El Congreso Mundial contra el Fascismo, Neofascismo y Expresiones Similares que se llevó a cabo en Venezuela, reunió diferentes organismos, así mismo el presidente Nicolás Maduro aprobó la creación de un nuevo Comité Internacional Antifascista para hacer frente a la ultraderecha, analizamos el tema con el Dr. Adalberto Santana.
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00:00Y de inmediato sumamos en la pantalla de Telesur a Adalberto Santana,
00:04él es analista internacional, investigador de la Universidad Nacional Autónoma de México, la UNAM.
00:10Señor Adalberto, profesor, bienvenido a la pantalla de Telesur.
00:13Buenos días, Aaron.
00:14Profesor Adalberto, Venezuela se ha convertido en el centro de la discusión en contra del fascismo a nivel internacional.
00:21Este país recientemente ha resistido prácticamente el embate de estos grupos,
00:26bien sea por guerras cibernéticas que han afectado sus servicios públicos, actos de sabotaje,
00:31también prácticamente una guerra que impulsa a un magnate de la comunicación, como Elon Musk, a través de las redes sociales.
00:37Háblenos acerca de la importancia de este congreso y también de lo que usted pudo ver,
00:42no solamente en el congreso, sino en el ambiente que se está viviendo en Venezuela, profesor.
00:47Bien, este congreso contra el fascismo que se realiza aquí en Caracas,
00:54que fue el 10 y 11 de septiembre, reunió a una diversidad de personas,
01:01organismos solidarios con Venezuela de distintas partes del mundo,
01:07de 195 países exactamente, si no me equivoco,
01:12y de cerca de 4 mil delegados que estuvimos en este congreso.
01:18Y evidentemente lo que hemos notado a nivel internacional,
01:23que en este momento las atenciones sobre el conflicto tienen tres ejes a nivel mundial.
01:29Uno en Ucrania, donde la ofensiva de la derecha, esta derecha fascista,
01:35que ha ido agrediendo a Rusia desde las posiciones de la OTAN, ese es un escenario.
01:42El otro es en la Franja de Gaza, donde vemos toda la masacre, el genocidio,
01:48que el sionismo que encabeza Netanyahu, o sea el fascismo israelita,
01:54está haciendo contra el pueblo palestino.
01:57Y el tercer punto de referencia en este escenario internacional es Venezuela,
02:02donde a partir y previamente a las elecciones del 28 de julio,
02:06durante las elecciones y posteriormente a las elecciones,
02:10pues directamente los Estados Unidos y sus aliados han puesto la mira sobre Venezuela.
02:16Y en ese sentido ha habido una gran cantidad de acciones,
02:20ya sean mediáticas, informativas, políticas, sociales,
02:25en contra del proceso revolucionario venezolano.
02:29Entonces encontramos que era el momento oportuno para gestar
02:33un gran movimiento internacional que desde Caracas
02:37vaya a irradiar al resto del mundo en esta lucha antifascista.
02:42Sí, profesor, quería preguntarle también
02:45por qué considera usted que se ha avanzado tanto
02:48en torno a estos movimientos a nivel internacional,
02:51precisamente en esta época en donde prácticamente la geopolítica,
02:55también las guerras están impulsando la lucha por los recursos naturales,
02:59pero particularmente por qué surgen los movimientos fascistas
03:03a nivel internacional en esta época.
03:06Si dijéramos que estos grupos ultraderechistas,
03:09proimperialistas, ultraconservadores o fascistas,
03:13como quiera llamárseles, pues surgen porque también
03:17es una inercia que surge de los movimientos de liberación,
03:21de los movimientos progresistas, socialistas y revolucionarias
03:25que se van expandiendo en el mundo.
03:29Y no es casualidad que en nuestros países, en la América nuestra
03:33de la que hablaba Martí, pues hay una serie de países
03:37que han roto con la cadena donde ha dominado el imperialismo.
03:41El caso es primeramente Cuba, Nicaragua, Venezuela,
03:45pero también a este torrente se ha sumado recientemente,
03:50por ejemplo, Honduras, Bolivia, México también,
03:54con la llegada del presidente López Obrador,
03:58lo cual abre un nuevo escenario totalmente distinto,
04:02particularmente en el patio de lo que considera Estados Unidos
04:06su patio trasero.
04:08Y entonces encontrando este escenario, pues ellos tienen que responder
04:12a esta inercia de las fuerzas progresistas, revolucionarias,
04:16socialistas, democráticas que han emergido en la región.
04:20Y la reacción natural es que las fuerzas imperialistas
04:24y fascistas actúen sobre ellas, donde, bueno,
04:28en este momento el principal eje donde se expresa
04:32esta situación es en el caso de Venezuela.
04:36Afortunadamente lo ha entendido así el presidente Maduro
04:40y el Partido Socialista Unido de Venezuela
04:44y ha convocado a las distintas fuerzas y ayer hubo un pronunciamiento
04:48al mano alzada de todos los delegados
04:52que allí estuvimos en formar la internacional
04:56antifascista, anticolonial y antiimperialista
05:00que va a tener su sede precisamente aquí en Caracas, Venezuela,
05:04pero que va a irradiar su foco a distintas partes del mundo.
05:08Los que venimos como delegados de distintas organizaciones,
05:12asociaciones, grupos intelectuales, artistas,
05:16pues vamos a llevar este mensaje y vamos a ir organizando
05:20de tal manera una gran cadena internacional que ponga un alto
05:24a estas amenazas y ataques de las fuerzas
05:28pro-fascistas e imperialistas.
05:32Sí, profesor, fíjese también, acá en Venezuela se realiza el Congreso,
05:36se convocan a una red de intelectuales, pero en Argentina
05:40todo el pueblo es en la calle, enfrentando también las medidas neoliberales
05:44impuestas por un gobierno que se autodenomina como libertario, pero que vulnera
05:48el derecho de los trabajadores, de las personas que ya están en situación de retiro,
05:52vulnera también el derecho a la alimentación, al impedirle
05:56el acceso a la población en los comedores sociales.
06:00Es un avance de la derecha a nivel mundial que también no solamente llega
06:04por la fuerza, sino también por la vía electoral como llegó en Argentina.
06:08Entonces, ¿cuál es el frente que está ofreciendo Miley?
06:12Sí, indudablemente que Brasil, dijéramos,
06:16dentro de la cadena anti-imperialista, de la cadena
06:20progresista y revolucionaria, el eslabón más débil es la argentina.
06:24Y ahí llega, aprovechan la coyuntura, llega Miley con un discurso
06:28entre comillas libertario, pero no es libertario,
06:32es sometedor a los grandes intereses imperiales que están en el mundo
06:36y Argentina y su población quedan expuestas
06:40a estas políticas de las llamadas reformas neoliberales.
06:44¿Qué son las reformas neoliberales? Pues es una postura
06:48extrema del capitalismo salvaje, de correr a la gente
06:52de que el Estado tenga menos capacidad de incidencia en la vida
06:56económica, política y social, y dejar todo a las libres
07:00fuerzas del mercado. Entonces, todos los individuos de la sociedad
07:04independientemente de las clases sociales a las cuales pertenezcan
07:08quedan indefensos ante esa situación. ¿Y qué está surgiendo?
07:12Pues una serie de protestas sociales, porque fueron engañados
07:16con un discurso libertario. Algunos sectores sí se
07:20ascribieron conscientemente, porque son también sectores de la derecha,
07:24sectores conservadores, pero la gran mayoría fue engañado
07:28y fue quien dieron un voto
07:32sin saber todo lo que esperaban. Ahora, cuando se dan cuenta
07:36de esa situación, pues vienen las protestas, las impugnaciones
07:40a ese régimen. Y mi ley, en vez de
07:44frenar su política, por el contrario, se da cuenta
07:48que tienen la fuerza y que es un modelo también para
07:52implementar en el resto, particularmente de América Latina
07:56y entonces ideológicamente lo están impulsando.
08:00Sí, otro punto que también usted nos comentaba en lo inmediato
08:04el caso Cuba. Fíjese, Cuba viene resistiendo desde hace más de 60 años
08:08un bloqueo criminal. Por supuesto, aquí hay diversos factores
08:12políticos desde la Casa Blanca que han impuesto medidas coercitivas
08:16desde hace años. ¿Qué pasaría si Cuba no perdiera
08:20como lo acaba de denunciar el propio gobierno nuevamente ante la ONU, no perdiera
08:24anualmente 5 mil millones de dólares producto de esas sanciones criminales
08:28de esas medidas coercitivas criminales? ¿Dónde estaría Cuba con ese modelo
08:32que ellos han tenido desde hace más de 60 años? ¿Dónde estaría Cuba sin
08:36esas sanciones? Sí, dijéramos que Cuba ha sido el mejor ejemplo de lo que es
08:40una revolución triunfante y por ello mismo el imperialismo
08:44norteamericano, las políticas de la Casa Blanca, de Washington
08:48y antes el gobierno de Trump y hoy el de Biden, pues han
08:52ejercido una fuerte represión contra el hermano pueblo de Cuba.
08:56¿Para qué? Para meterlos en una cruel desesperación,
09:00fomentar la migración externa, por ejemplo
09:04generar un malestar al interior del país
09:08de tal manera que lleven a una situación de
09:12inestabilidad política. Afortunadamente, todavía no se han desarrollado
09:16esas condiciones. La politización del pueblo cubano
09:20ha sido muy firme. El pueblo cubano tiene una
09:24clara identidad de quiénes son sus enemigos y sus intereses.
09:28El pueblo de Cuba no es el pueblo de Argentina.
09:32Hay también variaciones en los niveles de organización, de capacidad
09:36y de concientización de los proyectos.
09:40Sin embargo, el bloqueo sobre Cuba
09:44se sigue arreciando por parte de Estados Unidos.
09:48Pensemos un escenario donde llegara Trump a la Casa Blanca.
09:52Se recrudecería mucho más
09:56este bloqueo sobre Cuba. Y también, por otro lado,
10:00encontramos que la ciudad de Miami se ha convertido en el eje fundamental
10:04de la contrarrevolución para los cubanos.
10:08Pero también empieza a cambiarse. Pensemos que hoy
10:12Edmundo González, como se le conoce el mudo
10:16porque nunca hablaba,
10:20se fue al paraíso, que es el exilio en Madrid.
10:24Y ahí hay otra serie de dirigentes
10:28de la oposición venezolana que disfrutan
10:32el ensueño de Madrid. Están expresidentes ultraderechistas
10:36como el caso de Calderón, que están allá en Madrid.
10:40Y otros exiliados latinoamericanos que perdieron las elecciones,
10:44perdieron el poder, perdieron sus riquezas en América Latina
10:48y se han refugiado en España. Entonces, tenemos ahora
10:52dos ejes de la derecha conservadora. Uno Miami
10:56y el otro es España. Y por eso ahí vemos
11:00cómo se van concentrando esas fuerzas. Pero lo van haciendo
11:04desde el exterior, porque internamente no tienen la capacidad
11:08de dar respuesta. El caso de González,
11:12conocido como el mudo porque no hablaba,
11:16no iba a proponer nada. Y entonces, ¿qué pasa ahora con los votantes
11:20que sufragaron por González aquí en Venezuela?
11:24Pues quedan frustrados porque perdieron una alternativa
11:28en ese proceso de derechización. Sin embargo, no quiere decir
11:32que desaparezca la serie de amenazas, de ataques
11:36contra el gobierno socialista unido de Venezuela
11:40y por eso es que hacemos este internacional.
11:44¿Qué pretende? Pues decíamos luchar en distintos
11:48frentes, defender a Caracas, defender a Venezuela,
11:52defender a Cuba, defender a Nicaragua, Honduras, a México,
11:56a Bolivia, los principales países que han defendido
12:00una vía alternativa, democrática, socialista,
12:04revolucionaria, progresista, como podamos identificarla.
12:08Y esa es la tarea que nos estamos emprendiendo a partir
12:12del día de hoy, y llevarla a los pueblos del mundo.
12:16Yo creo que Telesur juega un papel fundamental en todo ello.
12:20Profesor Alberto, ahora que habla del caso de Madrid, fíjese que
12:24el gobierno venezolano, el presidente Nicolás Maduro específicamente,
12:28ha denunciado que el gobierno español prácticamente se ha convertido en un refugio
12:32de personas que han cometido crímenes de odio acá en Venezuela.
12:36Ahora se van todos para España. También le pregunto sobre el caso de Francia,
12:40que recientemente el gobierno conservador perdió unas elecciones anticipadas a nivel legislativo,
12:44pero no formó un gobierno de cohabitación como correspondía,
12:48sino que prácticamente puso como primer ministro a una figura también
12:52de un gobierno que no viene del nuevo Frente Popular,
12:56de los movimientos sociales de izquierda que ganaron las elecciones anticipadas en Francia.
13:00Entonces, prácticamente, desde España y también desde Francia,
13:04los gobiernos de derecha que se autobenden como defensores
13:08de derechos humanos y también que se autodefinen como defensores de la democracia,
13:12no aceptan tampoco los resultados y también se convierten en refugios
13:16de personas que han cometido crímenes de odio. Es como un discurso contradictorio.
13:20Un poco, quizá, en mi interpretación lo que está pasando es que
13:24Europa, en términos general, está mostrando su decadencia en la que vive.
13:28Por un lado, pensemos que el eje económico, comercial,
13:32político del mundo ya no es Europa. La visión eurocentrista
13:36ya está decayendo todos los días. El eje es otro.
13:40Ahora es la cuenca del Pacífico. Allí está China,
13:44está Rusia, por ejemplo, los grandes motores de la economía mundial.
13:48Están mismo Estados Unidos y los países latinoamericanos que tienen
13:52un eje hacia el Pacífico. Entonces, de tal manera que Europa se ha convertido
13:56en una especie de decadencia europea
14:00que antes fue dominante en sus visiones del mundo.
14:04Por otro lado, que los mismos europeos y sobre todo los más conservadores
14:08sienten la amenaza de la invasión, la amenaza externa.
14:12¿Cuál es para ellos? Como no crece su población, requieren
14:16mano de obra. Sobre todo, trabajadores de dónde,
14:20de los lugares más cercanos, son los países árabes.
14:24Son Turquía, por ejemplo, Siria y otras diversidades de países,
14:28incluso también del África. Y también llegan latinoamericanos
14:32allá. Entonces, eso está moviendo hoy la economía,
14:36los trabajadores inmigrantes. Pero también para ellos,
14:40igual que pasa en Estados Unidos, los trabajadores inmigrantes
14:44que lo requieren como mano de obra, también representan una amenaza
14:48cultural. ¿Por qué? Porque tienen otras costumbres, otras religiones,
14:52otras prácticas sociales
14:56que no son muy comunes en la vida anglosajona.
15:00Y entonces eso se expresa en la llegada a los gobiernos
15:04como en Italia de Meloni, en la misma Francia,
15:08donde la derecha trata de levantarse como el
15:12valladar, precisamente ante esa amenaza externa y ante
15:16la crisis que están viviendo estos países económica
15:20y social. Por eso yo creo que entonces lo que están
15:24emergiendo son nuestros pueblos de los llamados países del llamado
15:28tercer mundo. O sea, de Asia, de África, de América Latina.
15:32Y que para ellos los estamos invadiendo. Y en la realidad
15:36también es eso. Porque necesitan una mano de obra que no pueden
15:40negar. Pensemos en el caso de Estados Unidos. ¿Cuántos
15:44millones de inmigrantes latinoamericanos hay? 65
15:48millones. O sea, estamos hablando casi de una cuarta parte
15:52de la población norteamericana. 40 son mexicanos.
15:56Entonces esto es un problema. Ya no son los exiliados
16:00venezolanos de dinero, con recursos económicos, como
16:04González, que se van a España, sino que están entrando
16:08por lanchas, por el Mediterráneo, cruzando fronteras.
16:12Turcos, sirios, rusos,
16:16una diversidad de pueblos, chinos también,
16:20latinoamericanos que emigran de otra manera. Entonces se ven
16:24invadidos. Entonces surge la amenaza y eso da una respuesta
16:28para el fascismo. En la Alemania de Hitler, ¿cuáles fueron los principales
16:32ataques contra los rusos que sentían?
16:36Fueron 20 millones de rusos contra los que murieron en la
16:40Segunda Guerra Mundial y la población de origen judío
16:44allá en Europa y en Alemania especialmente. Y también
16:48veamos que Israel, por ejemplo, también es un embrión
16:52del imperio norteamericano en la zona de Medio Oriente.
16:56Es su satélite directamente ahí. ¿Qué está haciendo la
17:00política genocida, fascista de Netanyahu?
17:04Tratar de exterminar
17:08a la población palestina. Yo he cruzado la Franja de Gaza
17:12en diversas ocasiones y uno sabe que eso era una realidad,
17:16una ciudad donde vivían la mayoría de los palestinos y hoy está
17:20completamente destruido. Pensemos cuánto va a construir,
17:24cuánto va a costar reconstruir un país donde han
17:28borrado todos sus cimientos arquitectónicos, edificios,
17:32centros de salud, escolares. La población que más se ha afectado son
17:36a los niños y a las mujeres porque son los que se reproducen
17:40y entonces son los que generan un mayor asentamiento en esos lugares.
17:44Pero lo que quieren hacer las fuerzas sionistas
17:48de Netanyahu es desaparecer, expulsar de territorio
17:52a los palestinos, sacarlos, llevarlos hacia Egipto, por ejemplo,
17:56hacia Jordania, hacia el Íbano, hacia otras partes y está generando
18:00una guerra de exterminio. O sea, es una nueva expresión
18:04del fascismo pero llevada en el caso de Israel.
18:08Entonces, contra eso también el internacional que estamos formando
18:12que es un eje internacional y de lucha
18:16que tenemos que tener en distintos frentes y ser solidarios
18:20con todos ellos. Profesor Santana, muchísimas gracias por este análisis
18:24para la pantalla de Telesur. También un gran placer tenerlo acá en la tierra de Bolívar.
18:28Pues agradezco mucho estar aquí en Telesur, que yo soy un viejo colaborador.
18:32Escribimos ahí en el Blog Telesur y me da gusto
18:36estar aquí en el canal directamente en su sede central. Muchas gracias.