¿Qué puede pasar con el petróleo venezolano en 2024?

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Transcript

00:00Muy buenas noches, bienvenidos, bienvenidas al podcast de Economía y Petróleo de LaIguana.tv.

00:16Siempre comenzamos agradeciéndoles sus comentarios, sus vistas y sus preferencias por este espacio

00:25en el que con mucha humildad queremos hacerles llegar información sobre la materia que a

00:31todos nos interesa pero que muchas veces sentimos lejanos de nosotros estos temas. El tema petrolero

00:38tiene que ser siempre un tema importante para los venezolanos y las venezolanas. Nosotros

00:42hemos vivido más de 100 años del petróleo, pero poco sabemos de esto. Sin embargo, los

00:48últimos años han sido bien difíciles para el negocio petrolero venezolano, para la industria

00:53petrolera venezolana, dadas las condiciones de bloqueo de sanciones que tiene tanto nuestra

00:58principal operadora PDVSA como nuestro gobierno para comercializar petróleo, para comprar insumos,

01:05repuestos, etcétera. ¿Pero qué perspectivas tiene el año 2024? En el 2023 se otorgaron por parte de

01:13los FAC unas licencias, el presidente Nicolás Maduro las ha comparado con las licencias de la

01:18compañía Wipucuan en su momento, para permitirle a PDVSA algunas operaciones por seis meses. Eso

01:26comenzó a tener un efecto sobre el negocio petrolero, sobre la industria petrolera. De este

01:31tema vamos a hablar con nuestro invitado de hoy. Nuestro invitado Germán Márquez, el ingeniero en

01:41petróleo egresado de la Universidad del Zulia, aunque no es maracucho, es caraqueño. Es profesor

01:48universitario en la UCB y en Luz, justamente en el área petrolera. Fue viceministro de hidrocarburos.

01:57Germán, muchas gracias por aceptar la invitación. Hace un rato que estábamos detrás de tenerte en

02:02nuestro espacio. Bueno, gracias a ti Ester y a todos estos seguidores de este programa tan

02:09importante. Como lo mencionabas tú, hablar de petróleo y hablar de economía es una deuda histórica

02:13que tenemos nosotros los venezolanos y quienes de una otra manera andamos en estos temas. Es

02:17importante que los compartamos y este es el momento oportuno, sobre todo comenzando un 2024 de mucho

02:24progreso. Bueno, ¿cómo ves este año para el negocio petrolero? Nuestra industria está muy golpeada

02:31por unas condiciones que se vienen arrastrando desde hace unos años. Conversábamos antes

02:39de iniciar la grabación de una, no sé si llamarlo, una especie de maldición gitana que alrededor del

02:46millón de barriles diarios. Sin embargo, ha habido un crecimiento también, un crecimiento que se ha

02:53sostenido, porque eso creo que es importante destacarlo, y se han comenzado a abrir unas

02:58condiciones en las últimas semanas del año 2023 y comenzando este 2024. Hemos visto informaciones

03:06de inversionistas, ya no solamente las transnacionales que en algún momento apostaron

03:13por Venezuela y se retiraron vista las condiciones difíciles para el negocio, sino también fondos de

03:20inversión, gente que aunque tiene relación con el mundo petrolero nunca había puesto los ojos en el

03:26país. ¿Cómo lo estás viendo? ¿Qué ves tú en esas condiciones que tenemos para arrancar el 2024 y

03:33qué perspectivas hay? Correcto, tú hacías una introducción muy importante y de la cual tuve la

03:41oportunidad de hacer una publicación el año, hace un año recientemente, que fue el impacto de las

03:47medidas positivas unilaterales sobre la industria petrolera. Desde el punto de vista estadístico,

03:51poder determinar, y los números no los dicen, finalmente datos duros que están en la misma

03:57página del AOP que cualquier venezolano tiene acceso. Una disminución que se puede asociar a

04:03estas medidas con otros factores, pero cuando comienzan estas medidas criminales ilegales sobre

04:09la industria, estamos en una producción y que llegamos a un piso de 569 mil barriles en el año

04:162020, estamos hablando de una declinación del 76%. A partir del año 2020 y lo que fue 2021-22 y lo

04:23acabamos de ver al cierre de producción 2023, hemos experimentado por tercer año consecutivo

04:28un incremento. Un incremento que si bien está muy lejos de las disminuciones que tuvimos a causa de

04:36las sanciones, pero que ha sido un crecimiento sostenible. Hablamos de 12%, hablamos de 13% y

04:41casi un 10% entre los años 2020 y 2023. Condiciones que se ven para el año 2024 mucho mejor. ¿Por qué?

04:52Lo decías tú, a finales del año 2022 se otorgó una licencia H-Bron para que se retomaran las

04:59relaciones comerciales con Venezuela y durante el año 2023 se flexibiliza las sanciones, ciertas

05:07sanciones en general que cubrían a PBBs en su totalidad. Esto permitió que muchas empresas

05:12transnacionales que si bien ya tenían algunos acuerdos comerciales y energéticos con Venezuela,

05:17pero que estaban de espalda por la situación de las sanciones, volvieran a tocar la puerta acá y

05:22nuevamente lo vimos sentado con nuestras autoridades petroleras suscribiendo acuerdos

05:26energéticos en la cual permitirán entonces apalancar la solución. El caso de Rexall, Maurellant-Bron.

05:32Yo quisiera detenerme un momento antes de continuar con este tema de las perspectivas

05:39en el caso H-Bron, porque incluso dentro del sector privado venezolano empresarial se ha dado

05:46a hablar del modelo H-Bron de gestión y hay que explicarle brevemente por qué a nuestros usuarios

05:53y es que en el caso de las empresas mixtas por la ley de hidrocarburos están obligadas a que la

06:00mayoría accionaria la tenga PDVSA y generalmente eso significa el control operativo de la empresa

06:06mixta, aunque tú tengas un socio B o un socio C quien tiene el control operativo, es decir,

06:13quien maneja las operaciones, planifica cómo se va a producir, cómo se va a comercializar,

06:19nombra a los gerentes de las áreas operativas, es el socio a que PDVSA. Que tiene un porcentaje

06:26de acciones mayoritario. Exactamente. En el caso H-Bron se alcanzó un acuerdo para que buena parte

06:35de la gestión operativa de las empresas mixtas que tiene H-Bron con PDVSA las manejara H-Bron,

06:42que es el socio B y eso significó una novedad en el mundo de las empresas mixtas. ¿Cómo da

06:50luz todo ese modelo? ¿Se puede hablar de un modelo? Bueno, finalmente el modelo contractual

06:55se llama empresas mixtas, ¿no? El cual se rige por el basamento jurídico actual que tiene y con el

07:01cual goza Venezuela y sobre todo que le permite mantener su soberanía petrolera. Aquellas

07:08consideraciones que pudieron ser acordadas en este modelo H-Bron, como bien lo referías tú,

07:15de una u otra manera permiten que si bien se recupere cierta producción dentro de la industria

07:21petrolera, pero lo más importante es que no hay que tener en cuenta ni que se cuestione la soberanía,

07:27porque todas las empresas operadoras, llámese PDVSA y empresas mixtas, son fiscalizadas por

07:33el Ministerio de Petróleo. Entonces cada barril que se suma a la producción venezolana es

07:40contabilizada en las áreas operacionales por el Ministerio de Petróleo con la participación de

07:44PDVSA en las empresas mixtas. Quiere decir entonces que si tenemos mayor producción es beneficioso

07:49para nosotros y si bien va a ser contabilizada con los profesionales venezolanos que van a dar

07:54fe de que esa producción está entrando y que obviamente va a tener ciertos cobros, entre

08:00ellos el de regalía, donde el Estado tiene su participación. Claro, lo que cambió si se quiere

08:06es en la forma de gestionar la empresa, pero el modelo de empresa mixta fue concebido en la

08:13ley de hidrocarburos y además como se concibió con Hugo Chávez, pues se mantienen. Correcto. Ahora

08:22eso podría, esa forma digamos de gerenciar o de gestionar las empresas mixtas podría

08:31expandirse a otras empresas mixtas, por ejemplo las que tienen un PDVSA con Rexall, con Eni,

08:37con la estatal india que demuestran interés en volver. O sea, hay ahorita una gran expectativa

08:44sobre la vuelta al mercado venezolano, al suelo venezolano de muchas de las socios B. Correcto,

08:52lo decías tú. El petróleo va a ser noticia nacional e internacional. Cuando lo vemos dentro

08:58de, y es un número importante que nos ven y nos escuchan, lo tengan en mente, el país ahorita

09:05está sumando, de acuerdo al último reportaje que indicó el Centro Internacional de Inversión

09:10Productiva, aproximadamente más de 700 mil barriles al mercado energético. El mundo consume

09:18más de 100 millones. Obviamente nosotros como la reserva petrolera más grande del mundo estamos

09:23llamados a seguir incorporando barriles al mercado internacional. Eso sí, manteniendo a nosotros el

09:32control de la estatal petrolera y de aquellas empresas mixtas donde obviamente tenemos mayoría

09:38que son en todas. No obstante, estos aliados que si bien juegan un papel fundamental porque a través

09:46de ellos se pueden reactivar aquellos financiamientos que lamentablemente por las sanciones fueron

09:52cortados, para que estos financiamientos y que estos recursos vuelvan a inyectarse dentro de la

09:57industria petrolera y poder así incrementar los barriles que obviamente son necesarios poner en

10:02el mercado. Entonces sí, es necesaria la participación de estas empresas transnacionales y sobre todo el

10:09rol que ellas juegan internacionalmente. Porque lo decías tú, que veamos nuevamente a una empresa

10:14transnacional de envergadura como Rexall nuevamente sentada con nuestras autoridades

10:19petroleras, suscribiendo acuerdos, están dando un mensaje al mundo de que las condiciones están

10:24dadas y que las condiciones son favorables para que la participación privada nuevamente

10:28llegue a Venezuela y se incorpore al sistema productivo petrolero. Ahora, en cuanto a no

10:34solamente sostener sino aumentar la producción en el 2024, ¿cómo ves las perspectivas Germán?

10:42Yo la veo, yo lo veo viable ¿no? Cuando y otra cosa que es importante decir, cuando nosotros

10:47vemos las estadísticas de producción que bien sea se publican por las fuentes oficiales o por

10:54fuentes secundarias, la OP para nosotros es el dato crudo. El promedio anual durante el 2023 fue

11:04783 mil barriles promedio día durante el año. No obstante, a esa producción hay que sumarle otros

11:11hidrocarburos líquidos, los líquidos condensados, los líquidos de planta y los líquidos del gas

11:18natural. En total la producción estaría cercana o mayor a 850-860 mil barriles. Cuando vemos cuál

11:26es la diferencia para el millón, estamos hablando de que nos alejan de 800-140 mil barriles. Cuando

11:35vemos eso en un año, estaríamos hablando de 20 mil barriles intermensual. Las condiciones están

11:40dadas. Tenemos ahora un reconocimiento petrolero de otras empresas que como lo decíamos al principio

11:49estaban de espalda por las condiciones tan adversas que teníamos y que de una u otra manera algunas

11:55todavía recaen por las sanciones. Pero esta flexibilización que se dio con la licencia

12:00número 44 permitió que estas empresas nuevamente se pusieran la braga, se sentaran con nuestras

12:06autoridades y se revisaran los acuerdos que teníamos para poder entonces comenzar a retomar

12:12actividades de producción y esto para nosotros es beneficioso porque repito que nos separa de ese

12:18ansioso millón. Los planes ejecutivos aspiran llegar al millón, entonces son 20 mil barriles

12:23intermensuales. Es decir que nosotros incrementando y sobre todo pues sosteniendo la producción que

12:30tengamos, veo viable llegar al millón por todas estas alianzas que se han venido y por las

12:35condiciones favorables que hoy en día tenemos. Otro tema que me parece importante destacar en

12:40las condiciones operativas en la industria que han sido bien complicadas, sin embargo también creo que

12:46hay que mostrar, yo diría que las autoridades deberían hacer un esfuerzo en mostrar a esos

12:53héroes anónimos que tú y yo conocemos en las áreas operativas, que se las han ingeniado, que

12:58se han inventado, pero también ese es otro de otras de las circunstancias que pone difíciles

13:07las cosas, el personal que está en las áreas operativas, que requiere una especialización.

13:13Un soldador en la industria petrolera no es cualquier soldador, es un soldador con una

13:19especialización a tanto como un ingeniero comprobado en el tema de comercio petrolero

13:27internacional, por ejemplo. Es decir, allí todo el personal requiere una capacitación, una

13:34especialización. ¿Cómo ves esos dos elementos, las capacidades operativas, infraestructura de acceso

13:42a repuestos e insumos, como el talento humano que está en PDVSA? Sí, la misma flexibilización,

13:50yo siempre la pongo entre comillas porque yo digo, ¿por qué hablar de flexibilización cuando no

13:54teníamos la necesidad de eso? Venezuela no se ha doblegado a ningún imperio y por lo tanto no

13:59debería estar cuestionada para su normal funcionamiento. Sin embargo, bueno, las condiciones sabemos que

14:04son otras, estamos limitados desde el punto de vista comercial. El acceso a repuestos sabemos

14:13que estuvo hasta hace, digamos, meses, porque la última licencia que de una u otra manera retoma

14:20ciertas actividades comerciales con Estados Unidos era triangular repuestos que le aumentaban

14:27el costo a esto y que finalmente sabemos que parte o gran parte, irresponsablemente hay que decirlo,

14:35gran parte de nuestra industria petrolera nació con experiencia en tecnología norteamericana

14:39o internacional, por decirlo así. Entonces, tener dificultades para adquirir repuestos que son

14:45especializados de una u otra manera va a limitar nuestra capacidad de producción. Entonces, bueno,

14:51ya ha abierto este compás y que la industria petrolera pueda realizar sus procuras de repuestos,

14:59de insumos, sin tantas dificultades y a un costo de mercado, le imprime importancia y facilidades

15:06para alcanzar la meta. Adicionalmente mencionabas tú, los héroes anónimos, ¿sí? Yo de forma,

15:13de graduado tengo, bueno, si pudiésemos decir que mi experiencia profesional ya data más de 15 años,

15:19pude conocer gran parte de los campos que tiene Venezuela y con ello su principal activo,

15:25que es el capital humano, ¿no? Y lo referías tú, personal, soldadores de calidad, instrumentistas

15:32de calidad, ingenieros de yacimiento, porque la operación a nivel de superficie es una cosa,

15:37pero el conocimiento del activo yacimiento es otra. Especialistas en poder optimizar los campos,

15:44especialistas en perforación de pozos, es una cadena de negocios que requiere de un

15:48capital humano especializado, ¿no? Sabemos que las mismas condiciones adversas llevaron a que

15:54mucha mano de obra calificada dejara la industria petrolera, pero todavía gozamos y tenemos grandes

15:59patriotas allí que siguen trabajando y siguen apostando a que PDVSA vuelva a alcanzar niveles

16:06últimos de producción y enhorabuena, hemos visto cómo las autoridades petroleras en estos momentos

16:10han venido entregando incentivos a la clase trabajadora, otorgando préstamos de vivienda

16:17y eso incentiva pues al trabajador y de otra manera le permite que esto estén prestos para

16:22continuar en ese auge que tiene la industria petrolera y sobre todo incrementar la producción.

16:27Bueno, fíjate, tú estás en el área de formación académica como profesor universitario, ¿crees

16:33que sería importante que la industria petrolera suscribiera acuerdos, por ejemplo, con nuestras

16:38universidades, con nuestros institutos politécnicos para la formación? De hecho, ahorita hay una

16:43iniciativa a nivel de educación media de formación de escuelas técnicas, una cosa que fue el primer

16:51gran, digamos, suplidor de mano de obra especializada para la industria petrolera

16:57en hace 60, 70 años fueron las escuelas técnicas. Correcto, eso es correcto, sí, esa idea siempre la

17:05he tenido yo en mente, ¿no? Y bueno, espero tener la oportunidad algún día de desarrollarla. Que la

17:10universidad se sienta parte de la industria y que la industria sienta a la universidad como

17:16ese primer eslabón de formación de su clase trabajadora. Obviamente la universidad es ese

17:23nido donde la industria petrolera puede acudir a captar esos pichones por utilizar una referencia

17:29que finalmente serán esos águilas, ¿sí? Ese personal que finalmente comienza desde las aulas

17:35académicas adquiriendo conocimiento para poder después desempeñarse dentro de la industria

17:40petrolera. Entonces, sí, estoy de acuerdo contigo que desde la industria petrolera se realicen esos

17:46acercamientos con las universidades, con las casas de estudio, bien sea, y si se hace a nivel de

17:51bachillerato muchísimo mejor porque finalmente se comienza a incentivar al estudio de esta

17:56profesión tan importante como es la petrolera. Germán, hay otro aspecto que quizás para los

18:02venezolanos a pie es más cercano que es el tema del combustible. Nosotros tenemos varios centros

18:08de refinación que también han sido muy afectados por el tema de las sanciones contra PDVSA y hay

18:16algunas dificultades con el suministro que no tienen que ver solamente con la producción de

18:22combustible, tienen que ver con el tema de la distribución también. Varios poliductos están

18:28fuera de servicio, en algunas regiones muy alejadas hay que hacer llegar desde las refinerías que

18:34todas están ubicadas en la zona norte costera de nuestro país. Entonces, estados como los andinos

18:40o el estado bolívar, el estado amazonas sufren dificultades importantes para que se pueda llegar

18:47oportunamente el combustible y las cantidades suficientes allí. ¿Cómo ves ese panorama?

18:52Bueno, yo pienso que el lograr colocar una cantidad de combustible dentro de la población

19:01va a ir asociada al aumento de producción. Si bien yo he venido hablando en otros espacios

19:07sobre lo que es la parte de seguridad energética, porque bien lo decías tú, ¿dónde el venezolano

19:11percibe el petróleo? Por decirlo de una manera, ¿cuándo llega el derivado de este? Si bien las

19:19refinerías que de una u otra manera han venido recuperándose también porque sabemos que esta

19:24tecnología también es internacional, es extranjera y que de la misma manera como fueron cortados los

19:31suministros para el área de producción, también fueron cortados para el área de refinación. Entonces,

19:36muchos de estos equipos repuestos que requerían las refinerías también fueron eliminados gracias

19:41a las alianzas que hizo el gobierno nacional y las autoridades de la industria petrolera,

19:46pudo tenerse acceso a ciertos repuestos, hacerse algunas alianzas para poder poner y recuperar la

19:53capacidad operativa de ésta y comenzar nuevamente a refinar. Sabemos que en tiempos de muchas

19:58dificultades tuvimos acá cargamentos de Irán donde llegaba gasolina. En estos momentos no,

20:05en estos momentos gran parte, para no decir toda, y no omitir cualquier combustible que esté

20:12llegando a Venezuela está siendo refinado aquí. Sin embargo, fíjate, yo no sé si eso es un

20:16incentivo a la importación de combustible, de producto ya refinado, el hecho de que se haya

20:22exonerado por un año más de impuestos a quienes importen y distribuyen combustible en el país,

20:29es decir, se le está dando una participación a los privados que no tenían hace unos años y que

20:37de alguna manera fue un clamor de muchos sectores de que se permitiera a quienes de repente tenían

20:43la posibilidad de la liquidez, los contactos para facilitar la importación de combustible,

20:47traer y suplir las deficiencias en el mercado interno. Sí, nuestro presidente, bueno,

20:54pienso que el presidente Nicolás Maduro ha venido madurando la política petrolera nuestra en

21:00comparación a otros escenarios donde las condiciones eran totalmente diferentes. En

21:05este momento donde hemos tenido una industria petrolera acercada, el apoyo del privado,

21:11del empresario que tiene esa posibilidad y que asuma ese riesgo, porque si bien sabemos que

21:17poder traer combustible a nuestro país requería de grandes buques, y estos buques en ocasiones

21:25tenían, en algunos casos, o tienen todavía el miedo de entrar a las costas venezolanas y poder

21:31tener relaciones comerciales con PDVSA, con el Estado, por el tema de las sanciones. Entonces,

21:35esa facilidad que de una otra manera se ha venido dando y que el empresario privado pueda participar

21:43de una otra manera en poder aliviar parte de las escasezas que sufrimos en su momento,

21:48trae buenas nuevas al país. Bueno, en resumen, Germán, ¿2024 puede ser un buen año para la

21:55industria petrolera venezolana? Lo tengo, soy muy favorable para ello, Esther, creo,

22:00no creo, tengo la convicción de que vamos a seguir en un crecimiento sostenible en la

22:05industria petrolera venezolana. La meta del millón no la veo difícil. Repito,

22:11el país tiene en estos momentos las condiciones, mejores condiciones que en los últimos cuatro,

22:17cinco, seis años, pudiésemos decir, porque si las sanciones comenzaron en el 2017,

22:21tuvimos una etapa dura, 2018, 2019, 20, estos tres últimos años hemos venido creciendo de manera

22:32sostenible. El 2024 no va a estar o no va a ser diferente a estos tres últimos años, pero,

22:38obviamente, las condiciones están dadas por la flexibilización de estas sanciones y que,

22:45obviamente, se mantengan, que no venga el hegemón nuevamente con su imposición grotesca de impedir,

22:52de cercar, de mantener ese bloqueo económico, financiero, y yo le añado, criminal, que atenta

22:59pues contra todo, contra la industria petrolera que es el bastión económico de nuestro país y,

23:05sobre todo, pues la principal fuente de divisa. Germán, muchísimas gracias por acompañarme. Yo

23:10te voy a comprometer de una vez a que pronto podamos grabar otro espacio porque se nos quedó

23:15por fuera casi por completo el tema de la geopolítica del petróleo. Quizás como ninguno,

23:21es uno de los productos en el mundo que tiene más peso geopolítico totalmente y eso influye,

23:28por supuesto, en las capacidades que pueda desarrollar nuestra industria local, pero eso

23:34va a ser tema de la próxima entrevista con Germán Marquez. A ustedes siempre agradecida con sus

23:41preferencias, sus comentarios y sus sugerencias de temas que siempre estamos pendientes de verlas.

23:47Hasta la próxima oportunidad. La iguana.tv, la verdad hecha tendencia.

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