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00:00Jubilados y nenes heridos.
00:07Mi ley, 87 héroes frenaron a los degenerados fiscales.
00:17Esto pasó hoy.
00:30Los heridos fueron llevados a la cárcel.
00:35Los heridos fueron llevados a la cárcel.
00:40Los heridos fueron llevados a la cárcel.
00:45Los heridos fueron llevados a la cárcel.
00:50Los heridos fueron llevados a la cárcel.
00:54Los heridos fueron llevados a la cárcel.
01:00Los heridos fueron llevados a la cárcel.
01:05Los heridos fueron llevados a la cárcel.
01:11Los heridos fueron llevados a la cárcel.
01:17Los heridos fueron llevados a la cárcel.
01:23Bueno, esto fue un pedacito de lo que pasó en el día de hoy.
01:28Hubo discusiones en la Cámara de Diputados.
01:31La verdad que entre las abstenciones
01:33de los cinco diputados radicales que se dieron vuelta,
01:36finalmente el veto, como lo anticipamos anoche
01:39antes de terminar el programa, está firme.
01:41El Gobierno celebra.
01:43Pero yo me quiero quedar con una frase de Pichetto,
01:46que después la vamos a escuchar.
01:48Donde Pichetto en su exposición hoy en Diputados,
01:50¿sabés qué dijo?
01:51Algo que es muy cierto, que lo vamos a analizar
01:53con el doctor Rampazzo también esta noche.
01:56Que es que la Argentina pierde,
01:58porque las cataratas de juicios
02:01que van a empezar ahora por jubilados
02:04que obviamente también se van a ver perjudicados
02:07por este veto, va a ser enorme.
02:09Y va a ser juicio que vamos a tener que pagar
02:13todos los argentinos.
02:14Por algo muy interesante que dice Pichetto también.
02:17La Corte Suprema, con cualquier caso que llegue de jubilados,
02:21le va a dar la razón a los jubilados.
02:23Escúchalo.
02:25Lamentablemente les digo que este decreto
02:27de necesidad y urgencia no cumple con estos requisitos.
02:30Y lógicamente el mundo judicial se va a poner en marcha
02:34inexorablemente con los tiempos que eso conlleva.
02:37Donde las cámaras previsionales, además son todas cámaras
02:40que funcionan en línea con el reclamo de los jubilados.
02:44Esta es la historia.
02:45Y con una corte que ha tenido, repito,
02:48precedentes muy importantes en esta materia
02:51a favor del jubilado.
02:52Por lo tanto, estamos generando un problema
02:54y un gasto adicional cuando en realidad
02:58podríamos haberlo resuelto con inteligencia.
03:00Claro, cuando en realidad podríamos haberlo resuelto,
03:03dice de otra manera.
03:04¿Te acordás que ayer fuimos a un mercado
03:07y antes de ayer eran 15.000 pesos la diferencia
03:11de ese 8% que el presidente sostuvo el veto?
03:1515.000 pesos de una compra que vimos,
03:18era aceite, harina, arroz, fideos,
03:21un paquete de azúcar y no mucho más.
03:24Y Carrió hoy, Carrió, fue una de las que también
03:28entre los 87 héroes de Milei, Carrió lo que dijo
03:32es que en este Titanic que lleva a Milei adelante,
03:37lo primero dice que salva no son los viejos y los jóvenes,
03:41sino que los tira.
03:42Fuertísimo, escúchala.
03:44La crueldad es un pecado capital.
03:50Quien golpea a quien es cruel.
03:52Entonces creo que el presidente no tiene noción
03:56de lo que es la crueldad.
03:57Que hay que hacer un ajuste, sí.
03:59Ahora, si yo tengo que hacer un ajuste porque voy al Titanic,
04:02porque voy a los témpanos,
04:04primero salvo a los viejos y a los niños.
04:08Y él primero hunde a los viejos y a los niños.
04:11Bueno, ahí está, y el presidente no.
04:13Hoy fue un día que políticamente el gobierno celebra,
04:16Miguel, y evidentemente estamos hablando,
04:20algo que dejó el gobierno muy en claro.
04:22Toda ley que no proponga el gobierno, la veta.
04:25Sí, es lo que ya planteó Javier Milei,
04:27y que lo va a hacer todas las veces que sea necesario.
04:29Que no solo va a vetar todas esas leyes,
04:32sino que va a tener un especial foco en cualquier ley
04:36que implique un mayor gasto macroeconómico,
04:39que le represente más presupuesto,
04:42que lo que haga es poner para términos del gobierno
04:45un desequilibrio fiscal.
04:46Lo van a seguir haciendo, es la postura,
04:48pero todas las veces, como mostramos, Milei lo destaca.
04:50Bueno, algo que en un ratito vamos a repasar
04:53con Néstor Espósito,
04:54es cuánto terminó costando el operativo,
04:56porque al final toda esta movida,
04:57Pichetto dice, esto a futuro va a traer más juicios,
05:00pero hoy también hubo gastos sobre esto.
05:02El que habló más temprano fue Pablo Moyano.
05:05Pablo Moyano que está haciendo fuerza
05:08para que se llame a un paro general.
05:10Pero escuchá qué decía sobre Milei.
05:12Es una vergüenza, ¿no?
05:13No hace recordar la época de los militares.
05:17Se quejan de la represión de Maduro en Venezuela
05:19y esto es mucho peor.
05:21Acá le pegan a los jubilados.
05:24Esperemos que la señora ministra
05:27no se estará tomando un vinito a esta hora
05:31y mande a reprimir salvajemente a los jubilados.
05:33¿Qué haces ahí detrás de esos ocho diputados
05:36que deciden cambiar su voto,
05:38siendo los impulsores de la propia ley?
05:40Interés en plata y cargos políticos.
05:43Bueno, todo esto pasaba en el medio del operativo
05:46que en el día de hoy,
05:47¿de cuánta plata estamos hablando se gastó?
05:49Se triplicó lo que veníamos hablando la semana pasada.
05:51Hubo por lo menos mil efectivos afectados,
05:54con lo cual el cálculo que habíamos hecho
05:56de 22 millones de pesos,
05:58teniendo en cuenta la infraestructura,
06:00la utilización de gases y demás,
06:02hay que multiplicarlo a menos por tres.
06:04Estamos hablando de entre 65 y 70 millones de pesos.
06:07Claro.
06:08Y acá me parece importante un poco también
06:11repasar el número que planteabas.
06:14Esto semana pasada.
06:15Semana pasada.
06:16Estamos hablando ahí de un operativo
06:19de entre 400 y 500 policías.
06:21Ahí hablábamos de unos 15 millones de pesos.
06:24Hoy fueron al menos mil.
06:26Hablamos de combustible y desplazamiento.
06:28Hablábamos de 6 millones de pesos.
06:30Hoy hubo más colocación de vallas,
06:32más móviles desplazados y más fuerzas involucradas.
06:35Además estamos hablando de 227 mil pesos
06:39por cada tubo de gas pimienta,
06:41es decir, gas corrosivo.
06:43Hoy se utilizaron más que en la oportunidad anterior,
06:46en el miércoles anterior,
06:47lo cual triplica por lo menos este cálculo
06:50y lo lleva arriba de los 65 millones de pesos.
06:53Bueno, un operativo, Fede,
06:54y estamos hablando que estaba pautado
06:57en no permitir que los manifestantes corten la calle,
07:01igualmente toda la zona se transformó en un caos.
07:04Yo no sé si el operativo,
07:06si hubo más episodios de violencia en este
07:08o en el anterior,
07:09lo que pasa que los chicos quedaron en el medio.
07:11Me parece que agravó más
07:13lo que podría haber surgido en la semana pasada.
07:15Tal cual, María.
07:16Lamentablemente la noticia es por los menores.
07:18Realmente los más chicos han mostrado...
07:21En realidad la policía ha mostrado un trabajo
07:23sobre los más chicos que ha llamado la atención.
07:26Después, si querés, vamos a desarrollar
07:29qué muestra el oficialismo de qué pasó con los chicos.
07:32Hay un video que el oficialismo cuenta
07:34que no fue ningún policía el que atacó a la nena de 10 años,
07:37sino un manifestante.
07:39Entonces, se ampara en un domo de la Ciudad de Buenos Aires.
07:43Yo, por lo menos, Néstor, no tengo número oficial
07:45y no lo he podido lograr que me pase
07:48el número oficial de efectivos.
07:50Entre 2.000 y 2.500, me dicen.
07:52Es que nunca lo suelen decir,
07:53y en esto se amparan,
07:54de no querer ventilar todo el operativo
07:57por cuestiones de seguridad.
07:59Ahora, le doy la bienvenida a Verónica Zavasti,
08:02psicóloga.
08:03Verónica, buenas noches, ¿cómo estás?
08:04A Patricia Pisoneri, que es peritoforense.
08:06Patricia, gracias por venir.
08:08Por supuesto que estaremos también poniendo el foco
08:10en el tema LOAN.
08:11Pero, Verónica, me interesa tu punto de vista
08:13en un contexto donde hoy,
08:15y la verdad venimos hablando con jubilados,
08:17con pensionados, con gente laburante
08:19que le cuesta llegar a fin de mes,
08:20hay todo un clima social
08:22entre tener expectativas con el presidente,
08:25pero también estar pasando la mal en la diaria.
08:28Sí, ya sobrevino la desilusión.
08:31Hoy se escuchaba incluso el testimonio de muchos.
08:33No pude escuchar del todo,
08:35pero escuché justo dos o tres
08:37que decían que incluso habían votado a este presidente.
08:40Lo que se escucha es la desesperanza.
08:42Digamos, pensemos que estamos hablando de una tercera edad,
08:45o sea, de un momento de la vida
08:46donde las cosas, bueno,
08:47deberían ser absolutamente de otra manera,
08:50esperanzadoras, pero es el fin de un ciclo, digamos.
08:53Sin embargo, se encuentran teniendo que ir a enfrentarse,
08:56digamos, con un montón de situaciones
08:58que no deberían suceder, pero para nada.
09:00Son vulnerables frente a esto
09:02y se encuentran con un ejército.
09:04Es que es como una desigualdad abusiva absolutamente.
09:08La verdad que es muy complejo.
09:09Muy complejo.
09:10Y el otro tema también es
09:13cómo el gobierno se termina plantando, Miguel,
09:16porque para el gobierno esto es una victoria,
09:19pero que también le permite acomodarse políticamente
09:22para otros proyectos de ley
09:24en donde inclusive si los manda el gobierno
09:26va a necesitar de esos votos.
09:27Sí, le permite eso.
09:28De hecho, lo que están planteando
09:30es que van a buscar aceitar muchísimo más
09:33los diálogos y todas las relaciones y la rosca
09:36con lo que consideran la oposición dialoguista.
09:39Ellos están planteando en estos momentos,
09:41un sector del gobierno,
09:42que esto es fruto de haber tenido un diálogo necesario
09:45con los aliados que le pueden permitir
09:48el apoyo legislativo que necesitan.
09:50Bueno.
09:51Ya llegó también a nuestros estudios esta noche,
09:53Guillermo Moreno.
09:54Guillermo, buenas noches.
09:55¿Cómo estás?
09:56¿Qué tal? ¿Cómo estás?
09:57Un placer.
09:58Gracias por la invitación.
09:59No, a vos por venir.
10:01A ver, Guillermo, hoy te digo que es un día
10:04en el que se vio que había chicos de por medio
10:08en el enfrentamiento de la manifestación,
10:11también jubilados afectados.
10:14¿Tanto era 15.000 pesos por jubilado?
10:18¿Tanta historia había detrás de esto,
10:20de dar 15.000 pesos a cada jubilado?
10:22¿Tanto era el veto tan importante?
10:25Este es un gobierno que siempre dije
10:29que el presidente está chapita,
10:31pero me parece que ahora va contagiando.
10:35Y entonces festejan un triunfo que no tuvieron.
10:40Esto es como en el fútbol perder 4 a 0
10:44y estar contento porque no te hicieron 6 goles.
10:47El triunfo, hoy no tuvieron un triunfo,
10:49hoy perdieron 150 y pico, 80 y pico.
10:52¿Qué triunfo tuvieron?
10:54Lo que pasa es que no alcanzaron los 2 tercios
10:58y perdiste.
11:00No lo entiendo a mi ley.
11:01¿Vos sabés qué?
11:02Un pibe que está...
11:03Yo creo que cada día que pasa se pone más trastornado
11:06este muchacho.
11:07¿Pero cómo vas a festejar que perdiste una votación
11:10150 y pico a 80 y pico?
11:12¿En qué cabeza cabe eso?
11:14Ahora, el tema es, y acá me parece importante
11:17también entenderlo,
11:19si hay radicales, que acá es el otro tema,
11:22si vos tenés radicales, 5 radicales,
11:24que primero que habían sido los promotores de la ley,
11:27votan a favor.
11:29Después se sacan una foto con el presidente
11:32y votan a favor de que el veto se sostenga.
11:36Digo, ¿qué es lo que le terminan prometiendo?
11:39Que en sus provincias van a liderar la lista.
11:42Porque esto es lo que dicen dentro del radicalismo,
11:43que les prometen el oro y el moro para el año que viene
11:46de liderar las listas y de salir del ostracismo
11:49en el que los deja el radicalismo.
11:51Pero el año que viene es largo plazo.
11:55Si no sabemos lo que va a pasar mañana,
11:58¿qué va a pasar con las reservas mañana
12:02en el Banco Central?
12:04Estuvieron diciendo durante 3 semanas
12:07que la inflación iba a arrancar con 3, 3.4, 3.5, 3.6.
12:11Ahora le subió la inflación con respecto,
12:13le subió un 5%.
12:15No es que le subió cualquier cosa,
12:16de 4 a 4.2 hay un 5%.
12:19Bueno, entonces ya la inflación no es el tema,
12:23sino que tuvieron un éxito cuando la votación
12:25perdió por 80.
12:28Son locos estos tipos.
12:29Ahora, lo de los radicales, yo lo que te digo,
12:33es difícil hablar de esos muchachos,
12:36porque la edad también influye.
12:38Yo no los conozco.
12:40No voy a aplicar la palabra traidor
12:42porque eso tiene una sola pena
12:43y yo no estoy dispuesto a cumplirlo
12:45y creo que ningún argentino tampoco.
12:47Entonces esa palabra la dejamos.
12:48Me parece que son los vicios de la política
12:52a partir de los proyectos personales.
12:54Claro.
12:55Porque más preocupante que esos 5 muchachos,
12:58él hoy lo de Rubinstein,
13:00que fue el segundo de masa durante un año y medio.
13:02Ah, sí, dijo que no estaba de acuerdo con...
13:04A la cabeza cabe poner un muchacho
13:06que venía de Cambiemos,
13:08viceministro de Economía de un gobierno
13:11que intentaba ganar las elecciones.
13:14Entonces vos te das cuenta que las cosas están muy mal.
13:17El único atributo que hoy puedo rescatar
13:20de lo que está pasando,
13:22que se empieza en la Argentina
13:24a hablar nuevamente de doctrina.
13:26No estos 5 pibes que cambiaron el voto.
13:28Pero al menos Milley
13:30te plantea una doctrina falsa, equivocada,
13:33pero te plantea una doctrina.
13:35Habla desde un lugar.
13:36Bueno, te digo en un punto.
13:38Es la primera vez que Milley
13:40decide meterse en lo que él siempre dice,
13:43el barro político.
13:44Porque sacarse una foto
13:45con 5 diputados radicales
13:47para al otro día obtener el objetivo
13:50de poder romper con los dos tercios
13:53y que la ley siga vetada,
13:55es meterse en el barro político que nunca quiso.
13:59Se sacó una foto para perder.
14:01Él que se supone que gana todo,
14:04que es esbelto, que es alto.
14:06Se sacó una foto para perder
14:08porque él sabía que perdía esta elección.
14:11Lo que pasó hoy la perdía.
14:15Esta votación la perdía.
14:17Bueno, está claro
14:20que tuvo que ir ahí para perder.
14:23Y el Congreso, en este caso el Poder Legislativo,
14:27y las oposiciones, entre comillas,
14:29tuvieron un triunfo extraordinario.
14:31No les sirve a los jubilados esta vez.
14:34Pero qué sé yo qué va a pasar la semana que viene.
14:37Bueno, mira, Pichetto, yo lo resaltaba hoy.
14:39Pichetto, en su discurso dentro de la Cámara,
14:42hizo un planteo
14:43que no le escuchó a ningún otro diputado,
14:45que él está mirando dos, tres pasos adelante.
14:48Esto es una victoria pírrica,
14:50porque estamos dos perjudicados.
14:52¿Qué va a decir la Corte cuando tenga que fallar?
14:54Pero es que la Corte le va a dar la razón a los jubilados.
14:56Pero es obvio si salió 150 y pico, 80 y pico.
14:59Dicen, miren, las mayorías en el Congreso
15:03estuvieron a favor de esto.
15:05Por lo tanto, si hay un reglamento
15:08que por las características del reglamento
15:11le facilita a que el Presidente siga con el veto,
15:14eso en la justicia no se toma en cuenta.
15:17¿Me explicas otra cosa?
15:18Porque quiero entender esto,
15:19y lo charlaba con gente que no tiene nada que ver
15:21con los medios, Guillermo,
15:22que nos mira todas las noches,
15:24gente amiga que nada tiene que ver con los medios,
15:26y dice, ¿cómo puede ser que la inflación sea del 4,2?
15:31Cuando a mí me llegaron aumentos de luz, de gas,
15:36del celular, del cable,
15:38que fueron superiores al 15 y 20%,
15:41¿cómo se termina llegando al 4,2,
15:43pese a que fue 7% promedio
15:46el incremento de gastos de vivienda?
15:48Porque es una canasta.
15:50¿Cómo se arma esto?
15:52No me lo expliques técnico,
15:53vos siempre haces docencia, pero clarito.
15:55No, pero es que es importante.
15:57Yo te doy a vos,
16:01y 12 personas como vos,
16:03parecidas a vos, un formulario.
16:06Y le digo, llenámelo todo el mes de enero,
16:09agarro la segunda parecida a vos,
16:11tiene que ser parecida a vos.
16:12Le digo, llenámete el formulario.
16:14A 12 mujeres igual que vos.
16:16Y vos me ponés todos los...
16:18¿Qué gastás la plata?
16:20Me compré un caramelo, me compré el diario,
16:22compré lechuga.
16:23Ese es el compromiso,
16:25tenés que anotar todo lo que gastas.
16:27Muy bien.
16:28Termina el año, agarro las 12 planillas,
16:31y digo, estas mujeres que son todas parecidas,
16:35gastan en esto la plata.
16:37Vos compraste en el año 200 litros de leche.
16:40Sí.
16:41Vos no sabés cuánto litro de leche comprás por año.
16:44Pero cuando vos analizás todas las planillas, aparece.
16:48Sí.
16:49Una compró 200, el otro compró 240.
16:51La lechuga, bueno, ¿cuánto gastaste de luz?
16:54¿Cuánto gastaste?
16:55¿Qué es lo que pasó?
16:56Como es gasto, es gasto.
16:59Sí.
17:00¿Está bien?
17:01Sí, sí.
17:02La luz, el gas, estaban baratos.
17:04Sí.
17:05¿Está bien?
17:06Bien.
17:07Entonces, lo que vos pagabas cuando se hizo esa encuesta de
17:10luz y gas, no es lo que pagás ahora.
17:13Porque ahora cuando yo te haga la nueva encuesta,
17:16la proporción de lo que pagás de luz y gas es mucho más alto de
17:21tu ingreso que hace un año atrás.
17:23¿Y eso cuándo lo voy a ver?
17:24Y cuando hagan la próxima encuesta que se hace cada 10
17:27años.
17:29Esperá, pero el aumento me vino ahora en septiembre,
17:32vienen todos los incrementos.
17:33¿Por qué le dio baja la inflación?
17:35Sí.
17:36Porque el gasto que se hacía de luz y gas, agua y demás,
17:41cuando hicimos la encuesta, vos pusiste lo que gastabas y era
17:45poco.
17:46Porque en el gobierno periodista estaba congelado.
17:49Entonces, vos decías, no, esto es poco.
17:51Y era poco.
17:52Ahora resulta que eso aumentó mucho,
17:54pero eso es algo que gasta poco.
17:56Porque la ponderación es la de aquellas, ¿entiendes?
18:00Entonces, no estamos teniendo.
18:01Suponete que te pasa lo siguiente.
18:03Vos decís, yo gasto por año 100 kilos de carne.
18:08Pero al año que viene resulta que te hiciste vegana.
18:12Ahora, yo el precio de la carne si aumenta,
18:15va a ir en tu inflación también.
18:17Porque yo la mido sobre lo que consumía hasta que te vuelva a
18:21hacer la nueva encuesta de gastos.
18:24Sobre la encuesta de gastos se saca lo que gastás.
18:28Esos son los ponderados.
18:29Y después lo que aumenta.
18:31Aumentó mucho, pero se hacía un gasto pequeño gracias al
18:34gobierno periodista.
18:35Y a este le facilitó la inflación.
18:37Lo entendí perfecto.
18:39Sabemos los economistas.
18:40Cuando hablan los liberales no le entienden nada.
18:43Esta noche, Emanuel Herrera es compañero nuestro aquí en el
18:46canal.
18:47Estuvo en la calle, estuvo en pleno momento de incidentes.
18:52¿Cómo estás, Emma?
18:53Buenas noches.
18:54¿Cómo estás, Mariana?
18:55Bueno, ¿cómo se vivió?
18:56Porque ahora un ratito vamos a ir con Fer Moreno,
18:58que está con jubilados.
18:59Hoy más que nunca que le van a responder al presidente una vez
19:02que el veto quedó firme.
19:04Pero, ¿cómo se vivió todo desde la calle hoy?
19:07No, una situación de mucha tensión.
19:09Hablaba recién fuera del aire con Néstor.
19:11Tremendo.
19:13Dos momentos, ¿no?
19:14Pasaron las 12 del mediodía cuando avanzó la policía en una
19:18avenida entre ríos que estaba desolada porque había cortado la
19:21gendarmería varias cuadras antes.
19:24E igualmente cuando la gente ganó la calle porque no había
19:26tráfico, avanzaron varios cordones de la policía federal y
19:31corrieron contra el vallado que está en la dársena, ¿viste?
19:33Que estaban mostrando anoche los chicos acumulados entre otros.