¿Hay recursos para aumentar el salario mínimo a 200 dólares?

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Transcript

00:00Saludos a todos y a todas. Muchas gracias por seguir este podcast de Economía y Petróleo

00:15en La Iguana.tv. El tema del salario ha sido un tema recurrente, el dolor de cabeza y la

00:22preocupación de los trabajadores y trabajadoras, pero también de las autoridades gubernamentales,

00:29de los estudiosos en el tema económico. A todos nos preocupa el tema del ingreso actual y del

00:36salario. El pasado 1 de mayo el presidente anunció un aumento del bono de guerra económica que

00:43percibe sobre todo el sector público, pero se generaron expectativas sobre la posibilidad de un

00:50aumento de salario mínimo. ¿Por qué el gobierno del presidente Nicolás Maduro no aumentó en el

00:57salario mínimo? ¿Se puede hacer un aumento? ¿De cuánto puede ser ese aumento? El tema que vamos a

01:02analizar con nuestro invitado de hoy. ¿Quién es nuestro invitado? Se trata de José Gregorio Melpina,

01:14economista estudioso de estos temas y con quien hemos estado sosteniendo varias conversaciones

01:19para revisar este tema que nos preocupa a todos y a todas. José Gregorio, muchas gracias por

01:25recibir nuestra invitación. Muchas gracias a ti y al grupo Ereguana por haberme invitado. Bueno,

01:31primero que nada, un saludo a todas y todos quienes son usuarios de este podcast que está

01:42cobrando cuerpos. Bueno, esperamos aportar para la discusión y para el análisis del

01:49elemento. Así es, y precisamente con este tema, nuestra intención es tratar de clarificar y

01:57puntualizar una cantidad, como siempre digo, de mitos en relación con el tema este que

02:05paradójicamente buscan atacar al gobierno de supuestas posiciones de izquierda y todo,

02:16que están haciendo más daño y que van más allá inclusive de los ataques de la derecha a la tradición.

02:24Bueno, pero es que además, José Gregorio, estamos en época electoral, estamos en campaña, las elecciones

02:29presidenciales son en menos de tres meses y en ese marco hay candidatos prometiendo aumentos

02:35de salario mínimo como primera medida, incluso hablando de montos, $100 dólares, etcétera, como

02:42salario mínimo integral. Pero quisiera primero que nos dijeras, ¿puede el gobierno de Nicolás

02:48Maduro aumentar el salario mínimo en este momento en las condiciones en que está? Estamos hablando

02:55de condiciones de bloqueo económico, bloqueo a nuestra principal industria, la fuente esencial

03:03de divisas del país. A pesar de la recaudación tributaria, a pesar de los que los ingresos,

03:10han crecido, sí, sostenidamente, pero todavía no es el ingreso del estado venezolano por petróleo el

03:19monto que tuvimos en el pasado. ¿Sí se puede? No, y de eso lo primero que quería precisar y es que

03:32se ha ido posicionando una tesis, insisto, mayormente por personas que hasta tuvieron,

03:44hasta hace poco, algunos todavía tienen cargos del estado, hay uno por ahí que fue por elección

03:53popular, que viven sosteniendo que el gobierno nacional y específicamente el presidente Nicolás

04:02Maduro no aumenta el salario mínimo porque es enemigo de los trabajadores, así mismo lo dice,

04:08que un antiobrerista enemigo de los trabajadores, en otras palabras, que el presidente Maduro no

04:14aumenta el salario mínimo porque no le da la gana, para que nos entendamos. Esa es la tesis,

04:21sin escribir ningún elemento analítico con cifras reales y entonces hablan de montos en los cuales

04:33debería, según ellos, estar el salario mínimo sin tener en cuenta los números. Debo decir también

04:41que del lado del gobierno nacional no hay quien salga en defensa mostrando los números porque

04:49esta es una discusión que hay que hacer. Hay que hacer una reflexión, Sergio, que es importante,

04:55creo que muchos de nuestros invitados de todos los sectores lo han dicho en este espacio,

05:00lo dijo el diputado Ramón Lobo que estuvo aquí hace poco y que fue presidente del Banco Central

05:06de Venezuela, lo han dicho otros voceros del sector empresarial, economistas, estudiosos,

05:12profesores, y es que una de las debilidades para el análisis es que no hay cifras oficiales

05:18oportunamente. Eso es cierto, es cierto. Por poner dos ejemplos, rápidamente, ya que lo

05:27mencionaste, el Banco Central ha publicado algunas de las cifras, pero una de las más importantes,

05:35todo lo referente a las cuentas nacionales, al PIB, llegó hasta el año 2017 y ahí se plantó.

05:43Eso dificulta para nosotros. Cuando nos preguntan sobre elementos de análisis,

05:49cuesta sacarlos. Sin embargo, hay menciones que uno tiene que pescar para ir en las redes sociales,

05:56en las alocuciones, sobre todo de la vicepresidenta, cuando ha ido en los años sucesivos a la Asamblea

06:03Nacional. Uno pesca las cifras gruesas porque yo no respondo por lo demás, pero a mí me gusta

06:11hablar con las cifras reales hasta donde sea posible y las cifras oficiales. Entonces,

06:17ahí es donde veo que del lado del gobierno no hay esa diferencia de plantear, porque yendo al

06:23meollo de la cuestión, si se puede o no dar un aumento del salario mínimo, lo que hay que

06:32precisar es que no es lo mismo en términos legales y en términos prácticos. El salario mínimo,

06:41que es un concepto legal, con el ingreso mínimo. ¿Cuál es el punto? El todo aumento en el salario

06:54mínimo se multiplica para el Estado una cantidad de veces en función de que, primero y principal,

07:01el salario mínimo es la base para determinar las escalas salariales de la administración pública.

07:09Además es la base para calcular los otros conceptos, como los aportes a terceros,

07:15que es aporte de seguro social, el fondo de ahorro obligatorio de vivienda,

07:19prestaciones sociales, bonos vacacionales, bonos de fin de año.

07:24Así que, como tú dices, todas esas primas, bonos, aguinaldo, etcétera, etcétera,

07:31vacaciones, son lo que se denomina las incidencias salariales. Y tú mencionaste otros dos puntos,

07:40las prestaciones sociales que, de acuerdo a la última reforma de la ley orgánica del trabajo,

07:49trabajadores y trabajadoras, son dos meses de salario integral. No es salario básico,

07:58ni es salario íntegral. Dos meses por año. La antigüedad media en la actualidad en la

08:07administración pública está alrededor de 10 años. Cada aumento se multiplicaría solamente por 20

08:14meses en promedio para las prestaciones. Y luego es otro concepto que la denominación técnica son

08:24las contribuciones para fiscales, que son aportes que tienen que dar todos los patronos, inclusive

08:30los públicos, para diversos fondos específicos. Pero también están las pensiones, porque como

08:36sabemos, por mandato constitucional, las pensiones están obligadas con el salario mínimo. Entonces,

08:44si vemos todo eso, cada aumento del salario mínimo se multiplica por por lo menos 13 veces,

08:53contando todo el elemento o sin incluir los otros bonos que se están dando por parte. Entonces,

08:59para que entendamos el punto con los números verdaderos, entonces yo quiero presentar una

09:07primera lámina que es la composición de los elementos que conforman la erogación salarial

09:18o asociada al salario por parte del Estado. Cómo se compone en términos porcentuales y cuál es el

09:25monto de ella y compararlo con qué? Para ver la viabilidad, compararlo con los ingresos por

09:34impuesto, los impuestos recaudados por el SEMIAT y el ingreso neto, neto al fisco nacional por la

09:48exportación petrolera. Y recálculo en neto porque no es lo mismo lo que vende PDVSA que los ingresos

09:55netos del fisco, porque PDVSA vende. Pero aparte de los descuentos que tiene que dar por el mismo

10:03bloqueo financiero que nos tiene más la baja de precios. Pero independientemente de eso, de ese

10:12ingreso está ya comprometido pagos del Estado en petróleo, como es el caso del Fondo Chino. Pero

10:23también están los gastos propios de PDVSA, incluyendo la compra de crudo liviano y diluente

10:33para poder vender el crudo nuestro que estamos trayendo, que es mayormente estrapesado. De ahí

10:39entonces es lo que se denomina los ingresos netos, descontando todo eso. Y lo dijo el propio

10:46presidente Maduro en una alocución. Entonces no fueron más allá de 6.000. Pero primero hablemos

10:59de la primera lámina. Cuánto es en este momento ese monto que está erogando el Estado por concepto

11:08sanarial y qué porcentaje de los ingresos representa esa erogación? Sí, bueno, sí,

11:15estábamos todavía en la primera lámina. Este actualizado con las cifras de mayo de 2024,

11:21estamos hablando de casi 11.000 millones de dólares que eso viene representando. Comparado

11:30con eso, los ingresos por impuesto más los ingresos netos, me calco el fisco nacional

11:39por exportación petrolera, viene siendo un 89 por ciento. O sea, prácticamente con los ingresos

11:48del año pasado, todos habría que dedicarlo exclusivamente al salario. Esto me irá así,

11:55pero en 2024 va a aumentar los impuestos. Sí, va a aumentar, pero no tanto como aumentaron

12:05proporcionalmente como aumentaron el año pasado, porque se espera y es el desiderato del ejecutivo

12:15los cálculos y conforme van las proyecciones que la inflación va a ser notablemente menor que el

12:22año pasado. Si la inflación es menor, el tamaño nominal de la economía se le aumentó por precio.

12:30La economía va a ser menor y sobre la base de los precios es que salen los impuestos. Y por otro

12:36lado, el tipo de cambio promedio para calcular los impuestos en dólar, que por el tipo promedio del

12:42año va a ser mayor, porque entre otras cosas, el principal factor de que determina la inflación

12:50venezuela en los últimos años es la variación de tipo de cambio. Entonces la proyección es que

12:57con los ingresos que va a haber por estos dos números que dijimos impuesto más factura petrolera

13:03neta para el fisco nacional, este será un 72 por ciento en términos redondos, que coincide y no

13:15es casualidad con lo que fue para el año 2003. La Oficina Nacional del Tesoro digo que si salen

13:20así el dato que haislado, no como debería, con el detalle, pero sale la Oficina Nacional del

13:26Tesoro. Este publicó el año pasado que el porcentaje del presupuesto nacional dedicado

13:32a erogaciones por conceptos salariales fue para el año 2023 el 73 por ciento. En otras palabras,

13:43estamos hablando de que casi todo el ingreso se va. Ojo, con el salario mínimo como está,

13:48¿qué es lo que ha optado el Ejecutivo? Dar el ingreso mínimo, que no es lo mismo que el salario

13:56mínimo, darlo por la vía de los bonos. Porque de hecho en esa misma lámina el bono de guerra

14:02económica que se viene entregando desde hace ya varios años, representa un porcentaje casi cuatro

14:10veces, cinco veces el porcentaje del salario. Sí, porque ya expliqué, si lo pongo como salario,

14:19que es el salario que vamos a ver en la lámina siguiente, es cuando vamos a hablar de eso

14:29hipotético de salario con 200 dólares el salario mínimo. Pero es cierto, la proporción se va

14:36mayormente a la vía de bonos, porque si lo pongo como salario mínimo, el Estado no puede cumplir

14:45sus propias leyes. Entonces, si lo pone como salario mínimo, tiene que cumplir con todas las

14:50leyes. Se multiplica de una manera tal que es inviable, que es lo que estoy señalando. Se va

14:58a una cifra que no la hay, no la hay. Entonces esta cosa no la hay, porque actualmente con todo

15:06y el incremento en términos reales del Producto Interno Bruto que ha habido en los últimos tres

15:13años, y siempre me estoy guiando por las cifras oficiales, que no ha publicado más detalles,

15:21espero que lo publiquen próximamente, pero en todo caso, lo que ha expresado la vicepresidenta

15:28de la República o la presidenta de la República, según sea el caso, ese crecimiento no compensa

15:35toda la caída previa que hubo producto de todo el bloque. Entonces, del año 2013 al año 2020,

15:44la caída fue del 70%. Ahorita, con estos aumentos últimos, la caída está en solo

15:5562%. Porque un mismo porcentaje tiene mayor impacto en términos nominales cuando es caída,

16:05que está hacia abajo, que cuando es hacia arriba. Y me explico, si tú estás en 100 y te disminuye

16:1120%, quedas en 80. Pero si tú estás en 80 y aumentas 20%, es 96. Exactamente. No es lo mismo.

16:20Entonces, si el Producto Interno Bruto no hubiese caído y hubiese seguido los ritmos a los cuales

16:30estábamos accediendo en los años previos a cuando nos comenzaron este bloqueo, precisamente con el

16:41presidente Maduro, si sería viable ahorita un salario mínimo, tal cual como dice la ley,

16:49con toda su incidencia, de por lo menos 100 dólares. Y eso, entonces, es verdad. Algunos

16:56políticos nuestros lo dicen, ¿no? Que se hubiera aumentado la producción. Pero lo que digo,

16:59pues tienes que ponerle número, porque si no, la caducada de extracción queda que es invencible.

17:03Últimamente, hablando de esos números en la Lámina 2, se muestra de dónde salen esos

17:10casi 11 millardos de dólares que ha sido el ingreso del país para el último año.

17:17Quisiera que nos hablaras de esa distribución, porque estamos viendo casi equiparado el ingreso

17:22por impuestos y el ingreso neto de PMS. Sí, exactamente, más o menos así está.

17:29Y hay un tercer lote que queda por fuera del presupuesto, que son los ingresos directos de

17:41las empresas del Estado, exceptuando los petroleros y las contribuciones para fiscales. Que con eso

17:48que se está manejando todo lo que no es salario. O sea, porque esa gráfica está para que se vea la

17:54proporción, cuando usted ve que la barra gris es el ingreso por tema salarial del Estado. Y las

18:04otras dos que suman es el ingreso neto petrolero más el de señal, como tú dices, casi igual.

18:12Entonces todo el resto, si tienes que reparar la escuela, si tienes que hacer un nuevo puente o

18:19reparar todos los hospitales, todo eso está saliendo de los otros números que un tercer

18:29término similar. Porque ojo, desde el año 2018 no se está emitiendo deuda pública interna. Me lo

18:39dijo el jefe de la Asociación de Crédito Público y el préstamo que había hecho, que ha sido criticado

18:48y todo, pero que tiene una base cierta que se muestra. Los préstamos que el Banco Central

18:54le hizo pedir esas han sido cancelados en más del 90 por ciento, porque serán títulos asociados

19:02con ventas a crédito a países del Caribe, que ellos han ido pagando. Esto ya trascendió hasta

19:08Haití, en la situación en que esta vez usted no pagó. Y no se ha terminado de pagar por el mismo

19:15tema del bloqueo financiero, pero está cancelado en más del 90 por ciento. José León, hay una

19:19tercera línea que me parece bien importante destacar, porque es un escenario que tú haces

19:24una proyección. ¿Qué puede pasar si se aumenta el salario mínimo a 200 dólares? Que es una propuesta

19:33que hemos visto en muchos candidatos presidenciales y están hablando de eso, en muchos economistas

19:39están hablando de eso, por decirlo, de los actores que han hablado de esa posibilidad. ¿Se puede hacer

19:47eso? No, no, totalmente, totalmente imposible, imposible de cualquier manera, porque es cierto,

19:57hay varios candidatos presidenciales de oposición que lo están planteando, pero como uno siempre dice,

20:03no es lo mismo pedir agua que tener que repartirla. Como decía Aristóbulo. Sí, y a mí me gusta también

20:11esa expresión y a mi gobernador Aristóbulo Villegas también, porque es cierto, y en el hipotético y negado caso

20:20que alguno de esos llegara a ganar, cuando llega después y dice no, que no hay crédito, ya estás montado en el coroto.

20:27Pero comencemos por aquí, ¿cuánto se necesita? ¿Cuánto de ingresos debería tener el país y destinar

20:33para que fuera posible un aumento de 200 dólares en salario mínimo? Sí, que de paso esa cifra,

20:39esto no la sacaron al boleo, lamentablemente la tomaron de algunos que ya aludimos al principio,

20:47que desde posiciones inclusive, supuestamente cercanas al gobierno, empezaron a hablar de

20:55esa vía. Algunos de ellos, yo se los di en su cara, que son inviables, pero como ellos hablan por hablar

21:00también sin números, siempre les insistía, pero vamos a hablar de los números. La economía no es

21:06solamente número, pero también es número. Tú no puedes hacer política económica, uno que está

21:13inclusive trabajando en la candela, formulando presupuestos, formulando política fiscal y todo,

21:20tienes que basarte en una realidad. Mira, con el salario mínimo de 200 dólares multiplicado por el

21:28tema de las escalas salariales, multiplicado por las incidencias salariales, sumándole las

21:34prestaciones, sumando los montes de las pensiones que se llegan a eso mismo a 200 dólares, y todo

21:41lo duro y eliminando todos los bonos, inclusive los bonos de patria. En ese escenario, se necesitarían

21:50para este año 2024, 100 mil millones de dólares. Eso es 10 veces el monto que actualmente se está

22:00destinando a ese tema. Si se multiplica por días, por todos estos elementos que he dicho, que no es

22:07lo mismo, que te lo voy a decir, porque los privados dicen, no, nosotros estamos dando más que ellos,

22:12no, pero lo están dando igual, lo dan por días de bonos, no lo dan por salario mínimo, porque

22:18obviamente se les multiplica ya también, porque por todas las incidencias. Entonces, para que tenga un

22:24entonces, si como te dices, serían 10 veces y proyectando sobre los ingresos del año 2024, serían

22:32casi 7 veces. Es imposible, imposible sostener por tu madre decir, no, que lo voy a dar endeudándome.

22:40El Estado no tiene esta capacidad, además, si te endeudas, pagarías el primer año y el año siguiente.

22:48Otros te van a decir, no, bueno, que lo ha planteado. Ahí, el tapamarillo este lo planteó, porque, bueno,

22:57quien está detrás lo dice, no, vendemos PDVSA. Ok, tú vendes PDVSA y tienes para dar el primer año.

23:04Y el segundo. Ajá. Y el tercero. Sobre todo que si vendes PDVSA, no vas a tener los ingresos que

23:09tenés ahora por petróleo. Entonces, es demagógico. Y quien se diga de izquierda.

23:18Creo que se expresa muy bien la cuarta lámina, que justamente ese cuadro gris que representa la

23:24erogación necesaria para pagar un salario mínimo de 200 dólares se queda, se convierte en un gigante

23:32a los ingresos reales por impuesto y por petróleo. Exacto, porque esa columna que suma esos dos

23:39ingresos, es la misma otra, pero si ves cómo ahí se empequeñece, la otra está más o menos pareja,

23:44pero ahí se empequeñece. No hay forma, por ninguna vía, yo no planteé de que pueda sostener,

23:52porque lo otro es que un aumento del salario mínimo, como dijo el otro, es indevolvible.

23:58Sí, entonces es otra cosa, la sostenibilidad de la política fiscal. Tú tienes que plantear

24:05lo que no sea para que puedas seguir dando. Entonces, lo que ha ido haciendo el Ejecutivo

24:09es dando hasta donde alcanza la cobija. Pero repito, no hay quien lo plantea así crudamente.

24:16No sé si será una cuestión estratégica, no quiero revelar mi debilidad, pero es que se sabe.

24:21Tú mismo lo estás diciendo y es cierto que hubo un año que el ingreso petrolero fue apenas

24:28el 1,5 por ciento de los que habían sido en años previos. Entonces veréis que la caída real

24:35de producción de los productos no la está negando el Ejecutivo y coinciden las cifras.

24:40Sí, porque además no coincidió la política de bloqueo que nos han implicado con la pandemia.

24:45Ah, bueno, entonces todo eso hace que tú tienes que mostrar y decir, como ustedes dicen,

24:53repito, estimación y cálculo mío, pero sobre base cierta, porque inclusive el tema de las

24:59prestaciones, algo conocemos el mismo, porque aparte de haber trabajado estos temas en el área de la

25:05remuneración al trabajador y a la trabajadora, adicionalmente fuimos un director del fondo de

25:14prestaciones de la Administración Pública y ahí conocimos en detalle cómo es ese tema de las

25:19prestaciones y cuánto incide eso en los montos. Y con esa lámina, esta que viene siendo la 4,

25:28de ese escenario inviable, vemos que el solo monto de las prestaciones serían, creo que como

25:3650 mil millones de dólares. Así es, representarían el 26,37 por ciento de esos 100 mil millones de

25:46dólares. Totalmente, totalmente inviable. Y bueno, ningún escenario que todos los trabajadores y

25:54trabajadoras quisiéramos que fuera posible, pero bueno, los números están ahí, como tú decías, y lo

25:59decía mucho Hugo Chávez, las matemáticas son las matemáticas y hay que sacar números para que

26:06puede representar escenarios reales. Sí, pero entonces viene el tema de, bueno, pero en todo

26:13caso, ¿alcanza o no alcanza? Bueno, déjame decirle, y se lo dije también a una persona que sí es el

26:23único que me ha escuchado del lado del gobierno, por lo menos a nivel personal de los

26:33comerciantes, yo le decía, mira, no es que te guste o no te guste la lámina, lo que muestra. Esa es la

26:40realidad. Entonces, esta gráfica, las que vienen siendo los números, es una comparación histórica

26:47construida desde el año 50, 1950 hasta la fecha. No lo hago delante porque el Banco Central en ese

26:58año fue que comenzó a hacer la medición del alza del precio, el índice de presión del consumidor.

27:04Hice una investigación en merográfica y todo, preguntando a personas de esos años cuánto era

27:11el ingreso mínimo. Por supuesto, no existe el concepto de salario mínimo en el punto de vista legal, que,

27:18si mal no recuerdo, fue en el año 74 que fue estatutado, pero había un salario mínimo que

27:26ganaba un trabajador, un obrero. Bueno, esa curva está hecha y podemos ver en rojo el crecimiento

27:35de la inflación de esos años, que en términos porcentuales absolutos es inconmensurable, porque

27:40bueno, está acumulado, y como sabemos, cada periodo va acumulando el aumento sobre la base

27:47en el anterior. Entonces, no vamos a entrar en detalle en la construcción técnica, pero lo que

27:52interesa es el resultado gráfico. Hubo un momento que sí estaba el ingreso por debajo de la

28:03inflación, pero fueron los años peores de 2017-18 que entonces el Estado compensó esta cosa por

28:13los CLAP, que en su momento proporcionalmente llegaban a ser más que el salario mínimo. Entonces

28:20es una forma también de compensar, y vuelvo y repito, que no incida en todo el tema de la

28:27multiplicación de los elementos legales del salario, pero ahorita entonces puedes ver este

28:33ingreso mínimo está muy por encima de la inflación. Bueno, fíjate que siempre eso nos va a quedar corto

28:41el tiempo. O sea, Gregorio, quiero invitarte nuevamente porque hay otros temas allí que vale la pena

28:46hablar. Estamos también en expectativa, ya se probó la ley de protección a las pensiones por el bloqueo,

28:52que establece un mecanismo novedoso allí para que el sector privado contribuya con las pensiones,

29:00pero todavía, bueno, se acaba de publicar el gaseto oficial. Esperamos cómo va a comenzar a

29:05funcionar este mecanismo para también analizarlo. Y hay otro tema que nos toca revisar, y es el tema

29:12de cómo ha ido variando el tema de la inflación y la tasa de cambio, y la relación que han tenido

29:16en estos años. Así que ya estás invitado de una vez para que nos acompañes. A ver, se agradece, sí, para que sigamos

29:22este, desglosando también, porque hay una relación, un análisis también que hay que hacer de esa comparación

29:28que a mí no me gusta, y explicaremos en ese próximo espacio, de los dólares, porque al igual que

29:36cualquier otra magnitud monetaria, no me puede estar comparando monedas de un año con monedas

29:41de otro año, porque tienen valores diferentes, eso deberían saberlo, eso que se dice de economistas,

29:47y que estamos viendo un tema tan elemental como ese. José Legore, muchísimas gracias por

29:54acompañarnos, y a ustedes, esperamos sus comentarios, sus solicitudes, también estamos muy pendientes

30:00de lo que nos dicen a ustedes en los comentarios en las distintas redes sociales del Iguana, y espero

30:05que nos acompañen en una próxima oportunidad.

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