#ESTRENO: ¿PDVSA sigue siendo hoy un negocio sostenible para Venezuela?
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00:00Saludos, estamos en La Iguana.tv y hoy comenzamos este podcast de economía con el objetivo,
00:18la intención de contribuir al debate sobre el tema económico en el país. ¿Qué están
00:25haciendo los sectores productivos, el sector primario, la industria, el comercio, los servicios?
00:33Pero además de manera particular, la industria petrolera. Hemos vivido más de 100 años
00:40en Venezuela del petróleo, de lo que ha implicado la explotación, de la renta petrolera. Pero
00:47poco sabemos de cómo se extrae el petróleo, de cómo son los mecanismos para que ese petróleo
00:53llegue a los mercados, cómo nos relacionamos con los mercados internacionales, cómo se
00:58constituye el precio del petróleo y el papel geopolítico que juega. De todo esto y demás
01:05vamos a estar hablando en los próximos espacios, pero hoy iniciamos justamente este podcast
01:14con petróleo. Y tenemos dos invitados especiales para hablar de ello. ¿De qué vamos a hablar
01:25hoy? El modelo de negocios que tiene PDVSA es el modelo que va a permitir apalancar el
01:33desarrollo petrolero en los próximos años. Es el modelo que puede avanzar en la superación
01:40de las dificultades que tiene la industria petrolera en este momento producto de las
01:44sanciones y de otros aspectos importantes. Lo vamos a analizar con nuestros dos invitados.
01:49Se trata de Ricardo León. Él es ingeniero geofísico egresado de la Universidad Simón
01:55Bolívar con más de 15 años de experiencia en PDVSA. Es miembro de los Consejos Productivos
02:00de Trabajadores y es uno de los voceros del Plan Estratégico Socialista de PDVSA, un
02:08trabajo que se realizó con una intensa consulta entre los trabajadores de la industria petrolera
02:13y que dio como producto ese Plan Estratégico 2016-2026. Además es profesor del Centro de
02:20Estudios de la Energía en la Universidad Bolivariana de Venezuela. Nos acompaña también
02:24Enrique Novoa, ingeniero también pero electricista egresado de la Universidad Rafael Bordaneta. Es
02:31suliano, por demás, una de las regiones de Venezuela que más ha aportado al desarrollo
02:37de la industria petrolera nacional. Además, preside la Cámara Petrolera de Venezuela. Tiene 45
02:43años la Cámara, agrupando a las empresas de capital nacional y extranjero que trabajan
02:50conjuntamente con PDVSA el sector privado que siempre, como lo vamos a ver a lo largo
02:55de este análisis, ha estado en el desarrollo petrolero del país. Y comencemos hablando
03:01del modelo de negocios, porque PDVSA tiene un marco que parte de la Constitución, en el cual
03:07le da la exclusividad en el manejo de recursos, tanto de hidrocarburos como de otros recursos
03:13minerales, al Estado venezolano en la nación. Y PDVSA es la empresa del Estado venezolano que
03:18maneja el petróleo. Pero también, con el desarrollo de la Ley Orgánica de Hidrocarburos y otras
03:23normativas legales, hay un marco en el cual se permite la asociación con capitales nacionales
03:29extranjeros para desarrollar las actividades que le corresponden a PDVSA, desde la exploración hasta
03:36en la comercialización del petróleo. Comencemos con Ricardo León. Gracias Ricardo por aceptar la
03:42invitación. ¿Qué estamos haciendo hoy con el modelo de negocios de PDVSA? Gracias Esther. Buenas
03:51noches. Saludos a Enrique. De verdad felicitar este espacio, este podcast, que creo que es
03:56fundamental para este debate necesario en la construcción de ideas y acuerdos para, en el caso
04:01nuestro, el impulso a la industria nacional de los hidrocarburos. El modelo de negocios, fíjate que es
04:06importante y tú lo planteabas. Bueno, partimos de un principio, un principio planteado por el
04:10libertador Simón Bolívar en su decreto de Minas de 1829, en donde, bueno, los yacimientos minerales
04:16de cualquier tipo son propiedad del Estado venezolano. A partir de ahí, bueno, se desarrolla
04:20toda una historia al punto de vista legal y organizativo del Estado, pasaba por las épocas de
04:24las concesiones, la ley de 1943, el proceso de nacionalización en los años 70, luego la apertura
04:31petrolera que se llevó a cabo en los años 90 y en el 2000, ya avanzando con el comandante Chávez
04:38como presidente de la República Bolivariana de Venezuela, en el marco de las 43 leyes habilitantes,
04:43surgió la ley orgánica de hidrocarburos, que más que una ley orgánica, es un planteamiento
04:48programático de cuál es el nuevo paso o la nueva fase a la cual debe avanzar la industria nacional.
04:54De los hidrocarburos, es decir, pasar de ser un país meramente exportador de materias primas sin
05:00procesar, en este caso, bien sea el crudo, pesado, liviano o mediano, y que nosotros pasemos una fase
05:06en la cual nosotros procesemos y transformemos esas materias primas en productos terminados.
05:11Por eso, más allá de la ley orgánica de hidrocarburos, la constitución, tenemos un marco legal
05:16que aborda cinco leyes, dentro de las cuales está la ley de desarrollo de las actividades
05:21petroquímicas, que es fundamental. ¿Por qué? Porque partiendo de ese cambio de concepción y la visión
05:27que tenemos hoy día de la industria, tenemos que pasar de ese proceso solamente de exportar el crudo
05:32sin procesar, a un proceso de industrialización de esas materias primas, que no solamente es un
05:38cambio de concepción en cuanto a lo que son los hidrocarburos, sino para cualquiera de los recursos
05:43naturales que tenemos en nuestro país, bien sea el hierro, la bauxita, cualquier materia prima, debemos
05:49avanzar a un proceso que permita el crecimiento del producto interno bruto y garantizar las necesidades
05:54del pueblo venezolano. El objetivo final, y lo plantea nuestra constitución, es la construcción de una
05:59sociedad justa y amante de la paz y garantizar las necesidades del pueblo venezolano, y en el caso
06:04nuestro, es garantizar la seguridad energética de la nación, garantizar el acceso a la energía en
06:10cualquiera de las fases, bien sea para el consumo doméstico o el consumo industrial, pero que además eso
06:15sea sostenible en el tiempo, hay donde se establecen distintos modelos que están dentro de la ley y que
06:20permitan la participación desde el estado con la visual de la política, apertura a los capitales
06:25nacionales o extranjeros en un marco de asociación, bien sea mixto o en el caso del gas, como lo
06:31plantea la orgánica de hidrocarburos gaseosos, en una apertura mayor a lo que se hace en el caso
06:36de lo que es el crudo, en las empresas mixtas que llevamos en conjunto con PDVSA, pero que es
06:42fundamental acá, definir la concepción, seguimos con la concepción y la visión es meramente
06:46extractivista del recurso de la materia prima, o avanzamos hacia esa visión programática que
06:51plantea la orgánica de hidrocarburos, de industrializar esas materias primas. Pero además cabe
06:57preguntarse y no solamente eso, si no puede PDVSA sola desarrollar esas aguas abajo en la
07:04industria petrolera, petroquímica y gasífera. Enrique, gracias por aceptar la invitación,
07:12el sector privado ha trabajado siempre de la mano con PDVSA, la mejor demostración es que la Cámara
07:18Petrolera de Venezuela tiene 45 años, apenas unos dos años, tres años después de la nacionalización
07:24que hizo Carlos Andrés Pérez. Pero en este momento, ¿qué puede aportar el sector privado?
07:30¿Puede entrar en ese modelo de negocios actual, empresas mixtas, el socio A es PDVSA con más del
07:3650% de las acciones, el socio B nacional o extranjero? ¿Cómo puede cambiar ese modelo,
07:46si fuera necesario, para que se apalancara el desarrollo de la industria petrolera como lo
07:51está comentando Ricardo? Esther, muchísimas gracias por la invitación del día de hoy,
07:57nuestro mejor deseo para que esta serie de programas verdaderamente lleven un mensaje
08:05positivo, esperanzador y sobre todo atado a la realidad, porque a partir de la realidad es que
08:12podemos construir muchas cosas. Ricardo, un placer compartir contigo esta noche. Mira,
08:19Esther, pienso que el modelo de negocio, bien lo decía Ricardo, en cuanto a la evolución que
08:27hemos tenido tanto en lo operacional como en lo legislativo, ha venido dejando una huella clara
08:33durante todo este tiempo. Ahora bien, si vamos a lo práctico de lo que significa la factibilidad
08:42de seguir adelante con la industria, de impulsarla a unos niveles de producción,
08:46inclusive acordes con el nivel de reservas, que bien sabemos casi todos los venezolanos tenemos,
08:53es importante que nuestros modelos de negocio, los cuales participamos y que apoyamos todo tipo de
09:01iniciativas al respecto, gocen de la búsqueda, del dinamismo hacia la sostenibilidad de la
09:10actividad. Es muy importante que el modelo de negocios vaya de la mano con todo lo que
09:18significa la operación, la formación de recursos humanos, las mejores condiciones para nuestros
09:26trabajadores, el fortalecimiento de la industria privada alrededor de todo ese apoyo hacia la
09:33industria, el fortalecimiento de las relaciones con nacionales y extranjeros al momento de
09:40realizar inversión y traer tecnología y, por supuesto, el fortalecimiento del comercio de
09:47nuestros productos. El flujo de caja es fundamental en todo esto. Para la nación, para las empresas,
09:55tanto PDVSA para su proceso normal de ejecución de presupuestos, de mejoras, de instalación de
10:03nuevos proyectos, todo requiere de recursos tanto humanos, como de equipo y tecnología,
10:12como de recursos financieros. Entonces, el modelo de negocios debe abrazar y creo que los esfuerzos
10:20van en esa dirección porque se nota que el Centro Internacional de Inversión Productiva se mantiene
10:28a la cabeza realizando una interacción importante con diversos factores que tienen interés en
10:34desarrollar proyectos en el país de la mano de la Vicepresidencia de la República, por supuesto,
10:39el Ministerio y PDVSA siempre presentes en todo este proceso. Entonces, eso nos parece un
10:46buen mensaje al momento de ante las dificultades que se mencionaron al principio en cuanto a
10:52sanciones, que ha sido una complicación para los sectores económicos del país y para la
10:58República en general, así como la situación que tiene que ver con los temas migratorios,
11:04diferentes factores. Pero al país, y termino esta disculpa, lo que nos conviene, lo que nos
11:11interesa es que miremos hacia adelante en buscar el éxito de esos nuevos modelos de negocio.
11:19Ajá, pero yo quisiera que nos dieran una opinión. ¿Se debe mantener en el actual modelo? ¿Puede
11:25tener cambios? ¿Y esos cambios hasta dónde pueden llegar? Porque hay quienes dicen, bueno,
11:30el modelo de empresas mixtas hoy es inviable porque el socio BASC, el socio mayoritario que
11:36es PDVSA, no tiene cómo inyectar recursos para los proyectos de inversión. Tú bien nos has dicho,
11:43se necesita una importante inversión para poder reactivar proyectos que ya estaban en
11:49ejecución o iniciar proyectos nuevos. Hay quienes dicen, bueno, pero se puede llegar a acuerdos con
11:59los socios B, los estadounidenses podrían llegar a esos acuerdos, pero los acuerdos hay que cumplirlos.
12:05Hemos escuchado en otras ocasiones, por ejemplo, a la gente de la Asociación Venezolana de
12:10Hidrocarburos decir que el punto de honor para que se reactiven las empresas mixtas tendría que
12:16ser que PDVSA cumpliera con los compromisos que tiene pendiente con los socios B y cumpliera de
12:22ir adelante en los acuerdos. Y hay otro extremo en el cual se habla de reformar la ley de
12:29hidrocarburos para permitir que empresas nacionales o extranjeras tengan mayoría
12:35sancionaria en empresas mixtas. ¿Cuál puede ser el modelo? Teniendo en cuenta las circunstancias
12:42que has comentado, Enrique, y que también ha comentado Ricardo, tenemos un país sancionado,
12:47una industria que no puede manejar sus propias cuentas en el exterior, que no puede comerciar
12:51libremente el petróleo, que no puede recibir recursos libremente por las cuentas que tiene
12:58en los bancos corresponsales. En esas circunstancias, que bueno, puede que cambie
13:04alguna que otra cosa, ya hemos visto algunos cambios. ¿Eso puede funcionar? ¿Qué puede
13:11funcionar? ¿Cuál de esos escenarios puede funcionar, Ricardo? Sí, fíjate, en mi opinión,
13:18¿no? Vamos a abrir el debate y entrar en el tema fuerte. El marco legal que tiene actualmente
13:26Venezuela, desde mi punto de vista, abarca todos los elementos para permitir una interacción de
13:32todos los actores vinculados a la industria. Hablando de ley orgánica de hidrocarburos,
13:38ley orgánica de hidrocarburos gaseosos. Eso permite, ese marco legal permite avanzar en
13:45estos esquemas de asociación. Ahora, ¿cuál es la situación? Tenemos que entender el contexto que
13:51tú bien tú explicas, de las medias coercitivas unilaterales. Estamos en una situación de guerra
13:55y asedio hacia nuestra patria, y principalmente hacia PDVSA. Ahora, en cualquier situación de
14:01guerra, se toman medidas extraordinarias para poder atender esas situaciones. Por ello, bueno,
14:07subió la ley antibloqueo y distintas acciones concretas en ejecución para poder garantizar
14:13la producción y sobre todo la comercialización de lo que nosotros produzcamos. Porque si nosotros
14:18revisamos las sanciones que se le han aplicado a petróleos de Venezuela, principalmente van
14:23orientadas hacia lo que es la parte de la comercialización de los hidrocarburos. Todo lo
14:27que es el sector final de la cadena de valor, lo cual terminó impactando aguas arriba en la
14:32producción de hidrocarburos. Ahora, ¿cuál es el esquema a plantear? Elementos tácticos operacionales
14:39que permitan organizarnos realmente con todos los actores nacionales e internacionales para
14:45poder garantizar el desarrollo de la industria. Porque ¿cuál fue el objetivo en este caso de
14:51Estados Unidos con la aplicación de estas medidas coercitivas? Atacar a PDVSA, no garantizar niveles
14:57de producción adecuados, reducir los ingresos que teníamos a nivel de la industria y finalmente
15:02afectar al gobierno bolivariano. Y afectar al país, porque el país no es solamente el gobierno,
15:08es la población, el sector privado, es todo. Entonces, ¿qué es fundamental? Y es el debate
15:14que tenemos que tener todos los actores. ¿Cómo nos organizamos el sector privado, el estado,
15:19PDVSA? Otros actores como las universidades, la fuerza armada, la banca pública nacional y también
15:26la banca privada nacional e internacional, con actores como son los BRICS, Rusia, China, India.
15:33Entonces, permitir el desarrollo de una industria que, tenemos que decirlo, desde que fue creada,
15:39fue orientada desde el punto de vista técnico y político a ser suministro confiable hacia los
15:46Estados Unidos. Cuando el comandante Chávez plantea diversificar los mercados que tenemos
15:52desde Venezuela, es donde empieza la situación. Porque también tenemos que ver que esto no es de
15:562015 para acá, con el decreto Obama. Esto es desde que el presidente Chávez planteó una nueva visión
16:01de la industria, en el cual planteó esquemas como Petrocaribe, que es un esquema, más allá de un
16:06modelo de negocio, es un modelo de relación entre países y estados para garantizar la seguridad
16:12energética de una región que es el Caribe. Pero además, también sí planteó modelos de negocio,
16:16con países, ahí está Chevron. Chevron es una empresa norteamericana transnacional,
16:21pero que ha mantenido las operaciones por más de 100 años en Venezuela, bajo los esquemas que se ha
16:26planteado desde el Estado, pero también con empresas de países aliados nuestros, como Rusia, Ronev,
16:32Petrochina, y una diversidad de países y empresas que pueden apalancar el desarrollo del negocio
16:39petrolero venezolano. Entonces, desde tu punto de vista, ¿se mantendría el esquema actual?
16:46Sí, porque hay que mejorar su operatividad. Hay que mejorar la operatividad y sobre todo la
16:50organización. Si hay algo que pudiésemos corregir o adicionar al marco legal que tenemos hoy día,
16:55es cómo organizarnos como industria, entendiendo que la industria no es sólo PDVSA. PDVSA es un
17:00actor dentro de esa industria. Los privados forman parte de la industria de los hidrocarburos. Ahora,
17:04¿cómo nos organizamos en nuestra relación para poder garantizar la producción petrolera en el
17:11marco del contexto nacional e internacional que tenemos hoy día? Porque eso no lo podemos obviar.
17:16Así es. Enrique, ¿qué opinas tú? En el esquema actual, hay que cambiar el hidrocarburos. Ya
17:24ha mencionado, ya salió por allí el modelo Chevron, lo mencionó Ricardo, pero de eso quiero
17:29que hablemos después porque no sé si lo que está sucediendo con Chevron se puede calificar como
17:34un modelo distinto de negocio o más bien un cambio en el modelo de gestión. Pero, ¿se puede mantener
17:40el modelo de negocios actual en sistema de empresas mixtas como están definidos los SOCIE?
17:47Diciéndolo en pocas palabras, lo que es el marco jurídico vigente alrededor del tema de los
17:53hidrocarburos y la Petrochemic, son herramientas que deberíamos seguir trabajando con ellas. Creo
18:02que tenemos oportunidad de mejorar los procesos y yo creo que Ricardo lo ha dicho de manera bien
18:07puntual y bien en positivo. Hay oportunidad y vuelvo al punto, todo este proceso que se ha
18:15venido dando con diferentes empresas, organizaciones que se están acercando al país, lo están haciendo
18:22y del lado de nosotros, del lado del estado, del gobierno, de la república, lo conveniente siempre
18:29es buscar la manera de hacer las cosas cada vez mejor. Y por supuesto, todo dentro del compromiso,
18:36porque yo creo que el elemento importante es que todos miremos hacia el mismo espacio. El objetivo
18:42final es rescatar, reimpulsar la producción en Venezuela en términos positivos, en términos de
18:48desarrollo integral para la nación. Desde ahí poder de alguna manera promover, promocionar en la
18:56formación de una industria, un tejido que sea fundamentalmente ligado al desarrollo y a la
19:03formación de talento, junto que por supuesto vamos hacia la formación de capital, al
19:10desarrollo, al crecimiento del PIB, que también Ricardo lo mencionó hace un momento. La
19:15sostenibilidad del negocio pasa por mejorar procesos, fortalecerlos. Digamos, oportunidades
19:25dentro del marco jurídico, lo he comentado anteriormente, tenemos aspectos puntuales como por
19:31ejemplo la oportunidad de que las empresas privadas puedan reactivarse de manera más frontal y positiva
19:42en el área de las actividades primarias de la industria. Creemos que ahí hay una oportunidad.
19:48Las actividades conexas. Sí, las actividades conexas, digamos de tipo primario y que son muy
19:52importantes para darle apoyo a todo lo que es la operación de petróleo y gas en Venezuela. Ahí
19:58tenemos una oportunidad excepcional que pudiera ir de la mano con ajustes al marco jurídico.
20:05Yo quisiera abordar ese aspecto puntual que está mencionando Enrique. Hay una ley del 2009 que,
20:13en unas circunstancias también complicadas, en ese momento el gobierno de Hugo Chávez genera
20:20ministro Rafael Ramírez denunciaba una conspiración para volver a paralizar la industria. Ya habíamos
20:26vivido el trauma que fue el paro petrolero del 2002-2003 y en el 2009 se decretó una reserva
20:34al estado, al APDMESA, de las actividades conexas y de servicios que eran ejecutadas en ese momento
20:42por empresas privadas. Esa ley debería mantenerse así. Ricardo. Fíjate, en ese contexto 2009, que bueno, tú lo
20:51explicaste muy bien, que es importante ver esa ley y nos han querido llevar a un debate, es decir,
21:00la nacionalización de esos servicios conexos fue bueno, fue malo, fue un acierto, fue un desacierto y hay
21:07que dejar claro, la estrategia de nacionalizar servicios que iban a garantizar la producción de
21:12la industria es una estrategia adecuada. Ahora, ¿qué tiene que terminar de concretarse ese proceso? Fíjate
21:19que dentro de esa ley, si nosotros la revisamos y la leemos en sus artículos, establece que debe
21:24existir un comité estratégico de ejecución, el cual está vencido desde hace años. Nosotros en el
21:31desarrollo de esa ley, para poder avanzar en ese proceso y revisar y adaptarse al actual contexto
21:36que tenemos, que ya lo planteamos aquí en el esquema de las medidas coercitivas, la situación a nivel
21:43nacional, la situación geopolítica, hacer las revisiones necesarias para poder garantizar la
21:48productividad en las áreas que son necesarias. Pero eso tiene que pasar por una revisión no sólo legal,
21:54el tema no es legal, el tema es cómo tú ejecutas y estableces desde el punto de vista técnico, financiero
22:01y administrativo operacional, el desarrollo de esa ley. Porque a veces atacamos el marco legal y la ley, o
22:08inclusive atacamos la política. Gente dice, no, que las estrategias nacionalizaciones son malas. La
22:13estrategia nacionalización es adecuada en el contexto y aplicada según cómo se determine en
22:19el accionar del momento. Ahora, ¿qué se tiene que hacer? El comité estratégico de ejecución, en una
22:25propuesta que nosotros vemos desde esa ley, derogarla de plano, creemos que es un error. Lo
22:31que tenemos es que revisar ese proceso, cómo se fue ejecutando, qué ocurrió durante ese proceso,
22:37sentar a todos los actores, discutir, bueno, qué vamos a hacer en este momento. Y ahora, porque además han
22:43pasado 14 años. Han pasado 14 años y en ese proceso partí de un acuerdo, que yo lo dije al principio,
22:49partimos de un principio bolivariano que es el control por parte del Estado de los yacimientos. Ahora,
22:54todo el desarrollo de la actividad operacional a nivel de planta o los servicios con hechos, el
22:59sector privado siempre ha participado y sigue participando. Nunca ha estado alejado. Solo en
23:04ese contexto tomamos control de algunos sectores para poder garantizar la productividad. Hoy día,
23:09luego, en el marco de esa ley, nosotros podemos activar con el comité estratégico de ejecución,
23:16hacer la revisión, convocar a los actores, dar un debate en función de eso y ver cómo reactivar
23:21esos sectores con hechos que tenemos que reactivarlos para poder garantizar la productividad. No hay
23:26aumento de producción petrolera si no tenemos un sector con hechos fuertes industrial en Venezuela.
23:31Enrique. La propuesta que hace Ricardo y me parece que el hecho, yo creo que no debería
23:38estar planteado el tema de la derogativa, de la derogación. Estamos hablando de revisar,
23:45de hacernos mejor con el manejo y con la operación de nuestra principal riqueza y creo que el sector
23:55privado puede generar una dinámica, reimpulsar, colaborar. Y no estamos hablando solamente del
24:02sector privado en una condición de empresas individuales. Se pueden generar diferentes
24:08tipos de alianzas. Se pueden generar alianzas donde la tecnología y el empresariado jueguen
24:14de la mano, trabajando y aportando importantes recursos para rescatar procesos importantes y
24:20más hoy en día, por ejemplo, en casos como el Lago de Maracaibo, que también tenemos un problema
24:24ambiental que atender y que sería muy interesante que cualquier ajuste que hagamos tome en cuenta
24:29el rescate, la atención permanente al tema ambiental y ahí pudiéramos tener interesantes
24:36oportunidades para que el Estado, la República y el empresariado privado de la mano puedan generar
24:44acuerdos importantes para que podamos atender entre ambos una industria que verdaderamente nos necesita.
24:52Nos queda apenas un minuto para cada uno y quisiera concluir este debate que hemos hecho,
25:02muy interesante. Nos quedaron un montón de cosas por preguntar, pero seguramente vamos a
25:07tener oportunidad de desarrollarlas en otros programas. ¿Debe o no cambiar el modelo de
25:13negocio? ¿Qué es lo que debe cambiar? ¿Solo la operatividad? Debemos avanzar a una nueva
25:17estructura organizacional de nuestra industria en donde se encuentren todos los actores de la
25:21sociedad venezolana y actores internacionales para garantizar la producción de la industria.
25:26Vic. Debemos trabajar en la revisión de los procesos y el acercamiento entre todos los
25:32factores que tienen que ver con el desarrollo de la industria. Nuestra Cámara Petrolera de
25:37Venezuela está totalmente a la orden y está muy comprometida con sus 250 empresas en todos los
25:44sectores que de alguna manera están ligados a la cadena de valor de los biocarburos en dar sus
25:50mejores aportes, contribuciones al fortalecimiento de la industria. Bueno, ahora es que queda debate
25:55sobre este tema. Nos quedó pendiente hablar de lo que se ha llamado el modelo Chevron,
26:00pero esto lo vamos a desarrollar seguramente en otro espacio. Gracias a ustedes por participar
26:06con nosotros en este debate. Vamos a esperar sus comentarios a través de las redes sociales
26:11y seguramente las sugerencias de temas que ustedes quieren conocer sobre la economía,
26:17sobre el petróleo, sobre la producción en Venezuela y por supuesto el bienestar de cada
26:23uno de nosotros, venezolanas y venezolanos. Muchísimas gracias por acompañarnos en este
26:28primer espacio. LaIguana.tv, la verdad hecha tendencia.