Probando la Verdad -12 - El dia sabado desde la perspectiva de un No Adventista
Sábado 7/9/2024
Probando la Verdad: El dia sabado desde la perspectiva de un No Adventista
con el Pr. Miguel Ortiz, conducido por Eduardo Merlos
Red ADvenir Television
Whatsapp +591.75623262
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00:00¿Qué tal amigos? ¿Cómo están? Hace algunos sábados atrás, algunos meses quizás, abordamos
00:12de hecho no en un solo programa sino en varios, el punto del sábado y bueno hablamos, argumentamos
00:21creo yo lo suficiente como para que esta verdad sea comprendida de manera simple, fácil,
00:28sencilla como es la Biblia y como es el Evangelio en sí. En el presente programa vamos a abordar
00:36nuevamente este asunto del sábado, solo que lo vamos a hacer desde una perspectiva diferente,
00:43lo vamos a hacer desde la perspectiva de un vereano, ¿saben quiénes son los vereanos
00:49verdad? Está en Hechos capítulo 17, la característica de los vereanos era, yo lo considero así
00:56a nuestro invitado, era la característica de los vereanos que cada vez que escuchaban los
01:01argumentos de Pablo y de Silas, ellos iban a su casa, abrían su palabra e indagaban,
01:06investigaban, comprobaban si Pablo y Silas hablaban realmente como estaba escrito. Ha
01:12sido una experiencia muy interesante de nuestro invitado, muy parecido al de los vereanos, así
01:18que hoy vamos a tener, vamos a hablar sobre el asunto del sábado pero desde la perspectiva de
01:23un pastor evangélico pentecostal. Bienvenidos al programa Probando la Verdad.
01:54La razón por la que insistimos y damos bastante énfasis en el tema del sábado,
02:04no es necesariamente porque nuestra denominación sea el adventismo, sino más bien porque la mayoría
02:12de las iglesias protestantes, de las iglesias católicas, de las corrientes gnósticas o cualquier
02:19otra denominación religiosa, en su mayoría, no digo todos, en su mayoría niegan la vigencia del
02:26sábado, niegan la vigencia de los diez mandamientos y otras verdades que están asociadas a la ley. En
02:33ese sentido nosotros hoy tenemos un invitado especial porque en anteriores ocasiones cuando
02:39abordamos este tema teníamos otros invitados y lógicamente todos ellos eran adventistas y claro
02:47usted amigo oyente, amigo televidente, dirá bueno ustedes hablan del sábado porque son adventistas,
02:54argumentan del sábado porque son adventistas, probablemente esa sea una de las excusas por las
03:00cuales muchos de nuestros argumentos y nuestros programas hayan sido rechazados por muchas
03:05corrientes que están más empapadas con la corriente protestante tradicional. Pero bueno hoy día como
03:13dije hace un momento tenemos un pastor, está con nosotros el pastor Miguel Ortiz, él es de Perú,
03:22él es pastor, actualmente lidera una iglesia que se llama la iglesia evangélica pentecostal mensaje
03:30fiel. Pastor Miguel es un honor tenerlo acá. El gusto es mío mi hermano gracias a Dios. Usted ha
03:36hecho un largo viaje para estar con nosotros, de dónde ha sido su vuelo. Bueno yo radico
03:41últimamente en Lima, Perú aunque paro por diferentes partes de Lima, por el Perú completo y bueno ahora aquí gracias a Dios.
03:52A usted lo invitan a muchas conferencias, a muchos eventos, siempre lo vemos de un país en otro.
03:58Gracias a Dios hemos tenido muchas invitaciones por hermanos evangélicos que como yo estamos
04:06despertando a ciertos estudios bíblicos se puede decir que tal usted como lo mencionaba no hay cosas
04:13en la biblia que hay que ir profundizando un poco de lo tradicional esto es lo que nos ha llevado a
04:19diferentes sitios mi hermano. Pastor seguramente muchos de nuestros amigos televidentes se están
04:28preguntando y de qué denominación es, si bien yo mencioné un poco pero usted puede confirmarnos
04:34yo me bauticé en la iglesia evangélica pentecostal en el año 2012 entonces formé parte de ella pero
04:43prácticamente hace algunos pocos años atrás nosotros encontramos en la biblia ciertos temas
04:52que contradecían se puede decir a la creencia ortodoxa de la iglesia por lo tanto hicimos
05:01con la ayuda del señor un grupo de evangélicos que de alguna manera nos diferenciamos en la
05:09creencia y de ahí salió el ministerio que es el ministerio evangélico pentecostal mensaje fiel
05:16dando como quien dice un mensaje un poco más apegado o consideramos que es más apegado a la
05:21biblia ya por el hecho antes de avanzar en esto para nuestros amigos televidentes que quizás quieren
05:29conocerle un poco más a él usted no nació en cuna pentecostal o adventista como algunos no de hecho
05:38mis padres yo nací en un hogar disfuncional de hecho ellos no no tenemos recuerdos de que ellos
05:44hayan pertenecido o al catolicismo o alguna iglesia pero entonces en el 2012 usted
05:52conoció el mensaje de la palabra de dios en sentido general claro y ahí usted fue asistió y comenzó
06:01a asistir a la iglesia evangélica pentecostal correcto desde el año 2012 hasta que en el año
06:122019 usted nos comenta que usted ya conoció un mensaje un poco diferente a ver para nuestros
06:19amigos usted estando allá en la iglesia pentecostal usted normalmente pues iba a los cultos
06:26los domingos yo creo que eso es la por la tradición toda iglesia evangélica tiene mayormente la
06:33concurrencia del culto dominical inconscientemente nace ya en ese entorno así que eso no es debatido
06:39ni ni de novedad de sorprenderse obviamente eso pasa si es que eso es algo muy común en casi como
06:47dije al principio en casi todas las iglesias protestantes la cultura es de reunirse en el
06:53día domingo porque porque en el día domingo ellos lo consideran como día del señor como el día
06:57de descanso como el sábado del nuevo testamento bueno entonces usted ahora coméntanos cómo llega
07:06a conocer un mensaje diferente y después y futuramente o actualmente usted hace apología
07:12respecto al sábado y coméntenos al respecto mire mi hermano si nosotros leemos la biblia desde
07:20génesis sin pertenecer a ninguna denominación yo creo que cualquier persona de cualquier
07:26denominación guardaría el cuarto mandamiento de hecho cuando nosotros comenzamos a leer la biblia
07:31desde el capítulo 2 de génesis tú encuentras el séptimo día como bendecido luego encuentras
07:37en éxodo 20 el mandamiento del cuarto y a través de toda la biblia y para mí eso no ha sido la
07:44excepción yo te cuento que cuando tenía 10 años en la escuela un profesor nos dictó los 10
07:49mandamientos de la biblia y yo le fue el primero que le pregunté le dije cuando habla aquí del
07:54séptimo día que se refiere y me dijo mira la biblia habla del cuarto mandamiento es el sábado
08:00él me dijo así creo que cualquiera en cualquier mundo en cualquier lugar
08:07cuando tú encuentras y lees la biblia sin perjuicio denominacional vas a encontrar eso el problema no
08:13es ese el problema es la cultura que te rodea por lo tanto desde siempre yo leí en la biblia el
08:23cuarto mandamiento es sin ser cristiano y siéndolo también pero no es el detalle encontrarlo como te
08:31te digo sino que cuando tú vas leyendo lo que tienes a tu alrededor todo lo que tienes a tu
08:37alrededor es decirte este mandamiento no aplica para nosotros o simplemente esto no tiene que
08:44ver con nosotros se nos comentaba extra cámaras que lo que le llegó a despertar el interés por
08:52estudiar un poco más acerca de este mandamiento que está ahí está está visible le decía que era
08:58un programa de debates que usted escuchaba y en el 2012 las iglesias se cerraron por el motivo
09:05perdón en 2019 por el motivo del COVID las iglesias se cerraron por ese motivo empezamos como que vino
09:15el mundo de las redes todo el mundo a hablar de temas diferentes y había más tiempo pues entonces
09:22en ese tiempo yo entré a lo que es grupos de debates bíblicos donde había evangélicos pero
09:29que creían diferente entonces ahí en ese grupo de debates había dos evangélicos un evangélico de
09:37de república dominicana y otro evangélico era de radicante eeuu el cual ellos hablaban de la
09:45vigencia del cuarto mandamiento y eran como los que sabían demasiado en el grupo yo dije yo tengo
09:52que hacer una investigación sobre este tema a pesar que en la biblia está el cuarto mandamiento
09:57pero es obvio que esto está en un lado porque la mayoría de esto está diciendo el mundo entero y
10:02esto es algo que se enseña creo que automáticamente sin analizarlo entonces yo hice un estudio en
10:10todo lo que es el 2019 no con el fin de poner el cuarto mandamiento dentro de la vigencia sino
10:18mejor quitar o para afirmar de que ellos estaban equivocados ya que el mundo evangélico es dominical
10:25por naturaleza entonces quería hacer apología del domingo quería defender el domingo hice una
10:32investigación del cuarto mandamiento no para ponerlo dentro de la creencia evangélica sino
10:36para quitarlo para destruir los argumentos exactamente y fue cuando ahí me choqué con la
10:42sorpresa de que llegué a estudiar sobre temas del cuarto mandamiento que favorecían mayor a la
10:50vigencia que a la anulación el marco bíblico el marco histórico me profundicé en estudiar los
10:56primeros cinco siglos de la iglesia y dije no el cuarto mandamiento no es como nos han pintado como
11:03nos han dicho que es un mandamiento antiguo sino que es tan vigente y latente entonces fue ese
11:09grupo de debate el cual juntó a muchos evangélicos que me causó como quien dice el primero lo primero
11:18que tú tienes que hacer para aprender lo más difícil es comenzar a desaprender comenzar a
11:24desaprender lo que has aprendido es algo que lo van a hacer muy pocos debe ser algo difícil por
11:29la tradición queda impregnada en la mente la forma de pensar en la cosmovisión es como que yo te
11:35pregunto tú que crees que el sábado es el día del señor y no lo digo que no pero tú aceptarías el
11:40domingo como día del señor es así de chocante necesitaríamos un como dicen comúnmente un lavado
11:47del cerebro correcto es como vaciar el vaso para llenarlo nuevamente eso fue el punto entonces
11:53si yo no hubiera entrado a estudiar la creencia de otras evangélicos quizás yo no hubiera podido
12:02como aunque yo sabía que el cuarto mandamiento está ampliamente en la biblia que el sábado está allí
12:08pero todo el mundo crees o la tradición es el problema no es saber eso todo evangélico que
12:15agarra la biblia siempre va a encontrar el sábado siempre va a encontrar el sábado el problema es
12:19que no no encuentra o no no se no profundiza en si está o no está vigente y para eso hay que
12:29sacarse el prejuicio de todo lo que nos digan y hacer esa investigación que de hecho a mí me
12:35duró como dos años poder asimilar todo eso para una cosa es saberlo y otra cosa es ya querer
12:42aplicarlo a lo que tú consideras y una congregación claro pasaron usted dice que pasaron más o menos
12:50dos años en su investigación hasta que usted quedó plenamente convencido sí porque al punto de usar
12:57argumentos que no los había escuchado tampoco de sus hermanos o sea tanto fue la pasión de estudiar
13:04este tema que de hecho lo sigo haciendo hasta hoy te cuento y si se nota porque ustedes es muy
13:11vigente en las redes sociales tratando de encontrar argumentos nuevos argumentos nuevos y te cuento
13:19que a través de todo este tiempo que he hablado de este tema me he familiarizado tanto que no
13:24logro encontrar no es por jactancia pero no logro encontrar un argumento nuevo como para refutar
13:30todos los argumentos a favor o son los mismos que ya han sido refutados que la biblia de alguna
13:38manera aplasta se puede decir argumentos que cada día salen todos esos argumentos son muy fáciles de
13:46refutar y todo lo que emplea al cuarto mandamiento es una vigencia más no una anulación por lo
13:55tanto yo creo que la misma curiosidad que tengo te cuento que al principio estos temas lo empecé
14:04a llevar a debate a debate a debate y dije no no estoy haciendo nada voy a dejar de debatir yo
14:12dejé de debatir te cuento una vez que usted entendió el mensaje del sábado y usted estaba
14:21convencido y se dio cuenta de que prácticamente no había más argumento para destruir la verdad del
14:27sábado sino más al contrario bien más argumentos en pro en favor del sábado bueno ahí usted queda
14:33prácticamente convencido su visión cambió y ahí usted comenzó a hacer debates es decir a favor a
14:41favor a favor o sea decir a favor y a con quienes con los propios pastores de su denominación o
14:46en lima hay un grupo que nosotros tenemos este todo lo que es el cono norte de lima los pastores
14:53que formamos como decir la comunidad pastoral este nos reunimos todos los miércoles a hacer
14:59reuniones entonces yo yo dije lo siguiente si este tema para que yo pueda predicarlo al mundo
15:06tiene que de alguna manera pasar el filtro de si no es refutado aquí donde consideramos pastores
15:13preparados entonces si pasa vivo la doctrina es porque es sólida y la pusimos a prueba empezamos
15:22a estudiar con ellos este tema de hecho yo tengo un vídeo circulando por ahí donde la primera vez
15:30que toqué el tema sobre ellos ellos abrieron los ojos se dieron cuenta y dijeron más de 20 pastores
15:35dijeron o sea nosotros no estamos enseñando esto de esta manera no lo hemos visto de este ángulo
15:41eso está en redes sociales si lo tengo yo son uno de nuestros primeros vídeos que subimos donde los
15:47pastores reaccionaron a este a ese porque nos tomamos un mes cada pastor para dar el seminario
15:53y el que me tocó a mí por cuatro miércoles conceptuales yo hablé de este de este tema tema
16:00tema y fue la reacción grande porque ellos dijeron wow o sea no lo hemos visto de este lado yo me
16:07di cuenta que había una ignorancia en este tema como lo había en mí como también en ellos porque
16:13se considera que este tema es del pasado y no hay que darle mucha importancia y ni siquiera averiguarlo
16:18entonces fue allí que puse el primer pie sentía una reacción en favor a favor claro correcto
16:25solamente dos hermanos eran los que discutían que no está dos pastores los más viejos se puede
16:32decir ahí pero lo que me di cuenta es que a pesar que discutían no podían refutar el argumento que
16:42estaba basado sólidamente difícil para una persona mayor después de toda una vida con esa tradición
16:49también entonces este fue después de eso que yo dejé el debate y empecé más bien a hablar de
16:58estos temas de lo que había aprendido en a nivel las redes y esto llegó a ser un impacto mundial
17:04dentro de la iglesia me parece algo interesante pastor acá usted en medio de esos debates con
17:10sus colegas de la misma denominación de la misma de la misma corriente dominical usted tenía cierta
17:18aceptación digo así porque dios tiene sus instrumentos en cada lugar porque si fuera un
17:23pastor adventista a defender o a argumentar en medio de un debate quizás ya tiene un punto en
17:31contra que sería el prejuicio no de que es bueno como es adventista o como el judío claro que va
17:35a defender cada cada panadero defiende su pan pero usted estaba usted había surgido de ellos
17:43mismos como un martín lutero digamos habla habla al catolicismo como un católico usted ha hablado
17:49del sábado pero como un protestante eso me parece interesante lo que lo que acaba de decir tiene
17:54cierto por la razón de que eso fue lo que a ellos por ejemplo cuando hablamos de este tema como usted
18:03dice no el adventista tiene mucho perjuicio porque creen que el séptimo día es sinónimo de una
18:09denominación mira por ejemplo el nombre de iglesia adventista del séptimo día en la mente del
18:17evangélico es que el adventismo patentizó ese día para él por eso es que su denominación se
18:22identifica se identifica sí y el día también y solamente decirles que el séptimo día no tiene
18:27que ver nada con la iglesia adventista es muy difícil claro no no pueden desligar porque la
18:31gente cree que el séptimo día es sinónimo de una denominación ya explico interesante entonces
18:38si tiene más ventaja cuando tú eres evangélico y como evangélico le dices a la gente mira yo no
18:48soy adventista ni leo los materiales adventistas pero estoy leyendo lo que tú tienes en mano
18:54considera mía y leemos ambos y nos damos cuenta de que es cierto te cuento que podría contar
19:03cientos de testimonios aquí de puros hermanos evangélicos porque la denominación a la cual
19:08pastoreo es su denominación que apenas se abrió hace poco con estas verdades pero que tiene un
19:16impacto mundial en el habla hispana en diferentes países y como también en todo lo que vienen a las
19:23reuniones todos ellos son evangélicos que nunca le quisieron oír a un evangélico y cuentan testimonio
19:30dice a mí me dieron adventistas a predicarme esto yo los y cuando tú empezaste a hablar dije bueno
19:35porque este pastor está hablando de este vamos a ver y cuando me invitaron a su casa y me dijeron
19:39hablemos de este tema o sea nos dimos cuenta de que había o sea el perjuicio como tú dices hubo muy
19:47demasiado como para aceptar un mensaje que es netamente milica por el hecho de juzgar de decir
19:53que viene de alguna denominación impuesta tiene razón en ese ya ahora coméntanos sobre la iglesia
20:00que usted pastorea por ejemplo perdón me decía que usted tiene una iglesia que ministra es la
20:08iglesia evangélica pentecostal mensaje fiel me parece interesante ese denominativo final mensaje
20:16sí el nombre mensaje fiel surge después de decir bueno nosotros de alguna manera tenemos que llevar
20:25este mensaje fiel a la biblia fiel a lo que está escrito y vamos a plantearlo con el nombre de ya
20:34no pentecostal si no vamos a agregar mensaje fiel para diferenciarnos de la creencia tradicional
20:43de la línea de la línea pentecostal aunque nosotros no nos hemos considerado este formar
20:50una iglesia diferente sino una un movimiento con una creencia diferente dentro de yo mismo
20:57pusimos el nominativo mensaje fiel y esto ha sido lo que hemos tratado en los últimos dos años y en
21:08el año desde el año pasado para hoy de enfocarnos más en llevar este mensaje pues que hemos
21:15descubierto no solamente no porque nosotros hayamos sido los que hemos descubierto esto
21:20sino siempre estuvo ahí hay una hay una hay una forma de pensar de muchos líderes religiosos que
21:28cuando una persona predica un mensaje diferente y se separa de ahí lo dicen disidente usted se
21:35considera disidente de la iglesia pentecostal de hecho ni nos consideramos disidentes ni ellos
21:40nos consideran disidentes tampoco porque seguimos formando parte del entorno pentecostal y en los
21:46programas que tenemos no nos han hecho a un lado aunque saben que creemos diferente pero dentro de
21:54eso se ha habido una órbita de respeto no no ha habido una una discusión se puede decir así de
21:59esa manera como ellos son herejes no ahora entre entre los mensajes por ejemplo que usted ya
22:08que ya defiende y promueve también predica en la iglesia pentecostal mensaje fiel
22:18bueno están están al margen de la verdad del sábado hay otras verdades también que difieren
22:23con porque con la corriente tradicional de la iglesia pentecostal con el pensamiento de la
22:29iglesia pentecostal porque lo hemos visto en redes sociales también hablar sobre la inmortalidad del
22:34alma el rapto y otras verdades que están asociadas a la guarda de los mandamientos de dios mira mi
22:41hermano quiero decirte que después de descubrir este tema en la biblia yo dije la única manera
22:51de aprender es sin tener un perjuicio denominacional yo quiero desaprender todo y armar
22:59de nuevo lo que es la creencia bíblica entonces es como vaciar el vaso y querer llenarlo de un
23:06conocimiento diferente y para eso tuve que vaciar todo el conocimiento que tenía para cuestionar si
23:13lo que realmente defiendo como verdad es verdad vamos a poner a prueba cada verdad entonces si
23:20y descubrí también ahí los temas como usted dice la inmortalidad del alma es un tema que me
23:28basé para pensar en eso como interpretaban los judíos antes de la diáspora babilonia como
23:35creían y de dónde surge esa creencia entonces fue una creencia impuesta pues por por las culturas
23:42babilónicas la cultura egipcia a los griegos y todo ello cuando vas a la biblia no encuentras
23:48ni un solo pasaje que diga que el alma es inmortal más bien a lo contrario hablan la biblia claramente
23:55que el alma es mortal y hablamos también estudiamos sobre esos temas no solamente de eso sino acerca
24:03también del rapto de la iglesia porque es un tema de cabecera de la iglesia evangélica y también
24:08estudiamos sobre ese tema llegamos a la conclusión de que el rapto de la iglesia era una doctrina
24:16impuesta aunque si creemos en el arrebatamiento de la iglesia que va a suceder en la segunda
24:23avenida de cristo obviamente y otros temas más como el don de lenguas el tema del infierno eterno
24:30entre otros podríamos decirlo si el espíritu santo también correcto estudiamos sobre lo que
24:36es la neumatología bien bueno para nuestros amigos oyentes está con nosotros el pastor
24:43miguel ortiz él es de perú él es actualmente líder de una iglesia de la línea pentecostal él
24:51es pentecostal ya nos ha dicho claramente que hoy él no se ha deslindado de la organización tampoco
24:57tiene discrepancias se mantienen con buena relación en el marco del respeto y la libertad
25:03que tenemos cada uno de nosotros para pensar y creer en lo que uno desea y quiere entonces en
25:11ese sentido nosotros damos gracias a dios por esta por esta oportunidad que tenemos continuando
25:16con el pastor miguel hermano miguel bueno ahora coméntenos un poco a volviendo al tema del sábado
25:24ya una vez que usted conoce el evangelio conoce la verdad del sábado y usted cómo cómo surge esto
25:32de hacer otra otra agrupación otra iglesia como mira yo no quise dividir la iglesia sino que
25:43dije bueno esta verdad tiene que ser anunciada e inmigré lo que es a lima y empecé a trabajar
25:53se puede decir de cero medio día trabajaba en mi trabajo y medio día me empecé a dedicar ya no a
26:03debatir dejé el debate sino a plasmar de este mensaje y lo hacía a través de las redes y
26:10había gente que empezaba como a contactarnos me contacté mis contactos eran puro hermanos
26:16evangélicos y ellos empezaron como quien decir vamos a tener que estudiar en casa éramos dos
26:24éramos tres éramos cuatro a los invitados a las casas entonces fue cuando la gente empezó a
26:31buscarnos y empezará a venir ya dejamos de reunir en casa alquilamos un local más grande otro lo
26:38que más grande se abrieron empezaron obras diferentes en diferentes partes de lima como
26:44también del país luego nos empezaron a llamar iglesias enteras esto no era digamos con el afán
26:50de separarse de la nominación sino porque simplemente quería un espacio donde se podía
26:55discutir con mayor libertad simplemente entonces pero viendo las circunstancias de decir bueno
27:00saben lo que decían los hermanos yo ya no me siento bien reuniéndome en domingo el domingo
27:07que hacemos entonces hagámoslo el sábado entonces cuántos quieren reunir el sábado aquí va a ser
27:13ahí empezaban a venir 1 2 3 4 5 y empezaron como quien dice a fluir a crecer como te digo y eso
27:23lo empezamos a difundir por la red la gente veía la dirección venía venían también de diferentes
27:29iglesias unos por curiosos la formación bien orgánica nada nada nada nada nada de hecho las
27:35visitas que mira hasta hoy cualquier miembro de la iglesia que pertenece hoy te diría el pastor
27:42nunca nos invitó a congregar eso es cierto jamás a nadie yo le llamé sabes que yo quiero que dejes
27:48la iglesia y vengas a congregar acá no nunca ha sido eso nosotros empezamos a hablar nos ayudaron
27:57a decir bueno enséñanos cómo es esto yo los enseñé les enseñé y al final ellos dicen nosotros
28:04queremos ir para allá a guardar el shabbat entonces ellos vienen a hacerlo sin ningún
28:08problema nosotros nuestra intención no es romper como decir deslindar a la iglesia ni en contra de
28:16ella sino que la gente entienda y que quiera acatar la orden del señor nada más y cualquier hermano
28:25cualquier hermano que ha decidido como quien dice venir y estudiar la biblia porque los sábados
28:30hacemos temas de estudios sobre estos sobre otros temas más ellos aprenden vienen con su lapicero
28:36vienen con su cuaderno y estudian pero nunca ninguno de ellos va a decir alguna vez el pastor
28:42me dijo deja tu iglesia y ahora vente para acá no no jamás de hecho eso no ha pasado me va a pasar
28:47tampoco así ha sido una pregunta que ha circulado mucho en las redes sociales cuando usted hace
28:55cuando usted hace algunos estudios en defensa de la verdad del sábado y otras verdades bíblicas
29:01dicen bueno el pastor seguramente nació en un contexto adventista su mamá debe ser adventista
29:06o su papá o su abuelo qué es cierto en eso bueno ese comentario creo que salió en el año pasado
29:15cuando yo estaba en república dominicana fue que salió ese comentario bueno yo tengo vídeos
29:21aclarativos en las redes sociales públicamente desmintiendo todo ese tipo de cosas quizás hoy
29:28no vamos a entrar como a trazar todo porque es un largo lo que voy a decir es lo siguiente
29:36mi mamá se bautizó en la iglesia adventista el séptimo día cuando yo tenía 23 años de edad
29:45me explico o sea si mi mamá hubiese sido adventista de nacimiento yo o de cuna si yo sería
29:55mi mamá tendría que haber sido adventista desde que yo naciera desde que nací mi papá
30:03bueno él se fue de la casa cuando yo tenía seis años de él no he sabido más segundo punto
30:12mi mamá se bautizó en la iglesia adventista cuando nosotros éramos adultos y no teníamos
30:17contacto con ella más que a veces lo visitábamos al año tres cuatro días usted era independiente
30:27independientemente obviamente como para que ella nos inculque todo esto segundo o tercero mi mamá
30:36se casó con un miembro de la iglesia adventista es por eso que ella se apegó a la denominación de
30:44me explico se casaron se bautizaron pero no es que ella también descubrió o estudió claro antes
30:52de eso su mamá tampoco era ni pentecostal ni no pero a ella le invitaban por ejemplo venía un
30:58testigo de jehová lo invitaba venir un evangélico era una persona respetuosa sí pero no nunca ha
31:03sido como miembro activa de alguna denominación claro como usted decía usted usted no tiene
31:09recuerdo de que su familia haya pertenecido haya se haya congregado en alguna otra denominación
31:14correcto entonces la cosa que los que hicieron esta investigación dijeron no pero su mamá es
31:20adventista y aquí está ya su hermana es adventista aquí está así mi hermana inmigró a los eeuu
31:26hace como seis años atrás ella se casó allá con un norteamericano y ella se casó el norteamericano
31:34que se casó con ella es adventista el cual ella también se hizo adventista yendo allá no ha
31:40regresado aún ya ella ya vivía ya entonces cuando ellos descubrieron dijeron su mamá es adventista
31:46el su hermana es adventista él tiene que ser adventista entonces de alguna manera ni teníamos
31:53contacto tanto con el uno ni con el otro otra cosa en la red de computadoras ellos encontraron
32:00que mi mamá y mi hermana siguieran de la denominación adventista entonces yo les dije y
32:05por qué el nombre mío no está si ustedes dicen que yo soy a 20 tengo que estar como miembro en
32:11algún lugar ya que no sólo el comentario decía él es adventista sino que he sido parte de el
32:20ancianado creo o si no mal recuerdo de la directiva adventista y que tuvimos problemas dentro de la
32:26iglesia ventista por ciertas discusiones y yo me salí yo creo que para ser miembro de la iglesia
32:33ventista obtener un cargo dentro de la iglesia ventista tiene que ser miembro bautizado y activo
32:36y claro entonces por lo tanto nada de eso sucedió simplemente comentarios deductivos que hicieron de
32:44los cuales tenemos dos vídeos que duran una hora cada uno aclarando y evidenciando cada una de
32:51estas pero bueno a nosotros lo que lo que nos interesa es eso que usted haya ha conocido el
32:56la verdad la verdad para el mundo protestante ignorada quizás a propósito y bueno usted llegó
33:05a conocer este esta verdad la verdad del sábado y muchas otras trinas que están alrededor de la
33:10guarda y de la vigencia de los mandamientos de dios ahora cuando usted por ejemplo hoy predica
33:18hay muchas entre los comentarios hay muchos que todavía dicen el pastor está equivocado el pastor
33:25no tiene argumentos como usted hace frente a ese tipo de situación yo sé que usted está lleno de
33:30argumentos mira que si me trataría de responder a todos los comentarios no acabaría porque son varios
33:38muchos comentarios que hacen trato de enfocarme en los argumentos que creo que van a ayudar a
33:46muchas personas para el lado que dice que estamos equivocados que estamos mal siempre va a haber un
33:53grupo que aunque les muestres una evidencia bíblica muy contundente y que destruya cualquier argumento
34:01que ellos levanten no van a cambiar y si yo me fijara en ese tipo de personas yo ya no haría
34:06contenido pero es que hay otro lado hermano hay otro lado de gente que nos dice mira yo entendí
34:13esto porque tú explicaste esto entonces en ese lado yo me centro y es por eso que cada día recibimos
34:20mensajes vídeos testimonios iglesias enteras que se contactan por justamente por responder
34:28comentarios aclarativos a ciertos párrafos de la biblia entonces me enfoco al lado positivo de
34:40donde está dando fruto el trabajo que al lado negativo porque el lado negativo siempre va a
34:45haber aunque tú les demuestres todo lo contrario no va a cambiar nada dice aunque venga los mismos
34:55profetas si un vaso lleno no se puede llenar más entonces hay mucha gente que es vaso lleno y por
35:05más que quieras llenarlo es imposible así que pero hay gente que está como tu vaso que tiene
35:10todavía para llenar algo y esa gente de esa gente está llena la iglesia evangélica y la iglesia
35:16católica te lo digo de verdad a mí me hace recordar esta su experiencia como en los días de elías
35:24cuando elías se sintió solo decía soy solo acá soy el único que entendió tu verdad y le dijo no
35:31hay 7.000 que no han doblado sus rodillas ante val y usted considera así también mira te considero
35:36vamos a decir ahora quizás en un par de minutos pueda contar esto porque el programa es rapidísimo
35:43al principio cuando empecé a hablar de esto yo me sentía tan tan solo tan solo de decir bueno
35:49hasta tal punto de arrodillarme un día estábamos orando como tres horas en un ayuno que teníamos
35:58yo le dije al señor mira si tú me muestras que lo que estoy haciendo es verdad yo voy a hablar de
36:06esto con poder y donde quiera porque después tú me ves hablando con pasión y todo eso en los temas
36:10que hago y fue ahí cuando yo sentí la gloria de dios manifestarse en mi vida muy pocas veces he
36:18tenido la experiencia de la manifestación de dios y tú no me preguntes cómo pero te enfoco que cuando
36:25yo estaba orando a cabo de tres horas orando yo le dije al señor mira si tú en este momento te
36:30manifiestas fue muy atrevido lo que hice pero le dije si tú te manifiestas ahora y me muestras que
36:35esto es verdad y que estás conmigo yo lo voy a hacer porque me siento solo porque la mayoría dice
36:40y se levantaban en la iglesia hermanos que decían el pastor miguel profetas que decían el pastor
36:45miguel ha caído en error el profeta el pastor miguel ha caído la profecía dice el sueño dice dios me
36:51mostró que te vas a quedar solo entonces entonces como una presión fuerte así como nosotros
36:56evangélicos siempre hemos estado inclinados a que los profetas nos digan o que nos profeticen
37:00y muchos de ellos entonces esa presión me llevó todas maneras a dudar de esto y decirle señor
37:07buena mira yo veo toda esta evidencia acá ahora yo quiero que no sea simplemente yo lo que haya
37:12descubierto si no quiero ver que tú estás conmigo y cuando estuve orando orando y un pentecostal
37:18fuerte y lloraba fuerte y hablaba fuerte verdad y sudaba y de pronto yo sentí algo la gloria de
37:28dios descender y mi lengua se trabó porque se trabó porque no pude pronunciar palabras algunas
37:34cuando yo leí a sacarías mudo esa ese momento se me fue la mente allá flujo porque a sacarías se
37:42quedó mudo por dudar de dios de la noticia pero yo me quedé o sea yo asimilé la mudez de sacarías
37:49en ese momento porque me quedé mudo en el acto no pude no pude hablar una sola palabra mi lengua
37:55se pegó al paladar no pude hablar una sola palabra no pude más y en vez de preocuparme yo empecé a
38:04humillarme y decir señor lo que tú me estás diciendo aquí es que yo no debo dudar más ni de
38:11tu biblia ni de tu presencia porque tú estás acá te prometo que nunca más voy a dudar de ti que
38:18estás conmigo ni tampoco de lo que estoy leyendo ahora sí me explico al cabo de unos 10 a 15
38:25minutos yo pude destrabar mi boca y poder hablar y pronunciar de nuevo y las únicas palabras que
38:31salieron de mi boca fue gracias señor ahora sé de lo que estás diciendo fue a partir de ahí que
38:38te digo que no he dudado para nada en lo que hago y a todo aquel que me dice por qué estás tan seguro
38:45de esto dios te habló yo le dije sí y lo sé pueden decir que lo que pasó vino del diablo pueden decir
38:54lo que pasó vino de quién pero yo sé cuando se siente la gloria de dios sé lo que es eso y sé
39:01que lo que estoy convencido no es simplemente por haberlo analizado si no tengo la aprobación de
39:07dios y tengo la licenciatura de dios que me dijo es lo más importante ahí ahí fue de ahí para
39:14adelante fue todo lo que dios está logrando bueno está con nosotros el pastor miguel ortiz
39:21él es nuevamente reiteró actual líder de la iglesia pentecostal dios es fiel a mensaje fiel
39:29iglesia evangélica pentecostal mensaje fiel pastor ya no se nos está acabando el tiempo y cómo ha
39:35pasado tan rápido quiere decir algunas palabras a todos nuestros hermanos amigos de la línea
39:44protestante que seguramente lo están mirando y de hecho si alguno de nuestros amigos televidentes
39:51quiere conocerlo más a él tiene muchos vídeos en redes sociales solamente tienen que googlear
39:55tienen que entrar en las redes sociales en youtube facebook buscar mi pastor miguel ortiz así está
40:03sí y ahí van a ver ustedes un montón de vídeos muchas muchas muchos contenidos muy buenos muy
40:11interesantes qué quiere decirles ustedes a sus hermanos que le escuchan a los amigos protestantes
40:19que también siguen este programa bueno yo quisiera dirigirme lo que es por ejemplo a
40:24mis hermanos evangélicos y decirles por ejemplo de que este tema es yo siempre pongo este ejemplo
40:31y siempre les he dicho y a veces cuando me voy a iglesias evangélicas que nos invitan enteramente
40:37que tienen 30 40 años ya ellos estudiando la biblia siempre les digo después de estudiar
40:43este tema yo les digo imagínense que ustedes después de tener 40 años viviendo con su mamá
40:50un día mamá le dice sabe qué hijo siéntate déjame decirte algo tú no eres mi hijo siempre quise
40:57decirte pero nunca tuve el valor te oculté esto pero no quiero morir sin decirte la verdad tú lo
41:03primero que vas a reaccionar es decir es mentira porque después de 40 años que me diga que no era
41:08mi madre es no vas a asimilar de la noche a la mañana y lo primero que vas a hacer este es el
41:13proceso de no de no aceptación entonces cuando hablamos del tema de la vigencia del cuarto
41:19mandamiento en la mente evangélica después de estudiar 40 años la biblia no va a ser fácil y
41:26aceptar yo entiendo esto es una lucha desvelos sueño duda luego después de esto viene el proceso
41:35de decepción contigo mismo con los líderes el proceso de aceptación el proceso de la obediencia
41:42no es fácil desde la noche a la mañana entonces yo les entiendo que estén pasando por el proceso
41:48de esto y que normalmente me piden a mí como que me desvíe del camino porque toda cosa que
41:54hemos aprendido y no tiene una base bíblica debemos llevarlo a analizarlo por nosotros mismos
42:01y no solamente escuchar a los que dicen que el domingo es el día del señor sino démonos la
42:07oportunidad para escuchar a aquellos que dicen por qué creen que el sábado es vigente y hay
42:12muchos temas en redes sociales de gente no sólo mío sino de muchos predicadores que son muy
42:18buenos exponen exponiendo por qué creen ellos que el cuarto mandamiento está vigente y analizarlo
42:23con biblia en mano no con el fin de me hago de esa denominación sino como curiosidad para ver y
42:31medir el conocimiento que tienen basado en que está y en el conocimiento nuevo que me va a recibir
42:36basado en que está como decíamos al principio como los veredas exactamente eso sería mi consejo no
42:42los forzo a nada simplemente que ellos analicen por ellos mismos podría decirlo así amén bueno
42:50consideramos que el pastor es un instrumento del señor allá en medio de aquellas corrientes
42:55protestantes que niegan muchas verdades bíblicas pastor de verdad le agradecemos mucho gracias por
43:01estar con nosotros ha hecho un largo viaje y estamos seguros que este espacio va a ser de
43:07gran bendición para muchas personas muchas gracias seguro seguramente vamos a tenerlo en otros
43:14programas más nos gustaría hablar sobre otras verdades nos gustaría que nos apoye también ese
43:19sentido por ejemplo hay otras verdades que que usted también ha estado ha abrazado por ejemplo
43:25la sobre la inmortalidad del alma que decíamos hace un momento la verdad del rapto también es
43:32bíblico no es bíblico y otras otras doctrinas que es necesario no sé que sean aclaradas y nos
43:38encantaría que se lo sea también desde su perspectiva como pastor de la iglesia pentecostal
43:42me parece bien hermano pastor muchas gracias y gracias a nuestros amigos televidentes por
43:48habernos acompañado en este espacio en el nos vemos ya en después de unos 30 días aquí
43:54en el mes ya de octubre así que a nuestros amigos les deseamos un feliz sábado