• il y a 3 mois
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00:00:00— Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org
00:00:03—
00:00:25C'est un plaisir de vous accueillir pour cette rentrée en fracas,
00:00:30puisque c'est la première de Décrypte Hebdo.
00:00:32On va essayer avec Kéros de manière hebdomadaire
00:00:35de faire une émission qui condense au fait de celle qu'on faisait avant, les deux.
00:00:38Éclaircir le réel, décoder la propagande,
00:00:41puisque avant, on faisait Décrypte et on faisait un Hebdo.
00:00:44Mais maintenant, on va mettre les deux ensemble.
00:00:46Et on aura des invités de marque chaque fois en direct.
00:00:49On est quasiment... Il n'y a plus beaucoup de médias qui font des émissions en direct.
00:00:53Nous n'avons rien à cacher.
00:00:55J'ai le plaisir aujourd'hui d'accueillir Jean-Jacques Crèvecoeur.
00:00:58— Bonjour, Jean-Jacques. — Bonjour, Alexandre.
00:01:00— Que beaucoup de gens connaissent, qui est auteur, conférencier,
00:01:03qui est connu sur les réseaux,
00:01:06que certains présentent aussi comme un gourou.
00:01:09On en parlera. Qui a même eu le droit à une émission Arte rien que pour lui.
00:01:13— Oui.
00:01:15— Et cette émission sera divisée en deux parties.
00:01:18Donc on va un peu discuter avant avec Jean-Jacques Crèvecoeur.
00:01:22Et en deuxième partie d'émission,
00:01:24on aura le plaisir d'accueillir Yves Razir pour un débat contradictoire
00:01:29par rapport au thème des réseaux pédophiles, pédosatanistes,
00:01:36avec des divergences d'opinions entre toi, Jean-Jacques, et Yves.
00:01:42Et je pense que c'est très important de pouvoir discuter quand on est en désaccord.
00:01:47Et donc je vous remercie déjà tous les deux d'avoir accepté l'invitation.
00:01:52Et pour commencer, et on le fera chaque fois,
00:01:55j'aimerais un peu commenter les commentaires
00:01:58et commenter ce qui se passe dans d'autres médias.
00:02:02Et pour démarrer, je voudrais parler de Médor.
00:02:05Pour ceux qui ne connaissent pas, les Français notamment qui nous suivent,
00:02:08Médor est un journal alternatif qui se présente
00:02:11comme justement faisant un autre journalisme, du slow-journalisme, comme ils disent.
00:02:16Et j'ai découvert en lisant Médor l'interview qu'ils ont faite de Muriel Dac
00:02:21dans le dernier numéro, qu'en note de page 4, vous verrez,
00:02:26ils nous citent, et on va vous le montrer à l'écran.
00:02:30Donc je cite le passage.
00:02:32« En 2023, après la pandémie, Muriel, donc Muriel Dac,
00:02:36organisera un colloque, La Victoire des Fourmis,
00:02:39où l'on retrouve de nombreux portefeuilles de la sphère complotiste.
00:02:42Parmi eux, des nouveaux de l'ère Covid, comme Alain Collignon,
00:02:46médecin suspendu pendant deux ans de l'Ordre des médecins,
00:02:49ordre qu'il estime, et il le cite, complice de la dictature des laboratoires. »
00:02:53Et c'est là que la note de bas de page renvoie à ce texte, où ils disent
00:02:57« Propos tenus pendant sa conférence à La Victoire des Fourmis,
00:03:00retransmis par le média complotiste Kéros. »
00:03:04Alors je voudrais dire au rédacteur de Médor,
00:03:08et j'aimerais bien aussi que Jojac réagisse à ça après,
00:03:11parce qu'on est sans cesse traité de complotiste,
00:03:14que normalement les journalistes doivent respecter
00:03:17le point 8 des devoirs des journalistes de la charte de Munich,
00:03:21qui dit « S'interdire le plagiat, la calomnie, la diffamation,
00:03:25les accusations sans fondement, ainsi que de recevoir un quelconque avantage
00:03:28en raison de la publication ou de la suppression d'une information. »
00:03:32Évidemment, ces journalistes qui se disent alternatifs
00:03:35sentent qu'ils ont le vent avec eux, le système avec eux,
00:03:38puisque, et j'en terminerai là, le conseil de déontologie journalistique
00:03:42qu'on avait interpellé par rapport à la RTBF,
00:03:47qui avait écrit un article sur Kéros en nous traitant de complotiste,
00:03:50puisqu'on avait remis en question l'Evras,
00:03:53l'Evras dont on parlera, et l'Evras dont on parlera aussi la semaine prochaine,
00:03:57puisqu'on invitera ceux qui ont rédigé ce petit guide,
00:04:03le guide Evras, c'est-à-dire cette analyse,
00:04:05le guide Evras, c'est la santé mentale des enfants et des adolescents,
00:04:08analyse critique qui a été réalisée par la Ligue Wallonne pour la santé mentale,
00:04:13donc avec des psychiatres, des psychologues,
00:04:15des gens qui reçoivent des enfants depuis 10, 20, 30, 40 ans,
00:04:19qui a été analysée par 11 personnes.
00:04:22J'aimerais savoir si la RTBF les traitera de complotistes.
00:04:25Et donc, je disais, Médor sent qu'il a le système et le vent avec lui,
00:04:29puisque le CDJ, dans son avis, rendait son avis en disant
00:04:33« La qualification de complotisme repose sur une analyse sourcée,
00:04:37qui relève par ailleurs de la liberté rédactionnelle du média. »
00:04:41Donc la RTBF nous traite de complotistes après avoir fait une analyse sourcée.
00:04:46Qu'est-ce que tu penses, Jean-Jacques, de ce pouvoir politico-médiatique
00:04:53qui utilise sans cesse cette arme pour nous discréditer ?
00:04:57Que faut-il en faire ? Faut-il les ignorer ?
00:04:59Ou révéler qu'ils sont en fin de compte ?
00:05:03C'est une vaste question.
00:05:05Évidemment, c'est un procédé qui n'est pas nouveau.
00:05:09Comme tu le sais, probablement, cette notion de théoricien du complot,
00:05:14puisqu'à l'époque, on n'appelait pas ça complotiste,
00:05:17c'est quelque chose qui date d'un petit peu après l'assassinat
00:05:22de John Fitzgerald Kennedy, en 1963.
00:05:26Lorsque la première commission d'enquête avait rendu son rapport officiel
00:05:33avec toutes les incohérences qu'on avait retrouvées
00:05:36dans l'explication de cet assassinat,
00:05:40la CIA avait pris les devants en envoyant une note
00:05:47à toutes les ambassades américaines dans le monde
00:05:50et en disant, veuillez prendre note que les voix discordantes
00:05:56qui critiquent la version officielle,
00:05:59il faudra les traiter de théoricien du complot, etc.
00:06:03Donc, en fait, c'est vraiment une consigne qui avait été donnée.
00:06:06Mais je dirais que c'est une façon de manipuler les masses.
00:06:13Comme tu le sais, on va aborder aujourd'hui la notion d'ingénierie sociale.
00:06:21En ingénierie sociale, c'est une façon de proposer au public
00:06:26ou d'imposer au public un prêt-à-penser, c'est-à-dire de coller une étiquette.
00:06:30Et ça, c'est quelque chose qui dispense le public de réfléchir par lui-même,
00:06:37puisqu'on dit, celui-là, c'est un complotiste.
00:06:40Celui-là, c'est un gourou.
00:06:42Et donne le prétexte aussi de ne pas débattre avec lui, évidemment.
00:06:44C'est ça, exactement. Et donc, pas seulement le prétexte de ne pas débattre,
00:06:47mais aussi de dire, je ne veux même pas aller écouter les arguments de cette personne,
00:06:53puisque cette personne est qualifiée de complotiste.
00:06:56Mais ce qui est encore plus pervers, et je vais arrêter là,
00:06:59ce qui est encore plus pervers, c'est lorsque, effectivement,
00:07:03dans le jugement de la RTBF, ils disent, non, complotiste,
00:07:07ce n'est pas de la diffamation, puisque tu parles de la charte de Munich,
00:07:11mais ils ont même réussi à élever au rang d'analyse sourcée et scientifique
00:07:21des termes comme secte, comme gourou, comme théoricien du complot,
00:07:27comme complotiste ou conspirationniste, etc.
00:07:32Ce qui fait que, lorsqu'on veut se défendre en disant, ça, c'est de la diffamation,
00:07:37les juges vont finalement dire, non, puisqu'il existe des spécialistes universitaires
00:07:44des dérives sectaires, il existe des spécialistes universitaires du complotisme.
00:07:49Ce qui, pour moi, est une aberration, parce que, pour moi,
00:07:51le complotisme, ça ne veut absolument rien dire.
00:07:54Ou bien, comme dit Nicole Gérard, on va montrer des commentaires,
00:07:59notamment sous l'article relatif à Meddor dont je parlais,
00:08:04c'est soit de complotiste, soit d'extrême droite.
00:08:07On nous a, nous-mêmes, qualifiés d'extrême droite.
00:08:10Ils trouvent tous les moyens de nous vilipender, de nouveau, pour ne pas faire des débats.
00:08:14C'est pour ça que je pense que des débats entre nous sont essentiels aussi.
00:08:18Sinon, on en vient parfois aussi à faire la même chose qu'eux,
00:08:21à s'écharper entre nous parce qu'on n'est pas d'accord,
00:08:23alors qu'il faut essayer de ne pas être d'accord, mais de pouvoir discuter.
00:08:28Il faut dire que, eux, n'acceptent jamais, ceux qui nous traitent de complotistes,
00:08:31n'acceptent jamais de venir discuter avec nous, évidemment.
00:08:33Oui. Il y a extrême droite et il y a aussi antisémite.
00:08:36Antisémite.
00:08:37Voilà. Parce qu'antisémite, ça, c'est, je dirais, le qualificatif suprême
00:08:42pour mettre fin à toute velléité d'approcher quelqu'un.
00:08:47Alors, moi, je l'écumule puisque je suis gourou.
00:08:50Depuis 1995, j'ai été traité de gourou.
00:08:55Ensuite, j'ai été qualifié quand même, faisant partie de la secte,
00:09:00une des 100 sectes les plus dangereuses de France.
00:09:03Je suis complotiste, conspirationniste, antisémite, d'extrême droite.
00:09:07Il y en a même qui m'ont traité de misogyne.
00:09:10Je ne sais pas d'où ça sortait, cela, et d'ennemi des religions aussi.
00:09:13Voilà. Donc, je pense que j'ai le...
00:09:16La seule chose dont on ne m'a jamais traité, c'est pédophile, heureusement.
00:09:19Mais sinon, tous les autres qualificatifs, je les...
00:09:23Alors, ce qui est intéressant, c'est que pendant qu'ils s'intéressent à toi, à nous,
00:09:28prennent énormément de temps et d'argent,
00:09:30puisque une émission d'artiste, c'est quand même quelque chose...
00:09:32C'est une trentaine de minutes, ça coûte beaucoup d'argent.
00:09:34Il ne s'occupe pas beaucoup des autres choses.
00:09:37On parlait de Kennedy, mais maintenant, les archives, certaines, ont été déclassées.
00:09:42Il y a un excellent livre qui est sorti sur l'affaire Kennedy,
00:09:47que je suis d'ailleurs en train de lire, qui montre toutes les incohérences
00:09:50et à quel point, en fait, John Fitzgerald Kennedy voulait changer la politique américaine
00:09:56et en venir à la paix, notamment avec la Russie, l'URSS à l'époque.
00:10:04Mais Cuba aussi, il voulait se rapprocher de Castro.
00:10:07Bon, il n'en parle toujours pas, alors que ça fait 60 ans, quasiment.
00:10:13Oui, 60 ans.
00:10:15Et aujourd'hui, par exemple, il ne parle pas de choses beaucoup plus intéressantes.
00:10:19On en parlait avant, le passeport vaccinal européen,
00:10:22qui est en train d'arriver, sur lequel Sainte-Adepoïde a écrit pas mal de choses.
00:10:27Qu'est-ce qu'on peut en dire aujourd'hui ?
00:10:29Est-ce que c'est de nouveau un fantasme, une crainte ou quelque chose qui le prépare vraiment
00:10:34et qui risque d'arriver dans, je pense, 5 pays d'abord ?
00:10:38Qu'est-ce que tu peux en dire de ce passeport vaccinal ?
00:10:43Qu'est-ce qui nous prépare pour la rentrée ?
00:10:46En fait, d'abord, juste pour donner l'information,
00:10:50c'est qu'effectivement, il y a un projet de passeport vaccinal
00:10:54qu'on nous présente dans un premier temps comme se faisant sur une base volontaire,
00:10:59c'est-à-dire que nous n'aurons ce passeport vaccinal européen
00:11:05que les personnes qui veulent volontairement l'obtenir.
00:11:09Bien entendu, ce passeport nous est présenté pour nous donner le pouvoir
00:11:15de gérer nous-mêmes notre propre santé.
00:11:17Donc, en fait, c'est tourné de façon positive alors qu'en réalité,
00:11:21c'est quelque chose qui va dans le sens du contrôle numérique mondial qui se poursuit
00:11:28parce que je dirais qu'avec ce passeport, bien entendu,
00:11:33on va pouvoir allier des informations numériques concernant l'identité des personnes,
00:11:40éventuellement le casier judiciaire demain, éventuellement après-demain,
00:11:44la monnaie numérique aussi, et de lier tous les droits et toutes les libertés
00:11:49que nous avons à, éventuellement, notre statut vaccinal.
00:11:53C'est-à-dire qu'éventuellement, si je veux prendre encore les transports en commun,
00:11:57si je ne suis pas en ordre de vaccination, peut-être que je ne pourrais plus
00:12:03prendre les transports en commun.
00:12:05Peut-être que je ne pourrais même plus faire de déplacement en voiture.
00:12:09Peut-être que je ne pourrais plus même acheter certaines choses
00:12:12ou faire un emprunt bancaire.
00:12:14C'est-à-dire qu'on est en train de se diriger vers un système de crédit social à la chinoise
00:12:20qui est d'ailleurs très admiré par Claude Schwab du Forum économique mondial.
00:12:26Mais les cinq pays qui, pour l'instant, ont embarqué dans ce projet pilotent.
00:12:31Dans la Belgique, je pense ?
00:12:33Oui, c'est ça. Il y a la Belgique, l'Allemagne, le Portugal, la Grèce et la Lettonie.
00:12:39Et on pourrait se demander pourquoi ils ont choisi ces cinq pays-là.
00:12:42En fait, ils ont choisi ces pays parce que chacun des pays, à sa façon,
00:12:47a été bon élève pendant la crise Covid-19.
00:12:51La Grèce a été le premier pays à imposer un pass sanitaire.
00:12:57Et ils ont même été beaucoup plus loin puisqu'ils avaient imposé
00:13:02à toutes les personnes de plus de 60 ans de se faire vacciner.
00:13:06Et si les personnes refusaient de se faire vacciner,
00:13:09elles avaient une amende de 100 euros à devoir payer tous les mois.
00:13:13Ça, c'était en Grèce.
00:13:14Le Portugal a été très, très, très...
00:13:17La couverture vaccinale au niveau du Portugal a été extrêmement importante.
00:13:21L'Allemagne s'est distinguée par un travail de gestion des données
00:13:29et de prospectives aussi,
00:13:31donc d'avoir des modèles qui permettaient de prédire le nombre de morts
00:13:37ou le nombre de cas qu'on allait avoir.
00:13:40Donc c'est pour ça qu'on fait appel à l'Allemagne.
00:13:43Et la Belgique, c'est le fameux...
00:13:48Ils se sont basés sur...
00:13:52Comment ça s'appelait encore ?
00:13:55Cienciano.
00:13:56Voilà, Cienciano.
00:13:58La Lettonie, par contre, on ne sait pas pourquoi ce pays est dans le pack de 5,
00:14:03mais en tout cas, ce sont 5 pays qui sont mis en place.
00:14:07Alors, en termes d'ingénierie sociale, ce qui est intéressant de remarquer,
00:14:11c'est que quand on veut mettre en place quelque chose d'inacceptable
00:14:16dans l'absolu pour la population,
00:14:18on va toujours utiliser les mêmes stratégies.
00:14:21Première stratégie, c'est qu'on dit que c'est temporaire,
00:14:25que c'est un projet pilote,
00:14:27qu'on va étudier la faisabilité.
00:14:29Deuxième chose que l'on fait, c'est que c'est sur base volontaire.
00:14:33C'est-à-dire qu'on n'impose pas directement,
00:14:36parce qu'ils savent très bien, et c'est ça tout...
00:14:39Ça ferait un électrochoc, les gens.
00:14:41Voilà, exactement.
00:14:42Je dirais que tout le but de l'ingénierie sociale,
00:14:46c'est comment faire accepter par une population
00:14:49et même faire en sorte que la population réclame quelque chose
00:14:52qui est totalement inacceptable
00:14:55si c'était imposé du jour au lendemain à toute la population.
00:14:59Donc c'est pour ça que c'est seulement dans 5 pays,
00:15:02pour l'instant, sur les 27 pays européens.
00:15:05C'est seulement sur base volontaire.
00:15:07Ce ne sera pas obligatoire avant 2025, etc.
00:15:10On peut dire que les JO, c'est aussi une forme d'ingénierie sociale
00:15:14où ils mettent en place des QR codes pour aller dans des quartiers.
00:15:17C'est aussi une manière de faire accepter, mais c'est pour les JO.
00:15:20C'est ça, exactement.
00:15:22C'est toujours quelque chose qui est présenté comme quelque chose de temporaire,
00:15:27mais qui, finalement, entre dans les habitudes.
00:15:30C'est ce qu'on peut appeler...
00:15:33C'est le contraire de la dissonance cognitive,
00:15:36c'est la résonance cognitive.
00:15:38C'est ce que Hollywood fait aussi avec le cinéma.
00:15:41C'est-à-dire que plus on va nous montrer des films
00:15:44avec une fin du monde apocalyptique,
00:15:47avec des virus qui vont décimer 95% de la population,
00:15:51c'est une façon de mettre en place ce qu'on appelle une résonance cognitive.
00:15:55De nous préparer...
00:15:57Voilà. On nous prépare au fait que, peut-être que dans la réalité,
00:16:01un jour, ça puisse se passer.
00:16:03Les séries de Netflix et tout ça,
00:16:05dont on pense que c'est vraiment de la propagande à la bernesse.
00:16:08Oui.
00:16:09Puisque quand ça arrivera, on l'a déjà vu dans une série.
00:16:12Exactement.
00:16:14Hunger Games, c'est exactement la même chose.
00:16:17Si on nous présente une société dystopique,
00:16:20on nous dit que c'est de la science-fiction, etc.
00:16:23Mais en fait, quand on y réfléchit
00:16:25et quand on confronte les intentions de gens
00:16:30comme ceux qui font partie du Forum économique mondial,
00:16:34on se dit que c'est quand même une vision qu'ils ont
00:16:37d'une minuscule minorité élitiste
00:16:41qui va vivre dans une opulence extraordinaire.
00:16:45C'est ce qu'on voit dans Hunger Games.
00:16:47Et à côté de ça, des populations réduites à l'esclavage
00:16:52qui vont travailler pour fournir tout le bien-être de la population
00:16:58et en même temps les divertir chaque année avec ces Hunger Games
00:17:02où il n'y a qu'une personne qui va survivre aux compétitions.
00:17:09Avant d'aborder un peu l'Evras et le wokisme,
00:17:13on a vu l'ouverture des Jeux Olympiques
00:17:15qui étaient assez, on pourrait dire presque dystopiques,
00:17:18en tout cas incroyables, ces images qui font passer.
00:17:21En termes d'avenir, quelle est ta vision des choses ?
00:17:26Est-ce que tu es plutôt optimiste ?
00:17:28Est-ce qu'on peut parler d'optimisme ou de réalisme ?
00:17:31Vu la puissance en face, vu que le Covid y a eu des résistances,
00:17:35mais ils ont quand même pas mal réussi leur coup,
00:17:38ils sont quand même d'une force incroyable.
00:17:40Qu'est-ce que tu penses pour la suite ?
00:17:42Puisqu'on parle de passeport vaccinal,
00:17:44est-ce que les gens vont continuer à accepter ?
00:17:46Est-ce qu'ils vont un jour se réveiller ?
00:17:48Est-ce que tu penses que le pouvoir va être beaucoup plus coercitif
00:17:52avec des gens comme nous ?
00:17:55Comment tu perçois les prochains mois ?
00:17:59Je ne suis pas très optimiste en fait.
00:18:03Je regarde les premiers éléments qui sont mis en place
00:18:09en ce qui concerne par exemple la variole du singe.
00:18:13J'ai vu pas plus tard qu'hier une photo absolument horrible
00:18:19du dos d'une personne qui est couverte de pustules.
00:18:23Alors je ne sais même pas si c'est une vraie image
00:18:26ou si c'est photoshopé ou je n'en sais rien.
00:18:29Mais là, cette fois-ci, je crois qu'ils y vont encore plus fort
00:18:33que pour le Covid.
00:18:34Parce que le Covid, le problème, c'est que c'est une maladie
00:18:37qui ne se voyait pas.
00:18:39C'était des choses qui se passaient à l'intérieur.
00:18:42En plus, on a été qualifiés de malades asymptomatiques,
00:18:45ce qui était évidemment extrêmement difficile.
00:18:48Cette fois-ci, avec la variole du singe
00:18:50et avec les photos traumatisantes qui vont circuler
00:18:53dans les médias mainstream,
00:18:55je pense que la population va être à nouveau placée
00:18:58dans une ambiance de peur.
00:19:00Or, c'est un des ingrédients majeurs pour soumettre
00:19:04une population, c'est de jouer avec la peur.
00:19:08Bon, ça a commencé avec la peur des sectes en 1994-95,
00:19:13avec les assassinats de l'Ordre du Temple solaire,
00:19:16puisque je répète à chaque fois que j'en ai l'occasion
00:19:19que les membres de l'Ordre du Temple solaire ont été assassinés
00:19:23sur l'Ordre de Charles Pasqua et ça n'a pas été un suicide.
00:19:282001, ça a été mettre les gens dans la peur du terrorisme.
00:19:32Il y a aussi la peur de la récession économique, etc.
00:19:37Maintenant, on est avec la peur d'une guerre nucléaire avec la Russie.
00:19:42Donc, on est toujours dans cette peur
00:19:45et maintenant, c'est la peur de la variole du singe.
00:19:48Et j'ai vraiment le sentiment que tant que les gens
00:19:51seront massivement branchés sur leur télévision,
00:19:54eh bien, rien ne changera véritablement.
00:19:59Vraiment, il n'y a pas assez de personnes qui ont cette capacité
00:20:05de prendre distance par rapport aux médias mainstream
00:20:08et de prendre distance par rapport aux images qu'on nous envoie
00:20:12pour effectivement prendre ce recul et de dire
00:20:17« Ok, je vais reprendre ma souveraineté ».
00:20:20Donc, moi, j'ai le sentiment que ce qui s'est passé
00:20:24au niveau des Jeux Olympiques, c'est encore un test.
00:20:27En fait, ces gens ne font que des tests.
00:20:30Ils se sont demandés si on présente à la population
00:20:34l'image du wokisme, l'image du satanisme,
00:20:40parce qu'il y avait quand même pas mal de références au satanisme
00:20:43dans la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques.
00:20:49Qui donne vraiment une impression de décadence complète
00:20:53de toutes les valeurs occidentales.
00:20:55Ils sont en train de tester, est-ce que la population va se révolter
00:20:58ou est-ce que la population va accepter cela,
00:21:02c'est ce qu'on appelle la fenêtre d'Overton,
00:21:06ou de quelque chose qui était considéré encore peut-être
00:21:09il y a quelques années comme totalement inacceptable,
00:21:12petit à petit, ça devient de plus en plus acceptable,
00:21:19et puis normal, et puis à un moment donné,
00:21:21ça va rentrer dans la normalité.
00:21:23Donc, pour moi, le mouvement LGBT, le mouvement wokisme,
00:21:28la pédocriminalité, etc., tout ça, c'est en train de préparer
00:21:34la population à accepter comme quelque chose de totalement normal,
00:21:39quelque chose qui, il y a quelques dizaines d'années,
00:21:42aurait fait bondir la population entière.
00:21:46Justement, c'est la rentrée, la rentrée des classes.
00:21:51Les belges savent ici ce qu'on nous a un peu fait avec l'Evras,
00:21:55le guide, l'éducation à la vie relationnelle, affective et sexuelle.
00:21:59C'est intéressant que tout d'un coup, le pouvoir met de l'argent pour ça,
00:22:02se focalise là-dessus, alors que l'école est totalement en déliquescence,
00:22:05qu'on manque de profs, qu'il y a des bâtiments scolaires ici,
00:22:08je sais bien, pour y avoir travaillé, sont totalement dans un état
00:22:12de délabrement avancé, et ils nous mettent un guide.
00:22:17Et quand on le critique à peine, on les invite nous-mêmes à venir,
00:22:21ceux qui sont pour, on est tout de suite traités de complotistes.
00:22:25Et je rappelle que la semaine prochaine, on aura trois psychiatres
00:22:28qui viendront, qui viennent de la Ligue de la Santé Mentale,
00:22:31qui font une analyse à 11, et qui disent...
00:22:35C'est d'abord, dans la note qui m'a envoyé, qui m'a poussé à les inviter
00:22:39la semaine prochaine, c'est d'abord le mode de rédaction du guide
00:22:42qui pose question. Donc je répète que l'RTBF, les traités de complotistes,
00:22:45ce sont trois psychiatres, psychanalystes qui disent ça,
00:22:48je dirais les 11 même qui disent ça.
00:22:51C'est d'abord le mode de rédaction du guide qui pose question, deux points.
00:22:54Aucune université n'y a été convoquée, aucun professionnel notoire
00:22:57de la psychologie de l'enfant, belge ou étranger.
00:23:00Aucune référence à l'Emmanuel francophone d'éducation sécu déjà bien rodée.
00:23:03Aucune explication sur la méthode.
00:23:06C'est plutôt une sorte d'essai, émanant de la plume d'un petit groupe
00:23:09de rédacteurs très inspirés par l'idéologie du genre,
00:23:12qui transparaît abondamment dans le texte. La neutralité nécessaire
00:23:15dans une matière aussi délicate n'a donc pas été respectée,
00:23:18et cela nuit grandement à la pertinence d'un grand nombre d'items
00:23:21et points d'attention que comprend le guide.
00:23:24Donc ça c'est la RTBF qui dit ça ?
00:23:27Non, ça c'est l'analyse des psychanalystes.
00:23:30Donc ceux qui analysent le guide remarquent
00:23:33qu'aucun professionnel de l'enfance n'était convoqué
00:23:36pour faire ce guide.
00:23:39Et ils disent encore
00:23:42« Le principe de diffuser des informations à des fins partisanes
00:23:45est alors venu se substituer à l'écoute des jeunes
00:23:48et aux réponses qu'il s'agit de leur donner en fonction de leurs questions
00:23:51et aussi de leur âge. Nous sommes majoritairement
00:23:54des cliniciens attentifs à l'éducation, à la vie sexuelle et relationnelle
00:23:57et nos remarques et critiques visent à ce que le guide retrouve
00:24:00sa consistance sans aucunement devoir céder aux idéologies ambiantes. »
00:24:03Voilà, donc
00:24:06le guide Evras, aussi une manière
00:24:09pour toi de s'immiscer dans la vie
00:24:12familiale et de déstructurer
00:24:15peut-être ce qui reste encore comme bastion pour résister
00:24:18au monde ambiant,
00:24:21c'est-à-dire la cellule familiale qui est encore une structure
00:24:25d'antan qui permet quand même
00:24:28de lutter contre l'individualisme.
00:24:31C'est ça aussi, on veut faire des gens, des monades
00:24:34qui font, je suis
00:24:37ce que je dis un peu.
00:24:40Ça va beaucoup plus loin que ça.
00:24:43J'ai lu de façon très approfondie
00:24:46le livre qui pour moi est un livre de référence
00:24:49d'Ariane Billerand,
00:24:52L'imposture des droits sexuels, où Ariane
00:24:55dénonce cette dérive depuis
00:24:582017, puisque la première version
00:25:01de son livre est parue en 2017,
00:25:04à une époque où personne n'en parlait encore.
00:25:10Moi je recommande vraiment d'acheter le livre d'Ariane
00:25:13parce qu'elle prend tout le texte
00:25:16de l'OMS et elle le décortique,
00:25:19elle l'analyse et elle le confronte
00:25:22aux données existantes en matière
00:25:25de psychologie de l'enfant, de sexualité,
00:25:28et elle défend de façon très claire
00:25:31que les enfants n'ont pas de sexualité.
00:25:34Ce sont des êtres sexués
00:25:37mais les enfants n'ont pas de sexualité.
00:25:40Ça a créé du débat aussi, notamment avec Jean-Dominique Michel.
00:25:43Oui, tout à fait.
00:25:46Parfois on utilise les mêmes mots
00:25:49parce que les enfants n'ont pas de sexualité mais sont des êtres sexués.
00:25:52Oui, ce sont des êtres sexués depuis
00:25:55même avant la naissance, mais ce n'est pas
00:25:58pour autant que la fonction sexuelle
00:26:01est mise en œuvre avant la puberté.
00:26:07Ça c'est déjà un point.
00:26:10Maintenant, ayant lu ces derniers mois
00:26:13j'ai lu pas mal de bouquins sur l'ingénierie sociale
00:26:16et d'essayer de comprendre d'où vient tout cela.
00:26:19J'ai lu des bouquins sur l'Institut Tavistock
00:26:22qui a été créé à Londres en 1921
00:26:25et qui sont les gens qui ont été
00:26:28vraiment majeurs
00:26:31dans ce mouvement d'ingénierie sociale.
00:26:34Il y a Édouard Bernays évidemment mais il y a aussi
00:26:37quelqu'un qu'on connaît moins qui est Kurt Lewin
00:26:40qui était un allemand, un psychologue social
00:26:43proche du mouvement eugéniste
00:26:46et Kurt Lewin dans les années 1920 en Allemagne
00:26:49et dans les années 1930 a fait toute une série
00:26:52d'expériences pour voir comment on peut
00:26:55influencer le comportement des personnes.
00:26:58Une des choses qu'il a découvertes
00:27:01à travers ses recherches
00:27:04c'est que si on traumatise
00:27:07une personne de préférence
00:27:10entre l'âge de 0 et 6 ans
00:27:13on va beaucoup plus être capable
00:27:16de programmer cette personne à l'obéissance
00:27:19et à faire faire à cette personne par la suite
00:27:22ce qu'on veut lui faire faire.
00:27:25Ce sont les travaux de Kurt Lewin qui ont été
00:27:28poursuivis pendant la Deuxième Guerre mondiale
00:27:31dans les camps nazis etc.
00:27:34Mais ce qui est intéressant c'est que je reviens à Evras
00:27:37et je reviens au programme d'éducation sexuelle
00:27:40promu par l'OMS
00:27:43dans le cadre aussi de l'ONU
00:27:46c'est que en imposant aux enfants
00:27:49à partir de l'âge de 4 ans
00:27:52des propos qui n'ont absolument rien à voir
00:27:55avec la réalité des enfants à ce moment là
00:27:58on fait ce qu'Ariane Billerand appelle
00:28:01une effraction psychique
00:28:04au niveau des enfants
00:28:07c'est-à-dire qu'on les met en situation de traumatisme.
00:28:10Oui, mais ce n'est pas seulement
00:28:13le mettre dans la tête
00:28:16c'est qu'on crée véritablement une situation
00:28:19traumatique qui va avoir
00:28:22des répercussions pour le reste de la vie
00:28:25et notamment sur leur sexualité
00:28:29mais aussi sur leur incapacité à poser leurs limites
00:28:32leur incapacité à se positionner
00:28:35de façon claire vis-à-vis des adultes
00:28:38et puis quand on regarde le contenu
00:28:41de ce programme Evras
00:28:44on se rend compte que
00:28:47et ça Ariane le démontre très clairement
00:28:50dans son livre, c'est la porte ouverte
00:28:53d'une part à la décriminalisation
00:28:56de la pédophilie et c'est aussi
00:28:59préparer les inconscients des enfants
00:29:02à considérer qu'ils ont des droits sexuels
00:29:05qui leur permettent de choisir
00:29:08leur partenaire sexuel quel que soit leur âge
00:29:11et quel que soit l'âge de leur partenaire
00:29:14c'est ça qui est en train de se jouer
00:29:17donc c'est pas seulement un programme d'éducation
00:29:20à la vie sexuelle et relationnelle
00:29:24on enseigne aux enfants
00:29:27qu'il est acceptable
00:29:30et envisageable
00:29:33de donner des services sexuels contre rémunération
00:29:36ça ce sont des choses qui vont être dites
00:29:39aux enfants entre 11 et 14 ans
00:29:42je ne sais pas si tu te rends compte de ce que ça signifie
00:29:45ça veut dire qu'il est acceptable de se prostituer
00:29:48à l'âge de 11 ans avec un adulte
00:29:52d'ailleurs on avait fait une coupure
00:29:55de la ministre qui portait ce projet
00:29:58notamment à la ministre Linard
00:30:01un journaliste lui demandait en quoi la pornographie
00:30:04est-elle bonne pour un enfant de 8, 9, 10 ans
00:30:07elle ne répondait pas
00:30:10il a relancé parce qu'on voyait
00:30:13que c'était un journaliste d'un média mainstream
00:30:16mais qu'il était quand même choqué par ça
00:30:20c'est un sujet qu'on va développer
00:30:23en profondeur la semaine prochaine
00:30:26il y aura Jean-Yves Vaillé
00:30:29psychiatre, infanto-juvénile, docteur en psychologie
00:30:32professeur émérite à la faculté de médecine de l'UCL Louvain
00:30:35aussi Jean-Pierre Lebrun
00:30:38psychiatre, psychanalyste
00:30:41agrégé de l'enseignement supérieur
00:30:44président de la ligue Wallonne pour la santé mentale
00:30:47je répète de nouveau qu'on ne peut pas traiter de complotistes
00:30:50et qui apporteront des éléments intéressants
00:30:53voilà, je pense que
00:30:56c'est le moment peut-être de passer
00:30:59à cette deuxième étape, je voudrais dire d'abord aux gens qui nous suivent
00:31:02qui sont nombreux, de partager
00:31:05si chacun d'entre vous partage pour que les gens aient accès à l'information
00:31:08parce que comme on disait en off tout à l'heure
00:31:11les gens ne savent souvent même pas qu'on existe
00:31:14ou j'ai lu un commentaire de quelqu'un qui disait
00:31:17je viens de tomber par hasard sur l'émission avec Jean-Jacques Refkeur, fantastique
00:31:20par hasard, ah oui on va la passer celle-là
00:31:23on va passer le petit passage
00:31:26avec Bénédicte Linard, il est fantastique
00:31:29les avantages de la pornographie
00:31:32je vous demande quels sont les avantages
00:31:35c'est les aléas du direct
00:31:44ça bug ?
00:31:47on le mettra si on le retrouve
00:31:50je voudrais quand même rajouter encore une chose
00:31:53par rapport à ce programme d'éducation à la vie sexuelle
00:31:56c'est que pour moi, on est en train de faire
00:31:59avec les enfants, ce que
00:32:02Naomi Klein
00:32:05explique dans son livre, la stratégie du choc
00:32:08c'est-à-dire qu'en fait
00:32:11c'est aussi une stratégie d'ingénierie sociale
00:32:14je vous demande quels sont les avantages du porno
00:32:17je suis très mal à l'aise avec le débat pour le moment
00:32:20parce qu'en fait, à aucun moment, on a dit ce qu'étaient les animations Evrace
00:32:23et bien allez-y, vous êtes là pour ça
00:32:26ce sont des passages tirés d'un guide, je vais en parler aussi
00:32:29les animations Evrace qui existent depuis longtemps
00:32:32pour bien vous faire comprendre pourquoi on parle de ça
00:32:35parce que les gens y lisent, ils attendent de plus en plus votre guide
00:32:38ce n'est pas de la désinformation, c'est dans le guide, ce sont les passages
00:32:41mot par mot, et donc vous êtes là pour recadrer, s'il vous plaît
00:32:44allez-y
00:32:56ça n'est pas du tout discuté, tout le monde est tout à fait d'accord avec ça
00:32:59c'est pour ça qu'on vous met devant les problèmes, les passages
00:33:02qui sont controversés pour les gens
00:33:08vous avez fait votre point, il est très clair
00:33:11mais pourquoi comprendre les avantages et les inconvénients ?
00:33:14bien sûr, mais pourquoi les avantages, et je vous pose la question
00:33:17pour vous, et peut-être qu'il y en a, une fois encore, je pose des questions
00:33:20très naïves, des questions que les gens se posent, quels sont à votre niveau
00:33:23les avantages de regarder des films pornographiques ?
00:33:26ce n'est pas la question à nouveau, c'est si un élève
00:33:29pourquoi c'est dans le guide
00:33:32qu'on prend les avantages et les inconvénients du porno ?
00:33:35on a parlé du genre, et je voudrais vraiment y revenir
00:33:38on y revient dans un instant
00:33:41je veux faire la transition
00:33:44il n'y a pas d'avantages au porno, oui il y en a
00:33:47ce n'est pas la question, la question c'est
00:33:50est-ce qu'un jeune, à un moment donné
00:33:53on est retombé dessus, tu disais stratégie du choc
00:33:56oui, pour moi
00:33:59c'est appliquer la stratégie du choc, c'est-à-dire
00:34:02c'est aussi une autre stratégie d'ingénierie sociale
00:34:05c'est de mettre la population en situation de choc
00:34:08qui fait que cette population
00:34:11se trouve en position de
00:34:14sidération, et en étant en sidération
00:34:17évidemment, ne va plus être capable de réfléchir
00:34:20d'avoir une pensée critique, etc. ça, on l'a fait pour l'instant
00:34:23avec la population adulte, je dirais
00:34:26et on a commencé à le faire aussi
00:34:29avec les enfants, en leur imposant le port du masque
00:34:32la distanciation sociale dans les écoles, enfin au Québec
00:34:35moi j'ai vu ça, les enfants encerclés
00:34:38dans des cercles à la craie
00:34:41tous indépendants les uns les autres, à six pieds de distance
00:34:44mais maintenant, avec le programme
00:34:47d'éducation sexuelle, on va encore
00:34:50un cran plus loin, parce qu'on est en train de mettre
00:34:53en place une génération entière d'enfants
00:34:56qui vont être sous cette stratégie du choc
00:34:59qui vont être traumatisés par des contenus
00:35:02qui ne sont absolument pas capables de gérer
00:35:05sur le plan psychologique, sur le plan émotionnel
00:35:08et sur le plan mental, ce qui fait que
00:35:11cette génération qu'on est en train de détruire
00:35:14sera une génération qu'il sera tout à fait facile
00:35:17de manipuler, et à qui il sera absolument
00:35:20facile d'imposer
00:35:23toutes les mesures coercitives contre lesquelles nous luttons
00:35:26actuellement. Donc pour moi, c'est ça l'enjeu
00:35:29c'est pas seulement une porte
00:35:32ouverte à la pédophilie, mais c'est aussi
00:35:35une préparation d'une population qui sera
00:35:38totalement soumise à un pouvoir
00:35:41dictatorial ou totalitaire
00:35:44Et c'est quelque chose contre lequel lutte aussi Yves Razir
00:35:47sur lequel vous êtes d'accord Yves Razir
00:35:50fondateur et rédacteur en chef du magazine
00:35:53Néo Santé, qui peut nous rejoindre, on va tout de suite passer
00:35:56à la seconde partie, je redisais
00:35:59partager pour que les gens y acceptent
00:36:02Bonjour Yves Razir
00:36:05Bonjour Yves
00:36:08Alors j'explique le contexte
00:36:11d'abord merci, mille merci d'avoir accepté
00:36:14cette invitation
00:36:17je pense qu'il est essentiel
00:36:20de pouvoir débattre, surtout quand on n'est pas d'accord
00:36:23je pense à cette phrase
00:36:26je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai toujours
00:36:29pour que vous puissiez le dire, maintenant on est plutôt à l'époque où je ne suis pas d'accord
00:36:32avec ce que vous dites, mais je me battrai toujours pour que vous ne puissiez pas le dire
00:36:35on est un peu dans cette situation là
00:36:38et j'ai lu, j'ai un peu été regarder sur vos sites respectifs
00:36:41j'ai été voir les articles de Yves Razir
00:36:44et j'ai vu en dessous à la fois des propos
00:36:50d'une virulence inouïe
00:36:53que ce soit contre toi ou contre toi Yves
00:36:56qui disait mais
00:36:59d'un côté comment on peut remettre en question
00:37:02donc je place le contexte, le film Survivante
00:37:05sort en mai 2024 de Pierre Barnier
00:37:08qui a fait Hold Up, Hold Down, Hold Off
00:37:11à l'époque, on en parlera peut-être avec Yves Razir
00:37:14aussi pour voir si à l'époque je pense que
00:37:17vous étiez d'accord, vous aviez suivi ces documentaires
00:37:20et donc c'est des survivantes
00:37:23qui sont 8 dont 6
00:37:26ont été, déclarent avoir
00:37:29un documentaire essentiellement basé sur des témoignages
00:37:33dont 6 déclarent avoir été dans des réseaux pédosatanistes
00:37:36dont Yves renvoie aussi à ne que Lucas
00:37:39dans le documentaire et dont 2 je pense
00:37:42ont plutôt, c'est leurs enfants
00:37:45sont des mères de famille
00:37:48et voilà à partir de là s'enclenche une polémique
00:37:51avec des désaccords
00:37:54profonds mais avant de commencer
00:37:57sur ces désaccords d'abord je voudrais que ceux qui nous suivent
00:38:01ne deviennent pas virulents dans leurs commentaires
00:38:04la vérité elle se crée
00:38:07justement en étant en désaccord
00:38:10en créant des débats et c'est de là qu'elle émerge
00:38:13c'est pour ça que je voudrais vous remercier encore d'être là
00:38:16ceux qui nous suivent reprochent souvent aux médias mainstream
00:38:19de vilipender, de catégoriser
00:38:22ne faites pas la même chose
00:38:25mais avant de venir sur les désaccords
00:38:28vous connaissez bien depuis longtemps
00:38:31et vous êtes surtout d'accord sur beaucoup de choses
00:38:34et peut-être sur quoi êtes-vous d'accord
00:38:37en parlant de tout ce qui s'est passé
00:38:40depuis 2020
00:38:43et avant en termes d'analyse notamment de la pandémie
00:38:46je pense que vous entendiez sur la plupart des sujets
00:38:49sur la pandémie oui
00:38:52je pense qu'il n'y a pas l'éperceur d'une feuille de cigarette
00:38:55entre mes opinions et celles de Georgien
00:38:58qui sont l'analyse de la crise Covid
00:39:01et de tout ce que ça recouvre
00:39:04et notamment les films à l'époque de Barnérias
00:39:07vous ont tous les deux
00:39:10moi j'ai été légèrement un peu critique vis-à-vis des films de Barnérias
00:39:13qui donnaient la parole notamment à Jean-Baptiste Fourtillon
00:39:16qui pour moi ne disait pas des choses tout à fait correctes
00:39:19ce qui fait que ça a dissuadé notamment Jean-François Toussaint
00:39:22de participer à l'inversion d'Holdup
00:39:25ce qui est vraiment dommage
00:39:28parce que Jean-François Toussaint était vraiment quelqu'un de remarquable
00:39:31et voilà je pense que Barnérias
00:39:34n'a pas été assez sélectif dans le choix
00:39:37des personnes qu'il a interviewées
00:39:40à ce niveau là tu...
00:39:43je dirais
00:39:46au niveau de Jean-Bernard Fourtillon
00:39:49je m'éloigne de ce que Yves dit
00:39:52parce que j'ai vu Jean-Bernard d'ailleurs de plus en plus déliré
00:39:55dans les propos qu'il a eu
00:39:58et puis je pense qu'il a vraiment été maltraité
00:40:01lorsqu'il a fait un séjour en hôpital psychiatrique
00:40:04et puis en prison
00:40:07et depuis lors d'ailleurs
00:40:10je pense que vraiment on l'a très maltraité
00:40:13mais je dirais globalement
00:40:16la tentative que Pierre Barnérias avait faite avec Holdup
00:40:19était quand même une tentative que moi j'ai saluée
00:40:22parce que la plupart des témoignages
00:40:25étaient quand même des choses qui permettaient
00:40:28au grand public d'avoir un autre son de cloche
00:40:31puisque ce qu'on avait dans les médias mainstream
00:40:34c'était quand même une pensée unique
00:40:37et la stratégie de Pierre c'était de vouloir
00:40:40aller dans les salles de cinéma et de faire un buzz
00:40:43et là il a été absolument saboté par l'AFP
00:40:46avec qui il est en procès d'ailleurs dans quelques jours
00:40:49et Vimeo aussi
00:40:52comme Bernard Kruxen d'ailleurs
00:40:55chez qui on a retiré le film assez rapidement aussi
00:40:58en tout cas le second
00:41:01mais sinon je dirais
00:41:04concernant ma relation avec Yves
00:41:07ça fait exactement 40 ans qu'on se connait
00:41:10alors qu'on était objecteurs de conscience l'un et l'autre
00:41:13et on s'est rencontrés la première fois dans un stage
00:41:16réservé aux objecteurs de conscience
00:41:19donc en fait c'est vraiment là qu'on s'est rencontrés
00:41:22il y a 40 ans ?
00:41:25oui, il y a exactement 40 ans, c'était en 1984
00:41:28et Yves et moi
00:41:31nous faisons quand même partie de la petite minorité
00:41:34de gens qui osent encore parler du Dr Hammer
00:41:38et des travaux de la médecine nouvelle germanique
00:41:41c'est la raison pour laquelle j'ai collaboré avec grand plaisir
00:41:44au magazine Néo Santé pendant plusieurs années
00:41:47Dr Hammer qui est descendu dans le film
00:41:50le reportage que la Arte consacre je pense
00:41:53oui, oui, oui
00:41:56Hammer est descendu depuis des années et des années
00:41:59parce qu'il a eu l'outrecuidance de démontrer que le cancer peut être guéri
00:42:02c'est ça qu'on lui reproche
00:42:05nous avons des positions par rapport à la vaccination
00:42:08et à l'idéologie pasteurienne
00:42:11qui sont quand même assez semblables aussi
00:42:14et je dirais que donc
00:42:17sur ces plans là
00:42:20je me sens très fraternel
00:42:23dans les combats que nous menons
00:42:26parce qu'on n'est pas très nombreux à oser défendre Hammer
00:42:29et à oser défendre des positions anti-vax
00:42:32c'est important de le souligner aussi
00:42:35et je pourrais dire ce sur quoi moi je suis en désaccord
00:42:38avec les positions de Yves concernant le film de Pierre Barret
00:42:41passons au sujet, qui fâche
00:42:44qui fâche mais restons courtois
00:42:47je suis l'arbitre
00:42:50j'aimerais bien l'avoir commencé en disant que
00:42:53sur ce sujet moi je n'ai pas de conflit d'intérêt
00:42:56je n'ai pas écrit de livre
00:42:59je n'ai pas produit un film sur le sujet
00:43:02je n'ai pas financé un film sur le sujet
00:43:05au contraire j'ai dépensé de l'argent pour diffuser l'information
00:43:08par exemple je viens de faire traduire
00:43:11et sous-titrer
00:43:14un documentaire américain qui s'appelle
00:43:17Divided Memories
00:43:20et qui dure 4 heures
00:43:23et qui explique qu'il a été fait en 1995 par la télé publique américaine
00:43:26et qu'on est en train de vivre maintenant
00:43:29à la suite de toute une série de témoignages
00:43:32sur des faits très graves de pédo-satanisme
00:43:35il y a vraiment eu une controverse
00:43:38entre les thérapeutes qui croyaient totalement
00:43:41à ce que disaient les survivantes
00:43:44on les appelait déjà comme ça
00:43:47c'était déjà le nom que l'on leur donnait ?
00:43:50oui, les Survivors
00:43:53en cause de la fiabilité de ces témoignages
00:43:56et qui disaient que les souvenirs
00:43:59pouvaient être des faux souvenirs créés en cours de thérapie
00:44:02donc il y avait toute une polémique aux Etats-Unis
00:44:05et ce documentaire reprend tout ça
00:44:08il donne la parole à tout le monde
00:44:11il est vraiment intéressant, moi je le trouve très objectif
00:44:14et je pense que les téléspectateurs
00:44:17pourraient se forger une opinion en regardant ce documentaire
00:44:20qui est en ligne sur la chaîne YouTube
00:44:23Néo Santé Edition
00:44:26d'accord
00:44:29voilà, je voulais d'abord dire ça
00:44:32et peut-être la deuxième chose que je voulais faire pour commencer
00:44:35c'est couper les velles d'un énorme canard
00:44:38c'est à dire en finir avec une fake news
00:44:41colossale que j'entends depuis des mois et des années
00:44:44que j'ai même entendu sur ce plateau
00:44:47sur la disparition
00:44:50de gens qui disent qu'il y a des milliers d'enfants qui disparaissent chaque année en Belgique
00:44:53et des dizaines de milliers en France
00:44:56mais c'est totalement délirant
00:44:59ces chiffres ne correspondent à rien
00:45:02on confond les signalements de disparition et les disparitions
00:45:05dans les signalements de disparition il y a les gosses qui rentrent trop tard dans l'école
00:45:08parce qu'ils ont été joués chez un copain à la Playstation
00:45:11et les parents ont été inquiets et ont appelé
00:45:14il y a les rapes parentaux qui sont dans le cadre de procédures de divorce
00:45:17c'est très fréquent
00:45:20donc les signalements de disparition
00:45:23ce ne sont pas les disparitions
00:45:26les disparitions véritables d'enfants et d'adolescents
00:45:29qui restent inexpliquées pendant des années
00:45:32et qu'on n'a toujours pas expliqué et qu'on n'a jamais retrouvé les corps
00:45:35c'est extrêmement rare
00:45:38j'ai été voir sur le site de Child Focus
00:45:41ces 40 dernières années
00:45:44il y a 20 enfants et adolescentes
00:45:47dont on n'a pas pu comprendre comment ils avaient disparu
00:45:50et qui sont toujours signalés disparus
00:45:5320 enfants à 40 ans qui auraient pu être victimes
00:45:56de grands réseaux pélo-satanistes ou de prédateurs isolés
00:45:59ou d'accidents qui seraient passés inaperçus
00:46:02donc il faut rassurer les gens
00:46:05et leur dire non, il n'y a pas des milliers d'enfants
00:46:09c'était la première chose que je voulais mettre
00:46:12parce que je suis rassuriste et fier de l'être
00:46:15et ce que j'ai envie de dire aux gens c'est
00:46:18pour moi les grands réseaux pélo-satanistes c'est un mythe
00:46:21et ce mythe je n'ai
00:46:24il n'y a rien qui me permet tant qu'à présent
00:46:27de dire qu'il correspond à une quelconque réalité
00:46:30avant de donner la parole à Jean-Jacques
00:46:33il y a peut-être aussi une distinction à faire entre les réseaux pélo-satanistes
00:46:36et les réseaux pédophiles
00:46:39parce que c'est vrai que dans ce que j'ai lu
00:46:42j'ai interviewé Amy Bill, Xavier Manier l'avocate du trou
00:46:45je pense qu'il y a énormément
00:46:48dans l'affaire du trou
00:46:51d'éléments troublants, louches
00:46:54je ne remets pas en question complètement
00:46:57les témoignages de Régina Louvre
00:47:00qui est le témoin X1
00:47:03qui ont déclaré qu'il n'était pas du tout dérangé d'esprit
00:47:06qui a découvert des choses très étranges
00:47:09on sait aussi que les parents de Julie et Mélissa
00:47:12ont arrêté de parler parce que
00:47:15on a encore un fils
00:47:18il y a quand même le livre qui a été écrit
00:47:21par le journaliste néerlandophone 30 témoins disparus
00:47:24où il ne dit pas que les 30 témoins étaient tués dans l'affaire du trou
00:47:27mais en tout cas qu'il y a des choses très étranges
00:47:30avec au-delà de la pédophilie des trafics de voiture
00:47:33des juges impliqués
00:47:36parce que j'ai vu aussi qu'au niveau de la justice
00:47:39tu pensais qu'on pouvait leur faire confiance
00:47:42j'ai l'impression que vous êtes d'accord sur certains points
00:47:45mais qu'il faut distinguer les réseaux pédosatanistes
00:47:48où là tu n'es pas du tout d'accord
00:47:51avec des réseaux pédophiles où il y a quand même
00:47:54peut-être semble-t-il une pédocriminalité
00:47:57institutionnalisée
00:48:00et j'ai vu aussi des témoignages en dessous des articles
00:48:03où des gens disent mais moi j'ai travaillé dans le secteur de l'enfance
00:48:06c'est catastrophique, c'est soi-disant
00:48:09les droits de l'enfant ou la défense des enfants
00:48:12mais on n'est pas du tout là-dedans, on est plutôt dans des institutions
00:48:15qui les maltraitent et où il y a des viols qui sont totalement impunis
00:48:18et dans l'église aussi. Mais je te laisse
00:48:21la parole par rapport à ce que vient de dire
00:48:24Yves ou bien Yves Razif, tu veux poser une question précise ?
00:48:27Juste deux minutes, moi j'ai commencé mon premier article
00:48:30en disant que je ne remets pas du tout en question
00:48:33l'existence de réseaux pédophiles, de réseaux pédocriminels
00:48:36ce que je remets en question c'est
00:48:39le mythe, je le dis encore une fois
00:48:42du grand réseau pédosataniste de gens qui
00:48:45parce qu'on ne parle pas de vieux dégoûtants qui tripotent les enfants
00:48:48si on parle de gens qui enlèvent
00:48:51ou qui feraient enlever des enfants
00:48:54pour les torturer atrocement
00:48:57pour les sacrifier à Satan
00:49:00pour leur arracher le cœur et le foie alors qu'ils sont encore vivants
00:49:03pour les cuire au barbecue, pour les dévorer
00:49:06c'est ça dont on parle
00:49:09le film Les survivantes n'est pas trash du tout
00:49:12et je le trouve un peu hypocrite à ce niveau-là
00:49:15parce qu'il masque la crudité des témoignages
00:49:18qui sont hallucinants
00:49:21tu remets notamment en question la valeur de témoignages, la valeur de la parole
00:49:24et tu dis que des gens peuvent raconter aussi n'importe quoi
00:49:27ce n'est pas moi
00:49:30je suis journaliste et je ne suis pas spécialiste
00:49:33je ne suis pas psychologue, je ne suis pas psychiatre
00:49:36ce qui n'est pas non plus le psychothérapeute
00:49:39qui intervient dans le film, c'est un assistant social au départ
00:49:42Gérald Brassil
00:49:45donc moi je suis journaliste et je constate qu'il y a une controverse
00:49:48et je l'ai découverte au moment de l'affaire du trou
00:49:51quand j'ai vu ces témoignages-là, je me suis dit
00:49:54ça ne me tient pas debout tout ça, ça a l'air complètement extravagant
00:49:57et puis j'ai découvert qu'il se passait quelque chose
00:50:00aux Etats-Unis qu'on appelait la vague de panique satanique
00:50:03et là il y en a eu des milliers de témoignages
00:50:06et chaque fois il y a eu plein d'enquêtes
00:50:09des investigations très poussées
00:50:12comme il y en a eu dans l'affaire du trou
00:50:15là je dément les propos de Carl Zerro qui dit que rien n'était fait
00:50:18pour investiguer le dossier, c'est complètement faux
00:50:21ils ont essayé de recouper plein de témoignages et il n'y a rien qui collait
00:50:24chronologiquement, factuellement
00:50:27ce n'est pas ce que disent certains, notamment Manier
00:50:30qui dit qu'on a étouffé l'affaire
00:50:33je rappelle quand même, Jean-Jacques doit connaître
00:50:36le meurtre de la champignonne qui a eu lieu tout près d'ici
00:50:39les mains ligotées dans le dos
00:50:42dans une sorte de rituel
00:50:45moi j'ai regardé ces interviews de Xavier Manier
00:50:48c'est assez pathétique
00:50:51parce qu'il tenait vraiment les propos
00:50:54parfois complètement faux
00:50:57pour l'affaire de la champignonnière il faut savoir
00:51:00que les parents de Christine ont été confrontés à Régina Louf
00:51:03qui prétendait qu'elle avait assisté à ce meurtre
00:51:06elle est restée plusieurs heures à discuter
00:51:09avec les parents de la victime
00:51:12et les parents en sortant ont dit
00:51:15Régina n'a jamais connu notre fille
00:51:18ce n'est pas possible
00:51:21les parents en discutant avec la témoin
00:51:24qui prétendait avoir vu leur fille sacrifiée à sa temple
00:51:27ont dit Régina Louf ne connait pas notre fille
00:51:30ne l'a jamais rencontrée, je ne sais pas pourquoi
00:51:33je ne sais pas les détails de leur conversation
00:51:36mais je présume que les parents avaient les détails
00:51:39il faut dire qu'elle était retrouvée dans une position assez rituelle
00:51:42avec les poignets troués
00:51:45il y a énormément de doutes
00:51:48je vais laisser la parole à Jean-Jacques
00:51:51je ne voudrais pas monopoliser la parole
00:51:54on devrait avoir un chronomètre
00:51:57j'ai compté plus ou moins
00:52:00comme Yves a commencé
00:52:03de cette façon là
00:52:06je vais aussi dire que je n'ai aucun conflit d'intérêt
00:52:09moi aussi j'ai dépensé de l'argent
00:52:12mais pas dans le même sens que Yves
00:52:15puisque je me suis déplacé jusqu'à Paris
00:52:18pour promouvoir l'avant première du film
00:52:21le 13 mai
00:52:24et j'ai pris aussi du temps
00:52:27mon implication dans le film
00:52:30c'est qu'ayant fait des études de cinéma à Montréal
00:52:33c'est la raison pour laquelle j'ai émigré au Québec
00:52:36j'ai proposé à Pierre
00:52:39de revoir les différentes versions de son film
00:52:42la version 2, la version 3, la version 4
00:52:45parce que je trouvais qu'au niveau de la structure
00:52:48de ses films en général
00:52:51il y avait des problèmes de structure
00:52:54la promotion de l'avant première
00:52:57auprès de ma communauté
00:53:00et de conseiller Pierre
00:53:03au niveau de la restructuration de son film
00:53:06sinon je n'ai pas de conflit d'intérêt non plus
00:53:09et ce que je veux dire tout de suite
00:53:12c'est que
00:53:15moi je n'ai
00:53:18d'ailleurs je te l'ai dit Yves
00:53:21le fait que tu ne crois pas à l'existence des réseaux pédosatanistes
00:53:24c'est ce qui m'a déclenché
00:53:27ce qui m'a fait réagir
00:53:30c'est la violence
00:53:33de tes propos que j'ai trouvé
00:53:36extrêmement irrespectueux
00:53:39à l'égard des personnes qui témoignent dans le film
00:53:42que ce soit Chantal Frey
00:53:45que ce soit Neuques-Lucas
00:53:48ou tu démolis aussi au passage Régina Louf
00:53:51et puis tu traites
00:53:54un certain nombre de personnes avec des qualificatifs
00:53:57qui moi me choquent profondément
00:54:00au niveau de mes valeurs
00:54:03quand tu traites Karl Zero
00:54:06de journaliste nullissime
00:54:09je dirais pour moi ça
00:54:12tu sors de ton rôle de journaliste
00:54:15et en plus
00:54:18ça me choque au niveau humain
00:54:21que tu t'en prennes de cette façon
00:54:24aux femmes qui témoignent dans le film
00:54:27tu vas jusqu'à dire si j'étais juge d'instruction
00:54:30je mettrais tout de suite Chantal Frey au trou
00:54:33parce qu'elle s'accuse d'avoir tué un certain nombre de personnes
00:54:36et elle le fait encore davantage dans son livre
00:54:39je ne sais pas si tu as lu le livre de Chantal Frey
00:54:42mais elle décrit des scènes
00:54:45qui sont absolument horribles
00:54:48et moi c'est la seule chose qui me dérange
00:54:51dans ta posture
00:54:54parce que tu le sais bien Yves
00:54:57pendant 20 ans on n'a pas eu la même vision
00:55:00des attentats du 11 septembre
00:55:03ça n'a jamais entaché notre amitié
00:55:06ce qui là moi m'a fait reculer
00:55:09dans notre relation actuellement
00:55:12et en fait je viens ici aujourd'hui
00:55:15franchement c'est à ton invitation
00:55:18parce que sinon je ne l'aurais pas fait
00:55:21mais moi je suis encore en questionnement
00:55:24de qu'est-ce qui déclenche chez toi
00:55:27autant de virulence
00:55:30autant d'agressivité
00:55:33je suis programmé par MKUtrein
00:55:36je ne suis pas en train de dire ça
00:55:39moi je m'interroge franchement
00:55:42parce que nous avons une amitié de 40 ans
00:55:45on a vécu beaucoup de combats ensemble
00:55:48de façon très fraternelle
00:55:51et on a été aussi bien toi que moi
00:55:54très courageux par rapport à toutes les baffes
00:55:57qu'on a reçues dans la gueule
00:56:00et là tout à coup je ne te reconnais plus
00:56:03t'es méchant, agressif, diffamatoire
00:56:06j'ai dit mais qu'est-ce qui t'arrive ?
00:56:09d'ailleurs je t'avais même demandé
00:56:12est-ce que tu étais saoul le jour où tu as écrit ?
00:56:15non non mais je te l'ai demandé
00:56:18j'étais alcoolique, j'étais dépressif
00:56:21et puis j'étais fou et puis j'étais programmé MKUtrein
00:56:24et puis j'étais moi-même protecteur du réseau
00:56:27il y a un membre de ta communauté
00:56:30je vais arrêter avec ce qui m'a motivé
00:56:33je te l'ai aussi répété 36 fois
00:56:36c'est que je ne supporte pas les discours terrorisants
00:56:39et s'il y en a bien un c'est celui-là
00:56:42on nous fait croire qu'il y a des ogres tout puissants
00:56:45qui rôdent partout et qui enlèvent les enfants
00:56:48et qui les sacrifient à Satan
00:56:51je ne supporte pas ce discours
00:56:54pour moi c'est du pipeau jusqu'à preuve du contraire
00:56:57le théoriste a dit je n'y crois pas jusqu'à preuve du contraire
00:57:00et les preuves je suis désolé je n'en vois toujours pas la moindre
00:57:03tu as lancé un appel à ce que je pense
00:57:06Chantal Frey c'est ça ?
00:57:09qui dit avoir sacrifié un enfant
00:57:12mais aussi avec sa sœur
00:57:15avoir battu sa sœur
00:57:18tu as demandé une preuve
00:57:21les preuves c'est difficile d'en avoir
00:57:24il y a quand même moyen de se faire une idée
00:57:27d'avoir des preuves
00:57:30quand j'ai entendu Chantal Frey
00:57:33dans la série 50 voies rituelles
00:57:36elle expliquait qu'elle avait tué un petit garçon
00:57:39et que son papa
00:57:42lui avait ordonné de tuer sa petite sœur
00:57:45est-ce qu'on sait si le père est encore vivant ?
00:57:48je ne pense pas
00:57:51j'ai cru comprendre
00:57:54qu'elle avait dû tirer aussi sur sa petite sœur
00:57:57donc j'ai demandé
00:58:00est-ce qu'elle pourrait faire témoigner sa sœur
00:58:03si on lui a tiré dessus il doit avoir des cicatrices
00:58:06pour avoir une preuve concrète
00:58:09d'un fait qui s'est vraiment passé
00:58:12là-dessus dans une vidéo avec Jean-Jean Crefqueur
00:58:15elle a dit non je n'ai pas tiré sur ma sœur
00:58:18je lui ai affligé des blessures extrêmement graves
00:58:21qui ont provoqué de multiples fractures
00:58:24dont une fracture du crâne et une fracture du bassin
00:58:27mais alors pourrait-on faire témoigner la sœur de Chantal
00:58:30pour qu'elle confirme qu'elle a été battue comme plainte
00:58:33avec un objet je ne sais pas lequel
00:58:36au point de lui affliger des fractures pareilles
00:58:39j'ai lancé ce défi
00:58:423 mois après je constate qu'il n'est toujours pas relevé
00:58:45même ceux qui n'écoutent
00:58:48qui sont du côté de Jean-Jacques
00:58:51ça devrait mettre tout le monde d'accord
00:58:54parce que c'est vrai qu'en tant que journaliste
00:58:57on peut demander plus de preuves
00:59:00j'ai reçu Sophie ici
00:59:03avec Chantal Depeuil donc je ne suis pas fermé à écouter
00:59:06toutes les parties mais c'est vrai que
00:59:09j'ai une envie de plus d'éléments de preuves
00:59:12pour étayer les propos
00:59:15oui je suis bien d'accord
00:59:18et d'ailleurs le défi que Yves m'avait lancé
00:59:21je l'ai relevé et j'ai fait ce qui était 100% sous mon contrôle
00:59:24c'est à dire de demander à Chantal de s'expliquer
00:59:27et je lui ai posé les questions
00:59:30et elle m'a répondu ce qu'elle m'a répondu
00:59:33c'est à dire qu'elle a dit
00:59:36pour l'instant ma sœur n'est pas prête
00:59:39à témoigner parce qu'elle aussi
00:59:42elle est en train de penser ses blessures
00:59:45pas seulement physiques mais surtout psychiques
00:59:48et ma sœur témoignera au moment où elle sentira
00:59:51que c'est le bon moment pour elle
00:59:54et je dirais que pour moi en termes de respect humain
00:59:57je ne peux pas non plus molester
01:00:00ou engueuler Chantal
01:00:03en disant non mais Chantal il faut que tu me donnes une preuve
01:00:06j'ai fait honnêtement ma part du travail
01:00:09à la demande de Yves
01:00:12je ne peux pas aller plus loin
01:00:15maintenant Yves quand je t'entends en disant
01:00:18je ne supporte pas que l'on fasse peur
01:00:21aux gens avec ces choses là
01:00:24je dirais ok que tu ne supportes pas ça
01:00:27à titre individuel
01:00:30et tu le dis même dans un de tes articles
01:00:33tu as des enfants et des petits-enfants
01:00:36je ne sais pas s'il existe déjà des petits-enfants
01:00:39ou des petits-enfants à venir mais je ne veux pas que mes enfants
01:00:42et mes petits-enfants grandissent dans un monde
01:00:45où on leur fait peur de ce genre de choses
01:00:48ça je comprends très très bien c'est tout à fait acceptable
01:00:51mais là tu prends une posture de journaliste
01:00:54et là en tant que journaliste je voudrais quand même savoir
01:00:57sur quoi tu te bases pour dire par exemple
01:01:00les témoignages n'ont aucune valeur
01:01:03tu as quand même dit ça à plusieurs reprises
01:01:06de dire les témoignages n'ont aucune valeur
01:01:09parce qu'il y a le syndrome des faux souvenirs
01:01:12j'aimerais là que tu t'expliques parce que franchement
01:01:15moi je ne te suis pas à ce niveau là
01:01:18un témoignage ça ne suffit pas en tout cas
01:01:21on ne peut pas
01:01:24croire à un truc comme ça
01:01:27un narratif comme ça
01:01:30s'il n'y a pas les éléments de preuve en dehors des témoignages
01:01:33parce que des témoignages comme je le dis
01:01:36aux Etats-Unis il y en a eu des milliers
01:01:39j'ai gardé plusieurs avec moi
01:01:42j'ai notamment celui-ci qui est sorti l'année dernière
01:01:45un mythe moderne