La mesa de las 22 | El PP busca una imagen de unidad y el PSOE se prepara para su comité federal

Cadena Ser

hace 3 meses

Tertulia y análisis con Juan Manuel de Prada, Lola García y Alán Barroso

Transcript

00:00:00En la mesa del análisis hoy es viernes, y que sea viernes quiere decir que está aquí

00:00:03Juan Manuel de Prada, buenas noches. Muy buenas noches Aymar. ¿Cómo estás Prada?

00:00:07Qué alegría volver a verte. Un placer estar otra vez aquí contigo y con todos los oyentes de

00:00:11Hora 25. Y con Lola García, Lola, muy buenas. Muy buenas. ¿Qué tal el verano? Muy bien, ya no me

00:00:16acuerdo. Estamos en otoño ya. Está bien eso. Alhambra Rosso, muy buenas noches. Muy buenas

00:00:23noches. Bienvenido a Hora 25. Oye, un placer seguir aquí después del verano. ¿Cómo te lo has

00:00:27pasado en verano con Pablo? Muy bien, he estado muy bien acompañado, ha sido muy entretenido y

00:00:31yo creo que lo hemos aguantado más o menos. O sea que formamos la fijeza, ¿no? Sí, por bien

00:00:34cantado. Tanto ya titular. Está bien, está bien eso. Bueno, el PP ha alquilado hoy un palacete con

00:00:41una fachada que tiene cierto parecido estético a la del Palacio de la Moncloa y ha reunido allí a

00:00:46Alberto Niuzzo y Jo con los presidentes autonómicos de aquellas comunidades en las que gobierna el

00:00:51PP y juntos han solemnizado el compromiso de que ninguno de ellos va a negociar por su cuenta con

00:00:56el gobierno central sobre financiación autonómica. Eso no quiere decir que no vayan a acudir a la

00:01:01Moncloa cuando Sánchez los convoque uno a uno, que parece lo que Ayuso les intentó convencer

00:01:06ayer en una pseudo rebelión institucional de darle un plantón a Sánchez. No consiguió movilizar al

00:01:11resto. Consiguió fastidiarle al PP la previa de la reunión de hoy, pero no movilizar al resto de

00:01:18varones autonómicos del PP. Al final la propia Ayuso ha dado marcha atrás. Hoy ha terminado

00:01:23diciendo que irá a la Moncloa si en la convocatoria no aparece el concepto de negociación sobre la

00:01:29financiación. Está recogiendo cable, pero es que incluso recogiendo cable sigue siendo noticia.

00:01:34Mariela Rubio, buenas noches. Buenas noches Aymar. Sí, hoy Ayuso ha reculado después de que ayer

00:01:39abriese el debate sobre si los varones debían ir a la Moncloa. Hoy sin embargo ha rebajado y mucho

00:01:44el tono y gracias a eso Feijóo ha podido exhibir así unidad en sus filas. Y nos comprometemos

00:01:50personalmente a que lo que es de todos se acuerde entre todos. Por todo ello, todos a una.

00:01:57Las palabras de Ayuso ayer escogieron a varios varones, pero hoy la presidenta madrileña no ha

00:02:02lanzado recados a sus colegas ni ha exigido, como ayer, que si no hay una conferencia de presidentes

00:02:06no haya reuniones a dos con Sánchez. Hoy simplemente celebraba el pacto alcanzado.

00:02:11Y por eso celebro este compromiso de no hablarlo en ninguna reunión bilateral para ser engañados.

00:02:18En el acto de hoy no ha habido preguntas y Ayuso no ha aclarado inicialmente si iría

00:02:21o no a ver a Sánchez, pero esta tarde lo ha hecho en un acto de la comunidad. Abre la puerta a acudir

00:02:26a la Moncloa, pero dice que dependerá del orden del día. Pone condiciones, que no figure la

00:02:31financiación entre los temas a tratar. Habrá que verlo, en fin, es que no se trata de decir no al

00:02:35presidente de un gobierno, se trata de decir que así no se puede. Ayuso abre la puerta a ir a la

00:02:39Moncloa, pero con condiciones diferenciándose del discurso del resto de varones. Vamos a actuar

00:02:44con responsabilidad y con respeto institucional. Y el respeto institucional significa que nosotros

00:02:50vamos a hablar con todo el mundo y, por supuesto, a dialogar con el presidente del gobierno.

00:02:55Aunque Feijóo ha tenido su foto de unidad, lo cierto es que la polémica de Ayuso ha opacado

00:03:00el documento firmado por todos los varones del PP, donde exigen además un fondo de

00:03:05compensación transitorio y una inyección de 18.000 millones de los fondos Next Generation.

00:03:10Gracias Mariela. Es curioso Lola, estaba pensando esta tarde que los presidentes autonómicos del

00:03:16PP se están comprometiendo a no negociar en la reunión con Pedro Sánchez en la Moncloa la

00:03:22financiación autonómica, cuando en ningún momento Pedro Sánchez dijo que la convocatoria en la Moncloa

00:03:27fuera para negociar la financiación autonómica. De hecho, si uno analiza el discurso de Pedro

00:03:32Sánchez el miércoles, en el que anunció esta convocatoria a los presidentes autonómicos de

00:03:37todos los partidos, es que pasan 20 minutos entre que habla de la financiación autonómica y después

00:03:41al final del todo anuncia que va a llamar a los presidentes autonómicos. Mientras tanto habla

00:03:46hasta de la cumbre con Palestina. ¿Que habrá reuniones con los presidentes autonómicos,

00:03:51como ha habido toda la vida? El presidente de gobierno convoca a los presidentes autonómicos,

00:03:55no necesariamente vinculadas a la negociación de la financiación autonómica. Ojo, que no quiere

00:04:02se vaya a hablar, obviamente, de dinero. Siempre se habla en esas reuniones, Lola.

00:04:06Claro, es que es inevitable, con ese telón de fondo que hay ahora sobre la reforma de la

00:04:12financiación y hablando con los presidentes autonómicos, pues es lógico que ahí surjan

00:04:17esa conversación. Pero claro, el peligro, y yo creo que Ayuso lo que está evidenciando,

00:04:25es su temor a que efectivamente haya algunos presidentes autonómicos del Partido Popular

00:04:32que se alineen de alguna forma con una posición que a ella no le conviene. Aquí hay, claro,

00:04:39hay como el PP tiene un poder institucional ahora muy importante en las comunidades autónomas,

00:04:46pues hay varias comunidades autónomas a las que no les iría mal el sistema catalán,

00:04:51ni muchísimo menos. La comunidad valenciana es una de ellas. Y hay varias comunidades autónomas

00:04:58del Partido Popular, aparte de la comunidad valenciana, Murcia o Andalucía o Baleares,

00:05:04que según todos los estudios, los de FEDEA por ejemplo, indican que son las más perjudicadas

00:05:11por el sistema actual. Entonces los intereses no confluyen. Por ejemplo, se va a entender muy

00:05:16bien en el caso de la deuda. La señora Ayuso, como no tiene prácticamente deuda en la Comunidad

00:05:22de Madrid, porque la Comunidad de Madrid se ve primada por su condición de capital,

00:05:27pues no le interesa que se condone la deuda. Y así lo ha manifestado. En cambio, la comunidad

00:05:36valenciana tiene 55.000 millones de deuda, que se dice pronto. Eso lastra, porque no es solamente

00:05:45lo que debas, son los intereses también de esa deuda. Lastra tus finanzas públicas de una manera

00:05:52decisiva. Y por tanto sí le interesa hablar de eso, como le interesa a Cataluña, que es justamente

00:05:59la otra gran comunidad más endeudada. Entonces ese discurso que a veces se hace desde la Comunidad

00:06:04de Madrid, de que es que claro, unas endeudan más a Cataluña porque se ha endeudado pagando el

00:06:10procés, y otros porque no saben gestionar. Se te derrumba en este momento, porque resulta que

00:06:18tienes a tus compañeros de partido gestionando eso, y esas comunidades no tienen esa deuda porque

00:06:27gestionen mal. Tienen esa deuda porque su financiación no es suficiente. Y eso se ha ido

00:06:34acumulando en los últimos años, que llevamos un retraso en el modelo de financiación en renovarlo

00:06:39brutal. Pues ya escuchaste a Fijo el lunes diciendo en público que cero quitas, nada de quitas de la

00:06:45deuda. Claro, es que bueno, pues no sé, pero tendrá que convencer al señor Mazón de que de eso no

00:06:51hablamos. Prada, ¿cómo lo ves tú? Bueno, yo lo que veo, vamos a ver, yo creo que Pedro Sánchez

00:06:58indudablemente anuncia las reuniones con los presidentes autonómicos para envolver, para

00:07:06envolver, o para que pase más inadvertida la reunión que tiene con los catalanes, ¿no?

00:07:15Entonces, pues ahora me reúno con los andaluces, con los gallegos, con los asturianos, con no sé

00:07:22qué, y todo parece, queda más diluido, ¿no? Y yo creo que el Partido Popular, por contra, pues quiero

00:07:29ofrecer una imagen de, como se dice, de libres e iguales, ¿no? Es decir, que frente a la España

00:07:37de los privilegios, o donde algunos disfrutan de privilegios, pues nosotros vamos a reclamar lo

00:07:44mismo para todos, ¿no? Bueno, yo creo que es una operación de propaganda política, ¿no? Yo creo que es una

00:07:51operación de propaganda política en la cual, en un momento en donde hay mucha gente que siente

00:07:59que Cataluña va a recibir una serie de privilegios, pues ofrecer una imagen del café para todos,

00:08:09de haber privilegios que sean para todos, pero desde luego todos vamos a reclamar lo mismo,

00:08:15todos vamos a reclamar lo mismo, ¿no? Bueno, yo creo que es una posición inteligente por parte

00:08:21del Partido Popular. Creo que Feijóo actúa con inteligencia en estos momentos, ¿no? En donde hay

00:08:28muchos votantes del Partido Socialista, en la meseta, digámoslo así, ¿no? Que contemplan con

00:08:38estupor o con desagrado el concierto con Cataluña. Y yo creo que es lo que hay de fondo, ¿no? En la

00:08:46maniobra de Feijóo. Creo que es una maniobra inteligente desde el punto de vista de la

00:08:51propaganda política. Alan. Pero ten cuidado, Juan Manuel, porque ese argumento ya se ha utilizado

00:08:56bastantes veces. Hay una meseta de votantes socialistas a los que igual esto no les hace

00:09:00gracia. Y era un argumento legítimo, una hipótesis interesante... Bueno, más que una meseta de votantes,

00:09:05he dicho votantes mesetarios. Pero se puso a prueba esa hipótesis. Se puso a prueba en las

00:09:12elecciones del 23J, que se suponía que tras los indultos, tras una política de acercamiento con

00:09:17independentistas, tras pactos con el PNV, con Junts, etcétera, iba a haber un votante socialista

00:09:22histórico que iba a abandonar en masa al Partido Socialista e iba a votar por una opción moderada

00:09:26de centro-derecha como Feijóo. Eso se prueba en las elecciones del 23J. Esa hipótesis falla

00:09:32estrepitosamente. De hecho, el Partido Socialista pasa de 7.700.000 votos a 8.700.000 votos. Así que

00:09:38yo tampoco me adelantaría a decir que este agravio para esos votantes socialistas va a suponer que

00:09:42salgan corriendo de ahí en masa. Juan Manuel. Son los propios secretarios generales autonómicos los que están haciendo esa lectura.

00:09:49Alan. Pero antes también eran los ejércitos históricos del Partido Socialista los que decían esto. Evidentemente hay un problema

00:09:56grande. Otra cosa es que eso se vaya a traducir en cuando haya elecciones en una fuga masiva de

00:10:00votos. Pero antes de ir un poco más al fondo... Juan Manuel. Pero estarás de acuerdo conmigo en que el Partido Popular lo que trata

00:10:06precisamente es de lanzar un mensaje a ese votante que pueda sentirse irritado. Alan. Pero tú también estarás de acuerdo conmigo en

00:10:12que teniendo a Ayuso de por medio diciendo que quiten esas sucias manos de nuestro... no le sale

00:10:17del todo bien. Es decir, si tienes que transitar por la moderación que pueda seducir eventualmente

00:10:22algún votante socialista lo tienes que hacer al completo, no solamente en alguna parte. Pero antes

00:10:26de ir al fondo del asunto me gustaría a mí detenerme aunque sea un poquito en lo estético porque ha sido

00:10:31maravilloso. O sea todo el asunto del palacete de los duques de Pastrana donde han estado ahí que

00:10:35era una especie de emulación de Moncla no es lo importante evidentemente pero en política en

00:10:40comunicación política sobre todo lo peor que te puede pasar es convertirte en un meme y que la

00:10:45forma de explicar una cosa que evidentemente es importante quede completamente opacada por la

00:10:52forma de contarlo y en este caso solamente hay que entrar en redes sociales si alguien que nos

00:10:56está escuchando no lo ha hecho o no ha visto la imagen a la que me estoy refiriendo le invito

00:11:00encarecidamente que lo haga porque sí que es verdad que es un poco curioso como una especie

00:11:04de no sé como de sentimiento acomplejado de un alguien de alguien que no ha llegado a ser

00:11:10presidente que por lo tanto emula casi como un consejo de ministros en la fotografía y la puesta

00:11:14en escena del presidente y al fin y al cabo ahora voy ya al fondo tampoco propone nada de calado

00:11:20porque yo escuchando digo vale fantástico he escuchado la palabra independentista independentismo

00:11:25cupo independentista repetido 50 veces en el discurso de fe hijo me entiendo que no sé los

00:11:31que se han independizado realmente igual son ellos pero de la realidad se no se han dado cuenta

00:11:35seguramente que en el parlamento de cataluña por primera vez de muchas décadas ya no hay una

00:11:39mayoría independentistas que el presidente de la generalidad que es un socialista que no es un

00:11:42independentista y más que una descripción de lo que hay ahora mismo están creo yo proyectando

00:11:47una especie de deseo de que les encantaría que eso fuese realmente así que el independentismo

00:11:51siguiese teniendo muchísima fuerza y ellos pudiesen decir esta vez con un poco más de

00:11:55contundencia y apego a la realidad que efectivamente españa se rompe pero como no es así pues lo

00:11:59repiten muchas veces a ver si se cumple pero más allá de eso en lo concreto es que no hay una

00:12:04alternativa más allá del no a sánchez o que no les guste la propuesta que está en aquel acuerdo

00:12:09un poco opaco entre esquerra república y el partido socialista que no se sabe si se va a

00:12:14aprobar pero más allá de eso no sé me ha hecho falta algo que tocar algo que no sé incluso poder

00:12:19criticar pero es que no puedo criticar porque no han ofrecido nada como de costumbre simplemente

00:12:22no a todo porque tendrían que haber perdón pero porque porque se supone que el pp tendría que

00:12:29haber ofrecido un modelo una alternativa cuando es el partido de la oposición está esperando que

00:12:34sea el gobierno que planteó un modelo para empezar yo creo que lo planteó plantea el modelo de todos

00:12:41iguales eso no es lo de ahora todos iguales bueno si todos iguales pero si hay que avanzar

00:12:50a cambiar algo el concierto todos iguales que si es como no decir nada todos iguales no el modelo

00:12:59de financiación no es todos iguales ni muchísimo menos en fin hay un montón de compensaciones y de

00:13:06fondos para que no sea todo igual por ejemplo si ahora le pregunto a cualquier persona de la calle

00:13:16cuáles son la cual es la comunidad más beneficiada por el actual modelo y no estoy diciendo un criterio

00:13:22propio me vuelvo a citar a cda por ejemplo alguien me diría pues a lo mejor extremadura andalucía no

00:13:31sé comunidades que consideramos así con criterio general como pobres no pues no es cantabria y la

00:13:38segunda es la rioja entonces eso tiene alguna lógica con todos mis respetos para los cántabros

00:13:46y los riojanos pero en fin el sistema tiene una serie de problemas el sistema ya parte de un del

00:13:55problema genérico de que la pregunta si tiene alguna lógica que sean las necesidades sin ser

00:13:59las más pobres no claro efectivamente es decir que cuando es que con esto de la solidaridad no

00:14:07se hacen más que trasladar mensajes equívocos y muy en fin muy torticeros porque porque no están

00:14:16o sea esto no significa que no vaya a haber solidaridad en primer lugar evidentemente que

00:14:24el gobierno tendrá que buscar la forma de que las comunidades más pobres que realmente tienen

00:14:29una renta menor pues pueda sufragar sus servicios públicos para que para que todos los españoles

00:14:36tengan acceso a unos servicios públicos iguales que es diferente y eso justamente por cierto

00:14:44aparece en él en el acuerdo del psc y es que republicana eso es distinto pero pero en una

00:14:50distribución igual es que no puede ser igual porque es que cada comunidad tiene unas necesidades y

00:14:55tiene una una idiosincrasia diferente es que esto de la solidaridad o sea vamos a ver los

00:15:02ricos de madrid son los que menos pagan en toda españa son los ricos de los ricos son los que

00:15:07menos pagan y nadie discute la solidaridad de los ricos de madrid quiero decir y eso que el

00:15:13partido popular siempre habla de que no pagan los los territorios sino las personas pero

00:15:19objetivamente los ricos que viven en madrid son los ricos que menos pagan de toda españa

00:15:24no son iguales por alusiones como rico de madrid que eres

00:15:28iguales las personas no somos iguales

00:15:34cuando digo que el partido popular lanza el mensaje de frente a una españa en donde hay

00:15:45comunidades con privilegios nosotros proponemos una españa en donde todas las comunidades reciben

00:15:51un trato igual yo no he dicho que yo defienda eso yo no he dicho que yo defienda eso yo no

00:15:59he dicho que yo defienda eso he dicho que ese es el mensaje que trata de trasladar el partido popular

00:16:03en ese sentido discrepo de alan en el sentido que ellos no ofrecen una alternativa

00:16:08es un lenguaje absolutamente maniqueo

00:16:10si, si, Feijo lanza un mensaje frente a este señor que pacta tratos privilegiados con determinadas

00:16:20comunidades nosotros los no sé cuántos son los 14 presidentes regionales autonómicos de mi partido

00:16:27pues van a ir dispuestos a que el trato sea igualitario este es el mensaje que trata de

00:16:38lanzar el partido popular sí pero hoy se han puesto de acuerdo en cosas que no son un modelo de

00:16:42financiación hoy se han puesto de acuerdo básicamente en tres cosas uno estamos en contra

00:16:47del acuerdo firmado con con con la izquierda republicana y el psc esto es 1 ya lo sabemos 2

00:16:54queremos que los fondos next generation se pongan en el fondo de compensación interterritorial que

00:17:02es un fondo que no tiene que ver con la financiación autonómica por cierto y que no puedes poner los

00:17:06fondos next generation allá porque son los fondos son los fondos europeos que la unión europea dice

00:17:13a dónde tienen que ir y cómo tienen que ir y no son para financiar otras cosas otros servicios ni

00:17:18sanidad ni educación ni nada de eso son número 2 y ponga usted cree usted un nuevo fondo con 18 mil

00:17:25millones más para repartirnos todas las comunidades vale le dice al gobierno que cree un fondo de 18

00:17:32mil millones para repartir entre todas esta es la esta es la única propuesta que yo he escuchado

00:17:37hoy no es poca cosa la financiación autonómica que no tiene nada que ver es por qué se debe

00:17:46esperar ponerme de acuerdo a poner de acuerdo a imar tú y yo en que en pedir un aumento de

00:17:51sueldo enseguida pero por qué se debe esperar que el partido de la oposición en una reunión

00:17:56como para decir no nos gusta la negociación bilateral que se ha hecho con una comunidad

00:18:01autónoma en una reunión convocada para eso que planteé un modelo de financiación que es cuando

00:18:06el gobierno va por siete años y no ha planteado un modelo de financiación no es que es que realmente

00:18:12los dos aquí en este tema de la financiación autonómica tanto el partido popular como el psoe

00:18:17pecan los dos de lo mismo o sea vamos a ver si es que no voy a defender la otra posición tampoco

00:18:23efectivamente llevan muchísimos años de retraso y es un escándalo y en segundo lugar todos hacen

00:18:30un poco lo mismo cómo solucionará entre comillas pedro sánchez este tema poniendo más dinero del

00:18:35estado sobre la mesa para que las comunidades que se consideran perjudicadas puedan recibir

00:18:42más dinero y puedan cosa que me parece estupendo ahora mismo el estado está teniendo muchos

00:18:49ingresos se puede poner ese dinero perfectamente como dijo carlos cuerpo el otro día que no era

00:18:53eso sabes quién lo decía montoro decía esto siempre el sistema de financiación no se puede

00:19:01cambiar hasta que no tengamos muchos ingresos porque estábamos entonces una crisis y entonces

00:19:05cuando cuando tienes ingresos entonces se tiene que cambiar porque así repartes para todos y

00:19:10todo el mundo contento bueno pero no sé si todo el mundo contento de un segundo de parada pero

00:19:13mañana a contentos y no contentos va a tener que escuchar pedro sánchez en el comité federal del

00:19:18partido socialista sabéis que el comité federal es el máximo órgano entre congresos del psoe

00:19:24habitualmente esas reuniones son lo que son reuniones de autoafirmación como partido poco

00:19:29más habitualmente luego ha habido comités federales épicos pero en esta ocasión varios dirigentes

00:19:35autonómicos del peso han anunciado ya que piensan tomar la palabra para dar su opinión crítica sobre

00:19:40ese acuerdo entre el psc y izquierda para que cataluña recaude gestione liquide e inspeccione

00:19:45todos los impuestos en su territorio a la fran de fila buenas noches qué tal aymar buenas noches

00:19:50pues en el peso están mentalizados ya para un debate tenso mañana y de aquí hasta el congreso

00:19:55federal de finales de noviembre a cuenta de la financiación singular para cataluña pactada con

00:20:01es que ahora vamos a tener el congreso del 2024 y allí habrá lugar a debates ya le aseguro yo

00:20:05encendidos abrazo partido debatiremos saldremos de allí con una resolución esto vaticina el

00:20:12ministro puente que como el ministro volaños tratan de normalizar las discrepancias internas

00:20:17que mañana se van a visibilizar los socialistas siempre sigan partido además que lava sus trapos

00:20:22sucios en público es un órgano absolutamente democrático de nuestro partido donde todos los

00:20:27compañeros y compañeras que forman parte del comité federal pueden dar su opinión discrepancias que

00:20:32esta vez van más allá de las esperadas porque a las habituales de garcía paja y holanda que mañana

00:20:38estarán no como otras veces e intervendrán a esas críticas se han sumado las de varias

00:20:43federaciones por la falta de información y por el riesgo de que el pacto acabe perjudicando a

00:20:48sus territorios eso dicen lo fundamental es la defensa de los extremeños de las extremeñas y

00:20:53siempre voy a defender la redistribución y la justicia social siga siendo el adn del partido

00:20:59socialista era miguel ángel gallardo el líder extremeño también llegan con muchos recelos

00:21:04asturias castilla y león andalucía y madrid de hecho el madrileño lobato llega además con su

00:21:10liderazgo cuestionado así que está por ver ahora hasta dónde llevan todos sus críticas a menos de

00:21:15tres meses del congreso federal del psoe que mañana quedará oficialmente convocado y quedará

00:21:21a pie después a la renovación de buena parte de federaciones autonómicas gracias a na pues mañana

00:21:26veremos alán hasta qué punto bulle dentro del peso el malestar por ese acuerdo catalán no no es un

00:21:32camino de rosas evidentemente porque los sospechosos habituales pues pues ya lo sabemos pagué lo

00:21:37hagamos por hecho estaba garantizado lambán también aunque lambán pues ya no tiene el peso que tenía

00:21:41antes cuando era presidente evidentemente está de salida pero claro a estos se añade asturias de

00:21:46repente se le añade a extremadura y se añade un poco un malestar generalizado en absolutamente

00:21:50todas las federaciones eso es verdad y ahí tienen un gran problema porque sobre todo y con la

00:21:55comparecencia el otro día de montero todavía no lo dejaron claro del todo ni siquiera es los

00:21:59propios militantes del partido socialista saben bien lo que hay encima de la mesa lo único que

00:22:03sabemos seguramente tanto militantes como españoles que hemos sabido de este de este

00:22:07pacto es lo que hubo en aquel pacto al que se llegó con escarra republicana que era una cosa

00:22:12que era bastante menor que una reforma integral del sistema de financiación autonómica que tenía

00:22:17que ver simplemente con una forma de convencer a una militancia que todavía era muy dependiente

00:22:23incluso sentimentalmente el independentismo asociado a carlos puigdemont ayunt pues darles

00:22:28un motivo para aceptar cambiar su voto y permitir por primera vez en un tiempo importante después de

00:22:33la ruptura sentimental que hubo durante los años del procés un presidente socialista de nuevo

00:22:37aquello ocurrió con una campaña muy a favor de escarra republicana quedaban por hecho que esto

00:22:42se podía aprobar y con un silencio del partido socialista que algunos lo podían interpretar como

00:22:46preocupante otros como bueno pues peligroso porque no se iba a acabar aprobando como eso pero que

00:22:50realmente si tú debas a dos cosas primero la aritmética parlamentaria que nada más conocer

00:22:55este pacto salió rápidamente los de compromiso nos escuchamos diciendo me suena bien la música

00:22:59pero si se canta y se baila también en mi comunidad autónoma en comunidades valencianas

00:23:03un tarragonesista dijo algo parecido si le quitabas a los diputados de sumar en el congreso

00:23:08los diputados teníamos una mayoría de 172 173 dependiendo de lo que hiciese el bnga por lo

00:23:12tanto no era posible aprobarlo pero si es que ahora además sumamos voces críticas dentro del

00:23:17mismo partido socialista que mañana veremos cómo se acaban plasmando pero con cosas de cuestiones

00:23:22territoriales suelen ser bastante valientes en otras igual se callan aquí van a ser bastante

00:23:25valientes porque saben que esto mueve pasiones hombre pues tal y como está la cosa ahora mismo

00:23:30es decir en otras palabras tal y como la derecha presenta que esto se va a aprobar iba a ser un

00:23:34grupo independentista y de mal hombre primero por el tema aritmético difícil por el tema interno

00:23:38del partido socialista también estaremos expectantes mañana nada sí pues efectivamente yo creo que

00:23:47hay una serie de varones como se dice del partido socialista que

00:23:54que desde hace mucho tiempo han mostrado su disconformidad y que yo creo que la van a

00:24:01mostrar en este comité federal no y es más es que creo que para que no la muestren van a tener

00:24:07que ser apartados de su moda y que yo sospecho que es lo que pedro sánchez estaba tratando de

00:24:16de hacer posible no es decir lo que pasa que lo tiene muy difícil claro porque pagué es un señor

00:24:21que tiene mayoría absoluta en en castilla la mancha no y pagué en muy reiteradas ocasiones

00:24:28ha mostrado sin ambajes su absoluta oposición al concierto con catalán entonces bueno vamos a

00:24:37ver lo que pasa en este vamos a ver lo que pasa en esta reunión yo yo sí que creo que van a saltar

00:24:44las chispas ahora cómo luego eso se transmite a los medios o los pactos a los que se lleguen

00:24:52en esas reuniones esto seguramente habrá muchas horas que no llegamos a saber lo la bueno yo yo

00:25:00no le quitaría no lo de lo digo por lo que decía no le minimizaría el alcance del acuerdo de

00:25:08izquierda con el psc a mí no me parece menor o sea yo no lo considero un cupo para mí la

00:25:16principal diferencia es que la parte que se va a quedar el estado no la va a decidir la comunidad

00:25:20autónoma en este caso cataluña la va a decidir el estado pero es una forma diferente de de bueno

00:25:27pues de recaudar y de repartir pero al margen de eso tampoco es seguramente lo que ha vendido

00:25:36izquierda republicana es verdad que el peso y todavía no ha empezado a explicarse yo supongo

00:25:43que todo eso dependerá de cómo se de cómo se concrete finalmente ese acuerdo yo sí que creo

00:25:49que se va a cumplir es decir ya sé que tiene que haber una reforma de la ley orgánica pero a lo

00:25:55mejor si no hay una reforma de la ley orgánica porque no hay apoyos suficientes se buscarán

00:26:00otras vías para intentarlo y sobre el comité federal de mañana pues efectivamente habrá

00:26:06voces discordantes es lo lógico es cada uno tiende un poco pues a pensar que de esta forma pues va va

00:26:17a contentar a los suyos no en su propio territorio eso es normal voy a recordar que no sólo van paje

00:26:23el ambán y no sé y extremadura va también salvadorilla va también vasco sin navarros no

00:26:33sea que no toda españa es castilla la mancha y aragón van van más y que es posible que ahí se

00:26:46expresen pues prevenciones se expresen se pidan explicaciones pero no tengo la impresión de que

00:26:54ahora mismo haya ninguna corriente importante en el sue que a pedro sánchez le puede hacer

00:27:01tambalearse o no tambalearse sino desplazarse ni un milímetro del plan que tiene trazado en

00:27:09este tema es decir no me parece desde luego no la van pero ni incluso paje tiene suficiente

00:27:17fuerza como para modificar en algo todo esto porque entonces o sea vamos a ver el soy que

00:27:23tiene en españa el gobierno de españa y el gobierno de cataluña y poquito más asturias

00:27:29asturias navarra y castilla pero al margen del caso de paje no hay un ahora mismo un sue un

00:27:40contrapoder al liderazgo de sánchez en el sue como para poder desestabilizar este tema si yo

00:27:47no creo que de esa reunión vaya a salir una rebelión en el seno del partido socialista de

00:27:54nada parecido a mí lo que me parece es que del mismo modo que cuando paje o lambán se oponen

00:28:01abiertamente y a las claras consideran fundamentalmente que lo hacen porque tienen unos

00:28:11votantes que así se lo reclaman yo el problema que veo es que va a haber muchas muchas delegaciones

00:28:19del partido socialista en muchas federaciones del partido socialista que piensen que callando

00:28:26o adhiriéndose a la propuesta de pedro sánchez pueden perder votantes que esto es lo que alan

00:28:34considera que no pero yo por ejemplo cuando he escuchado a barbón al presidente asturiano sobre

00:28:41este tema aunque no habla de una forma tan tan beligerante como puede hacerlo paje es evidente

00:28:50que la camisa no se le pega al cuerpo es decir es evidente que él piensa que esto le va a hacer

00:28:55daño a él y que va a perder votos yo no sería tan categórico como que opino eso sino que es una

00:29:04hipótesis que había insisto antes del 2023 de las elecciones que iba a ocurrir algo parecido con

00:29:09los indultos hombre y con la amnistía no ha habido no ha habido elecciones generales después de la

00:29:14amnistía pero bueno recordemos lo que fue los indultos que comparado con una discusión de la

00:29:22financiación autonómica que vamos que esto casi es una discusión pues de política habitual no lo

00:29:25que estamos acostumbrados antes cuando se estaba discutiendo sobre independencia en referéndum

00:29:30unilateralidad etcétera etcétera cuando estamos hablando de los indultos cuando en el 2021 había

00:29:35grandes manifestaciones también diciendo de absolutamente todo sobre aquello eso fue como

00:29:40uno de los primeros españa se rompe bueno los primeros mentira habría que retratarse mucho y

00:29:44eso iba a tener consecuencias al final se mueve las urnas y no tuvo consecuencias, quiero decir, podemos lanzar hipótesis

00:29:51más frágiles, vale vale pero que podemos lanzar hipótesis que después comprobamos en las urnas y no se cumplen

00:29:56por eso diría vamos a ser un poco no sé más prudentes en este caso tampoco pensar que esto es

00:30:02lo que rompe todo y va a hacer que hay una fuga masiva de votantes del partido socialista

00:30:05algunos tienen miedo de que eso ocurra pero creo que un poquito menos de lo que tenían antes insisto

00:30:13después de las últimas elecciones del 23j igual alguno se les quitó un poquito ese miedo

00:30:16me ha gustado escuchar a óscar puente eso de el PSOE es un partido acostumbrado a lavar sus

00:30:22trapos sucios en público y que uno no sabe si lo dice lamentándolo o presumiendo de ello

00:30:28qué consideráis es bueno o es malo un partido la de sus trapos sucios en público debe hacer

00:30:34la oportunidad y para la democracia yo creo que depende a quien se lo pregunte si se lo preguntas

00:30:40a los partidos que están acostumbrados a lavar todos sus trapos sucios en público es decir

00:30:45son profesionales la izquierda del partido socialista han sido profesionales pues te

00:30:53dirían ojalá fuese lo contrario ojalá pudiésemos estar calladitos y no todo se convirtiese en una

00:30:58polémica en twitter que después ya se resuelve de una manera pésima y se lo preguntas a un partido

00:31:02que lo hace todo en la oscuridad pues evidentemente seguramente la respuesta sería oye un poco de

00:31:08aire que esto se ventila un cierto grado de descenso interno siempre va bien porque permite

00:31:14conectar con otros sectores no pues de que votantes de ese partido pero no de no de los

00:31:20entregados sino de los fieles no y probable probablemente en españa se produce mucho el

00:31:27el acento territorial no cada no sólo en el partido socialista partido popular también ocurre son

00:31:37partidos muy grandes con una implantación muy muy amplia y que necesitan ciertas voces

00:31:43que de vez en cuando discrepen de lo que dice su líder y se avenga más a lo que es mayoritario

00:31:53en su en su entorno eso yo creo que funciona bastante bastante bien yo diría que puente en

00:32:00contra de lo que pueda parecer es un maestro de la ironía y yo creo que esta es una frase

00:32:05irónica no vamos a ver yo creo que los partidos serios lavan los trapos sucios manchados de sangre

00:32:21los lavan ocultamente y yo creo que el partido socialista en la medida de lo posible lo hace

00:32:29así también por otra parte en esto hay que ser un poco estalinista no nos engañemos

00:32:35eso de que de que todo el mundo clave sus trapos sucios en público es un disparate

00:32:43no tiene futuro pasando tres minutos de las 10 de la noche no y media en canarias

00:32:49dejarme que vaya a valencia hoy varias organizaciones humanitarias entre ellas

00:32:53la que sustenta el banco el barco de rescate de migrantes hoy hay tamari han protestado allí

00:32:59en valencia ante el palau de la generalidad porque el gobierno autonómico de carlos mazón les está

00:33:04reclamando un dineral en concepto de tasas portuarias que antes no pagaban con el gobierno

00:33:10de chino puig no les hacían pagar esas tasas pero ha llegado el gobierno del pp ahora en solitario

00:33:15pero antes estaba con box y les reclamaba las tasas no sólo las actuales sino de forma retroactiva

00:33:20estamos hablando de decenas de miles de euros que es algo inasumible para oenegés de ese tamaño que

00:33:27los pocos recursos que tienen por definición los usan para flotar los barcos con los que

00:33:32hacer los rescates y digo mi jango es buenas noches es el presidente del salvamento marítimo

00:33:38humanitario que es la oenegé que sustenta el barco hay tamari a ustedes cuánto les reclama

00:33:43el gobierno de mazón bueno pues las liquidaciones que nos han enviado hasta ahora son 63.300 euros

00:33:50un importe considerable que bueno como como dice pues para nosotros el quebranto pues nos pone

00:34:01bueno pues en una situación de aprieto porque las tasas hay que pagarlas aunque las hemos

00:34:07recurrido bueno pues tan liquidadas unos impuestos que hay que pagar en periodo voluntario y bueno

00:34:13luego ya resolverán el recurso y si se se estima no las devolverían pero de momento hay que pagarlas

00:34:19antes no les cobraban estas tasas no de hecho la ley no ha cambiado que nosotros al principio con

00:34:26la sorpresa que tuvimos pues pensamos que había un cambio legislativo pero no la ley no la han

00:34:36cambiado simplemente han hecho una actualización de las tablas de las tasas pero la ley sigue la

00:34:42misma entonces la ley 1 barra 99 que es la que regula el funcionamiento de los puertos de la

00:34:49generalitat establece claramente que los barcos de ayuda humanitaria gestionados por oenegés

00:34:55legalmente constituidas y sin ánimo de lucro están exentas a tasas portuarias por tanto pues no no

00:35:01entendemos cuál es el fundamento en el que se basan para para solicitar estas tasas y cuando

00:35:06hablan con ellos que les dicen bueno de momento tenemos una reunión convocada para el próximo

00:35:12lunes yo las pocas conversaciones porque la comunicación pero no ha sido con los con las

00:35:21técnicas del de la dirección de puertos y bueno pues no están las tasas por las tener que hay que

00:35:30pagarlas en su plazo y luego bueno se va a recurrar y ya veremos estudiar a caso a caso aquí atribuye

00:35:36y ahora sí las estén cobrando bueno yo creo que es obvio no vox ya tenía manifestó desde hace mucho

00:35:45tiempo su intención de expulsar los barcos de ayuda humanitaria de rescate de los puertos de la

00:35:55y bueno pues era uno de los puntos en él en el pacto de gobierno entonces bueno no sé si esto

00:36:03ahora que la situación ha cambiado ahora que no está dentro del gobierno si puede haber un giro

00:36:10pero bueno esto viene de ahí eso está clarísimo esto les está pasando en algún otro lugar de

00:36:14españa en el que operen bueno nosotros realmente los puertos en los que hemos trabajado los últimos

00:36:21años ha sido en minaros pero bueno por ejemplo ahora hemos hecho una jornada unas dos durante

00:36:29dos meses bueno pues nuestro proyecto también de educación para la transformación social hemos

00:36:33estado haciendo jornadas en bilbao y en pasaya y incluso en getaria y en estos puertos pues no

00:36:42nos han cobrado tasas porque también la normativa que regula los puertos del estado que es el caso

00:36:47de el caso de pasaya pues también recoge que los barcos de salvamento en este caso están exentos

00:36:53de tasas no y bueno pues cuando hemos parado en otros puertos como el de getaria tampoco nos han

00:36:58cobrado tasas y bueno pues anteriormente en tiempos de la pandemia estuvimos en adra y

00:37:04estuvimos también en otros puertos de otras comunidades y tampoco nos cobraron tasas y

00:37:09ustedes empezaron a operar hace cuatro años con el itamari han calculado a cuántas personas han

00:37:15podido salvar en este tiempo en el mar bueno con el itamari tenemos más o menos el cálculo de unas

00:37:222.000 personas entre las que hemos asistido directamente y las que hemos advertido a los

00:37:29servicios de guardacostas italianos en este caso y han acudido ellos al asistir a estas personas

00:37:35y ni joven y como mija ambos muchísimas gracias nada muchísimas gracias a ustedes alan que son

00:37:432.000 vidas sólo una vale más que en fin esto es evidente la idea que hay detrás de esto es

00:37:50impedir perseguir de alguna manera casi prohibir la labor humanitaria que hacen valientes héroes

00:37:56como como estas personas que se echan a la mar para básicamente eso salvar salvar vidas yo cuando

00:38:02bueno nos enteramos todos no que box abandonaba los diferentes gobiernos de comunidades autónomas

00:38:08pues parecía que igual podía abrirse una pequeña oportunidad de que el partido popular bueno ese

00:38:13fuese por otra senda pero ahora la cosa es el box ha abandonado box ha abandonado los gobiernos la

00:38:20cosa es no sabemos si los gobiernos han abandonado esas ideas de box y el partido popular sigue en

00:38:25esas ideas con comodidad porque ahora podrían rehacer es verdad que la impronta de box es muy

00:38:30clara con este tipo de asuntos son todos invasores todos suponen una amenaza para el estado para las

00:38:35mujeres para la seguridad etcétera etcétera y por eso incluso salvar vidas implica un peligro pero

00:38:40es que ahora ya no está box en ese gobierno ahora ya no tienen la excusa de nos que hay que contentar

00:38:44a nuestros socios que piensan de esta manera cuál es la excusa del partido popular para pedirles este

00:38:48dinero para impedir a la práctica porque de facto es impedirles hacer ese trabajo me gustaría

00:38:53escucharla y si tienen una que si no tienen una que se les caiga la cara de vergüenza esta semana

00:38:57hemos asistido a un episodio hablando de la extrema derecha que podría valer para contestar

00:39:04al eterno debate que nos planteamos todos sobre cómo enfrentarse a la extrema derecha en las

00:39:09instituciones en los foros públicos en las conversaciones privadas que cómo combatir

00:39:13determinado discurso violento las embestidas dialécticas de la extrema derecha bueno en el

00:39:19parlamento de cataluña esta semana a la líder de alianza catalana es la extrema derecha

00:39:23independentista catalana ella se llama silvio ríos es alcaldesa de ripoll ahora también es

00:39:28parlamentaria catalana y pronunció en el parlamento un discurso extremista en el fondo

00:39:33y en las formas hemos venido a liberar a cataluña a liberarla del estado español del estado francés

00:39:39y del estado islámico y en ese discurso atacó a una parlamentaria de izquierda que es nazi

00:39:43atribuye que llevaba puesto el hija y ante eso ante esos cinco minutos intervención ultra que

00:39:49son hasta violentos de escuchar el presidente de la generalidad saludaría tomó la palabra y le

00:39:54contestó así no estaremos atentos sin cosas muy concretas le tengo que decir cinco cosas muy

00:40:01concretas primera usted no es ningún por donar guisones de que es catalán y no es catalán

00:40:07primero usted no es nadie para dar lecciones de quién es catalán y quién no es usted no es

00:40:14nadie para decir quién es catalán y quien no quede claro como presidente de cataluña

00:40:22con mi gobierno todo el que venga a mejorar a cataluña es catalán y tiene derechos y deudas

00:40:29como todos nosotros segunda para que le quede claro como presidente de la generalidad de

00:40:34cataluña para mi gobierno quien venga a mejorar cataluña es catalán y tiene derechos y deberes

00:40:40como todos nosotros y repetezo para que le quede bien claro como se los repito para que le quede

00:40:45bien claro como presidente de la generalidad de cataluña todo el que venga a mejorar cataluña

00:40:51es catalán tan catalán como usted y como yo y tiene derechos y deberes los mismos que tenemos

00:40:57usted y yo y así los trataremos usted a mí me gana en discursos de odio me gana en disolver

00:41:06la convivencia de cataluña no me gana ni me da cap guiso en trabajo ni en trabajar tercera cosa

00:41:12usted a mí me gana en discursos de odio me gana en disolver la convivencia en cataluña no me gana

00:41:19ni me da ninguna lección en trabajo ni en trabajar y digo trabajo más que usted soy más trabajador

00:41:26que usted no meto cap guiso en eso de usted a mí se lo digo trabajo más que usted soy más trabajador

00:41:33que usted no le admito ninguna lección en esto cuarta cosa yo no acostumo a donar guisos pero

00:41:41a usted ni donaré alguna y comencé a perdonar ni una voy aprendí educación y aprendí a respetar

00:41:46las instituciones que son de todos los catalanes de todos no només de usted de todos los catalanes

00:41:51cuarta cosa yo no acostumbro a dar lecciones pero a usted le voy a dar alguna y comienzo con

00:41:57darle una hoy aprenda educación y aprenda a respetar las instituciones que son de todos

00:42:03los catalanes de todos no sólo de usted de todos los catalanes y sin que una cuestión y para que

00:42:10tenga y dos cosas también bien cabal es usted yo también goberno por ciudadanos de ripoll y quinta

00:42:14cuestión y para que tenga las cosas claras usted yo también gobierno para los ciudadanos de ripoll

00:42:19y estaré especialmente atento para que los ciudadanos de ripoll que no comparten su discurso

00:42:31de odio encuentren el gobierno de la generalidad de cataluña políticas efectivas y estaré vigilando

00:42:36como presidente de cataluña a que fa vosté como alcaldesa de ripoll y vosté como todo un

00:42:42y estaré vigilante como presidente de cataluña a lo que haga como alcaldesa de ripoll y usted

00:42:50como todo el mundo cumplirá con la legalidad le guste o no y finalmente la diputada que no

00:42:58es de un partido político no le da 10 vueltas no le da 100 votos le dona 1000 votos a usted

00:43:03y finalmente la diputada nayat que no es de mi partido político no le da 10 vueltas no le da

00:43:10100 vueltas le da mil vueltas a usted

00:43:16momento lola momento parlamentario intenso este sí la verdad es que todas las intervenciones de

00:43:22la de la portavoz de alianza catalana de silvia briol son bastante crispadas y intensas por por

00:43:31decirlo suavemente es incluso las intervenciones de box se quedan cortas en ese sentido comparadas

00:43:39con las suyas ya hace un tiempo ya el presidente del parlamento hace unas semanas también tuvo un

00:43:50encontronazo con ella le quiso rebatir desde desde la presidencia del parlamento no recuerdo qué es

00:43:59lo que estaba diciendo ella y entonces le interrumpió y le dijo que hiciera el favor de

00:44:03no decir determinadas cosas que eran constitutivas o posibles delitos de odio y tal

00:44:10y eso el presidente del parlamento confesaba que no que no había que no había ido bien porque lo

00:44:18que provocó fue una oleada sobre todo en twitter y también se dio cuenta paseando por algunas

00:44:24poblaciones de cataluña una de gente a favor de ella en el sentido de que bueno que la había

00:44:30interrumpido y que dejar hablar a todo el mundo porque la democracia era hablar a dejar hablar

00:44:36a todo el mundo no entonces están intentando reconsiderar qué hacer cuando se producen estas

00:44:44intervenciones en especial de silvia borreos y de otros portavoces de la ultraderecha están mirando

00:44:53qué es lo que se hace en otros países creo que van a hacer alguna cosa del tipo constituir una

00:45:00especie de comisión en la que bueno se evalúe si lo que se ha dicho tiene que ir tiene que

00:45:07presentarse algún tipo de denuncia por la vía judicial o si sería constitutivo de algún tipo

00:45:12de sanción parlamentaria pero no se quiere digamos pasar por alto determinadas cosas y hoy la

00:45:19intervención del presidente ya pues ha ido muy en la línea de lo que él ya avisó cuando tomó

00:45:26posesión que es que bueno que pensaba hablar con todo el mundo exceptuando a vox y alianza

00:45:33catalana y que iba a ser muy muy beligerante en no dejar pasar ni un solo discurso de esta portavoz

00:45:40bueno yo creo que ella ha estado bien no creo que creo que lo que lanza es un mensaje de que

00:45:51determinadas cosas no son admisibles no y por lo tanto frente a una actitud bueno pues de no

00:46:01prestar relevancia de no prestar atención de arrinconar de ningunear yo creo que lo que hay

00:46:08que hacer es confrontar las ideas y y ser absolutamente tajante no o sea yo creo que

00:46:17esto muchas lo he dicho ya en este programa yo creo que las las ideas o las ideaciones más que

00:46:30ideas no que buscan pues crear antagonismos sociales tienen que ser discutidas tienen que

00:46:39ser discutidas y tienen que ser rebatidas pretender que simplemente lo que hay que

00:46:44hacer es orillarlas no y que nadie les haga caso esto es absurdo porque en las sociedades en las

00:46:49que vivimos y a través de las redes sociales de los medios alternativos va a haber mucha gente

00:46:56a la que sus mensajes les lleguen y calen hondo entonces yo lo que creo es que hay que hay que

00:47:03rebatir los hay que refutarlos no en este sen y además con la tranquilidad con la que la con la

00:47:10tranquilidad pero al mismo tiempo con la rotundidad con lo que con la que lo ha hecho

00:47:14el y ya no yo creo que esto es lo que honra un político esto es lo que honra un político es

00:47:20decir tomar el toro por los cuernos pero dando una lección de sí de rotundidad pero al mismo

00:47:31tiempo de moderación yo creo que la respuesta de ella ha sido impecable y contundente lo que

00:47:37respecto a la discusión o no discusión de este tipo de ideas de este tipo de propuestas de este

00:47:42tipo de personajes que evidentemente no son propios de ningún país sino que es un fenómeno internacional

00:47:47que ahora también ha llegado al parlamento de cataluña no se iban a liberar el problema que

00:47:52tienen es que esta señora tiene dos diputados si ahora entramos a confrontar sus ideas directamente

00:47:57sus ideas tal vez lo que estamos haciendo es meternos en su marco de debate si su marco de

00:48:00debate es la inmigración es peligrosa o no es peligrosa y yo te empiezo a hablar de datos y te

00:48:05empiezo a decir que no porque realmente aportan más claro pero ya te compró al marco del debate y

00:48:09de lo que estamos hablando pues yo sé el lugar de vivienda que es un gran problema o de los

00:48:14salarios de mejora de convenios etcétera estamos hablando de la cuestión migratoria de si sí o si

00:48:19no y ahí ya has ganado y has conseguido imponer un debate teniendo tan solo dos diputados y siendo

00:48:24alguien pues prácticamente irrelevante en términos políticos pero que las siguientes elecciones y nos

00:48:29introducimos en ese tipo de bates o sea que estoy de acuerdo contigo que confrontar con fuerza pero

00:48:33lo que está sucediendo ya en muchos países o sea te quiero decir las cuestiones por ejemplo

00:48:38cuando no se tocan cuando no se tocan estos como los tumores se tienen que tomar bien los tumores

00:48:44si no los si no los ajas si no los cercenas y no los rebanas el tumor va creciendo silenciosamente

00:48:51pero haciendo silenciosamente en un recodo de tu organismo y no te enteras no pasa nada y de

00:48:58repente el tumor te ha invadido pero hace falta un bisturí experto para eso y hace falta un

00:49:02bisturí experto y en el caso por ejemplo de Olaf Scholz que es uno que tenemos bastante reciente las

00:49:06elecciones regionales en Alemania resulta que le compra el marco dice es verdad hay que expulsar a

00:49:11muchos inmigrantes hay que hacer deportaciones masivas eso de alguna manera ha servido para que

00:49:16no voten más a la extrema derecha no carajo se han votado más que nunca la extrema derecha porque

00:49:20porque es que hasta la socialdemocracia compra ese discurso lo convierte lo mainstream lo convierte

00:49:25en el tema en el que se discute todos los días y al final eso tiene consecuencias que ganan aquellos

00:49:29que lograron imponer el debate yo estoy de acuerdo hay que tener un bisturí experto pero un bisturí

00:49:33experto no entrar a lo loco porque entonces pues las cosas salen fatal y en el caso de en el caso

00:49:39de Cataluña los de alianza catalana lo que pasa es que bueno como en España no en España lo hacen

00:49:44con la roja igualdad en Cataluña hacen con la estelada la extrema derecha está ahí pero no es

00:49:48lo relevante lo que le pasa lo que lo que hace lo que dice la barbaridad es que dice la extrema

00:49:52derecha sino los que están inmediatamente a su lado en este caso Junts en España es el partido

00:49:56en determinados casos como ahora acabamos de ver en comunidad valenciana les arrastran a

00:50:00posturas extremas en el caso de Cataluña ahí está Junts para Cataluña y en estos debates que está

00:50:05habiendo ahora tan necesario sobre qué se hace con la inmigración claro Junts para Cataluña está

00:50:09minado todo el rato por el rabillo del ojo qué es lo que hacen estos porque tienen sus encuestas

00:50:13internas y saben que hay una parte de su electorado que Silvia Rolls les puede convencer primero por

00:50:17la radicalidad independentista por ese descontento que evidentemente han generado después de

00:50:21prometerles absolutamente todo el estado perfecto que iban a lograr y quedar absolutamente decepcionados

00:50:26esta te dice sois unos traidores todos queríamos un estado catalán el estado español son los

00:50:31traidores que nos siguen oprimiendo y vosotros estáis pactando con ellos y al mismo tiempo te

00:50:34cuelan el discurso racista y es un cóctel perfecto para robar una parte de votantes radicales de

00:50:40Junts radicalizados de Junts y lo están viendo con auténtico pavor y a mí lo que yo que lo que

00:50:45veo yo con auténtico pavor es que haya determinadas posiciones de Silvia Rolls de

00:50:48alianza catalana que sean compradas también por Junts igual que en España ha ocurrido que el

00:50:51Partido Popular ha comprado ciertas ideas del tema. No si es verdad hay una hay una frontera con

00:50:58Junts importantes y en Junts están preocupados por sobre todo es un territorio el centro de

00:51:05Cataluña donde hay mucha industria agroalimentaria y se concentran en poblaciones pequeñas y en

00:51:13poblaciones medianas ciudades medianas mucha población inmigrante que va a trabajar a esas

00:51:18industrias mucha de ella mayoritariamente magrebí y eso provoca un choque pues cultural

00:51:27del cambio de tu paisaje de tu entorno y a pesar de que aportan mucha riqueza pero bueno la riqueza

00:51:34siempre se concentra en algunos no en todos pues claro en los barrios en los que residen esa esa

00:51:41población inmigrante pues hay mucha gente que no se beneficia de de esas de esos beneficios de

00:51:49esas empresas y entonces lo único que ven es que su entorno está cambiando y son eso ciudades y

00:51:56poblaciones que han sido siempre votantes de convergencia han sido siempre con un fuerte

00:52:03peso nacionalista y ahora independentista y es una competencia muy fuerte para Junts lo que pasa

00:52:10es que yo creo que ella ha sido ha sido hábil no porque ha aprovechado también un momento en el

00:52:14que ella estaba haciendo un discurso en el que se metía específicamente con una persona que estaba

00:52:18ahí en el hemiciclo no entonces claro si no estás si no estás hablando de la inmigración

00:52:26pero se metía por su indumentaria o por algo que había dicho en la serie porque llevaba el pañuelo

00:52:32no yo creo vamos a ver que estas cuestiones lo ha dicho vamos a ver estas cuestiones naturalmente

00:52:46que preocupan a la gente y sobre todo a la gente que vive en determinados lugares pues no sé un

00:52:52señor de terraza pues claro que el problema de la inmigración es un problema para él fundamental

00:52:58entonces si estos problemas solamente los invoca y los pone en la palestra pues la señora o ríos

00:53:08y un partido político que simplemente no quiere entrar en esos discursos de odio lo que hace es

00:53:16no hablar de esa cuestión la señora ríos va a ir captando cada vez más adeptos tienes que

00:53:25reconocer ese problema y frente a las soluciones demagógicas odiosas nefandas irracionales de la

00:53:33señora ríos tú tienes que plantear otras soluciones y pero el problema es la inmigración o por ejemplo

00:53:39es que no haya trabajo para las personas claro porque si tú dices el problema la inmigración

00:53:42es una pues es una cuestión que inquieta a mucha gente y esto es así y si las cuestiones que

00:53:52inquietan a la gente tú las escondes lo que generas es que eso vaya creciendo y es el tumor

00:54:00al que yo aludía no entonces yo no yo creo que a mí lo que ha hecho ella me parece muy bien me

00:54:05parece muy bien o sea yo creo que que hay que hay que refutar estos discursos con razones con

00:54:13argumentos y por supuesto estos problemas que sirven de banderín de enganche a personas como

00:54:18la señora ríos yo creo que hay que tratarlos hay que exponerlos de una manera racional y no

00:54:25demagógica a la gente y hay que ofrecer soluciones que sean naturalmente humanitarias respetuosas de

00:54:33los derechos de los inmigrantes pero al mismo tiempo que no oculten la problemática que pueda

00:54:39haber en la inmigración barrosa yo creo que esta es la solución yo yo entiendo lo que dices pero

00:54:44pero es importante una vez más cómo marcamos el asunto si entonces si compramos que el problema

00:54:49es la inmigración y que el debate es inmigración entonces podemos estar metiéndonos dentro del

00:54:54marco que ella desea por supuesto porque es inmigración si inmigración no si en cambio

00:54:59lugar de hablar de eso hablamos de bueno en qué condiciones están esas personas aquí tienen

00:55:03posibilidad de hacer un trabajo o no tienen posibilidad de hacer un trabajo están en zonas

00:55:07getificadas en las que simplemente la oportunidad de medrar es robando o teniendo algo pues una

00:55:13relación con la ley distante claro esas son las cosas importantes de las que hay que discutir no

00:55:18de si es inmigrante o es o no es inmigrante si tiene un apellido que no es de aquí o no está

00:55:22aquí no si simplemente por verlo por la calle te sientes un poco intranquilo porque aflora un cierto

00:55:27racismo no hay cosas que tienen que ver con la estructura porque igual va a delinquir seguramente

00:55:31una persona inmigrante de marruecos que tiene malas condiciones sociales que una persona que

00:55:35es de teruel como yo que tiene malas condiciones sociales no hay un condicionamiento previo

00:55:39cultural que te lleve a delinquir o no seguramente tiene más que ver con la condición en la que tú

00:55:43estás viviendo en ese momento del mataraña un saludo seguimos en hora 25 a punto de llegar a

00:55:52las 11 de la noche las 10 en canarias en la cadena ser ahora 25 hay más retos noche de viernes noche

00:56:02larguero con llago de vega llago muy buenas y mar qué tal bien y tú

00:56:08también no muy buenas

00:56:15a laburar amigo a laburar pues nada que tenemos a la selección española ya en suiza ya sabes que

00:56:22estamos partidos de la nations league que empatamos el primer partido contra serbia el

00:56:26segundo lo jugamos el domingo contra suiza y la mala noticia la lesión de hoy arzabal el

00:56:30jugador de la real sociedad es guince muy fuerte de tobillo le tienen que hacer pruebas cuando llega

00:56:35a san sebastián abandonado evidentemente la concentración porque no está a disposición de

00:56:39luís de la fuente para el segundo partido y tiene pinta que puede estar incluso hasta dos meses de

00:56:44baja para la real sociedad a las noticias para el conjunto de unos tierra además ha jugado la

00:56:49selección sub 21 ha ganado 1 2 a escocia está clasificada de forma virtual no es matemático

00:56:54pero prácticamente está clasificada para la eurocopa de la categoría y también hay que hablar de la

00:56:58vuelta ciclista a españa nos quedan tan solo dos etapas una etapa etapón mañana de montaña y la

00:57:03crono del domingo hoy rolex ha ganado y ha dejado prácticamente sentenciado lo que es el título y

00:57:08luego nos falta por saber si enric más se va a meter entre los tres primeros que estaría bien

00:57:12el meter a un español en el podio por lo menos en la última etapa así que tenemos un poquito variadito

00:57:18mañana por ejemplo hay un esporting de gijón noviembre segunda división

00:57:21y la ropa para este fin de semana jordi carbón buenas noches buenas noches mejor recuperar ropa

00:57:33de verano para las tardes vuelve el calor moderado eso sí y muchísima atención a las tormentas hasta

00:57:38el final de la madrugada en galicia asturias y el norte de la provincia de león a ratos

00:57:42descargarán con mucha intensidad pero sobre todo en cataluña especialmente cerca del litoral y en

00:57:47los pirineos desde navarra hasta ya irá y especialmente en el de huesca en estos sitios a

00:57:51esta hora ya se han superado desde el principio de la jornada los cielitos por metro cuadrado los

00:57:56ríos cada vez van más cargados de agua y todavía hasta mañana el mediodía se irán repitiendo estas

00:58:01tormentas de manera que insistimos muchísima precaución mañana en general va a hacer mucho

00:58:06sol en la mayor parte del país como decíamos con más calor y el domingo ganan protagonismo

00:58:10las tormentas en prácticamente todas las provincias del mediterráneo y especial atención en baleares

00:58:15hasta el lunes jordi buen fin de semana esta semana hemos escuchado a la nueva presidenta

00:58:21del poder judicial y del tribunal supremo isabel perelló pidiendo respeto de los políticos a los

00:58:26jueces ningún poder del estado puede dar indicaciones instrucciones a los jueces y

00:58:31magistrados sobre cómo han de interpretar y aplicar el ordenamiento jurídico y hoy ha sido el

00:58:36presidente del tribunal constitucional candido con depumpido quien ha pedido respeto para las

00:58:40decisiones del constitucional que es un tribunal pero no es administración de justicia pero tiene

00:58:46un poder muchísimo mayor es determinar qué leyes sí y qué leyes no se aplican en españa de las

00:58:51salidas del parlamento porque encajan o no con la constitución es el artículo 87 primero de

00:58:56nuestra ley orgánica del tribunal constitucional de 1979 la que dice todos todos los poderes públicos

00:59:05están obligados al cumplimiento de lo que resuelva el tribunal constitucional por ello

00:59:11el tribunal merece y reclama el máximo respeto político e institucional a sus decisiones y a su

00:59:22independencia edmundo rodríguez portavoz de jueces y juezas para la democracia buenas noches

00:59:27hola buenas noches esta sucesión de peticiones de respeto independencia es porque los intentos

00:59:32de injerencias opresiones están aumentando mucho o a que se debe bueno se debe a que a veces hay que

00:59:40reclamar lo obvio en las necesidades de respeto a las al trabajo judicial y de no interferencia

00:59:46en la labor de los tribunales y porque además bueno en ocasiones se producen claras claros

00:59:54reclamos desde el mundo sobre todo de la política cuestionando el trabajo judicial hoy el presidente

01:00:01del tribunal constitucional reclama respeto político porque hace menos de un mes el principio

01:00:06de julio el señor noño fejo decía que que tenía dificultades para aceptar la imparcialidad de ese

01:00:12tribunal como esas hemos oído otras declaraciones y es necesario que en ocasiones se reitere esas

01:00:19esos principios que son como elementales dentro de un estado de derecho yo le pregunto y el poder

01:00:25judicial siempre respeta a otros poderes debe respetarlo y eso es algo que en lo que hay que

01:00:32insistir hay que complementar todos estos llamamientos que se han hecho por la presidenta

01:00:36del tribunal supremo el presidente del tribunal constitucional con con la exigencia constitucional

01:00:41de responsabilidad recordemos que nuestra constitución el poder judicial emana pueblo

01:00:46lo administra en su nombre lo administramos en nombre del rey jueces y magistrados y lo hacemos

01:00:51de forma independiente siendo inamovibles y responsables y sometidos al imperio de la ley es

01:00:56decir es necesario también que las soluciones judiciales que dictamos en la declaración

01:01:01públicas que se hacen dirigentes del poder judicial o incluso manifestaciones particulares

01:01:09de magistrados en redes sociales haya también ese respeto al trabajo de el poder ejecutivo

01:01:15del parlamento y no siempre sucede así y los jueces deberían cortarse a la hora de expresar

01:01:21en sus autos y se entendía su opinión ya no sólo sobre las leyes que aplican sino sobre lo que les

01:01:26parece a ellos por ejemplo según su criterio personal los comportamientos de personas a las

01:01:30que juzgan incluso aunque no sean comportamientos punibles no será delito pero nos parece fatal

01:01:35esto es de muy mal gusto tal vez los jueces deberían cortarse hombre yo creo que es nuestra

01:01:42obligación tenemos un estatuto orgánico la ley orgánica del poder judicial que precisamente lo

01:01:48que nos pide en el momento en que dictamos sentencia es que no dirijamos a los poderes

01:01:52públicos a las autoridades o funcionarios o corporaciones oficiales felicitaciones o censuras

01:01:57claro si un presidente de un tribunal superior de justicia entiende que es una barbaridad

01:02:06plantea sus opiniones personales sobre la exhumación de los restos de francos y un magistrado en redes

01:02:15sociales insulta al presidente del gobierno y luego eso no tiene consecuencias pues realmente

01:02:20no no se actúa correctamente y luego cuando se plantean algunas resoluciones judiciales es verdad

01:02:25que lo que no se puede reprochar al parlamento la oportunidad de una ley o criticar su justificación

01:02:31o fines lo que hay que hacer es y se tienen dudas sobre constitucionalidad o el acomodamiento de

01:02:36un de una ley al ordenamiento jurídico europeo es plantearlas con toda neutralidad con la exquisita

01:02:42imparcialidad que nos exige la constitución y sin dar hacer concesión a opiniones personales que

01:02:49no interesan en ese procedimiento es mundo rodríguez portavoz de jueces y juezas para la

01:02:54democracia gracias muchas gracias a vosotros alambarro sólo la garcía juan manuel de prada

01:03:01os hago una pregunta dónde está sumar ha empezado el curso político pero sánchez ha dado señales

01:03:06claras de que pretende configurar esta segunda fase de la legislatura con un discurso que le

01:03:11achaque mucho los espacios a sumar y ese espacio esa marca ese grupo sigue sin dar señales de

01:03:19vida en este inicio de curso político es un actor que ahora mismo tiene un papel exiguo indeterminado

01:03:24lola si está bastante desaparecido yo creo que tiene muchos deberes hacer no sánchez ha vuelto

01:03:32con adelantando un congreso sabe que de aquí a poco tiempo puede bueno a un año o dos años como

01:03:40mucho puede haber elecciones en andalucía y eso es vital para el partido socialista y sumar pues

01:03:48tiene hay muchas asignaturas pendientes sumar y podemos en fin no sumar podemos izquierda unida

01:03:57todo ese conglomerado de alguna forma debería debería ordenarse yo creo que hubo un momento

01:04:04en que el pesoe pensó que que podía atraer a ese voto que todo ese espacio lo da por perdido y se

01:04:14empleó a fondo en intentar atraer ese voto pero lo cierto es que atraes una parte pero no es una

01:04:19mínima parte quiero decir no hay muchos votantes de ese espacio que prefieren quedarse en casa antes

01:04:26que pasarse al partido socialista entonces de alguna forma si pretende mantener gobiernos

01:04:33pues pues tendrá que apoyarse en ellos y ciertamente en lo veo difícil lo veo bastante difícil

01:04:43como lo ves tú en estos momentos toda esa franja a la izquierda del partido bastante hace con con

01:04:53no enfrentarse en peleas intestinas yo creo que ahora mismo todas sus energías las las están

01:05:01tratando de concentrar en intentar evitar pues que que salte el la chispa que enfrente a unas

01:05:10facciones con otras no entonces la falta de liderazgo el vacío que ha generado el ocaso

01:05:18como al menos como como líder político de yolanda díaz pues están tratando de generar digamos una

01:05:28especie de calma chicha que les ayude a atravesar esta zona en donde bueno no hay elecciones a la

01:05:35vista etcétera porque yo me temo que en el momento en que en que surja la surjan voces que quieran

01:05:45capitanear ese proyecto inmediatamente vamos a asistir a guerras de facciones no entonces me

01:05:54da a mí la impresión que lo que buscan fundamentalmente es que no surjan esas guerras

01:05:59de facciones que yo creo que va a ser inevitable tarde o temprano yo creo que eso va a ocurrir

01:06:06alán óscar puente antes no hablaba de esto precisamente de cómo se lavaban los trapos en

01:06:12público no bueno pues aquí un sitio donde se ha lavado los trapos de manera pública y gritando

01:06:17miren miren están pasando cosas aquí acordados este año así le fijamos que os pregunto por

01:06:22sumar y lo primero que nos viene a todos a la cabeza es en los líos internos en lugar de su

01:06:27suposición política sus propuestas su proyección como tal y es un error tremendo si es que acordaos

01:06:34esta estandadura empieza en las elecciones no os acordáis todo el lío que hubo durante semanas

01:06:39hablando sobre si ir en el montero iría en las listas y no ir a las listas y había un veto

01:06:43aquello fue terrible es que nos ha hablado otra cosa eran las ideas que defendía sumar o más

01:06:47bien era las personas que iban a poner y a partir de entonces pues todo quedó un poco viciado después

01:06:53verdad que ha tenido un año complicado fueron elecciones en calicia no le fueron bien hubo

01:06:57también el país vasco tampoco tampoco que sacó cero el país va exactamente lo mismo fueron

01:07:05responsables de alguna manera de ese adelantamiento electoral y al final tampoco tuvieron un gran

01:07:09resultado y finalmente las europeas en las que al final pues se medían con podemos era ese gran

01:07:14momento no sumar contra podemos podemos no tuvo un mal resultado sumarse podría decir que sí pero

01:07:21sobre todo es un problema para sumar es evidente que es un problema para sumar esto y tendrán que

01:07:25definir qué es lo que quieren ser de mayores pero pero sobre todo es un problema para el partido

01:07:29socialista porque es verdad que ahora tiene un discurso el partido socialista que les están

01:07:33arrebatando algunas de esas cosas que sumar siempre habían defendido los impuestos a los

01:07:37ricos están teniendo una actitud más a la izquierda que puede seducirles derecho de hecho yo creo que

01:07:42ya ha seducido a muchos de ellos en las últimas elecciones y todavía está seduciendo a algunos

01:07:46más y de esa manera aguantan y por eso consiguen rascar algunos votos más pero claro tú no puedes

01:07:51descapitalizar al socio que va a ser imprescindible para que tú puedas seguir en el gobierno porque

01:07:56van a tener que pactar con alguien no van a poder gobernar en solitario prácticamente seguro y si

01:08:00sumar no existe porque lo ha fagocitado entero el peso o me yo creo que el peso tendría que hacer

01:08:05una reflexión o por lo menos jugar un poco como una pareja y no como actores individuales si lo

01:08:10que pretenden es gobernar a largo plazo aunque bueno igual lo que quieran es salvar simplemente

01:08:14los muebles y poco más que eso y que sumarse desintegre por el camino pero creo que sería

01:08:18una estrategia torpe por su parte no que quería simplemente añadir que me parece que que ya no

01:08:25es sólo que no se peleen entre ellos sino que yo creo que es un espacio que también se tiene que

01:08:30rearmar ideológicamente es decir yo creo que después de desde el 14-m y todo lo que ha pasado

01:08:39y pasar por el gobierno y todo esto yo creo que ahora mismo para decirlo claramente no se puede

01:08:46limitar simplemente a decir que la jornada laboral tiene que ser de menos horas es decir

01:08:52estamos en un contexto europeo de mucha emotividad en la política con la ultraderecha rampante en fin

01:09:02hay cosas muy fuertes que están pasando y que me da la impresión de que todo esto se queda en un

01:09:10en unas propuestas que puedes estar de acuerdo o no pueden estar muy bien o no pero pero que ya

01:09:16ni siquiera suenan atrevidas no o sea creo que les falta un poco de rearme ideológico y discursivo

01:09:23para volver a estar presentes en el debate porque es que si tienes al lado a sánchez diciendo que

01:09:29paguen los ricos y que haya menos lamborghinis y más transporte público es que es difícil destacar

01:09:32por eso decía yo que un toque de atención al partido socialista también decirles oigan que

01:09:37está muy bien esto pero es que tienen que dejar un poco respirar también a vuestro socio porque

01:09:41es que solos no vais no vais a ninguna parte y también el papel de yolanda díaz aquí que como

01:09:45que dio una especie de paso atrás al frente de sumar después de las elecciones europeas pero que

01:09:50al fin y al cabo sigue siendo su principal activo o sea más allá de yolanda que era una especie de

01:09:55bueno pues lo que lo mantenía todo unido no hay una cara visible que digas esto es sumar y es en

01:10:01lo que han fallado un poco también en lograr esos liderazgos claros que se identifiquen con sumar

01:10:05claramente más allá de yolanda y luego ocurre algo que yo aquí he mencionado muchas veces no

01:10:11y es que yo creo que la izquierda ha sufrido una mutación que la ha convertido en una especie de

01:10:21bueno de partido liberal a la americana no

01:10:26en donde las causas que se defienden pues todos estos temas del género etcétera etcétera aparte

01:10:36que han creado divisiones muy profundas en el ámbito de la izquierda es que hay muchos

01:10:41votantes de izquierdas que no se han traído derechos muy necesarios también que han traído

01:10:45derechos muy necesarios también para sí pero pero son son son cuestiones que están generando división

01:10:55en el ámbito de la propia izquierda no porque bueno no sé hay una serie de leyes que hay muchos

01:11:03hay muchas personas de izquierda que les parecen disparates no ahora estamos sufriendo las

01:11:10consecuencias de la ley trans no los fraudes de ley constantes bueno fraudes de ley no fraudes

01:11:19de ley no personas que van al registro civil y dicen que ellos quieren que figurar como mujeres

01:11:25y la ley ampara eso y evidentemente lo hacen con fines torticeros exactamente igual que si ahora

01:11:31voy contigo y decimos que somos matrimonio que nos queremos muchísimo para intentar ya conseguir

01:11:36algo aunque sea completamente mentira sería un fraude de ley también es decir lo malo es que

01:11:40exista la institución del matrimonio no lo malo es que haya gente que la utilice de manera torticera

01:11:44como todos estos que lo han utilizado mal pero es culpable el culpable es la ley no es culpable

01:11:49es que las instituciones tienen un contenido las instituciones tienen un contenido el que un señor

01:11:54vaya a decir que es una señora no tiene ningún contenido porque es algo que no tiene ningún

01:12:00fundamento en la realidad no tiene ningún fundamento en la realidad entonces la ley está amparando eso

01:12:06y eso hay mucha gente que no traga con ello y además que le parece que no son causas de izquierda

01:12:11no porque y está estas políticas de la diferencia estas políticas de la diferencia yo creo que

01:12:20generan muchas divisiones en el seno de la izquierda y esto lleva ocurriendo desde hace

01:12:26mucho tiempo joseban el gran el gran historiador lo denunció en su momento y lo denunció en la

01:12:34época de tácher dijo que tácher se estaba aprovechando precisamente de que la izquierda

01:12:38estaba defendiendo causas sectoriales con las cuales la clase obrera no se identificaba y al

01:12:48final esa clase obrera termina votando pues a los partidos de derechas que es lo que hizo los

01:12:54obreros en la inglaterra de la tácher no que terminaron votando a la tácher no son incompatibles

01:13:00las luchas por conseguir más derechos con las luchas que son materiales y además es que en el

01:13:04caso concreto de sumar o de podemos que son los que han impulsado estas leyes que tú dices que

01:13:08son como algo más que tiene que ver con el género con cosas más posmateriales que no les interesa

01:13:12los trabajadores es que han sido perfectamente compatibles con aprobar una reforma laboral con

01:13:17subidas del salario mínimo con plantear las subidas del salario mínimo muy muy inferiores

01:13:22a las subidas de la inflación con trabajo si por supuesto ojalá subiese muchísimo más el

01:13:26salario mínimo pero estaremos de acuerdo que es mejor el que tenemos ahora que los 735 euros que

01:13:30algunos defendía que de los que no cabía esa subida pero te estoy diciendo que no es que se

01:13:35haya desatendido completamente el apartado material para ofrecérselo todo a una agenda ideológica que

01:13:40tiene que ver simplemente con soñaciones de unos pocos no se pueden compatibilizar las cosas y así

01:13:46se ensancha más absolutamente todo lo material y también las cosas que tienen que ver con la

01:13:49identidad que son importantes porque hay personas que al mismo tiempo que tienen un trabajo precario

01:13:53y que es horrible al mismo tiempo igual esas personas también son trans que por cierto está

01:13:57atravesado también las personas trans por cuestiones materiales crudísimas como que tiene

01:14:02una tasa de paro tremenda con que les cuesta mucho encontrar un trabajo que su esperanza de vida es

01:14:08mucho más baja por cuestiones que tienen que ver con su identidad pero que después se traducen

01:14:11materialmente es decir yo no haría esta caricatura de la izquierda abandonado a lo material es mentira

01:14:16así que estamos todo el día hablando de impuestos estamos todo el día hablando de la de las pensiones

01:14:21estamos hablando de la reforma laboral estamos hablando de mejorar los convenios o sea estamos

01:14:26hablando de cosas que tienen que ver con el día a día los trabajadores pero es que en absoluto es

01:14:30incompatible eso con decirle a la gente que bueno pues que no tiene culpa de ser como es de sentirse

01:14:35como es y que sólo reconozca el estado de que no se les trate como siempre se les ha tratado como

01:14:39emergió podemos incompatibles cuando emergió podemos al socaire de de las protestas que se

01:14:46produjeron no del 14 15 en el 15 pues estas cuestiones no se no se hablaban es decir las

01:14:57las ideas motriz de ese movimiento ese movimiento no recogía todas estas políticas identitarias de

01:15:06aquello entonces no se hablaba empieza a hablar de se empieza a hablar de eso cuando estos partidos

01:15:11llegan al poder o rascan poder y de repente y de repente la agenda de la izquierda pasa a ser otra

01:15:18distinta es la agenda de la izquierda en el 2011 entonces que era el 2011 evidentemente no estaban

01:15:24los mismos temas ni había la misma persona como por ejemplo el feminismo en el 2011 en aquel

01:15:30movimiento generó una adhesión en muchísimos sectores de la población española que se ha

01:15:37perdido sin duda porque porque de repente la izquierda empezó a defender otras causas que

01:15:42da la impresión de que a la gente le interesan menos no es que creo que tenéis parte de razón

01:15:49los dos pero si yo que sí que creo que hay algunas vertientes de esas políticas que han

01:15:55dividido a la izquierda y vamos en el tema del feminismo se vio con la ley del si es y se vio

01:16:01con la ley trans también no creo que eso esté en el núcleo principal de lo que está del hundimiento

01:16:10que está sufriendo todo ese ámbito me parece que puede ser un factor pero no no creo que sea lo

01:16:17fundamental lo fundamental es que seguramente aparte de las peleas internas que sí que creo

01:16:24que pasan mucha factura de la falta de liderazgo seguramente pues aquello que hizo que que tuvieran

01:16:33un impulso tan fuerte fueron unas condiciones procedentes de la de la enorme crisis económica

01:16:43que había y también de la crisis institucional política de falta de o sea de alejamiento de la

01:16:51ciudadanía respecto a la representatividad de sus instituciones que afloró fue la tormenta

01:16:57perfecta y afloró y se encauzó a través de podemos básicamente y que eso no se ha sabido transformar

01:17:06a medida que la sociedad pues va cambiando y va cambiando de sus inquietudes van variando

01:17:14porque el contexto va cambiando también por cierto lola que hay detrás de la salida de

01:17:19cada colado del ayuntamiento anunciada para este otoño pues ella ya hace tiempo que dijo que no

01:17:26que si se iba no iba o sea que no iba a seguir en política y que y que se iría a algo que no

01:17:33tuviera nada que ver con el ayuntamiento y que si no mientras tanto permanecería ahí y yo creo

01:17:39que ha sido ahora cuando ha encontrado una una salida que le que le satisficiera pues decir ella

01:17:46no me consta que se le hicieron propuestas para para para tener puestos pues que dependían del

01:17:54poder municipal en barcelona pero no no quiso y bueno y ahora ha encontrado esa esa vía

01:18:05sí que es verdad que al principio yo creo que ella pensaba que podía repetir como candidata

01:18:10y cada vez ha ido viendo que eso es más complicado y eso es lo que ha impedido también

01:18:15hasta ahora pues que haya habido más acuerdos en bueno que haya un gobierno en la ciudad de

01:18:22barcelona pues de los socialistas esquerra y comunes a que es que la salida de colado puede

01:18:27si puede favorecer sí sí yo creo que a partir de su salida pues la entrada de esquerra en el

01:18:36gobierno municipal será bastante pronto y que después los comunes también podrían entrar

01:18:42hablando de gobiernos la izquierda francesa se prepara para manifestarse mañana en contra de

01:18:49lo que creen que ha sido una traición del presidente macrón que es nombrar a un primer

01:18:53ministro de derechas a pesar de que fue la izquierda la que ganó las elecciones no arrasó

01:18:57pero si ganó macrón que en su día como con las elecciones para ver si se quitaba la extrema

01:19:05derecha encima al final ha terminado poniendo el primer ministro un señor cuya estabilidad va

01:19:10a depender de la extrema derecha de que a la ultramarín le pen no le venga bien tumbarlo

01:19:16con una moción de censura y eso ha indignado profundamente a la izquierda y hoy de hecho ya

01:19:21no sólo la francia insumisa que podemos considerar puede ser la parte más radical de esa colisión

01:19:26izquierdas el partido socialista lo decíamos ayer decía esto es una crisis de régimen y hoy ha

01:19:30dicho ojo que ni no obstante de no haber nadie de nosotros del partido socialista dentro de ese

01:19:34gobierno que barnier quiere diseñar con independientes o con gente con la que poder

01:19:40decir mira tengo aquí toda la gama ideológica no el partido socialista ha dicho que ninguno

01:19:45de ellos va a estar ahí dentro ese decíamos ayer barroso es tan legal como lamentable

01:19:53políticamente al final de la izquierda que ganó las elecciones se vaya a ver con un primer ministro

01:19:59al que apoya todo el mundo menos ellos es un es un fracaso democrático que nace además de un

01:20:03fracaso de macrón él creía que iba a poder conseguir pues un vuelco que convocando elecciones

01:20:08anticipadas iba a conseguir que todos se posicionasen detrás de él no sé en qué mundo debía vivir y

01:20:14fue no fue así la primera vuelta arrasó marín le pen en la segunda vuelta es verdad que por una

01:20:19cosa muy concreta en la segunda vuelta que permite este tipo de alianzas curiosas por las cuales

01:20:23primero se juntaron todas las fuerzas de izquierdas en un solo partido en el nuevo frente popular y

01:20:28otra que en aquellos sitios donde el candidato eliza pues con mayor posibilidad de salir era o

01:20:34de los de ensamble que era el partido de macrón o los de izquierda pues se retiraban independientemente

01:20:39de lo que ellos quisieran votar es decir que hubo mucha gente de izquierdas mucha gente que le

01:20:43habría encantado votar al nuevo frente popular que votaron a candidatos del centro o incluso

01:20:47centro derecha de macrón y al revés que había candidato había votantes macronistas que votaban

01:20:52a la izquierda bueno pues esto no lo he entendido y ha ido a pedir permiso a marín le pen ha llamado

01:20:56su puerta he dicho oye si en lugar de poner a un primer ministro de izquierdas pongo a uno que sea

01:21:01más de derechas que también tenga bueno pues cierta distancia no con la inmigración un discurso

01:21:05duro me vais a poner pegas me lo vais a maltratar en la asamblea nacional marín le pen ha puesto

01:21:09sus condiciones parece ser que macrón las ha aceptado y esto lo que ilustra es que a la hora

01:21:14de elegir un supuesto centrista como macrón entre tener un primer ministro de izquierdas que es que

01:21:20es importante que ganaron las elecciones tampoco arrasaron es verdad pero es que fueron la primera

01:21:23fuerza son la primera fuerza de la asamblea y entre elegir un candidato de derechas de la cuarta

01:21:27fuerza y además esto es lo más grave amparado por el partido al que presuntamente se le establece

01:21:32un cordón sanitario ha elegido lo segundo decía bertolome que aquello de lo más parecido a un

01:21:39fascista es un burgués asustado pues no sé si se ha asustado ahora macrón pero es que ese ese cordón

01:21:44sanitario se ha caído se ha destruido en un momento y si es verdad no sé si es una crisis de régimen

01:21:49pero siendo un precedente peligrosísimo ahora de repente marín le pen ya no es

01:21:53radiactiva no sé me parece esto me parece esto triste bueno vamos a dejarlo aquí por hoy

01:21:59juan manuel de prada lola garcía alán barroso un abrazo amigos ha sido un placer un placer

01:22:03hasta pronto y ustedes sigan ahí hasta el lunes adiós

01:22:19y

01:22:34hay nada para mí chica y un montón butaca en teatro la vida cañón

01:22:43sombran las ventas

01:22:55seis horas seguidas

01:23:05la vida cañón

01:23:13la vida cañón

01:23:28joven es pobre estar desde rico

01:23:33hace tiempo que no pienso en el horror

01:23:366 horas seguidas metido en un cuarto escuchando mi nueva canción soñando a vivir

01:23:46la vida cañón

01:23:50el día en que pruebas al clorhidrato de cocaína

01:24:00la vida cañón

01:24:01la vida cañón

01:24:10la vida cañón hora 25 con aimar bretos

01:24:19cadena ser 100 años de radio

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