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NoticiasTranscripción
00:00Muy buenas noches, saludos a todos y a todas. Gracias por sintonizarnos en esta segunda edición
00:16del podcast de Economía de La Iguana.tv. Hoy vamos a hablar de un tema que nos interesa a todos. Se
00:24levantaron las sanciones, se flexibilizaron las sanciones. Hay que recordar que Venezuela,
00:30después del 2014, cuando Barack Obama emitió un decreto decretando que Venezuela era una amenaza
00:38inusual y extraordinaria al gobierno de los Estados Unidos, comenzó una serie de medidas
00:45coercitivas, denominadas técnicamente medidas coercitivas unilaterales, que limitaron la
00:53capacidad de comerciar con nuestro principal producto, el petróleo, así como las operaciones
00:59financieras del gobierno para hacer compras en el extranjero, para movilizar cuentas, para hacer
01:08transacciones de todo tipo, incluyendo un importante grupo de medidas que limitan las
01:17de algunos funcionarios y funcionarias del gobierno nacional. El 18 de octubre, con motivo,
01:25unos días después de firmados un acuerdo entre la plataforma unitaria y el gobierno del presidente
01:32Nicolás Maduro en Barbados, se anunció las licencias para algún conjunto de estas medidas
01:40coercitivas unilaterales. No están levantadas. Si están levantadas, ¿a quién benefician estas
01:47medidas? Están dirigidas a permitir operaciones de producción, explotación y comercialización
01:56de petróleo a PDVSA. También permiten a Minervain hacer operaciones. Autorizan, además, al Banco
02:06Central de Venezuela y al Banco de Venezuela para hacer transacciones. Permiten también la compra
02:15venta de bonos de la deuda y bonos de PDVSA de antes del 2020 en el mercado secundario, de decir
02:24compra de estos bonos y tiene esas medidas. Es un respiro oxígeno para la economía venezolana.
02:35Vamos a analizar este tema con dos invitados. Tenemos al diputado Oscar Ronderos, diputado
02:46por el Partido Acción Democrática del estado Nueva Esparta y que además ha estado, tiene una
02:53trayectoria parlamentaria de unos 15 años. Ha estado en la Comisión de Energía y Petróleo en
02:59varios momentos. Tenemos al diputado Tony Bowser, un deltano que se nacionalizó Maracucho, economista
03:10y también está en este momento en la Comisión de Defensa Pueblos Indígenas. Tony Bowser estuvo
03:21en la Comisión de Economía y además un estudioso de cómo ha evolucionado y cómo se ha distorsionado
03:29la economía venezolana. A ambos, bienvenidos. Muchísimas gracias por aceptar la invitación y
03:35quiero preguntar primero, ¿se está flexibilizando o levantando las sanciones?
03:43Solo flexibilizando. Nosotros desde la banca de oposición en la Asamblea Nacional hemos dicho
03:49que las medidas coercitivas unilaterales nunca han debido ser impuestas a Venezuela y en eso
03:54tenemos coincidencia con el sector oficial, a pesar de que nos distingue de la otra oposición
03:58que solicitó las medidas coercitivas unilaterales, las invocó y ahora fue a pedir que las levantaran.
04:05Yo creo que viene de regreso el gobierno de los Estados Unidos, que pareciera que
04:08llegó la cordura y a la plataforma unitaria que decidió hacer política y no hacer la guerra.
04:14Creemos que la conclusión a la que nosotros arribamos en el año 2020, que la solución en
04:20Venezuela era una solución pacífica, electoral y constitucional entre venezolanos, hoy arriba la
04:26plataforma unitaria con esta firma del Acuerdo de Barbados y también arriba el gobierno de los
04:30Estados Unidos, que era el instrumento que había utilizado como mecanismo de presión la
04:35plataforma unitaria para buscar una solución de fuerza en Venezuela. Para torcerle el brazo,
04:40como dijo alguna vez Barack Obama, a la economía venezolana. Bueno, pero más que torcerle el brazo,
04:46yo creo que nos apretaron el pescueso y casi que nos dejaron sin respirar, porque una economía
04:52petrolera como la nuestra, donde el 90% del producto interno bruto o más proviene del petróleo y que
04:59nos prohíban la comercialización del petróleo en el mercado internacional, pues implica la
05:04fixa definitiva económica de Venezuela y el mecanismo de redistribución de la riqueza en
05:11Venezuela es el petróleo, porque el petróleo en Venezuela es de todos los venezolanos, porque
05:16todo lo que está en el subsuelo es de todos los venezolanos, no por creación de la revolución
05:21bolivariana, por creación de la democracia civil en los tiempos de la nacionalización de hierro y
05:25de petróleo, por creación del 50 y 50 y para acá, cuando se consagró en la constitución del 61 que
05:32todo lo que está en el subsuelo es propiedad de todos los venezolanos y el mecanismo de
05:36redistribución es que eso que sale del subsuelo se convierte en impuestos que paga PDVS al estado
05:42venezolano y luego el estado venezolano lo debe redistribuir entre todos los ciudadanos, convertirlo
05:48en salarios para el maestro, convertirlo en instrumentos para los hospitales, salario para
05:55policías y el mecanismo de redistribución muestra distinto al resto de los países de
05:59América Latina y es muy importante establecer el modelo, porque el que no conoce el modelo no sabe
06:03por qué el que venezolano pueda vender petróleo afecta a la economía de todos los venezolanos,
06:08eso es cuando nosotros decíamos que las sanciones son contra todos los venezolanos y no contra
06:12Maduro. Ahora uno sigue comiendo completo, usted lo ve que está gordito y bien plantado, mientras
06:17que el resto de los venezolanos estamos pasando mucho trabajo. Mira, pero tú también estás gordito vos. No tanto
06:22como Maduro, pero ahí vamos. Bueno, yo quisiera en principio hacer una salvedad conceptual, es decir,
06:30sanciones realmente nunca han habido, lo que han habido es acciones de guerra contra un país,
06:35porque conceptualmente qué es una sanción, cuando tú dices, tú buscas la sanción en cualquier
06:41diccionario, sanciones es cuando tú rompes un acuerdo, o sea, tú rompes un acuerdo que tú
06:46suscribiste y que fue ratificado por la instancia legal, en este caso la Asamblea Nacional,
06:51y si tú rompes ese acuerdo, a ti se te aplica una sanción, que además tiene que estar contenida
06:57en el acuerdo. Entonces ese eufemismo que se ha utilizado por parte, no solamente de Obama,
07:03sino de otros personeros de acá mismo, de la política y de la economía, etcétera, de seguir
07:09utilizando la palabra sanción, pareciera que no tuviera ninguna carga, y evidentemente tiene
07:13una carga, porque implica que Venezuela hizo algo mal, que implica definitivamente sancionarlo,
07:22al punto que cuando uno dice, por ejemplo, en estos días me entrevistaron en la televisión
07:25en China, ¿qué piensa usted de que dos países se puedan intercambiar productos con sus propias
07:30maneras, en el caso de Rusia con el sistema Mir? Yo le digo, no, me parece perfecto, pero no es
07:34una manera como Venezuela está escapando a las sanciones, es que la sanción es algo ilegal y
07:41Venezuela tiene todo el derecho a escapar a las sanciones. Yo me alegro profundamente,
07:44primera vez que coincido con el diputado Rondero, de encontrarme con una oposición que está dispuesta
07:50a entender y a trabajar en función del país, y lo primero que hay que reconocer es, conceptualmente,
07:56dónde está la diferencia, es decir, estamos siendo víctimas de un acto de agresión, y que se hayan
08:02levantado parcialmente, yo coincido con el diputado, no es un levantamiento general,
08:06es un levantamiento parcial, no es de seis meses, hay una licencia que es la del gas que dura hasta
08:112025. Hay que aclarar en qué consiste, porque no es que todas las operaciones de gas están permitidas.
08:19Que el tema de la sanción presume que hay una conducta indebida, que has violado una conducta
08:24indebida, y no es el caso de Venezuela, por eso viola el denomino de medidas coercitivas
08:29unilaterales y no sancione, porque nosotros no hemos cometido ningún delito para que nos
08:33violen, solamente se sanciona quien ha cometido una conducta indebida, y Venezuela no ha provocado
08:39esta agresión, en eso también voy a coincidir, y el otro tema es que decía yo que nosotros de
08:45esta oposición nacionalista decidimos en el 2020 deslindarnos de aquella otra oposición que se puso
08:50al servicio de los Estados Unidos, nosotros fuimos candidatos contra la decisión de los Estados Unidos
08:55de boicotear la elección del 18 y la elección del 20, y por eso hoy somos diputados, y hay algunos
08:59de los que no compartieron nuestra idea en aquel momento, que hoy quisieran estar sentados en el
09:04parlamento porque se dieron cuenta que desaparecieron del escenario, y hay uno que cree que todavía son
09:08diputados, y hay uno que es un diputado eterno. Quisiera avanzar en el tema, y que nos explicaran a quienes
09:16lo están escuchando y viendo a través de laiguala.tv, en qué consisten estas licencias, qué es lo que
09:25se permite y qué es lo que no se va a permitir todavía, porque ya lo dejamos claro, se está
09:32flexibilizando estas medidas, no se están eliminando. Bueno, en primero lugar no es un acto manánimo de
09:40un ser que decidió voy a perdonar a estos seres que los tengo subyugados de hace tiempo, no, es un acto
09:47político, es un acto de conveniencia donde hay elementos, muchos elementos, por ejemplo, el del
09:52tema del gas en Trinidad, o mejor dicho, en la frontera con Trinidad, del lado venezolano, si no
09:59tuviera el lado venezolano, no entraría. Sí, porque es un estado binacional que incluye territorio o mar
10:03territorial. Que ya se viene trabajando, que ya se viene trabajando y estaba muy limitado, sobre todo
10:08para Venezuela, estaba muy limitado, ahí están algunas organizaciones, la CHEL, creo que otra
10:13más, que implica que ellos tienen que pagar a Venezuela, porque el gas está en Venezuela, y es
10:19un gas no asociado, es decir, no necesita producir petróleo para poder extraer ese gas. ¿Cuál es la
10:25motivación fundamental? Bueno, primero que fue la propia Trinidad la que solicitó la flexibilización,
10:31tiene meses pidiendo que se flexibilice, porque le conviene que de aquí al 2025, que es la fecha en
10:38que se puede empezar a producir realmente, cae perfecto esa flexibilización de la licencia. Y por
10:46otro lado, recordemos que el conflicto en Gaza, o mejor dicho, el genocidio en Gaza, está condicionado
10:53porque Irán dio unas declaraciones que si Israel entraba por tierra hacia la invasión terrestre,
10:59era muy probable que Irán fuese parte directa ya en la guerra. El conflicto del Medio Oriente
11:06está marcando también la situación actual, y el problema del gas junto al petróleo, fíjate que en
11:11el caso del petróleo, con esto cierra la idea para no abusar del tiempo, el petróleo que más se mide es
11:16por el Brent, el Brent osciló de 85 dólares por barril, que estaba antes de la cuestión de Gaza,
11:23llegó hasta 96 dólares, estuvo en 93, ahorita está en 89 puntos, tanto casi en 90 dólares por barril.
11:30Entonces es grave la situación. Bueno, yo creo que hay que empezar a llamar las cosas por su nombre,
11:35¿no? No fue que un día el señor Biden se despertó diciendo vamos a perdonar a Venezuela, es un acuerdo
11:40político entre el gobierno de los Estados Unidos y el gobierno del presidente Maduro, que a pesar de
11:45que el gobierno de los Estados Unidos dice que aún no reconoce al gobierno del presidente Maduro y que
11:49reconoce otra cosa, este, que llamaban interinato, con quien se sientan a hablar es con Roy Rodríguez,
11:55que es el presidente de la Asamblea Nacional del 2020, aunque ellos dicen que reconoce la
11:59Asamblea Nacional del 2015, con el que se sientan a hablar es con el gobierno del presidente Maduro,
12:03que ellos dicen que no reconocen, pero es al que le están, con el que se están sentando a conversar
12:09y al que le están levantando la sanción. Pues hay que empezar a llamar las cosas por su nombre.
12:12Yo creo que esto es un acuerdo esencialmente petrolero con algunas consecuencias políticas.
12:17Y digo esencialmente petrolero porque comparto también con el diputado el tema del escenario,
12:22pero no solo el escenario del Medio Oriente. Tienes a Rusia sancionada como consecuencia de
12:27la guerra de Rusia y Ucrania. Tienes a Irán bajo sanciones después que Trump lo corrió del acuerdo
12:34nuclear. Tienes ahora la guerra en el Medio Oriente que te involucra el Golfo Pérsico,
12:38que es el gran centro de producción de petróleo del Medio Oriente. En consecuencia, si mantenías
12:45las sanciones contra Venezuela, era una conducta casi que estúpida por parte del gobierno de los
12:50Estados Unidos. Y la liberación, teniendo a Venezuela a cuatro horas de Nueva York,
12:55teniendo a Venezuela en el mismo uso horario de Nueva York, es incluso para facilitar el tema
13:00de los negocios, nosotros siempre fuimos el proveedor seguro de petróleo para los Estados
13:04Unidos. El diseño de la empresa petrolera venezolana es un diseño desde el pozo de
13:08petróleo en el lago de Maracaibo hasta el tanque de gasolina del americano en los Estados Unidos,
13:14por eso tenemos una empresa distribuidora de gasolina dentro de los Estados Unidos.
13:18Que otro tema, que eso da para un programa completo. Ahora quisiera puntualizar. Tony
13:26nos decía, se flexibiliza el tema de la posibilidad de que Shell, que es una transnacional
13:34que está trabajando con Trinidad. Shell tiene un campo de liquefacción de gas en Trinidad que lo
13:41tiene subutilizado porque el gas que produce Trinidad no es suficiente para atender la
13:45capacidad instalada que tiene Shell en el campo de liquefacción, entonces necesita el gas venezolano
13:49para alimentar ese campo de liquefacción, licuar nuestro gas, hacerlo líquido y montarlo en un
13:56barco y llevarlo a Europa que está padeciendo un gas que le están cobrando los Estados Unidos,
13:59a cuatro veces su valor después de las explosiones del Nord Stream 2 y que no puede tener a mano el
14:06gas ruso como consecuencia. En el caso de PDVSA, ¿qué puede hacer PDVSA? Ahora puede hacer todo,
14:11para empezar puede vender el petróleo en el mercado internacional que no lo podía hacer
14:15hasta ahora. Ahora los escenarios de la opacidad que vivimos recientemente con la administración
14:21donde yo vendía un barco encaletado, no podía decir a quién se lo estaba vendiendo ni cuánto
14:26se lo estaba vendiendo ni dónde me depositaba los reales como consecuencia también de las sanciones,
14:30no puede existir. Hoy tú puedes decirle vendí un barco, a estar claro, de 100 mil barriles a razón
14:36de 75 dólares por barril en el que está el depósito en el Banco Central de Venezuela como
14:40consecuencia del pago de ese barco. Ese es el deber ser y hacia allá debe ir nuestra industria
14:44petrolera, hacia la transparencia total de cómo se comercializa el petróleo. Ya no vamos a vender
14:49petróleo a descuento, estamos vendiendo petróleo a descuento de 40 y 50 por ciento de su valor,
14:55como consecuencia que lo estamos vendiendo en el mercado de petróleo sancionado y la China
14:59estaba haciendo fiesta comprando petróleo barato a los países sancionados, a Venezuela, a Irán y a
15:05Rusia y continúa comprándole Irán a Rusia en esas condiciones. Y esto le tomo la palabra al
15:08diputado, yo creo que primero la opacidad nos golpeó muy duro, porque si es cierto que el
15:13bloqueo nos golpeó, la opacidad nos golpeó. Yo creo que aquí, y le tomo la palabra porque
15:18él es miembro de la Comisión de Economía y Finanzas, la Asamblea Nacional debe retomar su
15:23condición de controlador de las finanzas públicas, porque yo que soy diputado de la bancada del PSU,
15:32yo he preguntado a quién le estamos entregando los dólares del petróleo, porque es cierto,
15:37esta flexibilización implica una conveniencia mutua. Por ejemplo, el caso de PDVSA,
15:44PDVSA va a tener ahora posibilidad de vender abiertamente, no tiene que estar ocultando a
15:49quién se le vende, pero por otro lado, también los Estados Unidos están esperando que nosotros
15:53paguemos los bonos, porque no se puede. Otro aspecto de las licencias que se emitieron.
15:59Porque fíjate que más del 50% de los tenedores de bonos son personas naturales y jurídicas
16:04estadounidenses, eran hasta casi el 80%. Por todo de trabajadores en su mayoría.
16:08En la mayoría. Entonces, ¿qué significa esto? Que ellos tienen una presión interna,
16:12porque ellos tienen que decirle, mira, le estamos dando a Venezuela esto, pero ajá,
16:16Venezuela te va a pagar, es que Venezuela además, mira, que a nosotros nos obligaron a hacer malas
16:20pagas. Yo incluso soy un poco crítico de eso, porque antes de que se fuese el bloqueo, nosotros
16:25habíamos pagado 71 mil millones de dólares en lo que tiene que ver con servicios de deuda.
16:3071 mil en los años, estoy hablando de la gestión de nuestro presidente Nicolás Maduro.
16:35Recuerdo que hubo una gran polémica justamente en 2013, comenzando 2014 por esos servicios de
16:42deuda. Claro, y empezamos a ser morosos, ¿por qué? Porque las calificadoras de riesgo dijeron,
16:47no puedes pagar antes de que teníamos el dinero, pero nos lo frenaron. ¿Cómo pagamos si no te
16:52dejan pagar? Y hay toda una serie de situaciones. Entonces, también ellos están presionados,
16:57porque hay deuda de Venezuela, deuda soberana y deuda de los bonos PBS al 2017 para atrás,
17:03y del 2020, que son los que están vinculados a las tenencias. Están dados en garantía,
17:08los bonos. Están dados en garantía. De CITGO. Las acciones de CITGO en garantía del pago de los bonos.
17:14Son unos bonos distintos al resto de los bonos, porque tienen nada menos y nada más que las
17:18acciones de CITGO. Creo que el 50%. Pero además se ha construido la falsa tesis del alter ego,
17:24que hace que las deudas de la República las esté pagando PDVSA y CITGO como consecuencia de un
17:31invento del populano procurador de Guaidó, que dice que si la República debe, es lo mismo que
17:37si debiera CITGO. Y en consecuencia, por eso todos los acreedores nuestros están yendo contra CITGO.
17:41Yo creo que el Estado venezolano, con este levantamiento de sanciones, tiene la obligación
17:45de hacer una reestructuración general de deuda y decir, bueno, no voy a poder pagar ahora, pero
17:50voy a poder pagar en tanto tiempo. Claro, me comprometo incluso. Yo le dije en privado al
17:55presidente de la Asamblea Nacional que una de sus obligaciones en la negociación era pedirle
18:00al gobierno de los Estados Unidos que paralice la venta de CITGO con una medida de la FAC,
18:06que proteja a los activos venezolanos en el exterior. Pero eso trae como contrapartida que
18:10nos debemos comprometer a pagar a los acreedores. Además, hay una cuestión ahí que nos favorece
18:16mucho, porque ellos llevaron dos testigos, uno que fue Bremer Carías, que fue el que hizo el
18:23decreto Carmona, y otro nosotros. Y la transición democrática que se aprobó pensando en aquel
18:32gobierno de Narnia. Sí, ese es obra de Bremer Carías, pero la declaración en el Departamento
18:39de Estado es peor que aquellas dos cosas. Además le dicen, profesor, pues usted está contradiciendo
18:45con su tesis escrita en varios libros, donde usted dijo que la república no era igual,
18:51a las empresas. Ahí está actuando como agente de Guaidó. Está actuando como un agente de Guaidó
18:57peor que eso, como agente contra Venezuela. Contra Venezuela, una traición a la patria,
19:01fíjate. El Departamento de Estado lo llamaron a un experto para que diera su opinión, porque el
19:06problema tiene que ver si la república tiene que pagar con CITGO, o si CITGO es un ente que puede,
19:11o PDVSA, puede contratar como una empresa con otra empresa, donde tú no involucras al Estado. No es
19:17una acción de gobierno. Y el Departamento de Estado dijo que no podían hablar sobre el fondo,
19:22es decir, ellos no determinaron que era una acción de gobierno. Por tanto, no deberían
19:26quitarnos nuestras acciones en CITGO. Deberíamos proteger el patrimonio. Yo los invito a leer un
19:31artículo muy bueno, por cierto, del profesor y economista Francisco Rodríguez, que explica
19:36los detalles del juicio, las últimas decisiones sobre el juicio de CITGO en un tribunal de
19:42Delaware, y explica que el juez demostró, o mejor dicho, los demandantes, deudores,
19:50acreedores de Venezuela, demostraron que fue el gobierno del señor Guaidó el que demostró la
20:01tesis del alter ego, porque usó a CITGO como una caja chica. Pero ese es tema para otro programa.
20:07Yo quiero volver sobre el tema que hemos abordado hoy, porque además hay una licencia que permite
20:16a Combiasa operar en Estados Unidos. Negociar con otras aerolíneas. No puede volar a los Estados
20:22Unidos directamente, pero puede tocar otros puertos que le permiten conectar con los Estados
20:28Unidos. Y a Minervén también. Para las posibilidades de la comercialización del oro. Exactamente. El
20:35tema gas, por ejemplo, Ester, es un tema de mucho interés. Estuvimos en Bruselas planteándole al
20:41equipo del comisionado Borrell, que es el comisionado de asuntos exteriores de un grupo de diputados de
20:46gobierno y oposición, la posibilidad de la inversión del gas de Europa en gas de Venezuela. Ya están en
20:53IREXON en Venezuela, están en el Campo Dragón explorando gas. El plan, el diseño un poco es
20:59que lo que teníamos pensado desde antes, que el petróleo debe ir hacia los Estados Unidos, que es
21:03el gran consumidor de petróleo y que nuestro gas, que es apenas una cosa incipiente, debe ir hacia
21:08Europa, que es el gran consumidor de gas. Ahora fíjate, yo quisiera ya comentar un poco en qué
21:14consisten estas licencias que dio la UFAC. Casi todas de seis meses. Así es. A mí no me preocupa
21:22que sean de seis meses, porque la de Chevron también es de seis meses y la han venido prorrogando casi.
21:25Claro, me explicaban que había una diferencia con la prórroga de Chevron y la de gas. La de gas que
21:32en el máximo tiempo desarrolló más tiempos. Ahora, ¿cómo va a influir eso en nuestra economía? ¿Qué
21:38podemos esperar? Porque el día siguiente de que aparecieron publicadas estas licencias,
21:45algunos analistas, yo no quiero calificarlos de expertos de ninguna manera, porque quien diga una
21:50barbaridad esa no puede ser experto, estaban ya pidiéndole al gobierno nacional que le aumentara
21:56el sueldo a los empleados porque ya tenía plata. Bueno, automático, pero se supone que un petróleo
22:03que ayer vendía en el mercado sancionado con 40% de descuento y lo vendía en 60 dólares y costaba
22:09100, hoy lo vas a vender a 100, entonces ya con el solo levantamiento de la sanción hay un cambio
22:14del precio del petróleo venezolano en el mercado internacional. No estamos hablando de levantamiento
22:18de sanción, estamos hablando de flexibilización. Bueno, pero ya no vas a poder vender en el mercado
22:23nacional. Yo tengo una opinión buena que ya hemos expresado y que está soportada en datos.
22:31Es muy bueno que haya un ingreso en dólares superior al que veníamos teniendo anteriormente,
22:35es muy bueno, pero pagar salario depende no tanto de eso. Tú tienes dinero, lo que llaman dinero
22:43mundial, divisa, para adquirir una serie de insumos que te permitan dinamizar la economía interna,
22:48está bien, y eso te permite flexibilizar la posibilidad de nuestro aparato productivo,
22:53que está subutilizado, Fede Camara dice que estamos utilizando menos del 30% del aparato
22:58productivo, más allá de lo que tiene que ver con obsolescencia, etcétera. Pero hay un tema
23:04que ha sido debatido a nivel académico, la profesora Pascualín en el curso lo ha expresado,
23:09si tú te pones a ver la falta de liquidez en Bolívares, porque los salarios pagan con Bolívares,
23:15fíjate, el año 2022 hubo un crecimiento del 12% según la Cepal, según el Banco Central de
23:24Venezuela hubo un crecimiento del 17%, pero cuando tú ves la recaudación, se perdió con respecto al
23:30año anterior un 31% de la recaudación, entonces un estado debilitado que no inyecta Bolívares a la
23:38economía, si tú te pones a ver Sódico, en esto cierro la idea, lo que se vendió el año pasado
23:43en divisas que nos costó conseguir porque nos costaba vender el petróleo, toda esa opacidad,
23:49toda esa locura que permitió esas cosas que sucedieron en PDS que todavía nos están manchando,
23:55qué hicieron con ese dinero, cuánto era ese dinero, eran 35.500 millones de Bolívares y cómo
24:00cerró la liquidez en 18.000, faltaba más de 20.000, lo que va de año para vender los dólares que ya
24:07se vendieron este año, se necesitaron 75.000 millones de Bolívares y en cuanto está la liquidez,
24:1340.000, 38.000, qué quiere decir esto, que el gobierno, nuestro gobierno, mi gobierno,
24:19en vez de agarrar los Bolívares que recibe de la economía que son bien habidos porque fue la divisa
24:26vendida que además fue el producto de vender el petróleo, qué está haciendo con eso el Banco
24:30Central de Venezuela, los está esterilizando, es legal, totalmente ilegal, porque todo dinero que
24:36regrese al Banco Central es como un pagaré, el banco lo puede destruir, pero es una locura,
24:40nosotros podemos pagar mejor el salario, lo hemos demostrado, claro flexibilizan las medidas,
24:46tenemos más posibilidad de hacerlo, pero es que lo podíamos hacer antes, ahora lo podemos hacer con
24:50mucha más. La otra cosa también es que ese mismo dólar que tú puedes invertir directamente en
24:55salario, cuando lo metes en el aparato productivo, en la reactivación de ese aparato industrial que
24:59está subutilizado al 70% sin uso, reproduce ese mismo dólar tres veces y ese dólar que pasa por
25:08industria nacional y que le pones valor agregado nacional y que genera trabajo, produce el mismo
25:13efecto tres veces porque lo incorporaste al torrente de la economía nacional, si lo
25:19inviertes directamente en salario, lo vas a utilizar una sola vez, porque no circuló
25:26en el torrente financiero, pero la otra cosa que es importante también, se lo va a pasar a
25:30el PSUV al diputado. Yo lo que pasa es que yo soy venezolano, yo vivo en Miami y en Madrid,
25:41así a mí me afecta el gasolina, ahora sí creo que el gobierno tiene que ponerse la pila y empezar
25:47a hacer gestión de gobierno de verdad y una gestión de gobierno seria, exitosa, transparente, tiene que
25:52empezar a poner a producir a PDVSA, que estamos produciendo 800 mil barriles, está bien 800 mil
25:58barriles con un petróleo a 100 va a ser distinto que a 40 o a 60, pero si estuvieramos produciendo
26:042 millones de barriles diarios o un millón y medio o un millón aunque sea, la entrada de dinero se
26:09desvanece. La otra cosa que ese dólar sirve también para sostener el tema del cambio, diferencial
26:13cambiario que nos mata con la inflación, entonces si tú tienes más dólares a disposición del Estado
26:19venezolano y los metes en el mercado cambiario, logras aguantar la investida de los intereses.
26:26Yo quiero agradecerles a ambos que se hayan tomado este tiempo y me hayan acompañado en
26:42este en esta sabrosa conversación, la verdad es que ha sido un placer tenerlos ambos y compartir
26:48pues su visión, su conocimiento y que quienes nos están viendo y escuchando también tengan una visión
26:54más clara de qué va a pasar. Yo quiero que en dos o tres palabras que me digan, ¿cuándo se van
27:00a sentir los efectos de estas licencias de los FAC en la economía venezolana? Yo creo que hay un
27:07mediano plazo que son por lo menos tres meses que nos permita sentir que hay un cambio en la
27:14economía producto de este levantamiento parcial de las medidas coercitivas y también depende de las
27:21decisiones que tome el Poder Ejecutivo, o sea debo decirlo críticamente, que entre un chorro de
27:26divisas no implica que tú vas a tener todas las cosas a tu favor, tenemos que hay un elemento que
27:32nos debe unir, Venezuela, yo creo que se tiene que acabar la política que para yo poder hacer mi
27:37política tengo que estar en contra del país, eso no tiene sentido, entonces buscar soluciones, buscar
27:42los mejores talentos para que ese dinero que va a entrar tenga el mejor uso posible. Si yo creo que
27:47depende esencialmente de la gestión de gobierno, el impacto de esa flexibilización de sanciones,
27:52y mientras más rápido mejor, ojalá tuviéramos un diciembre mucho más alegre del que nos ha
27:59tocado vivir en los últimos meses, y yo sí creo que el tema de la atención al salario es un gran
28:03tema que hay que atender, pero creo que el tema de la reactivación del aparato productivo del
28:10país es el gran tema que nos permite realmente tener salarios y trabajos realmente estables,
28:16que nos permitan una mejor calidad de vida para nuestra gente, que hoy realmente lo necesitan.
28:20Nosotros de la oposición nacionalista acompañamos el levantamiento de las sanciones y nos dimos
28:24cuenta que aquellos señores que antes proponían a los Estados Unidos que impusieran sanciones,
28:29hoy vienen de regreso y están solicitando que las levanten. Bienvenidas. Muchísimas gracias al
28:35diputado Oscar Ronderos, diputado por Acción Democrática, abogado de profesión, ha estado entre
28:42otras comisiones en la Comisión de Energía y Petróleo, al diputado Tony Goza, un maracucho
28:48reencauchado, pero que economista, ha estado en la Comisión de Economía y Finanzas, ahorita está en
28:57la Comisión de Pueblos Indígenas, a ambos les agradezco infinitamente esta posibilidad de
29:02conversar y darle a nuestro usuario y usuaria la posibilidad de conocer con más detalle qué va a
29:09pasar con la economía venezolana a partir de estas licencias otorgadas del OFAC que flexibilizan
29:15algunas de las medidas coercitivas unilaterales que se han tomado contra Venezuela. Gracias,
29:20nos vemos en la próxima edición del podcast de Economía.