¿Qué está pasando realmente con el consumo en la economía venezolana?: Black Friday 2023

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00:00Muy buenas noches nuevamente con ustedes en este podcast de Economía de La Iguana.tv.
00:14El consumo es un elemento muy importante del circuito económico. Si no se consume lo que
00:21se produce, ¿qué pasa con la economía? En Venezuela el consumo ha tenido unos altos y
00:29bajos impresionantes. Pero el estudio de qué está pasando con el consumo es lo que puede
00:36determinar si realmente la economía está funcionando. Hay muchos gremios que se han
00:45quejado de que los bajos salarios o el bajo ingreso familiar no estimula el consumo. ¿Qué
00:54está pasando con este tema? Mientras uno se ve en restaurantes full de vehículos llenos de gente,
01:04los supermercados están vacíos. ¿Por qué pasa esto en Venezuela? De eso vamos a hablar con
01:11nuestro invitado. ¿Quién es nuestro invitado de hoy? Se trata de Juan Carlos Valdez. Es abogado,
01:23especialista en Derecho Tributario, con maestría en Derecho Constitucional. Además, durante varios
01:31años tuvo un programa con un economista que también estuvo invitado en este podcast, Tony
01:37Bosa. Bosa con Valdez estuvo en la Airen BTV hasta el pasado mes de diciembre y además es profesor de
01:44Economía Política en la Universidad Bolivariana de Venezuela. Con él vamos a conversar sobre el
01:50tema del consumo. Juan Carlos, bienvenido, gracias por aceptar la invitación. Gracias Esther, para mí es un
01:55placer, siempre un placer estar contigo. Quiero que nos ayudes a entender qué está pasando en
02:00Venezuela con el consumo. Sí, fíjate, desde hace no menos de cuatro años, todas las cámaras de
02:07comerciantes y productores, estoy hablando de cámaras de comercio, con industria, todas, todas,
02:14ellos tienen claro que la caída del consumo en Venezuela es debido al bajo poder adquisitivo
02:21del venezolano, ¿ok? Claro, el bajo poder adquisitivo del venezolano, ¿a qué se debe? Porque eso no es
02:27sólo que la gente no tiene plata, que no, que no tiene, ¿no? Que no tiene suficiente, pero
02:32aunado a eso tenemos un problema de inflación muy alta en Venezuela, quizá la inflación más alta del
02:38mundo, hasta ahora, hasta ahora así se registra, de hecho en el cierre de octubre ya estaba por el
02:46orden de los 300, más de los 350 por ciento, te estoy hablando de la... Eso es hiperinflación, otra vez. No, este es el acumulado del año.
02:54Este es el acumulado del año, pero todavía no estamos en hiperinflación, porque costó muchísimo salir de ahí.
03:00Si nos descuidamos pudiésemos caer nuevamente en hiperinflación, nada impide que caigamos en
03:06hiperinflación. Ok, está ese elemento. Para estudiar bien las causas, tendremos que analizar elementos
03:14como el tipo de cambio que sigue siendo un factor determinante en la subida de los precios en
03:20Venezuela. Y fíjate, tú dijiste algo al inicio del programa, y es que el principal estímulo,
03:30es decir, para la producción es el consumo. En Venezuela sí se produce, está produciendo, aunque la economía se ha
03:39reducido, o se redujo de una manera importante, el consumo se redujo muchísimo más. Es decir, fíjate,
03:46si aquí la gente mejorase su ingreso, el común de las personas, porque es sólo el 16, aproximadamente
03:54el 16% de los agentes económicos venezolanos, están obteniendo en esta torta, de esta pequeña
04:02torta que tenemos ahorita la economía venezolana, puede estar alrededor del 70%.
04:08Imagínate tú. Entonces, el resto de la población. Es decir, como las tres cuartas partes de la torta
04:18en la economía venezolana, se la están comiendo un 16% de los venezolanos.
04:24Exacto. Hay una brecha entre quienes, la brecha de la desigualdad de la distribución de los ingresos
04:31se ha abierto de manera sustancial, o está en ese proceso de abrirse. Entonces, fíjate,
04:40en la caída del consumo, el consumo es una de las categorías en la economía más importantes,
04:47¿ok? Y otra cosa, Esther, que yo y los compañeros con que yo trabajo normalmente
04:53de los temas económicos, tú lo conoces muy bien, con Iboza, Pascualina Curcio,
04:57nosotros estamos convencidos, la economía, si no sirve al ser humano, no sirve.
05:01Así es. La economía tiene que ser una herramienta para la satisfacción de las necesidades humanas,
05:06no un fin en sí mismo. Entonces, el consumo es humano por antonomasia, ¿ok?
05:14Pero como la producción, Juan Carlos, o sea, ¿para qué se produce? La producción no es algo
05:22abstracto, no se puede ver como algo abstracto. O sea, la producción de bienes y servicios tiene,
05:29¿a quién sirve? Tiene un fin en sí mismo. No es a las empresas, no es a entes, digamos,
05:37abstractos, no. Es a los seres humanos, ¿por qué? Porque, bueno, las empresas las constituyen
05:43seres humanos, desde los trabajadores hasta los gerentes o el dueño del capital, son seres humanos.
05:51Así es. Es una cadena. Fíjate lo siguiente, en Venezuela, hablemos de un elemento clave en
05:56Venezuela que tiene que ver, que influye muchísimo en el consumo y en la producción. Todos los países,
06:02Ester, tienen dos motores en su economía, sector público y sector privado. Solo dos motores de
06:08cualquier economía de cualquier país del mundo. En muchos países, el sector privado es el motor
06:12más importante, que impulsa más la economía. En Venezuela, no. Y no porque nosotros, porque se
06:18me ocurre o por... No, no porque estructuralmente es así. Venezuela, constitucionalmente, tiene el
06:25monopolio, el sector público tiene el monopolio de la principal industria que más divisa la ingresa
06:31al país, en la industria petrolera. Pero en Venezuela hoy, el sector público tiene el monopolio
06:36también de la energía, en términos generales. Tiene el monopolio de los hidrocarburos, tiene el
06:43monopolio de la electricidad, tiene el monopolio incluso del agua, ¿ok? Amén de todas las
06:51actividades que son inherentes al servicio público, pues el otorgamiento de permisos, la cuestión
06:56tributaria, en fin. Si el sector público en Venezuela, ese motor, no funciona bien, es muy
07:05difícil incluso que el sector privado pueda funcionar bien, ¿ok? O sea, porque también, ¿cómo
07:10produces tú con problemas eléctricos? ¿Cómo produces tú con problemas de combustible? ¿Cómo
07:15produces? ¿Me entiendes? Eso también, en fin, no sé qué pasa. Y lamentablemente, el sector público de la
07:20economía venezolana, en materia de ingresos de los funcionarios, es el más deprimido. ¿A qué conduce
07:27eso? Y todo es una cadena. ¿A qué conduce eso? A que el que tiene cierta experiencia que es apetecible
07:34en el sector privado, se va para el sector privado. Y no es que en el sector privado esté ganando muchísimo, pero sí
07:38sustancialmente más que en el sector público, ¿ok? Entonces va para el sector público. ¿A qué lleva eso
07:44también? A que empiecen a perder la calidad del servicio público y afectarse, al perder
07:50la calidad del servicio público, se afecta también la producción, o sea, se afecta la posibilidad de que
07:55el productor privado pueda cumplir. Fíjate tú Juan. Una cadena. Juan Carlos, con el tema del salario que
08:03es inherente al tema del consumo. Bueno, en Venezuela, gente como Jesús Farías ha sostenido,
08:11lo viene diciendo desde hace varios años, que mientras no se eleve la producción, no se pueden
08:18elevar los salarios, pero no se eleva la producción porque no hay consumo, porque no hay salario.
08:27¿Qué parte de este círculo vicioso no estamos entendiendo? Es como una paradoja, ¿no? Lo que pasa es que, fíjate, ahí yo
08:33veo que este compañero Farías hace un símil que no es correcto. Ojo, si hablamos del sector, hay que
08:41distinguir esos dos motores que te acabo de hablar, sector público y sector privado, porque incluso los patronos en
08:45esos dos sectores son totalmente distintos, no sólo porque uno es el sector público y otro el sector privado, es
08:50porque su cualidad y su fuerza dentro de la economía de un país es absolutamente
08:57distinta. Te doy este ejemplo. Estas dos categorías que te voy a plantear, Esther, es bueno tenerla
09:03siempre presente, porque te ayuda a entender muchas cosas, que son usuarios del dinero y emisores del
09:09dinero. El dinero es la sangre de las economías en la actualidad, es la sangre de la economía, es la que
09:14permite que todo se mueva. Decía Adam Smith que era la rueda que movía todas las riquezas, que
09:20por cierto, él decía, nunca confunda la rueda que mueve las riquezas con la riqueza, es decir, el
09:25dinero no es riqueza en sí mismo, es solamente esa rueda que mueve la riqueza. Entonces, fíjate, en el
09:30sector privado, ¿quiénes son usuarios del dinero? Tú eres usuario del dinero, yo soy usuario del dinero, las
09:34empresas son usuarios del dinero. ¿Por qué? Porque tienen que realizar una actividad para poder
09:38tener, adquirir dinero, usar el dinero. Te pregunto, ¿el Estado es usuario del dinero? ¿El Estado
09:44central, el gobierno central es usuario del dinero? No, es emisor del dinero. ¿Ves la diferencia tan
09:49grande? O sea, uno tiene que realizar una actividad productiva para poder obtener dinero y el
09:55otro no le hace falta. Tan es así. Tú tienes que pagar impuestos en Bolívares, ¿verdad? Porque
10:01todo el mundo dice, bueno, que el Estado tiene que cobrar impuestos para poder gastar. Bueno, ¿cómo hago
10:05yo para pagar impuestos en Bolívares si antes el Estado no ha emitido Bolívares? Tienes que emitir
10:10Bolívares primero, pues yo puedo pagar impuestos en Bolívares. Eso te dice, Esther, que el Estado no necesita
10:14tu dinero para gastar. No lo necesita, porque él crea el dinero. Muchos te van a decir, se
10:21van a horrorizar y dicen, este lo que está planteando es que prendan la maquinita. Es que la maquinita es el
10:26problema. Hay dos preguntas que te daría Juan Carlos y es, uno, prender la maquinita no es
10:34inflexionario. Es una, la tesis clásica. Neoclásica. Así es. Neoclásica es neoliberal. Así es, pero que además de eso,
10:45si no hay riqueza que respalde el dinero, ¿de dónde sale el dinero entonces? Porque, ajá,
10:53volviendo a decir que hacías, es la rueda que mueve la riqueza, pero no es la riqueza. Si no hay
11:00riqueza, ¿de dónde sale el dinero? Así es. Bueno, el dinero sale, como ya te dije. En el planeta entero el dinero tiene dos fuentes
11:07principales, que son los estados a través de autoridades monetarias y la banca comercial, sea
11:12pública o privada, cada vez que emite un crédito está creando dinero. Pero fíjate, eso es muy importante.
11:17El dinero es inflexionario per se. Esa es una de las cosas que en economía a mucha gente les es compleja
11:23entender, pero no porque es compleja, es porque es absurda. Porque es absurdo. Un ente inanimado como el
11:29dinero, ¿cómo sube precios? Si eso fuese cierto, Ester, si eso fuese cierto, un comerciante que cerró
11:36su negocio en la tarde del día anterior y lo abre en la mañana del día de hoy y porque el gobierno
11:41emitió mucho dinero, al abrir la tienda ve que todos los precios están más arriba. Eso puede
11:45ocurrir. Eso no puede ocurrir, porque los precios no tienen vida propia. Los precios los sube alguien y
11:51los sube un ser humano. Yo te voy a explicar rápidamente cómo es ese mecanismo para que te des
11:56cuenta que siempre se nos ha mentido al decir que el dinero genera inflación. Ve esto. Cuando hay mucho
12:01dinero en la calle, ¿qué hace la gente? Gasta más. ¿Verdad? Al gastar más la gente, los inventarios,
12:08llamémoslo así, porque los bienes materiales son finitos, todo, los inventarios se agotan mucho más rápido.
12:13¿Y qué pasa cuando los inventarios se agotan más rápido? Se crea una escasez. Y ante la escasez, ¿por qué los
12:22precios suben? Fíjate esto. La ley de oferta y demanda, cuando la demanda supera la oferta, los precios suben y
12:29lo repetimos como si fuese un estribillo, ¿verdad? Pero entonces, si la demanda supera la oferta, significa que el
12:35que está ofertando está vendiendo todo. O sea, está materializando su sueño. Su sueño era vender todo lo que él
12:40tenía y si la demanda supera la oferta, lo está vendiendo todo. ¿Por qué sube el precio? Porque ante una
12:46situación de esa demanda superando la oferta, se produce una escasez y ante la escasez tú tienes miedo
12:51de no poder satisfacer tu necesidad y estás dispuesta a pagar más. Ahora dime tú qué culpa tiene el dinero.
12:58Si yo, que no estoy perdiendo, lo que hago es aprovecharme de tu miedo y elevar el precio a voluntad.
13:05Elevo el precio a voluntad y así, fíjate lo que logro, una mayor ganancia, porque la parte del precio que se
13:11eleva es la ganancia, una mayor ganancia con menos esfuerzo.
13:14Entonces... Pero Llava, necesitas otra pregunta que es muy importante también aclararla.
13:20O sea, tú dijiste, pero Llava, ese dinero tiene que estar respaldado en la riqueza, en los bienes.
13:25No es exactamente así. ¿Por qué? Porque el dinero, ¿qué es lo que pagas con dinero? Precios, ¿cierto?
13:33Tú puedes producir 10 cosas, 10 materias, 10 bienes, ¿ok? Pero si los precios son muy altos,
13:40necesitas más dinero y vuelves a producir los mismos 10 y los precios subieron al doble.
13:45Ahora necesitas el doble dinero para que circulen esos bienes. Es decir, la relación dinero no es
13:50con la cantidad de bienes que se produce, no es directamente con la cantidad de bienes, es
13:54directamente con los precios de esos bienes, ¿ok? Porque el dinero se va a mover en función de la
14:00cantidad de, perdón, del volumen de precios. Entonces cuando te dicen, pero es que tenemos que
14:05producir más, Llava, fíjate, al subir los precios sin producir más, necesitas más dinero, porque
14:12quedan los medios de pago que están en ese momento que están insuficientes. Si yo tengo 100 bolívares
14:16y los bienes cuestan 100 bolívares, los podemos rotar, ¿verdad? Pero si los bienes subieron a 200 bolívares
14:21y mantengo 100 bolívares, no voy a poder comprar, ¿entiendes? Entonces la relación ¿con qué es? Con los
14:26precios. Y aquí se ha venido elevando los precios constantemente y no se dan cuenta que el resalgo
14:31de los salarios ocurre porque, o sea, uno lo que pide es que por lo menos la persona pueda seguir
14:37comprando lo mismo que ha comprado antes, no que cada vez compre menos, porque estás afectando también
14:42al productor que ya cada vez vende menos y parece que va a producir más. Al punto tal de que gente
14:48como la Asociación Nacional de Supermercados y Abastos ha dicho que hay acuerdos para bajar
14:57Y que este año que se ha copiado, desde hace unos cuantos años se ha copiado aquí,
15:03lo del Black Friday de Estados Unidos, se convirtió en el Black November, porque resulta que durante
15:13todo el mes ha habido en muchas tiendas, en muchos comercios ofertas y estamos grabando
15:21este programa justamente en la semana de las ofertas y no hay gente comprando las ofertas.
15:28Fíjate que la teoría neoclásica de la teoría cuantitativa del dinero, que es la que dice que
15:33si emites mucho dinero proporcionalmente van a subir los precios. Ya quiero haberte explicado
15:38que el elemento central de la subida de precios no es el dinero, eso es una condición suficiente,
15:44pero no es necesaria. La condición necesaria para que los precios suban es la voluntad de
15:48la oferenda. Así de sencilla. Y el oferente que tenga la posibilidad y el poder de hacerlo dentro
15:53de la cadena de comercialización, porque no todo tiene el mismo poder. Si eso ocurre en la importación,
16:00por ejemplo, todo lo que va hacia abajo se ve afectado y para ellos es un problema de costo,
16:03pero para que él no. Entonces, sí, aquí está ocurriendo ese fenómeno. Están lanzando cada
16:10vez más ofertas para ver si captan algo de demanda de las personas, pero la gente se ha
16:16reducido sustancialmente su consumo a lo más elemental. Ahora es paradójico con lo que se
16:24ha vendido desde el año 2022. Inicios del 2022 se comenzó a decir Venezuela se arregló. Todos
16:32recordamos eso y yo creo que hubo cuestionamientos serios desde sectores sobre todo estudiosos del
16:41tema, no sólo académicos, sino gente que se dedicó a observar la realidad y decir, bueno,
16:47ya va, que fue lo que se arregló. Este año también se ofreció un crecimiento y yo lo pongo
16:54entre comillas y eso pudiera las variables macroeconómicas estar mejor, pero lo que está
17:04pasando en la calle no indica eso. Cada vez son más los trabajadores que tienen dos o tres ingresos
17:13por remuneraciones a distinto tipo de actividad, tres actividades económicas, no empleos, tres
17:18actividades económicas, porque ya no estamos hablando de empleo. La verdad, el empleo está
17:23muy, muy devaluado como fuente de ingresos porque el salario ha perdido su cualidad de
17:30sustento y de protección. Así es, pero en este momento pues tú resuelves de otra manera.
17:39¿Cómo explicas esa paradoja económica? Porque entonces nos dicen que la economía está creciendo,
17:45pero ¿qué está creciendo? ¿Qué es lo que está creciendo? Fíjate, siempre se ha medido, o sea,
17:50se sigue midiendo el crecimiento de la economía en función de la variación del producto interno
17:55bruto. Perfecto, pero ¿cómo se mide el producto interno bruto? Se mide de acuerdo con el consumo
18:02de la familia, la inversión de las empresas, el gasto público, las exportaciones menos las
18:06importaciones. Cuando tú ves eso, te das cuenta de que eso es una suma de gastos. Ah, perfecto,
18:13pero ¿cuánta gente puede estar ocurriendo esto? ¿Qué está ocurriendo? Un porcentaje mínimo de la
18:20población incrementó sustancialmente su ingreso y ese ahora gasta cinco veces más de lo que
18:25gastaban en la otra porción. Y eso explicaría ese crecimiento. Por supuesto, el crecimiento,
18:33pero ¿ese crecimiento mide el bienestar social? No, definitivamente no. ¿Cuál es el único
18:40presidente del periodo democrático que no terminó su periodo lúdico? Carlos Andrés Pérez en su
18:45segundo periodo. Bueno, cuando él aplicó el famoso paquete de Miguel Rodríguez, el paquetazo. Bueno,
18:51si tú mides los efectos de ese paquetazo desde el punto de vista de las variables macroeconómicas,
18:55teníamos las mejores variables macroeconómicas del continente. El mejor crecimiento económico.
19:00Yo recuerdo que, bueno, yo tengo ya mis canitas como es obvio, y yo recuerdo que se decía en
19:09aquel momento que éramos un ejemplo como lo fue el chile de Pinochet. El chile de Pinochet.
19:14Chile ayer en la dictadura, en la democracia y hoy es el país más desigual en continente.
19:21Así es. Entonces fíjate, eso te dice que el crecimiento económico, tal como se está midiendo
19:26en la actualidad, no mide el bienestar social. O sea, ¿por qué no medimos la efectividad de
19:32cualquier política económica en el mundo, por ejemplo, a través del índice Gini? Que es el que
19:36te mide la distribución de la riqueza en un país. O sea, te mide los índices de desigualdad. ¿Ok?
19:43Midiémoslo a través del índice Gini. Si reducimos la desigualdad, significa que las políticas son correctas.
19:48Ahora, frente a este panorama que tenemos, con la contracción del consumo tan importante en el país,
19:57¿qué hacer, Juan Carlos? Porque creo que es la gran pregunta.
20:02Sí, ¿qué hacer? Mira, definitivamente revisar. No podemos pretender hacer lo mismo siempre y esperar
20:10tener un resultado diferente. Tenemos que darnos cuenta que, obviamente, la contracción de la
20:14liquidez, y te doy un ejemplo de cómo se evidencia la contracción de la liquidez, el año pasado el
20:20Banco Central hizo una, realizó intervenciones, como si realizan intervenciones en el mercado
20:25cambiario a través de las mesas de cambio, por el orden de los 5.300 millones de dólares.
20:31Que salieron de nuestras reservas. Ah, que eso es importante que lo hayas dicho. Porque es un
20:35dinero que sale de la producción. Esos 5.300 millones de dólares salieron del petróleo,
20:41y si salen del petróleo, salieron de la producción, ¿verdad? Bueno, entonces fíjate qué ocurrió.
20:44Evidentemente, aquí los dólares se compran con bolívares. El Banco Central colocó 5.300
20:50millones y recibió el equivalente en bolívares, que para ese momento superaba los 35.000 millones
20:59de bolívares. Tú revisabas en diciembre, M2, la liquidez, toda la liquidez de Venezuela,
21:05y no llegaba a 20.000 millones, y tú decías, pues y el resto, ¿dónde están? ¿Qué pasa con el
21:10resto? Bueno, lo eliminó, o sea, sencillamente lo esterilizó, lo eliminó, ¿ok? No lo echó a la
21:16calle. Eso no es ilegal ni nada, lo eliminó. ¿Por qué no se lo da a los trabajadores? No,
21:21lo eliminó para que no haya dinero en la calle y eso caliente, o eso impulse la inflación. Señor,
21:26eso salió de la producción, no me estás diciendo que si produzco más, puedo tener más. Eso salió
21:31de la producción, porque son dólares de la producción. Fíjate, para seguir insistiendo en
21:36el tema de la paradoja salarios-consumo-producción en este país, el año pasado, todos recordamos que
21:44hubo un debate intenso alrededor del pago de los bonos de fin de año para la administración
21:49pública, que se iban a pagar fraccionados, porque eran infraccionarios, hubo una orden
21:55del presidente de que se pagara todo de una vez y hubo un disparo del tipo de cambio terrible.
22:01Este año, yo creo que ni siquiera se ha sentido el pago de bonos de fin de año, que se pagó
22:06fraccionado, hay que decirlo, se está pagando desde la segunda, la primera quincena de octubre,
22:13se está pagando el bono de fin de año al sector público y ni siquiera se ha sentido en la economía.
22:19Fíjate, qué bueno que hiciste o recordaste ese episodio, porque el año pasado, cuando eso ocurrió,
22:28se hicieron los pagos entre el 2 de noviembre y el 4 de diciembre. En ese lapso, el Banco
22:40Central intervino en la mesa de cambio por el orden de los 660 millones de dólares, en ese
22:45periodo, entre el 2 de noviembre y el 4 de diciembre. El tipo de cambio promedio de ese
22:53momento era alrededor de los 50 y tantos millones, 55 mil millones de bolívares, algo así,
23:00si mal no recuerdo. El hecho es que lo que le pagaron a los trabajadores, si tú lo sumabas
23:07todo en bolívares, no llegaba a 40 mil de nueve botellas. O sea, que si hubiesen salido todos a
23:13comprar dólares, todos, solamente a comprar dólares, sin comprar comida, nada, ni pagar la luz,
23:18ni pagar un impuesto, que eso se va hacia el Estado. No, todos solo a comprar dólares. No harían una
23:23presión solo con los dólares que puso el Estado en ese periodo. O sea, no haría presión, o sea, la
23:28demanda no superaría jamás la oferta que hizo el propio Estado. ¿Por qué subió? Esa es otra cosa,
23:33que ya yo dejé de escuchar que aquí hay una guerra económica y que el dólar paralelo es de guerra.
23:40Yo dejé de escuchar eso y me hizo la misma sombra. Entonces expliquen por qué sube, porque eso no lo
23:44explica. Esa demanda deprimida que hay aquí. Aquí la gente dice, no, pero es que el comerciante sale
23:50a comprar dólares. El comerciante no sale. Mira, lo que recibe el comerciante, no es imposible que
23:55todo se vaya a comprar dólares. ¿Por qué? Porque él paga parte de los salarios de su trabajador en
23:59bolívares. Luego él paga impuestos en bolívares, él paga energía en bolívares, o sea, él paga
24:04electricidad en bolívares, el agua en bolívares, eso lo paga en bolívares. De manera que lo que va
24:08hacia la compra de divisas, si es que se va algo a la compra, bueno, que sí se va, pero lo que va a
24:12hacer a la compra de divisas es menos de lo que él en términos absolutos recibe. ¿Por qué esa presión
24:19impresionante de lo...? Mira, me acabo de acordar, Econalytica lanzaron un estudio y dijeron que en
24:30este año, ya más o menos para esta fecha, están circulando, Esther, en efectivo, dólares, en
24:38Venezuela alrededor de los 5.000 millones de dólares en efectivo circulando, que todo el mundo aquí
24:43tiene algún dólar en... Bueno, eso está circulando. Bueno, revisa ahorita, en este momento, revisa
24:50cuál es la liquidez en bolívares y te vas a dar cuenta que con todos esos bolívares que existen
24:54hoy en Venezuela, no podemos comprar más de 1.500 millones de dólares. ¿Y por qué sube entonces más
25:00dólares que bolívares? Muchos más. Muchos más. Claro, entonces, ¿por qué sube? Fíjate, si hablamos que
25:05la oferta y la demanda es la que determina la variación de los precios, ¿por qué sube el dólar
25:11si hay tanto dólar y tan pocos bolívares? Fíjate, Juan Carlos, necesitas una conversación donde
25:15saldrían cinco programas más, por lo menos, para hablar de todas las variables, pero yo quiero
25:21volver al tema del consumo. ¿Cómo lo recuperamos? Tenemos un consumo contraído completamente a estas
25:29fechas que se supone que hay baja dinero en la calle por los pagos de utilidades, bonos de
25:34fin de año, etcétera. Pues mira, la gente no ha podido ni siquiera aprovechar las ofertas que
25:39tienen no una semana, ni un día, un mes, por lo menos. No hay fuentes de crédito, que es otro
25:47elemento importante para el consumo. ¿Qué hacer? Acabo de decir algo clave, fundamental. O sea, no hay
25:54un crédito al consumo. Hay un crédito al consumo, eso es otro elemento que también reduce la
26:01posibilidad de que el consumo se incremente y que sea el principal estímulo para la producción.
26:07¿Qué debemos hacer? Aquí voy a caer en lo que el que me vea y me conoce dice otra vez, Juan Carlos,
26:13con la fulana indesacción. Señores, si las cámaras de comerciantes y productores, que son los que
26:20suben los precios, porque como te lo digo, los precios los suben los seres humanos, no los sube
26:24el dinero. Están diciendo, oye, suban los salarios porque no estamos vendiendo. Y ahí hay algo
26:31que te dice, bueno, si hay una posibilidad de hacerlo. Los trabajadores, no tienes que decirte
26:35porque lo necesitan. Entonces, suben los salarios sustancialmente desde nuestros cálculos. Nosotros
26:42creemos que un salario mínimo en la actualidad, alrededor de los 100, 100, 150 dólares, salario mínimo,
26:48al cambio actual estamos hablando de 3.500 dólares. No afectaría en nada, en nada el tema de la
26:59inflación, en nada. Luego, lo subes y lo indexas. Indexar es solamente proteger el poder adquisitivo,
27:06más nada. En esa primera etapa si aumentas el poder adquisitivo, porque de lo que están
27:13hablando ahorita, 100 dólares, por supuesto que aumenta el poder adquisitivo. Es más, de lo que
27:16están recibiendo ahorita, aumenta el poder adquisitivo. Luego, la indexación lo que hace es evitar
27:22que ese salario caiga, pero va a mantener las cantidades demandadas. Es decir, no van a caer las
27:29cantidades demandadas y te va a dar por lo menos oportunidades de que tú trabajes fuerte en el
27:35incremento de la producción. Si tú consideras que la producción es lo fundamental, que yo también
27:39considero que es importantísimo nosotros incrementar la producción. Pero mientras tanto, protege el
27:45ingreso del trabajador. Bueno, nosotros esperamos sus opiniones y comentarios sobre este tema que
27:53siempre va a ser polémico. Vamos a estar hablando en los próximos programas de otros elementos que
27:57tienen que ver con este circuito económico que genera la producción, el consumo, cómo se va de
28:04uno a otro y cómo se equilibran estos dos elementos para que la economía beneficie a la mayoría y no
28:11solamente a ese 16% que se está comiendo, el 70% de la riqueza que hay en este momento en el
28:19país. Juan Carlos, siempre agradecida por haber participado con nosotros en este POSCA y a
28:24ustedes, gracias por vernos, por escucharnos y esperamos su comentario.

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