüyorum.
01:33:44Ama bir şekilde kendileri arasında da bir alverde bu esir takasının bir maliyeti bir spot analizinin bence yapılması gerekir.
01:33:53Sayın Orallı siz ne dersiniz?
01:33:54Az önce dikkat çekiyordunuz ya bir zeytindalı olabilir mi diye sormuştunuz ki.
01:33:58Şimdi CNN International'ın yayınında da yine buna dikkat çeken bazı ifadeler var konuklardan.
01:34:03Bununla birlikte Amerikan seçimlerinde sizce nasıl etkiler süreci Biden'ın attığı son günlerinde attığı bu adım?
01:34:10Son dönemin popüler bir söylemi var ya tüm düğmelere basıldı diye.
01:34:14Evet demokratlar tüm düğmelere tüm tuşlara bastılar.
01:34:17O kadar ki Biden'ın adaylıktan çekilmesi, Harris'in öne çıkarılması, propaganda sürecinde Netanyahu'nun tuzağına doğrudan düşürmemesi,
01:34:27kamuoyunun gündeminin yoklanması, yapılan kamuoyu araştırmalarında özellikle genç seçmenlerin İsrail'de yapılan,
01:34:35Bilesi'nde yapılan katliamdan yana tavır sergilememeleri.
01:34:38Demokratları tekrar yavaş yavaş hem lobileri yanımıza alalım hem de demokrat kimliğimizden taviz vermeyelim noktasına itti.
01:34:46Ve şimdi muhtemelen CIA ve Pentagon'un aklıyla beraber demokratların imza attığı bu esir takası,
01:34:54Trump'ın elindeki çok önemli bir kozu alma noktasında bir hamleydi.
01:34:59Çünkü Amerikan kamuoyu oy verirken çok muhtemel bilmez, özellikle Amerikan halkının yüzde 60-70'i Avrupa Birliği-Atlantik ilişkilerinde ne oluyor?
01:35:10Çin-Tayvan meselesi nedir?
01:35:12Japonya yeniden mi silahlanıyor?
01:35:14Rusya ve Ukrayna arasındaki gerginlik ABD ekonomisi olumsuz mu yansıyor?
01:35:18Bakın haberleri bile yoktur oy verirken ama neyi bilirler?
01:35:23Bir Amerikan albayı, bir amiral, bir gazi uçakla Washington'a indiğinde Biden'ın elini sıktığında onu Biden kurtarmış olacaktır.
01:35:34Çünkü uzun yıllar boyunca cumhuriyetçiler bu ve benzeri çok akıllıca propagandalar yaptılar.
01:35:40Ve o tekniklerden bir tanesiyle algıyı oya dönüştürmeyi başardılar.
01:35:45İşte Trump'ın elinden bunu alıyor şu anda Biden Amerika'sı.
01:35:50Yani bu Ankara'daki görüntülerle sınırlı kalmayacak.
01:35:52O insanlar Washington'a gittiklerinde bir de Biden tarafından karşılama töreniyle bunun bir şov kısmı da olacak öyle mi?
01:35:59Neler neler, belgesellerini çekerler, tişörtlerini basarlar, filmlerini yaparlar yeter ki demokratlar oy kazansın.
01:36:07Trump tipinde bir figür küresel politikalar dahilinde karşılarında durmasın.
01:36:12Bu işi tesadüf olduğu kanaatinde değilim.
01:36:15Üstelik biz artık Biden'ın, Furkan hocam da öyle, topalı ördek olmaya başladığını söylediğimiz gün bu hadisenin gündeme gelmiş olması
01:36:24bir nevi bakın yıkılmadım, ayaktayım, bu koltuğu doldurmaya devam ediyorum, görevim başındayım, imajını ortaya koyuyorum.
01:36:33Bana sorarsanız Biden'ın haberi var mıdır diye iddialı olacak ama çok muhtemel en fazla sonradan haberi olmuştur.
01:36:41Efendim böyle bir şey yaptık, haberiniz olsun şeklinde bu sürekli cereyan etmiştir.
01:36:45Ama demokratlara artı yazar, cumhuriyetçilerin seçim propagandalarında çok uzun uzun kullandığı Yunus Bey çok önemli bir vurgu yaptı.
01:36:53Önemli pozlardan birini elinden alır ve bunun devamında Washington'da Beyaz Saray'da verilecek pozlar şu anda benim gözümün önünde canlanıyor.
01:37:02Emin olun tamamen Kasım seçimlerine yönelik çok kuvvetli bir hamle ama buna benzeyen birkaç hamle daha üst üste gelebilir
01:37:11ve demokratlar liberal düzen bağlamında yeniden kendi tabanını konsolide edecek zemini yakalayabilirler diye düşünüyorum Büşra Hanım.
01:37:20Yunus tekrar sana dönmek isterim.
01:37:22Şimdi demin CNN International yayınında da soruluyor diyor tek seferlik mi acaba diye var mı herhangi bir bilgi yansıyan
01:37:28çünkü orada da ambiyan şimdi güncelleniyordur haberler Amerikan medyasına yansıyan bu anlamda bilgi var mı?
01:37:33Bununla birlikte Sayın Oral'ın dikkat çektiği kısım herhalde bu insanlar Amerika Birleşik Devletleri'ne vardığında
01:37:39Amerikan vatandaşı olanlar için söylüyorum elbette yedi ülkenin çünkü yine insanları var vatandaşları var.
01:37:44Nasıl bir şovla karşı karşıya kalır dünya ne dersin Biden bunu nasıl kullanır?
01:37:52Açıkçası normalde Amerika'dan beklenenin aksine bundan öncekilerde yani Trevor Wright eski Amerikan deniz piyadesi
01:37:59ve Britney Greiner Amerikan kadın basketbol oyuncusu bunlar döndüğünde bunu bir şova dönüştürmediler.
01:38:06Daha nasıl diyelim ağır başlı bir şekilde karşıladılar.
01:38:11Biden örneğin Greiner bırakıldığı gün ya da bırakılacağının duyurulduğu gün aile üyelerinden sadece birini arkasına almıştı
01:38:20diğer yanında da Kamala Harris vardı ve bir konuşma yapmıştı.
01:38:23Trevor Wright'te de aynı şekilde aileleriyle görüşmelerini vermişti ama ondan sonra bir görüntü vermemişlerdi.
01:38:30Beyaz Saray bu işin ağırlığını şundan dolayı biliyor pişman.
01:38:34Olay burada sıkıntı şu CNN'de de bunu söyledi yorumcular.
01:38:39Şimdi ABD'nin görüşü şu biz bir hukuk devletiyiz ve biz suçlu Rusları yargılıyoruz,
01:38:46hukuk üstünlüğü çerçevesi altında tutukluyoruz ve haklı bir şekilde hapse gönderiyoruz.
01:38:53Rusya ise kimi bulabilirse neyi kullanabilirse Amerikalıları haksız yere gözaltına alıyor, tutukluyor ve bunları bir esir gibi elinde tutuyor.
01:39:04Şimdi ABD eğer her getirdiğine şov yapacak olsaydı, her getirdiğini krallar gibi karşılayacak olsaydı Rusya buradan şu mesajı algılıyor.
01:39:12Haa öyle mi? Demek ki bunlar için bir zafer meselesi bu.
01:39:17O zaman ben daha çok tutukluyum, o zaman ben daha çok esir alayım diye.
01:39:20Burada çok hassas bir denge var.
01:39:22Mesela Trump şöyle bir şey söylemişti Paul Whelan'la ilgili.
01:39:26Gerçekten de en çok onun durumuna üzülünüyordu.
01:39:296 yıl boyunca Rusların böyle gulak deniyor sanırım yani Rusya'ya çok büyük bir uzman değilim ama böyle çalıştırdıkları ağır şartlarda böyle yerlere gönderdikleri biri olarak söylüyorlardı.
01:39:42Ve Trump şunu demişti ben onun bir takas anlaşmasını reddetmiştim.
01:39:48Niye? Çok büyük bir tepki çekti.
01:39:50Çünkü karşılığında Rusya ölüm tüccarını istedi.
01:39:53Victor Bob diye biri, lakabı da ölüm tüccarı.
01:39:58Bunu istediler ben de vermedim demişti.
01:40:00Şimdi Britney Greiner mesela bir Amerikan basketbol oyuncusu neden?
01:40:04Çünkü yasaklı maddeyle Rusya'ya girmeye çalışıyor.
01:40:06Rusya bunu tutukluyor ve karşılığında siz ölüm tüccarı vermek zorunda kalıyorsunuz.
01:40:12Silah tüccarı dünyada belki de milyonlarca insanın ölümünden sorumlu birini salmak zorunda kalıyorsunuz.
01:40:18Şimdi Amerika'nın zaten en çok tartıştığı konu da bu.
01:40:21Hatta tarihin en kötü takası denmişti.
01:40:24Bir basketbolcu alıyorsunuz yerine silah tüccarı veriyorsunuz birçok insanın ölümünden sorumlu ve gerçekten de eli kana bulanmış biri.
01:40:32Bu noktada Bayezid Saray şuna çok dikkat ediyor.
01:40:35Belki bu sefer daha değişik olabilir emin değilim ama bunu bir galibiyete bunu bir kutlamaya çevirmeden sadece şunu söylüyorlar.
01:40:45Haksız yere dünyanın neresinde bir Amerikalı tutuklanırsa tutuklansın biz sizi evinize geri getirmeye çalışacağız diyorlar.
01:40:52Ama onunla hep alıştığımız Amerikan şov kısmını Hollywood kısmını çok düşük seviyede tutuyorlar diyebiliriz.
01:40:59Ama bugün kesinlikle Biden'dan bir açıklama bekleyebiliriz.
01:41:02Pek hassas bir denge olduğuna dikkat çektim.
01:41:04Bu arada AK Parti sözcüsü Ömer Çelik'ten de bu konuyla ilgili açıklama var.
01:41:07Şöyle diyor sosyal medya hesabından yaptığı açıklamada Sayın Çelik.
01:41:10Cumhurbaşkanımız Sayın Recep Tayyip Erdoğan liderliğinde Türkiye'nin yürüttüğü çok taraflı ve barış odaklı diplomasi sonuçlar üretmeye devam etmektedir.
01:41:19Türkiye bölge ve dünya barışı için kilit ülke olma konumunu güçlendirmektedir.
01:41:24Cumhurbaşkanımızın çok boyutlu siyasi yaklaşımı Türkiye'nin diplomatik sorun çözme kapasitesini dünyanın en güvenilir zemini haline getirmiştir.
01:41:32Bölge ve dünya barışının tehlikede olduğu bir dönemde Türkiye'nin rolü çok daha önemli hale gelmiştir.
01:41:38Milli İstihbarat Teşkilatı Başkanlığımızın güçlü istihbarat diplomasisi sayesinde Ankara'da 7 ülkenin cezaevlerindeki 26 şahsın takası yapılmıştır.
01:41:48Milli İstihbarat Teşkilatı Başkanlığımızın başarılı koordinasyonunda gerçekleşen bu sonuç Türkiye'nin bir kere daha müzakere ve barış odaklı kapasitesini ortaya koymuştur ifadelerini kullandı.
01:42:00AK Parti Sözcüsü Ömer Çelik sosyal medyadan şimdi paylaştığı mesajında bu konuyla ilgili.
01:42:07Sayın Kaya tekrar size dönmek isterim.
01:42:10Bu arada elbette Türkiye'nin güvenilirliğini gösteriyor ama işte Türkiye bir yandan Rusya ile ilişkilerini devam ettirdi diye baskı altına alınmaya çalışılıyor zaman zaman eleştiriler yöneltiliyor.
01:42:20Aslında Türkiye'nin daha bu Ukrayna savaşı patlak verdiği ilk günlerde dönemin Cumhurbaşkanlığı Sözcüsü İbrahim Kalım'ın çok önemli açıklamaları vardı.
01:42:28Biz köprüleri atarsak kim konuşacak Rusya ile diye sormuştu.
01:42:32O sözlerin önemi herhalde bir kez daha ortaya çıkıyor öyle değil mi?
01:42:36Kesinlikle öyle. Zaten biz en başından beri konuşuyoruz.
01:42:40Diplomasi demek diyalog demek.
01:42:42Diplomasi demek evet al vere dayanan bir durum.
01:42:45Ve belki de hep söylüyoruz diplomasi de kapı çalmaktan kendimizi yeğenilemiyor.
01:42:50Kapı çalmakta hiçbir ülke küçülmez.
01:42:52Çünkü diplomasi ile halledemediğimiz şeyleri savaşla çözmeye çalışıyoruz.
01:42:55Ve savaşla çözülemeyince yeniden diplomasi masasında dönüyoruz.
01:42:58Onun için niye savaşalım ki?
01:42:59Bakın en son İmparatorluk ilgi çöktüğü zaman yani Büyük Dünya Harici'nde değerlendirdiğimizde 65 milyon insan hayatını kaybetti.
01:43:0665 milyon.
01:43:07Ve bugün 3. Dünya Savaşı'nı ne kadar kolay söyledim 3. Dünya Savaşı.
01:43:10Belki de çok daha fazla insan hayatını kaybedecek.
01:43:13Çünkü nükleer bir tehdit var karşımızda.
01:43:14Nükleer silahları olan ülkeler var.
01:43:16Ve 100 milyar dolara varan bir nükleer harcama varmış şu an.
01:43:19Dünyamız büyük bir felaketin kenarında.
01:43:21Dünyamız büyük bir insanlık dramının kenarında.
01:43:24Çocuklar öldürülüyor. Gençler öldürülüyor.
01:43:27Yani sivil vatandaşlar, masum insan vatandaşlar sadece Gazze'de değil, Afrika'da, Türkistan'da, dünyanın çeşitli yerlerinde bunlar yaşanıyor.
01:43:35Şimdi biz diyoruz ki madem ki bu anlamda Türkiye olarak bize düşen bir rol var.
01:43:41Biz bunu yapmaktan hiçbir şekilde geri durmayacağız.
01:43:43Masa gerekirse masa kuracağız.
01:43:45Bölgeselleşme, bakın Büşra'nın başka bir tartışma konusu ama artık bölgeselleşime önem vermek zorundayız.
01:43:50NATO, Birleşmiş Milletler, Soğuk Savaş Kurumları'nın artık zamanı doldu.
01:43:54Soğuk Savaş Kurumları ile dünyamız idare edilemiyor.
01:43:56Guterres veya NATO Genel Sekreteri Gazze katliamı karşısında ne yapabildi?
01:44:01Ne yaptırabildi?
01:44:02İsrail'i kim şu ana kadar durdurabildi?
01:44:04Allah'ın mahkeme kararlarına rağmen Netanyahu Amerikan Kongresinde göğsünü gere gere biz Amerika için savaşıyoruz demedi mi?
01:44:13Kendini 50-60 kez alkışlatmadı mı?
01:44:16Şaşırdık mı? Şaşırmadık mı?
01:44:17Zaten bu böyle.
01:44:18O zaman nedir?
01:44:19O zaman oyunu kurana göre oynayacağız.
01:44:21O zaman bölge sorunlarına, bölge ülkenin çare bulabileceği bir mekanizma çalıştıracağız.
01:44:26Bakın Mısır'la yeni bir dönemi başlatıyoruz.
01:44:28Suriye, Esad eğer şartlarımızı uyarsa Sayın Cumhurbaşkanı onunla da görüşürüm dedi.
01:44:32Hepimiz bu bölgenin, bu akdenizin ülkeleriyiz.
01:44:35Demek ki bizi bir araya getirecek ortak çıkardığı ne kadar çok kompartman anlayışı ortaya koyarsak
01:44:40o zaman işte bugünkü yaşadığımız Ukrayna'da, Ortadoğu'da veya Türkistan'daki yaşanan meselelerde de
01:44:46Güney Kafkasya tabii ki yaşanan meselelere de çare bulmamız da mümkün olacaktır diye düşünüyorum.
01:44:53Sayın Kaya çok çok teşekkürler yayınımıza katıldığınız değerli katkılarınız için.
01:44:57Bu konuda da başka bir programa katılmak zorunda olduğunuzu biliyoruz.
01:45:00O yüzden biz erken veda ediyorsunuz bugün.
01:45:02Sayın Orallı'yla ve Yunus'la yine değerlendirmeye devam edeceğiz.
01:45:05Yunus yansıyan yeni bilgiler var mı?
01:45:08Şöyle ilginç bir bilgi geçildi CNN Amerika tarafından.
01:45:14Rus siyasetçi Maria Mutine aslında sen de bahsetmiştin bu ihtimalden.
01:45:18Umarım bu büyük mahkum değişimi, mahkum takası tüm dünya için yeni bir sayfanın açılmasının başlangıcı olur.
01:45:29Bunu direkt olarak Ukrayna'ya bağlamıyorum.
01:45:32Ama umarım, keşke bu bütün dünya için yeni bir sayfa olsa diye.
01:45:37Aslında bunu Siyamet de bahsetmişti bir yarım saat kadar önce.
01:45:42Kremlin bu konuda yorum yapma diye.
01:45:45Peskov hiçbir şey söylemiyoruz bu konu hakkında şu an için diyor.
01:45:49O gerçekten ilginç ve Amerika Birleşik Devletlerinde olan 3 Rus'un da
01:45:55ABD yetkililerine, Adalet Bakanlığı güvenlik kolluk kuvvetlerine teslim edildiği
01:46:03ve bunların da gönderileceği Rusya'ya bilgileri var.
01:46:07Tabi bu noktada Rusya'nın çok fazla buna eğilmemesi, çok fazla üstüne düşmemesi ilginç bir nokta.
01:46:15Amerika için bütün gündemi domine etmişken
01:46:19sabahtan bu yana yani 3 saattir bütün ülkenin gündeminin buna odaklanmış olması aslında
01:46:25iki ülke arasında bu noktada ciddi bir farklılık gösteriyor.
01:46:30Ben şahsen düşündüğümde sadece bu değişim takastan ötürü
01:46:36iki ülke arasında ilişkiler bir anda iyileşecek savına çok sahip değilim.
01:46:42Çünkü bu 2022 yılında Nisan ayında da olmuştu, Aralık ayında da olmuştu.
01:46:47Bunu ara ara yapıyorlar.
01:46:49Çok tuhaf bir şekilde hani birbirlerinin vatandaşlarını tutuklayıp
01:46:53daha sonra da Türkiye'nin artık bu bir şeye dönüştü resmen.
01:46:57Hani üçüncü kez oluyor bu.
01:46:59Ondan sonra Türkiye'nin ara buluculuğuyla takas oluyor.
01:47:02Nasıl olsa Türkiye var, orası güvenilir.
01:47:04Bir şey başlarına gelmeden orada iade ederiz mi diyorlar?
01:47:09Şu çok ilginç gerçekten Büşra.
01:47:11Bugün tabi fırsat bulursam mutlaka dışişleri bakanlığında olmaya çalışacağım.
01:47:16Yani burada sen de bunun altını çizdin.
01:47:19Çok haklı bir soru bu.
01:47:21Türkiye'ye yaptırım uyguladılar.
01:47:23Türkiye'ye yaptırım tehdidinde bulundular.
01:47:26Gözdağı verdiler.
01:47:28Medya önünden eleştirdiler.
01:47:30Kongreleri çok sert yerden yere vurdu Türkiye'yi.
01:47:33Sadece Rusya ile ilişkisini sürdürüyor diye.
01:47:35Bunların hepsi yaşanırken başı zora girdiğinde
01:47:39Türkiye'nin güvenli kollarına kendini bırakması
01:47:44Amerika Birleşik Devletleri'nin
01:47:46burada net çifte standartlı bir tutumu gösteriyor.
01:47:50Tabi burada mutlaka istihbarat ajansları arasında ilişkiler yürür.
01:47:55Mutlaka Amerikan ve Rusların da arasında yürüyordur.
01:47:58Mutlaka burada derin seviyelerde ilişkiler yürüyordur ama
01:48:01en azından bunları yürütürken
01:48:03kamuoyu önünden de Türkiye'nin hakkını vermek lazım.
01:48:06Vermişlerdi daha önce 2022 yılında onu tekrar hatırlatayım.
01:48:09Belki yeni katılanlar olmuştur.
01:48:112022 yılında Trevor Reid yani bir Amerikan vatandaşı,
01:48:14eski deniz fiyadesi Türkiye'nin aracılığıyla serbest bırakıldığında
01:48:18Rusya tarafından Biden'ın ulusal güvenlik danışmanı
01:48:21Jake Sullivan Türkiye'ye minnettarız, yardımları için teşekkür ediyoruz demişti.
01:48:26Aslında bunu gören Amerika,
01:48:28Karadeniz tahıl girişiminde Türkiye'ye teşekkür eden Amerika
01:48:31biraz daha bu Rusya konusunda, Rusya savaşı konusunda
01:48:35Türkiye'nin sürdürdüğü bağımsız, milli çıkarlı politikayı
01:48:40biraz daha aslında öncelemeli, biraz daha buna destek vermeli.
01:48:43Bu da kesinlikle Türkiye'yi bu tür girişimler için daha da teşvik edecektir.
01:48:48Ve daha da büyük bir oyuncu haline getirecektir diye düşünüyorum.
01:48:52Sayın Oral, az önce Yunus'la da konuştuk, size de sormak isterim.
01:48:56Siyamet aktarırken Moskova tefsicimiz,
01:48:58Rusya'da çok da gündem olmadığına dikkat çekti.
01:49:00Neden sizce Rusya'da gündem olmamıştır?
01:49:03Evet enteresan, bir defa Rusya'nın takas sonunda aldığı kişilerden bir tanesi
01:49:09uzun yıllardan beri Almanya'da tutuklu bulunan, 20 yıl hüküm giymiş
01:49:14ve albay olarak bildiğimiz, tabii orada istihbarat rütbeleri farklılık arz edebilir bir kişi.
01:49:21Ve bundan kaynaklı olarak bir istihbarat ajanının yakalanmış olması
01:49:26Rusya açısından çok da gurur duyulacak bir hadise değil diye tahmin ediyorum.
01:49:31Uzun yıllar boyunca KGB üzerinden belirsizliklerin yönetildiği
01:49:36ve kolay kolay yakalanamadığı gerçeğine dair bir mit ortaya çıkan yapıda
01:49:41bir FSB ajanının istihbarat servisindeki yetkin bir kişinin yakalanmış olması
01:49:47ve üstelik Kremlin muhalefi bir kişiyi öldürdüğü gerekçesiyle
01:49:52ömür boyu yakın işte maksimum 22 yıl kalacaktı ama
01:49:56hapis cezası ile çarptırılmış olması,
01:49:582019'da Berlin'de yakalanmış olması,
01:50:01evet çok da öne çıkarma istedikleri bir durum değil diye tahmin ediyorum.
01:50:05O bakımdan Rusya'nın an itibariyle basının doğrudan bu manada
01:50:10büyük çatlı bir il göstermemesini makul buluyorum.
01:50:13Bununla beraber ve deniz piyade elinin iadesi sürecinde
01:50:18ABD hakikaten bunu uzun uzun anlatmıştı.
01:50:21Şu andaki takasa konu olanlardan birinin de yine
01:50:24asker ve rütbeli asker subay olmasından kaynaklı olarak
01:50:28bu ABD açısından önem arz ediyor ama bir realite var.
01:50:32Türkiye'nin denge politikasında en son Macron çok güçlü bir vurgu yapmıştı.
01:50:38Rusya-Ukrayna arasındaki çatışmada, savaşta, işgal sürecinde
01:50:43Türkiye'yi çok mu yalnız bıraktık?
01:50:46Olası bütün başarılarda, bütün başarı payelerinde
01:50:50Türkiye'nin tek başına bunu üstlenmesi bizim aciz durumumuzu,
01:50:55acizimizi gösterir demişti ve Avrupa Birliği parlamentosunda
01:50:58bu epey konuşulmuştu.
01:51:00Macron'un çıkışı acaba Moskova'da o masanın diğer ucunda,
01:51:04en uzak ucunda oturduktan sonra mı aklı başına gelmiş olabilir ne dersiniz?
01:51:08Kesinlikle öyle. Arzu ettiğini alamadı ve ne kadar acı ki.
01:51:13Şimdi Macaristan'da Sayın Başbakan bunu yapmaya gayret ediyor
01:51:17ama Avrupa Birliği parlamentosu ne dedi?
01:51:20Macaristan'ın müstakil olarak yapacağı hiçbir davete katılmayalım.
01:51:25Neden? Çünkü Macaristan birilerinden rol çalmaya gayret ediyor.
01:51:29Çünkü Büşra'nın batı dünyası erken bir barış istemiyor.
01:51:34Ben Yunus Bey'e katılıyorum. Bu durum reine takası güzel bir zeytin dalı
01:51:39ama sadece çatışmanın önlenmesi bağlamında değil.
01:51:43Daha fazla esir takası, daha fazla insani bir girişim,
01:51:47tağın koridorunun süreçlerinin yeniden açılması sadece bunları getirir.
01:51:52Ukrayna'dan istediğini alamadığı sürece batı dünyası,
01:51:56Rusya-Ukrayna çatışmasının maalesef devamı mahiyetinde sürekli olarak bu işi kaçacaktır
01:52:02ve NATO açısından bu bir prestij meselesine dönmüş durumdadır.
01:52:07Orta Doğu'daki süreçte Rusya-Ukrayna'nın çatışmasının bitişini ben
01:52:12eş büdüm içerisinde değerlendireceğini, sonra da yavaş yavaş Çin,
01:52:17Tayvan, Japonya, Avustralya meselelerine dönüleceği karartındayım.
01:52:22Maalesef olmak kaydıyla konu bu defa Rusya-Ukrayna değil,
01:52:26bu defa Rusya'nın adil yargılanmadan uzak tavrının,
01:52:30batı dünyası tarafından bir bertaraf edilme girişimiyle sınırlı olacaktır diye düşünüyorum.
01:52:36Peki Sayın Oral, şimdi rejiden arkadaşlarım uyarıyor.
01:52:38Tekrar biz yine international yayınına çevirelim kameralarımızı konu üzerine.
01:52:42Çünkü orada da yine siyasi analizler devam ediyor.
01:52:44Türkiye'nin rolüne de çok büyük dikkat çekiyorlar.
01:52:47Hemen canlı yayına kulak verelim.
01:52:50O yüzden şaşırtmaması gerekli diye düşünüyorum.
01:52:53Bunun batıya şunu göstermeye çalıştığını düşünüyorum.
01:52:57Rusya, batıyla tüm farklılıklarına rağmen yine de anlaşılabilecek
01:53:05ve anlaşmalara varılabilecek bir ülke gibi bir görünüm vermeye çalışıyorlar.
01:53:09Ancak bunun gerçek dışı bir görüntü verme çabası olduğunu düşünüyorum.
01:53:18Ve bu tutsak değişiminin bir başarı olduğunu düşünenlere şunu söylemek istiyorum.
01:53:222018'de yaşananlara bakalım.
01:53:25Sergey zamanında daha önceden bir tutsak değişimine tabi tutulmuştu.
01:53:32Ve bir saldırıya uğradı ve öldürülmeye çalışıldı.
01:53:39Bu yüzden şunu söyleyebiliriz.
01:53:42Geri gönderilenler, batı ülkelerine serbest bırakılmak için geri gönderilen kişiler hala güvende değil.
01:53:49Çünkü Kremlin hala muhaliflerini ortadan kaldırmaya çalışmaya devam etti tutsak değişimlerine rağmen.
01:53:56Bu yüzden çok rahatlamamalıyız diye düşünüyorum.
01:53:58Çok teşekkürler kısa bir ara vereceğiz ve yeniden kaynaklarımıza soru sormaya ve en güncel bilgileri paylaşmaya devam edeceğiz.
01:54:06En büyük haberleri sizlerle paylaşacağız.
01:54:09Başka bir konu da İsrail ile ilgili.
01:54:13Başka başlıklara da geçiyorlar tabi zaman zaman ama dünya basında çok büyük yer aldı bu.
01:54:18Oradaki analizler dikkat çekiyor.
01:54:20Şimdi yöneltilen konukların yönelttiği sorular da yine kritik.
01:54:23Özellikle bu son konunun yönelttiği soruyu Yunus seninle de değerlendirmek isterim.
01:54:28Sen de az önce o hassas dengeye dikkat çekmiştin.
01:54:30Şimdi elbette tek taraflı olmasın.
01:54:32Rusya basında da neler konuşulduğunu yine ilerleyen dakikalarda yansıtırız.
01:54:36Ama Amerikan basınında katılan konuk beyefendi özellikle dedi ki Rusya anlaşmaya varılabilecek bir ülke değil.
01:54:43Görüşünü savundu.
01:54:45Tutsak değişimi bir başarı değildir mesajını verdi.
01:54:49Serbest bırakılanlar Rusya'da hala güvende değil.
01:54:53Çünkü Rusya hala muhalifleri gözaltına almaya tutuklamaya devam ediyor ifadelerini kullandı.
01:54:57Dolayısıyla şimdi sen bugün özellikle dışişleri bakanlığındaki toplantıya gideceksin.
01:55:02Orada hangi soruyu yönelteceksin sözcüye?
01:55:06Yani burada tabii asıl yöneltilmesi gereken soru kesinlikle Türkiye'nin gözüyle baktığımızda.
01:55:14Ben çünkü orada daha önce dışişleri bakanlığı sözcüsüyle Türkiye'den 5 şirket yaptırıma uğratıldığında sadece bu Rusya'yla ya da Rus şirketleriyle bir ticari ilişkiye girdiği için yaptırıma uğratılmıştı.
01:55:29Burada ben açık ve net şunu sormuştum bir şu an.
01:55:32Yani yayınlarımızda da göstermiştik.
01:55:35Siz Rusya'ya sadece 1,5 yıldır 200 milyar dolarlık kuru fosil yakıt alımı yaptığınız için para ödediniz.
01:55:42Benim arama motorunda bile bulamadığım şirketlere mi gücünüz yetiyor gibi bir soru sormuştuk.
01:55:48O zaman da onlar demişti ki biz söyleyemedik Batı'daki müttefiklerimize.
01:55:52Çünkü soğuktu, kıştı alışveriş yapmak zorunda kaldılar.
01:55:56Şimdi ABD'nin Rusya politikasının aslında biraz irdelenmesi lazım.
01:56:00Çünkü bir yandan Rusya'nın ekonomisini boğuyoruz, can çekiştiriyoruz, kimsenin çalışmasını istemiyoruz derken arka planda insanlara çok da söylemedikleri yüzlerce milyar dolarlık alışveriş devam etti.
01:56:12O ya da bu şekilde.
01:56:14Ve biraz da olayı kamuoyu önünde farklı ülkelere baskı yaparak hizaya getirme yoluna gidiyorlar.
01:56:21Ama daha sonra kendi vatandaşlarının canı söz konusu olduğunda, özgürlüğü söz konusu olduğunda, bu sefer Rusya ile hala iletişim kanallarına sahip ülkelerden yardım istiyorlar.
01:56:32Ki bu da Türkiye, bir NATO ülkesi, bir NATO müttefiki.
01:56:35Ama aynı zamanda sen biraz önce çok güzel söyledin.
01:56:38Türkiye'de köprüleri atsaydı kim mesela bugün bunu belki gündeme getirebilecekti?
01:56:44Kim Rusya ile konuşabilecekti?
01:56:46İki tarafı da bir araya kim getirebilirdi?
01:56:48Bunların hepsi sorun şartları.
01:56:50Dışişleri Bakanlığı'nda mutlaka bunları irdeliyor, sorguluyor olacağız.
01:56:54Türkiye'nin bir müttefik olarak değeri nedir?
01:56:56Ve Türkiye değerli bir müttefikse, değerli bir müttefik gibi tavır görmüş müdür?
01:57:01O şekilde muamele edilmiş midir özellikle şu son belki de son 10 yıldır diyebiliriz bu YPG'ye verilen destekten?
01:57:09Daha birçok konu sayabiliriz.
01:57:11Bu noktalarda Türkiye'ye adil davranıldı mı?
01:57:13Türkiye'ye adil davranılmasa bile Türkiye iyi bir müttefik olarak yine burada hem Rusya ile ortaklığını kullanarak,
01:57:20hem Amerika ile müttefikliğini kullanarak,
01:57:22burada tarihin belki de gerçekten de herhalde soğuk savaştan beri hiç böyle bir şey görülmemişti.
01:57:28Tarihin en büyük takası.
01:57:30İdilci Dünya Savaşı'ndan sonra en büyük operasyonmuş bu.
01:57:32En büyük takas operasyonu olduğu belirtiliyor.
01:57:34Ve bunu Türkiye başarabiliyor.
01:57:36Şimdi bunun tabii yankılarını biz Dışişleri Bakanlığı'nda soruyor olacağız.
01:57:40Burada daha önce sadece bir Amerikalı'nın bire geri getirilmesi için minnettar olan, teşekkür eden Amerika,
01:57:47tabii bu tarihin en büyük takası İkinci Dünya Savaşı'ndan beri.
01:57:51Onun için ne diyecek, Türkiye'nin rolü hakkında ne söyleyecek bu önemli.
01:57:55Ama şunu da söylemek lazım Büşra.
01:57:57Çok nadir bu şekilde hakkımızı verirler.
01:57:59Özellikle ben buraya geldiğimden beri uzun yıllardır.
01:58:02CNN'in KJS'inde Türkiye'nin ara bulucu rolüyle Wall Street Journal muhabiri ve eski deniz piyadesi Paul Whelan'ın dönecek olduğunu söylemeleri.
01:58:13Türkiye'nin teyit etmesini son dakika geçmeleri.
01:58:15Bunlar tabii Türkiye'nin bu noktada rolü için çok çok büyük bir kredi, çok çok büyük bir nasıl diyelim gerçekten de kendini bir kez daha Amerikalılara tanıtması.
01:58:26Aslında biz bunlara muktediriz.
01:58:29Biz bunları yapabilecek güce sahibiz.
01:58:32Demesi gerçekten de çok değerli.
01:58:34Güneş baltıkla ısınanmaz.
01:58:36Onlar söylese de söylemese de elbette Türkiye'nin buradaki rolünün ne kadar kritik olduğu zaten ortada.
01:58:41Tüm dünya bunu konuşuyor.
01:58:43Sadece medya mensupları işte medya kuruluşlarının göstermesi ya da göstermemesi değil.
01:58:48Sosyal medya var artık orada da.
01:58:50Herkes Ankara'da olduğunu bu operasyonun böylesine büyük bir operasyonun herkes altına çiziyor.
01:58:55Dolayısıyla çok çok önemli.
01:58:57Teşekkür de sadece Amerika Birleşik Devletleri'nden değil 7 ülkeden de beklediğimizin altına çizmiş olalım bir kez daha.
01:59:03Çok çok teşekkür ediyoruz.
01:59:04Yunus değerli katkıların için, Sayın Oral'ı değerli katkılarınız için çok çok teşekkürler.
01:59:08Bugünlük günük haber kuşağımızı bu bilgilerle bu haberlerle noktada öğrezeceğim.
01:59:13Çok kısa bir aradan sonra saniyeler sonra Yenentürk Ana Haberdar akşam olduğu gibi Fulya Kalfa sizlerle birlikte olacak.
01:59:19Hoşçakalın.