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NoticiasTranscripción
00:00Saludos cordiales a todos ustedes, agradeciendo siempre su preferencia, sus comentarios y
00:15justamente porque los comentarios de nuestro último episodio en donde hablamos con el
00:21profesor y economista Ramón Lobo sobre el tema de la inflación ha tenido tantas vistas
00:28y tantos comentarios. Hemos traído otro invitado para seguir hablando de otras perspectivas
00:34de la inflación, cómo se explica el descenso que hemos tenido en los últimos meses y qué
00:40significan los números y las cifras que ha dado el Banco Central de Venezuela. Eso va
00:46a ser el tema de conversación con nuestro invitado de hoy.
00:49¿Y quién es? ¿De quién se trata? Se trata de Hermes Pérez, economista graduado en
00:58la Universidad de California, profesor de la Universidad Metropolitana y exfuncionario
01:04jubilado del Banco Central de Venezuela. Hermes, te agradezco mucho que hayas aceptado la invitación.
01:11Buenas tardes, muchas gracias a la invitación y encantado de estar aquí contigo.
01:15Bueno, el tema de la inflación es un tema que nos preocupa siempre a los venezolanos
01:20por el impacto que tiene directamente en el bolsillo de cada venezolano y cada venezolana,
01:26a diferencia de otros temas de la economía, que para los ciudadanos comunes, ciudadanos
01:31de a pie, de repente son más lejanos. El tema de la inflación sí nos afecta a todos
01:36y a todas. ¿Las cifras de los últimos meses son motivo de alegría o no?
01:42No, por supuesto, por supuesto. Hemos visto, nosotros pasamos de una hiperinflación que
01:48llegamos a tener una inflación de 130 mil por ciento en diciembre de 2018 a tener una
01:54inflación ahorita anualizada en marzo de 68 por ciento. El dato anualizado según el
02:01Banco Central de marzo de este año es el más bajo de noviembre de 2014, o sea, hace
02:07bastante tiempo. Diez años. Eso es una muy buena noticia. Y el dato mensual de 1,2 por
02:14ciento es la inflación mensual más baja desde agosto de 2012. Sí, bueno, de hecho,
02:19cuando grabamos el podcast con el profesor y economista Ramón Lobo, nos decía que justamente
02:26no había salido todavía el dato de marzo, pero que la de febrero había sido la más
02:30baja en 12, 14 años. En el caso de la de marzo también, pero quería revisar contigo porque hay
02:38varias organizaciones, si se quiere, que le están haciendo seguimiento a la economía. Y bueno,
02:45aquí va una crítica que no hemos hecho por primera vez. Yo creo que no solamente economistas,
02:50docentes, sino también quienes nos dedicamos a estudiar un poco el tema económico. Hemos
02:55cuestionado la dificultad para obtener los datos oficiales por parte del Banco Central de
03:02Venezuela y en algunos casos la falta de publicación oportuna. En este caso, nos llama la atención que
03:07organizaciones como el Observatorio Venezolano de Finanzas dio una cifra de marzo que es casi el
03:13triple de la que oficialmente dio el Banco Central de Venezuela. Y quería que antes de continuar
03:19analizando el tema, nos hiciera un análisis del tema, porque es una disparidad muy grande
03:25hablar de 1.2, que fue lo que publicó el Banco Central de Venezuela, al 3.9 que habló el
03:32Observatorio Venezolano de Finanzas. Sí, efectivamente el Observatorio Venezolano de
03:38Finanzas publicó una inflación de 3,9 en el mes de marzo y una inflación anualizada de 89%. No
03:45solamente en marzo, en febrero dieron una contracción de los precios de 0,5%. Si uno
03:51excluye los datos de febrero y marzo, las tendencias entre las cifras de inflación del
03:57Banco Central y del Observatorio Venezolano de Finanzas han sido más o menos similares, con
04:02excepción de esos dos datos. Más allá de eso, yo trabajo en el Banco Central y realmente yo confío y
04:11prefiero las cifras del Banco Central de Venezuela, que tiene un grupo de encuestadores más grande.
04:17Tenemos que recordar que el Observatorio nace un poco y empieza a publicar cifras de inflación
04:24cuando el Banco Central dejó de publicar las cifras de inflación. En línea general, el hecho
04:28de que tengan cifras diferentes en febrero y marzo no me preocupa tanto. Sí vi una diferencia,
04:34sin embargo, excluyendo esos dos meses, vemos que la tendencia ha sido similar. Yo me quedo con la
04:42del Banco Central de 1,2% en febrero. La cifra de marzo no es 1,2, es 1,7. Es un poquito más baja,
04:50pero si la próxima es 1,17, perdón, entonces si la próxima es 1,20. En todo caso, lo importante
04:59es que tenemos una buena noticia, sobre todo de que hemos visto una reducción importante en la
05:05inflación. En 2018 tuvimos 130.000%, en 2019 9.500% y en marzo de este año tenemos 67,8%. Un
05:19dato importante. Pareciera que entonces estamos apuntando una cifra que esté por debajo del 50%,
05:25ojalá sea el caso, ¿no? Hay un solo elemento que me preocupa un poquito, que es que hemos visto que
05:30la liquidez monetaria de un tiempo para acá está creciendo de manera importante, sobre todo lo de
05:36marzo, y en algunos casos, por lo general, el crecimiento de la liquidez va acompañado por
05:45repuntes inflacionarios. Tenemos que recordar que es un año electoral. En los años electorales todos
05:53los gobiernos del mundo gastan más y yo no creo que esto vaya a ser una excepción. Sin embargo,
05:59hay otro elemento que me gustaría que nos ayudaras a analizar para quienes nos están
06:05viendo y escuchando, y es que hemos visto una contracción del consumo. Los que salimos a hacer
06:12mercado, usamos el transporte público, pagamos servicios, lo vemos, lo sentimos. Al punto de que,
06:19por ejemplo, hemos visto a la Asociación Nacional de Supermercados y Abastos hacer propuestas de
06:27un día sin IVA o hacer ofertas especiales en una cantidad de productos para estimular el consumo.
06:34Y estamos hablando de los supermercados que nunca han dejado de tener clientes, porque si hablamos
06:39de otros rubros como ropa, calzado, tecnología, etc., es donde primero recortas en la familia,
06:48¿no? Porque lo principal es la comida y después, bueno, vamos a ver cómo resolvemos lo demás.
06:53Fíjate tú, el consumo viene siendo aproximadamente un 70% de la actividad económica. Realmente juega
07:00un rol fundamental. En Venezuela tenemos una población que más o menos son de 4 millones
07:05de empleados públicos más jubilados, yo soy jubilado, que devengan unos salarios que realmente
07:10se han mantenido rezagados. Tenemos dos años sin incremento del salario mínimo. Tú dirás, bueno,
07:15es que la mayoría no gana el salario mínimo. Sí, es cierto, no gana el salario mínimo,
07:18pero la escala salarial pública en línea general se basa en el movimiento salario mínimo porque a
07:25partir de ahí se calcula toda la escala salarial. Entonces, en ese contexto, si uno toma, por
07:31ejemplo, los ingresos venezolanos comparados con la mayoría de Latinoamérica y estamos un poquito
07:36rezagados, estamos hablando de más de dos años sin aumento con una inflación que en dos años
07:41estuvo por encima del 200%. Es un tema realmente preocupante, sobre todo porque tenemos que
07:48recordar que la caída del consumo propicia menos compra, menos compra propicia menos inversión,
07:54menos inversión propicia menos desempleo y menos desempleo propicia a su vez menos consumo. Hay un
07:59círculo vicioso en eso. Pero ahí también hay otra consideración, que fue primero el huevo o la
08:06gallina, que es si el aumento salarial, sea por la vía de los bonos, como ha venido haciendo el
08:13gobierno, o sea por la vía del salario, puede generar más inflación o la inflación deprecia
08:21el salario. ¿Cómo interpretamos en el caso venezolano esto? Porque además estamos cerca
08:27del primero de mayo, fecha que tradicionalmente se anuncian aumentos salariales, cuando se hizo
08:35el aumento que anunció en enero el presidente de la república, habló de otros posibles aumentos
08:43durante el año, es decir, ya hay una expectativa sobre lo que pudiera pasar el primero de mayo.
08:49Bueno, fíjate, primero que todo tenemos que poner la situación en contexto. Tener un salario mínimo
08:55que esté en torno a los tres dólares, el más bajo de latinoamérica, que son 33 países, más bajo que
09:00Nicaragua, que Haití, que Cuba, que El Salvador, que Guatemala, que Ecuador realmente, pero no más bajo por
09:07un poquitico, más bajo por mucho más. Eso es algo que hay que pensarlo, hay que tomar en
09:12consideración sobre todo los jubilados mayores de 60 años. Yo aquí voy a ser de abogado del
09:18diablo y te voy a decir, pero es que ningún trabajador, ni incluso la administración pública está
09:24ganando eso. ¿Por qué? Porque el trabajador que gana salario mínimo, esos tres dólares, también está
09:31ganando unos estatiques que están alrededor de los 40 dólares y está ganando un bono de guerra
09:36económica que está alrededor de los 60 dólares. No, no, por supuesto. Mira, yo soy jubilado de la
09:40administración y yo te puedo decir cuánto gana un empleado de la administración pública. Te puedo
09:44decir que por lo menos en la organización donde yo estoy, el salario promedio, promedio, excluyendo
09:51los bonos, está por el orden de los 20 dólares mensuales. O sea, si le sumas los bonos, puede
09:57llegar a 60, 70, 80 dólares. Pero más allá de eso, el punto es desde el punto de vista conceptual, el
10:04salario es una base para establecer un bienestar mínimo de la población. No puedes tener un salario
10:09de tres dólares. O sea, no te digo que lo subas a 500 ni a 1000, pero no puedes tener un salario de
10:16tres sobre todo tan diferente al resto del país. Venezuela no hay tanta diferencia entre Venezuela
10:23y por ejemplo Ecuador, Colombia, Paraguay o Bolivia en términos de economía para que tengas una
10:30diferencia tan grande. Te comento algo y los premios Nobel de economía hace tres años que
10:36hablaron del impacto del incremento del salario mínimo desmintieron algo que la economía tenía
10:43como una realidad desde que nació. ¿Qué decía la economía? Bueno, que los incrementos de salario
10:50mínimo generaban más beneficios porque terminaban degenerando inflación y desempleo. Estos
10:56premios Nobel que comenzaron a estudiar primero un caso aislado de Estados Unidos, después estudiaron
11:01todo Estados Unidos, estuvieron Reino Unido, se fueron a Brasil y después ampliaron el estudio
11:05varios países latinoamericanos, llegaron a la conclusión que más son las ventajas del incremento
11:11del salario mínimo porque eso significa que las personas consumen más, al consumir más entonces
11:17se genera más inversión para producir bienes y servicios para esas personas, al haber más inversión
11:23hay más empleo, al haber más empleo hay más consumo, entonces se retroalimenta la situación, vamos a decir
11:29hay una onda expansiva positiva. Es decir, que pudiéramos hablar y quisiera llevarlo mucho
11:37a la economía venezolana porque creo que es la expectativa que tiene la población general, que
11:42pudiéramos decir que un aumento de salario mínimo, que además debería ser un aumento sustantivo
11:48porque estamos hablando que en este momento está en 130 bolívares, llevaba dólares, 3 dólares y algo
11:57a la tasa de cambio actual, esa pudiera ser mayores los beneficios en este momento porque hay que
12:07recordar, yo creo que todos llegamos a tener un cierto miedo al aumento de salario porque en el
12:142018 o 2019 los aumentos de salario significaban una onda expansiva inflacionaria, pero en este
12:24momento pudieran ser más los beneficios que el impacto inflacionario. Sin lugar a dudas, fíjate
12:29nosotros tenemos dos años sin aumento de salario mínimo y sin embargo la inflación cerró en
12:33diciembre 2023 el 189% y cerró en 2022 en 234% sin aumento de salario mínimo. ¿Qué significa?
12:42Entonces no fue el salario mínimo que propició esta inflación de 234% y no fue el aumento,
12:49no fue esa la razón que propició una inflación de 190% en 2023. Entonces excluyendo eso, lo que
12:58sí sabemos es que seguramente si hay un incremento de salario mínimo vamos a tener un repunto de la
13:03inflación que debería ser en un mes, pero los beneficios de eso y desde el punto de vista ético,
13:11que tengas unas personas con pensiones, jubilaciones y salarios que sean un poquito más
13:17cónsumo a la realidad por lo menos en latinoamérica, eso debería generar muchos más beneficios
13:24indudablemente que los problemas que puedas tener por el repunte de una inflación en unos dígitos.
13:30Ya nosotros pasamos de una inflación de 189% a 68% el gobierno se podría dar el lujo y con un
13:41banco central que actúe contrayendo la liquidez para poder aplicar un aumento de salario mínimo
13:47del monto que consideren cónsumo con las cifras públicas que las desconocemos de los ingresos y
13:54eso va a tener impacto en un mes pero no debería ser un impacto que sea a lo largo de todo el año.
14:01Ahora Hermes, fíjate, hablando del tema de los ingresos, es obvio que los ingresos del
14:08estado disminuyeron de una manera drástica, más allá de que sepamos o no sepamos las cifras
14:13exactas, pues no es un secreto el hecho de que los ingresos del estado por las facturas
14:21petroleras que es el ingreso fundamental del país se vinieron de manera dramática al suelo.
14:28El contexto además en que eso pasó fue en contexto de unas medidas coercitivas unilaterales que ha
14:36aplicado sobre todo el gobierno de los Estados Unidos pero también Europa e incluso algunos
14:40países latinoamericanos. Hay en este momento un airecito, un poquito de oxígeno con unas licencias
14:48que fueron otorgadas por los FAC al PDVSA, al Banco Central de Venezuela, al Banco de Venezuela
14:53que han permitido ciertas operaciones y eso vence en unos días. ¿Cómo ves el panorama en ese sentido?
15:02Bueno, aquí yo no quisiera especular. Si me preguntas como venezolano, yo quisiera que se
15:09mantuviera la flexibilización de sanciones, incluso me gustaría que no hubieran sanciones. Estamos
15:14hablando de que nada más por el tema de los descuentos de precios, estaríamos hablando de
15:23un descuento que oscila entre 15 y 25 por ciento. No sabemos en el petróleo cómo estamos vendiendo
15:29nosotros. Entonces, de 15 a 25 por ciento menos de los ingresos. Estamos hablando de que si
15:35vendemos alrededor de 17 mil, 18 mil millones de dólares, eso podría estar entre 1.500 y 3 mil
15:41millones de dólares. Realmente es un peso importante nada más por el tema de los descuentos. Ojalá
15:47que no pase eso. Sobre todo, ojalá que no pase porque nuestro socio histórico ha sido Estados
15:54Unidos, lo tenemos a tres horas Caracas y Miami. O sea, un barco, un buque petrolero llega rapidito
15:59a Texas. Sin embargo, eso es algo que por lo menos no sabemos. Podemos especular de que se
16:09van a mantener las licencias que permitan a Chevron trabajar con PDVSA. Yo preferiría
16:17esperar después del 18 para ver cuáles son las medidas que toma el departamento. Ya no los escenarios
16:25digamos de especulación, sino los escenarios ciertos con las medidas anunciadas. Sin embargo,
16:30como yo te comentaba, el Fondo Monetario Internacional pronosticó un crecimiento para
16:352024 en Venezuela de 4,5 por ciento en octubre. Eso fue antes de la emisión de las licencias. O sea,
16:43que podemos hablar de que Venezuela tiene un piso de crecimiento que está por el orden de 4,4 o 4,5
16:51por ciento según el Fondo Monetario. Ahorita en abril van a volver a publicar la cifra. Ojalá
16:56sea ese el dato. Si se mantiene la flexibilización de las sanciones, si el gobierno realiza un
17:06incremento de salario mínimo que eleve el ingreso de la masa de trabajadores y eso aumenta el consumo,
17:14que es el 70 por ciento de la actividad económica, entonces podríamos estar hablando de un crecimiento
17:19mayor al 4,5 por ciento. Hay que esperar para ver cuáles son las medidas desde el punto de vista
17:26económico, fiscal y monetario y qué pasa en ese escenario geopolítico.
17:33Hay otro elemento que me gustaría tu reflexión, Hermes, y es que en los años más difíciles para
17:39el país, años de escasez, en donde las medidas coercitivas unilaterales tuvieron mayor impacto
17:46en la economía de todos nosotros, en nuestro bolsillo, también hubo un fenómeno de especulación,
17:52de lo que llamábamos el bachaqueo, la subida de precios, pero de una manera desmesurada de
18:02muchos productos, sobre todo alimentos, medicinas, etc. ¿Tú no crees que habría falta también como
18:09un llamado a una conducta ética desde los actores económicos? Porque quizás bajo el escudo de la
18:17imposibilidad, por ejemplo, de reponer inventario o de que la inflación también afectaba esa
18:24reposición de inventario por parte de los comerciantes, se justificó muchos aumentos que
18:29eran realmente especulativos. Pero si hoy, por ejemplo, se dicta un aumento en mayo y se suben
18:38los precios también con ese criterio de especulación, porque bueno, yo me tengo que
18:43resguardar, porque yo tengo que proteger mi capacidad de reponer inventario, porque tengo
18:48que rendir la plata, porque hay plata en la calle y yo tengo que agarrar a mi tajada, yo creo que
18:54perdemos todo. Pierde el consumidor, pierde también el comerciante. Bueno, fíjate, hay dos cosas. Uno
19:04de los problemas que origina la inflación, sobre todo las altas inflaciones mayores a 100, es que
19:10se pierde la señal de precio que impide tanto a los productores como a los consumidores establecer
19:19cuál es el horizonte racional de compra. ¿Qué permite eso? Que entonces existan grupos que se
19:26puedan aprovechar de eso y entonces traten de obtener ganancias que están excesivas en función
19:35a un escenario de precios que es incierto. Porque si nosotros supiéramos que el precio hoy y el
19:39precio en un año y el precio en dos años va a ser igual, entonces no hay forma de especular. Entonces
19:44ese es el primer elemento que efectivamente el fenómeno inflacionario origina que la señal de
19:51precios desaparezca. Es lo primero desde el punto de vista técnico. Desde el punto de vista ético,
19:55ahorita el Fondo Monetario Internacional acaba de publicar una revista que se llama Financia y
20:00Desarrollo, que dice tenemos que repensar la economía. Y hay varios artículos, uno de un
20:07premio nobel de economía que se llama August Ditto, que el señor admite algo en estos términos. Todo
20:14lo que yo sabía de economía creo que estaba equivocado. Y tenemos que volver a repensar la
20:21economía desde el punto de vista ético. Adam Smith, Keynes y Carlos Mar eran filósofos que
20:32antes de desarrollar sus teorías pensaban desde el punto de vista ético. Los economistas de ahora
20:38estamos pensando en modelos, en matemáticas y no hemos olvidado de la parte ética de la economía.
20:46Yo creía, y lo dice el señor Ditto, yo no creía en los sindicatos. Yo creía que la globalización
20:54había ayudado a la economía y me he dado cuenta que los sindicatos a veces hacen falta y que la
21:00globalización ha tenido ventajas, pero ha traído desventajas, sobre todo para las personas con
21:07menos poder de compra en el mundo. Tenemos que agradecer que ha reducido la inflación, pero
21:12también ha creado grandes desigualdades en el mundo. Y todos los artículos de ese volumen del
21:19Fondo Monetario Internacional hablan en esos términos sobre cómo los economistas tenemos que
21:26repensar la economía y algunos se van por la parte ética. Tenemos que retomar los valores éticos
21:33asociados con el poder de los trabajadores. Por ejemplo, yo soy promercado y la
21:41flexibilización de los mercados ha traído ventajas. El señor Ditto reconoce que ha traído ventajas,
21:47pero que ha traído también enormes desigualdades porque las grandes corporaciones ahora son más
21:53fuertes y los sindicatos han desaparecido, entonces no hay contrapesos en ello. Entonces
21:58él admite un premio Nobel, está mintiendo, mira todo lo que yo sabía, como que no era muy cierto,
22:05tenemos que repensar en términos éticos. Pero además en cuanto a los desafíos del teletrabajo que
22:10vivimos durante la pandemia, los nómadas digitales, gente que está haciendo su trabajo pero que se
22:16muda a otro país porque la vida es más económica aquí que allá y puede seguir trabajando teledirigido.
22:23Digamos la flexibilización de las condiciones laborales, o sea, mucha gente no busca ser
22:30empleado, sino, bueno, cumplo con un trabajo, bajo un contrato, bajo un acuerdo. Lo estamos
22:36viendo en Venezuela aún en nuestras condiciones tan difíciles. Es decir, que lo que hay que repensar
22:42es todo. Sí, sí, es que incluso a lo que usted comenta, le agrego que una de las cosas, uno de
22:49los problemas más graves que trajo el teletrabajo es el tema de que la principal afectada fue la
22:54mujer, porque como la mujer tenía que quedarse en la casa, tenía que quitarse de la educación, tenía
22:59que encargarse de mantener la casa y a su vez el trabajo, entonces a la final fue la que fue
23:06castigada en términos laborales, perdiendo el trabajo o fue votada o tuvo que dejar el trabajo
23:11por eso. Entonces, cuando salimos de la pandemia, resulta que la desigualdad, sobre todo de género
23:18en países avanzados, no solo en los países emergentes donde hay estadística, se notó que
23:22entonces hubo una mayor brecha de género que está asociado a ese problema, vamos a decir, de la
23:31mayor carga que tuvo la mujer y que terminó pagando en términos de pérdida de trabajo, pérdida de
23:37ingresos y menores oportunidades. Realmente, si hay elementos éticos que hay que pensar de la
23:42economía, si hay elementos que tenemos que analizar. Volviendo al tema con la inflación, el tema con
23:51la inflación es que, además de eso, hay cosas que nosotros sabemos que podemos tomar para poder
23:59reducir el impacto de la inflación. Un banco central autónomo que pueda controlar el nivel
24:07de liquidez se hace necesario, a pesar de que a veces el gobierno considere que es un obstáculo.
24:12Mira, ese tema para el próximo podcast en que nos vas a acompañar, Hermes, te agradezco de verdad
24:18muchísimo que hayas venido y hayas reflexionado con nosotros estos temas y a ustedes también les
24:25invito a que repensemos la economía. La verdad es que esto da un descubrimiento al hecho de que
24:32sean los propios expertos económicos los que estén hablando de volver a los elementos éticos.
24:38Y nosotros nos despedimos hasta la próxima oportunidad, agradeciendo siempre tanto sus
24:43vistas como sus comentarios. LaIguana.tv, la verdad hecha tendencia.