En este momento se alcanzó los 830 efectivos y acaban de solicitar una unidad de traslados de detenidos por protocolo. A su vez, también pidieron un autobomba para apagar los focos de incendio que pudiera haber.
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00:00Impresionante operativo en el congreso.
00:06Policía, prefectura, gendarmería en la marcha de nuestros fuglados.
00:15Estamos viendo el despliegue de este operativo.
00:17Para Lucas está perfecto, pero al mismo tiempo,
00:20la realidad es que para cualquiera de nosotros
00:22que pasa por el lugar, la sensación es que está desmedido,
00:25estará bien organizado, estará a la orden
00:27de lo que indica este protocolo de etiquete.
00:30Pero del otro lado, ¿cuál es el peligro?
00:32Lo que tenemos que saber es que hay muchos efectivos policiales
00:35porque lo que trabaja es el comando unificado,
00:37que consta en cuatro fuerzas.
00:39Por eso vemos a gendarmería, prefectura, Policía Federal.
00:44Lo que sí, en este momento ya se superó,
00:47estábamos hablando de un número de 600 efectivos,
00:50ahora en este momento hay trabajando cerca de 830 efectivos,
00:54son 230 efectivos que llegaron al lugar.
00:57Lo que sí sabemos que también acaban de solicitar
00:59es una unidad de traslado de detenidos.
01:02Esto mayormente se hace cuando piensan que hay posibilidad
01:07de llevarse a personas detenidas.
01:10Por las dudas, por el mismo protocolo,
01:12lo que solicitan es una autobomba liviana
01:15y un traslado de detenidos, que es un camioncito,
01:18puede ser una tráfico.
01:20La autobomba es para parar probablemente los contenedores.
01:23No les va a alcanzar ni la autobomba,
01:26ni la cantidad de policías, ni gendarmería y prefectura,
01:29si la situación económica no mejora,
01:31en la medida que en un jubilado que perdió el 29%
01:35de poder adquisitivo y cobra 300.000 pesos por mes,
01:37siga estando de este modo, lamentablemente cada vez
01:41va a ser más la gente que se va a sumar a estas protestas.
01:43Lo que duelen son los contrastes.
01:45El contraste entre los que están adentro del Congreso
01:48y cobran 7 millones de pesos,
01:50y los que están afuera y tienen 200.000 pesos
01:52para ver qué comen en el día a día.
01:55Lo que duele es el contraste de tres fuerzas de seguridad
01:58rodeando un edificio,
02:00a donde hay políticos que se sientan detrás de un mostrador
02:03y no toman un colectivo, no toman un tren, no toman un susto.
02:07Ahí está pasando algo, mirá, vení.
02:08Imaginate el jubilado que quiere estar tranquilo,
02:11no quiere estar protestando o marchando.
02:14Están sacando fotos ahí a alguien,
02:16no sé si es un jubilado que está hablando o qué,
02:19pero en la puerta del Congreso, por la avenida Río Dale,
02:21están hablando.
02:23¿En el móvil donde está Facu?
02:24Sí, donde está Facu Muñoz.
02:25Facu, voy con vos.
02:28Mirá, acá se está dando una situación
02:30sobre la avenida Río Dale, ¿qué es lo que pasa?
02:33Hay mucha gente sobre la calle
02:35y está empezando a llegar la gendarmería
02:38y la Policía Federal.
02:39Recordamos que la orden es que no haya nadie
02:42sobre la calzada, sobre la calle,
02:44con lo cual empieza a generarse esta situación
02:48de la gendarmería cara a cara, inevitablemente,
02:52con estos grupos de jubilados,
02:55algunas organizaciones que llegaron
02:57sobre la avenida Río Dalia
02:58y que también plantaron una especie de escenario móvil
03:02con unos parlantes y demás.
03:05Reitero, esto es sobre la calle,
03:06con lo cual esto empieza a entorpecer un poco el tránsito
03:09y también ya los agentes que se encargaban de informar
03:14cuando alguien bajaba a la calle,
03:16acaban de dar esa información,
03:18con lo cual están esperando una orden en estos momentos.
03:21Ahora, ¿por qué no ponen todo este operativo
03:24al servicio, por ejemplo, de saber o de desactivar
03:28bandas de narcotraficantes?
03:30O de saber por dónde y cómo hacen para robar
03:33y sacar a nuestros niños de las provincias.
03:36¿Por qué no ponen todo este operativo
03:38en vez de informar quién baja a la vereda,
03:41por qué no informan quién es, qué estereos están robando?
03:43Porque no les importa, la verdad no les importa.
03:46Lo que les importa es esto,
03:47es seguir sacando la plata a la gente del bolsillo,
03:49es que los jubilados cada vez cobren menos,
03:52es que los bancos y los supermercados
03:53se la lleven todas,
03:54que son los que pusieron a este gobierno donde está.
03:57Y que los jubilados, ¿saben qué? Se caguen.
03:59Así te lo digo, que se caguen los jubilados.
04:01Les chupa un huevo.
04:02Por eso mandan Prefectura, Gendarmería,
04:04mandan a la Policía Federal, mandan a todo el mundo
04:07y los chorros todos sueltos, los narcos todos sueltos.
04:11Esa es la realidad.
04:13Lo han sido y siguen sin aparecer.
04:15Pero son cosas distintas, no mezclemos todo.
04:17No son cosas diferentes, tiene que ver con lo mismo.
04:20Les hago una pregunta a todos.
04:22Héctor, tenés micrófono abierto,
04:23vos participás tranquilamente del programa,
04:26también nuestros compañeros desde el móvil.
04:27¿Está bien que un diputado abrace a los jubilados
04:32y marche con ellos?
04:33Busca la foto.
04:35El diputado Valdés busca la foto.
04:37Lo hace para la gilada, para que la foto haya registrado
04:40como que salió.
04:41Cuando era gobierno, el mismo diputado Valdés
04:45no quería aprobar este tipo de aumentos.
04:47Aquí tenemos un poco de memoria.
04:49No, por eso pregunto, porque parece que...
04:51Para la foto queda todo bien.
04:53Los diputados, no importa a qué color político pertenezcan,
04:56hacen un aprovechamiento de este caldo de cultivo
04:59que es el hartazgo social.
05:01Pero si Patricia Urge salía a marchar a la calle,
05:04cortaba la calle y ahora aplica un protocolo de seguridad,
05:07que si fuera por ese protocolo ella tendría que estar presa.
05:09Y ahora te indignás, que en el gobierno anterior
05:11no te indignabas así.
05:12Pero vos no estabas acá conmigo, al lado mío.
05:14Matías Rezano nos está llamando desde el móvil.
05:17Mati, ¿qué está pasando en este momento?
05:19¿Cuál es el clima?
05:24Hay muchos periodistas que lloran en televisión
05:26que antes no lloraban.
05:27Germán es uno.
05:30Bueno, parece que se la agarraron conmigo.
05:32El asunto es que todavía el único peligro
05:35es que es una marcha ruidosa.
05:37Lo que se escucha al otro lado son cacerolas.
05:39Bacu, ¿vos nos escuchás? ¿Podemos ir con vos?
05:43Sí, Melina, sobre la avenida Rivadavia
05:46es donde estamos nosotros.
05:48Y la gendarmería avanzó un paso, ¿sí?
05:51Un paso es lo que hizo la gendarmería
05:53y ya quedó cara a cara con los manifestantes,
05:57algunos jubilados, algunas personas
05:59de organizaciones de izquierda.
06:02Pero sí avanzó un paso y ya quedaron prácticamente cara a cara.
06:07Les digo que son dos carriles
06:09los que están interrumpidos en estos momentos.
06:12A ver, los colectivos, el tránsito está pasando,
06:16pero muy, muy lento.
06:18¿Qué es lo que está pasando?
06:20Bueno, mirá, acá quedó uno de los autos
06:23un poco entre la policía, entre la gente.
06:28Está intentando salir, así que se le está complicando un poco.
06:32Pero la gendarmería por ahora tiene los escudos abajo, ¿sí?
06:37No le dieron el orden de absolutamente nada,
06:40con lo cual lo que vemos a esta hora
06:43es que han avanzado un paso
06:46para intentar liberar un poquito más la avenida Rivadavia.
06:49Yo te digo que en algunos minutos va a ser un poco más complicado
06:53porque la cantidad de gente que llegó en estos últimos minutos
07:00está haciendo que los efectivos de la policía y de la gendarmería
07:04tengan que venir a esta zona, no solo de este cordón.
07:07Ahí vas a ver que del otro cordón, donde estaba Mati Rezano,
07:10también van más efectivos hacia ese lugar.
07:14Muy buen trabajo de la policía, excelente.
07:16Ah, pensé que el de Facu estaba...
07:17No, también, sí, bueno, es excelente el de Facu.
07:19Facu, ¿podemos acercarnos dentro de lo posible?
07:23Por ahora sí, Sol.
07:24¿Podemos acercarnos a algún jubilado
07:26para poder escuchar su historia particular,
07:29para poder conocer con cuánto dinero cuenta
07:33a esta altura del mes, que recién empieza,
07:35pero para muchos jubilados es como si estuviera terminando?
07:39¿Podemos, Facu, acercarnos a alguien? ¿Es posible?
07:43Sí, cómo no. A ver, ¿qué tal, cómo le va?
07:46Permiso. ¿Cómo anda?
07:48¿Ha venido a manifestarse, señor?
07:49Así es.
07:51¿De dónde viene?
07:52Vengo de acá, de Capital.
07:55¿Ha participado de algunas otras marchas o es la primera?
07:58No, no, estuve en otras.
07:59Estuvo en otras.
08:01Bien, ¿qué es lo que viene a pedir, básicamente?
08:04Más que nada, vengo a apoyar a los jubilados en general
08:08y apoyarme a mí mismo en un reclamo
08:11que creo que es absolutamente justo.
08:13O sea, me parece que con lo que le están dando a los jubilados,
08:18lo único que queda es una superpobreza,
08:22la imposibilidad de vivir dignamente.
08:26¿Vino el miércoles pasado usted?
08:28No, no, el miércoles pasado no estuve.
08:32Estuve en un compromiso.
08:33¿Tiene miedo que nos... A ver qué pasó.
08:35Disculpe, pero está avanzando un poquito la gendarmería
08:38porque está pasando una ambulancia.
08:40Así que lo que están haciendo es avanzar un paso más.
08:44En estos momentos avanza un paso más la gendarmería.
08:48Así que ahí nos estamos corriendo un poquito.
08:50¿Sabes lo que me preocupa?
08:51Que gran parte de este conglomerado de manifestantes
08:56son personas muy frágiles.
08:59Son personas muy frágiles.
09:00¿Adónde hay una ambulancia?
09:02¿Adónde hay un tensiómetro?
09:04¿Adónde hay una enfermera?
09:06Bueno, pero tenés camiones para trasladar detenidos.
09:09Por eso pregunto.
09:10Y camiones para tirarles con agua.
09:13Ese hombre, ¿qué tendrá? ¿80 años?
09:1680, sí.
09:17Tiene que salir de su casa
09:20para poder acercarse al Congreso para decir que no puede más.
09:23Y Ochipinte te va a decir por qué se paran ahí.
09:27Matías Rezano, vamos con vos.
09:30Perdón, Facu, vamos con vos.
09:34A ver, ¿cómo le va, señora? ¿Cómo dice?
09:37Que soy jubilada, tengo 58 años.
09:40Me jubilé hace poco, obviamente.
09:43Pero lo real es que hace 10 años con mi trabajo
09:46podía mantener a mis tres hijos.
09:48Hoy, con mi jubilación, puedo mantenerme yo y gracias.
09:51Qué triste, vos, ¿verdad?
09:52Estás muy contenta con lo que te pide.
09:54Pero gracias.
09:56Echemos la jubilada, chicos.
09:57Echemos la jubilada.
09:59¿Hace cuánto viene sufriendo esta situación, señora?
10:03Y en los últimos meses se agravó.
10:06No te voy a decir que tiraba manteca al techo,
10:08pero podía llegar tranquila a fin de mes
10:10con los medicamentos, todo.
10:13Hoy en día cuesta mucho más.
10:15¿De qué trabajaba usted?
10:16Docente jubilada.
10:18¿Y cómo es el día a día ahora en su vida?
10:21¿Se tuvo que restringir de algo?
10:23Recién me decía, tres hijos.
10:25Antes tenían...
10:26Ahora están crecidos, gracias a Dios.
10:28Trabajan ellos y esperemos que les conserven el trabajo.
10:31¿Tiene que ayudarla usted?
10:32No, con mi jubilación vivo yo.
10:35Antes podía mantener a mis hijos y hacerlos crecer,
10:38porque eran chicos, obviamente.
10:40Tenía que mantenerlos yo.
10:42Hoy no podría.
10:44Si ellos fueran chicos, con esta jubilación,
10:46no podría de ninguna manera.
10:47Restricciones, algún gusto.
10:49Yo algún gusto.
10:51Otra gente tiene que restringirse muchísimo más.
10:53¿Comida? ¿Restringen comida?
10:55Dios, cómete.
10:56Hoy vivo.
10:58O sea, no puedo darme ningún gusto.
11:01¿Cree que hay parte de la sociedad que no apoya el reclamo?
11:04Mirá, para empezar, a mí les lo votó la mitad de la sociedad,
11:07no todas.
11:08¿Eso es verdad?
11:09Y los que no apoyan este reclamo
11:12es porque quizás no admiten que se equivocaron.
11:16O creyeron que iba a ser otra cosa,
11:19que no los iba a tocar a ellos.
11:21Sí, Meli.
11:23¿Me permitiría la posibilidad de hablar con la señora
11:26y le pedir, por favor, si te repite el nombre?
11:28Sí, cómo no.
11:31¿Cómo es su nombre, señora?
11:32Mi nombre es Claudia.
11:34Claudia, ya te escucha Melina.
11:35Gracias, Facu. Hola, Claudia.
11:36Gracias.
11:37Hola, Claudia. ¿Cómo le va? Un placer saludarla.
11:39Sí.
11:40Gracias.
11:43Muchas gracias. Soy Melina Fleyderman.
11:44Estoy en el piso de Trónica.
11:46Claudia, ¿qué sentimientos aparecen?
11:49Los motivos, las razones están claras,
11:51pero ¿cuáles son los sentimientos
11:53de tener que estar hoy ahí marchando?
11:56Vergüenza de ver un gobierno que es subversivo y extremista.
12:03Extremista porque lleva sus medidas al extremo.
12:07Lo considero extremista.
12:09Y lo considero subversivo porque da vuelta todos los valores.
12:14Si un viejo que trabajó no es un valor,
12:17yo no sé qué valor tienen, qué valores tienen,
12:20la verdad, qué valores defienden.
12:22No sé si tienen alguno.
12:23Sí, el valor económico.
12:25Considero eso, que es un gobierno subversivo y extremista.
12:29Ahora, ¿alguna vez se imaginó que la vida de jubilada
12:33iba a consistir en tener que salir a marchar,
12:36a formar parte de estos reclamos,
12:38a hacer una ronda alrededor del Congreso?
12:40No, ni en mis peores pesadillas.
12:43Desde el año pasado, a fines de año pasado,
12:45ahora cada día que me despierto digo,
12:47pero es cierto que ganó esto,
12:49¿está así nuestra sociedad realmente?
12:52No puedo creer que a la sociedad, para empezar,
12:56como dije recién, solo la mitad de la sociedad lo votó
12:59y la otra mitad no creo que le hayan cambiado
13:02tanto en su cabeza los valores.
13:04Creo que tenía mucha bronca,
13:06creo que no se anima a darse cuenta que se equivocó,
13:09creo que pensó que venían por otra cosa.
13:12Entonces, bueno, no se animan a darse cuenta
13:15de lo grave que es todo esto.
13:16Claudia, ¿cómo es envejecer en este país?
13:23Complicado, complicado.
13:26Estoy peleándome con los brasileños
13:28para que me cubran algunas cosas, por ejemplo.
13:30Simplemente eso.
13:32¿Usted tiene algún problema especial,
13:34más allá de la cuestión de que la jubilación no le alcance?
13:39No grave, no grave, pero cada cosa tiene que...
13:41No voy a quejarme mucho porque, gracias a Dios, estoy bien.
13:45Pero cada cosa que necesitas conseguir,
13:48si antes era dificilito, ahora es recontra complicado.
13:54Digámoslo así.
13:55Claudia, ¿tiene miedo hoy que haya incidentes,
13:58que reciban golpes,
14:00que la respuesta a esta protesta sea la violencia?
14:04Espero que no, espero que no.
14:07Espero que los que están detrás de los escudos
14:09se den cuenta que los que estamos delante somos personas
14:13y que ellos son tan personas como nosotros.
14:15Deberíamos considerarnos argentinos así.
14:18Pero bueno, firmar no lo puedo firmar, obviamente.
14:21¿Y sabe, además, que muchos de ellos también,
14:24eventualmente, si no sucede nada,
14:27ningún imponderable, también van a ser jubilados?
14:29¿Se van a jubilar?
14:31Seguramente, seguramente.
14:34Pronto, en algún momento, van a ser jubilados
14:36o tienen jubilados en su familia
14:38o alguno de la mínima seguro.
14:41Entonces, no entiendo por qué pueden tomar un palo
14:44y reventar gente.
14:46Esa parte no la entendí nunca.
14:48¿Le puedo preguntar de cuánto es su jubilación?
14:53¿Cuánto dinero usted percibe como jubilada?
14:58Bastante más que la mínima.
15:00Digamos que dos o tres mínimas, gracias a Dios.
15:03Eso está bien.
15:04No, claro, pero no tiene que ver con 600 lucas.
15:07No tiene que ver con ella, con su situación.
15:10Ella acompaña a otro jubilado.
15:11¿A vos te parece que 600 lucas para una persona
15:13es para comprarse los medicamentos?
15:15No llega a fin de mes.
15:16Claudia, ¿usted está jugando el rinde ese dinero?
15:18¿Usted puede cubrir todo el mes?
15:20¿Usted tiene que estar viendo...?
15:22Perdón, no te escucho bien, un segundo.
15:24Sí, cómo no. ¿Ahí me escucha bien?
15:27¿Me podés repetir?
15:28No, la consulta es cuánto le rinde ese dinero
15:31a lo largo del mes o hay un momento en el mes
15:33donde usted se queda sin ese disponible.
15:37Mirá, el asunto es así, yo puedo vivir yo sola,
15:41pagarme las cosas, no me queda para ningún gusto
15:45y no me queda para tirar manteca al techo, es eso.
15:48Ningún gusto, por ejemplo, le consulto esto,
15:50¿puede pedir una vez...?
15:52Antes a lo mejor me podía ir todos los días a tomar un café,
15:54ahora no puedo.
15:56No me voy a quejar como que tiene la mínima.
15:59Pero Claudia, ¿estamos hablando de un café?
16:02¿No estamos hablando de comprarse unos diamantes
16:05para salir de viaje por Europa?
16:08No, seguramente, ahora cuando voy a sentarme a tomar un café
16:12le tengo que pensar tres veces por las dudas
16:14para llegar a fin de mes.
16:16Si estoy a fin de mes a lo mejor digo no, no me siento.
16:20Cuando hace las compras, por ejemplo,
16:22tiene que hacer esta ingeniería de ver con qué banco,
16:25con qué tarjeta, qué diga la carne, qué diga la bebida,
16:28tiene que recorrer distintas...
16:33Y a veces sí, a veces tengo que hacer eso.
16:36A veces tengo que hacer eso, sí, sí, sí.
16:39A veces digo, bueno, a ver, compro ahora,
16:44compro cuando vence la tarjeta, me conviene,
16:47a ver, para el mes que viene, hago esas cosas.
16:50¿Está con deudas en la tarjeta de crédito?
16:53Hago.
16:54Perdón que me meto en su intimidad,
16:56pero es un reflejo.
16:57No tengo grandes deudas.
16:58Qué bueno. ¿Y la usa para comprar alimentos?
17:03No, no, no, no estoy en deuda con la tarjeta de crédito
17:05por alimento, no voy a mentir porque eso no es así.
17:08Pero mi situación no es la común.
17:10Claro, claro, claro.
17:11Yo reconozco que tiene la mínima mínima.
17:14¿Y usted alquila o tiene casa propia?
17:16No puede, no puede.
17:18No, no, tengo mi casa propia, tengo mi casa propia.
17:21Eso ya de por sí me parece que es lo que hace
17:23el enorme diferencial, ¿no?
17:25Respecto de otros jubilados.
17:28Obviamente, si tuviera que alquilar ni me imagino.
17:31¿Se puede saber qué día cobra?
17:33O sea, el tercio de mi sueldo se iría en eso,
17:36de mi jubilación se va en eso, así que bueno.
17:39Y ahí estando en la marcha o en la concentración,
17:43me imagino que ve otro jubilado que no tiene las funciones
17:47cubiertas como las tiene usted.
17:50¿Qué siente por ello?
17:51¿Se puso a hablar con alguien?
17:54Y más vale que me da vergüenza porque aportaron.
17:57Que nos sigan diciendo que viven del Estado,
18:01porque la mayoría aportó y la mayoría pagó sus cosas,
18:06la mayoría trabajó, no hay gente que se quedó en su casa
18:09mirando el techo en una reposera y viene acá por gusto.
18:13No es cierto eso, todos trabajaron.
18:16Todos trabajaron de una forma u otra.
18:18Muchos informalmente, seguramente.
18:21Pero bueno, no quiere decir que no se han trabajado.
18:24El Presidente de mi ley dijo que va a vetar generalmente,
18:28o la totalidad de esta ley,
18:30porque esto pone en riesgo el equilibrio fiscal.
18:34Sin embargo, algunos diputados, no sé si usted lo escuchó,
18:37Claudia, pero han salido a explicar que ellos presentaron
18:40otros esquemas para que no se ponga en riesgo
18:43precisamente el equilibrio fiscal.
18:45¿Usted le cree al Presidente de mi ley que este es el principal
18:47argumento por el cual quiere vetar la ley,
18:49que es que se pone en riesgo el equilibrio fiscal?
18:52¿O piensa que hay otra cosa?
18:54Para empezar, me parece que un gobierno
18:57tiene que tener como objetivo llevar adelante al pueblo.
19:01Él no, él dijo que su objetivo era destruir a Argentina.
19:05Lo dijo, para mí destruir el Estado es destruir a Argentina.
19:10Mi pensamiento es que tengo que ponerle todos los días
19:14un palo en la rueda para que no los destruyan.
19:16Es así de simple.
19:17La simple existencia es estar acá todos los días
19:20resistiendo estas medidas.
19:22Cada diputado que resiste estas medidas,
19:24cada persona que estudia, que trabaje y que resiste,
19:29es el palo en la rueda que va a permitir que Argentina siga,
19:33pese a esta amenaza de destrucción.
19:35Sí, Facu.
19:37Sí, ¿qué tal?
19:38Claudia se llama la señora.
19:39¿Cómo estás?
19:40Para preguntarle qué día cobra,
19:41comence a cobrar un poco más de la meña,
19:42a ver qué día del mes cobra,
19:43a ver cómo hace con el tema de los servicios.
19:45Porque el problema es que cada...
19:47Perdón, no lo escucho, mucho ruido.
19:49Yo te transmito, Claudia, que tengo la voz
19:50un poco más chillona.
19:52¿Qué día del mes usted cobra la jubilación
19:55y cómo hace para cumplir con los servicios públicos,
19:58con los vencimientos de los servicios?
20:03Yo cobro el último día del mes y me organizo.
20:06Yo no voy a mentir, yo llego,
20:09pero que yo llegue no significa que no esté apoyando
20:12a los que no llegan y que no vea que que yo llegue hoy
20:17no significa que no pueden...
20:18A lo mejor estoy en el límite, ¿eh?
20:20Si yo llego, si siguen aumentando los servicios públicos,
20:23si siga aumentando el colectivo,
20:25si siga aumentando el subte,
20:27si siga aumentando todo...
20:28Y ni hablar si hay una devaluación.
20:30...no es un poco.
20:31¿Cuándo hablamos?
20:33No, que ni hablar si hay una devaluación,
20:36porque también, ojo,
20:38ante cualquier eventualidad económica que suceda,
20:41hay mucha gente que como esta señora está al límite.
20:44Yo antes de la devaluación hasta podía pensar en vacaciones.
20:50Bueno, imaginate si como hay sectores que dicen,
20:53que yo por ahora no lo veo, pero sí capaz que a futuro,
20:57puede suceder una devaluación que se coma más el ingreso
21:01de los jubilados y de los trabajadores
21:02y que aumenten los alimentos.
21:05Eso es uno de los grandes miedos.
21:06Se está preguntando qué pasaría si hay una devaluación.
21:09Y sí.
21:11No lo escucho bien, perdón.
21:12Voy a cortar acá porque no lo escucho bien
21:13y hay otras personas que a lo mejor quieren hablar.
21:16Muchas gracias.
21:17Claudia, gracias.
21:18Tengo que hablarles con...
21:19Muchas gracias.
21:20Muy amable y muy contundente también, Facu, sí, contame.
21:26Mely, mientras nos hablaba aquí la señora,
21:29hay mucha gente que está viniendo sobre la avenida Entre Ríos
21:34y estamos viendo mucho movimiento,
21:35así que vamos a ir hacia lo que es Entre Ríos y Rivadavia,
21:39porque vemos que está sucediendo algo.
21:42A ver.
21:43Está, bueno, sí, evidentemente está avanzando.
21:47Tengo entendido que está avanzando un cordón
21:50de la prefectura y también de la gendarmería.
21:55Lo que se ve también es una calle más colmada de personas
21:59que hoy quieren salir a decir todas estas cosas.
22:01Yo les voy a pedir un favor a todos.
22:03Creo que hoy en esta concentración,
22:05así como cuando se abrazó la universidad pública,
22:08cuando se abrazó la educación pública,
22:10nadie salió por su propio espíritu, por su propia realidad.
22:14Quieren por todos un jubilado que hoy puede sobrevivir,
22:19que cobra tres jubilaciones mínimas, dijo Claudia,
22:22700.000 pesos, es una sobrevida en este país.
22:27Igual no se puede vivir con la bronca de esta señora
22:32pensando que lo que le queda de vida va a ser todo lo posible
22:35y va a ponerle el pan a la rueda a un gobierno.
22:37No dijo eso, Claudia.
22:38Lo dijo, lo dijo la Inglaterra.
22:40No, no, no, pero de esa manera lo dijo, claro.
22:42Lo dijo, dijo que precisamente se trata de salir,
22:46de expresarse y de que no se avasallen los derechos adquiridos.
22:49Que mientras la marcha no se politice es perfecta.
22:51La gente se va a olvidar, el tema es que no se politice la marcha.
22:55Mati Rezano tiene más testimonios.
22:57Mati, voy con vos.
23:00Sí, Miri, mirá, acá un testimonio por demás se lo cuento.
23:04A ver.
23:05Este hombre, este buen hombre, me decía,
23:08cobro la mínima, ¿cuánto paga el USC?
23:1126.000 pesos.
23:13¿Cuánto?
23:1396.000.
23:15Hice el reclamo a Edenor y vinieron a medirme...
23:19¿Y a medir pesos de luz?
23:20No, no, no, no, no, no.
23:22Vinieron a probar si andaba bien el medidor.
23:26Claro, bueno, bueno.
23:27¿Y el medidor andaba bien?
23:28Según ellos, sí.
23:30Entonces, 96.000, ¿cuánto le queda ahora para vivir?
23:33Y calculé que ponerle 100, ahora seguramente cobraré 350, 370,
23:40no sé, no le queda nada.
23:41Con 250.000 pesos, contándole a la policía.
23:44No, porque tengo que pedirle a mis hijas,
23:47a mi hija, para que me ayude, porque no lo puedo pagar.
23:50Pero además no tiene justificativo.
23:53En el mes de junio yo pagué 20.000.
23:58En el mes de agosto pagué 96.800.
24:02¿Qué le parece todo esto con la situación que usted está viviendo?
24:05El despliegue policial, el hecho de que usted esté enacurralado
24:08contra una vereda.
24:09Realmente es una barbaridad.
24:11Yo no tengo nada, nada.
24:13¿Cómo van a venir a recriminar a un jubilado con esas armas?
24:19No tiene sentido, no tiene sentido porque además...
24:23Ahí le voy a poner el teléfono,
24:25porque se nos hace difícil escuchar con auriculares.
24:27Le voy a poner el teléfono para que nos escuche directamente.
24:29Vamos a intentar hablar.
24:31Pregúntale a Mati el nombre.
24:33Y ahí te va a estar escuchando su nombre.
24:37Gerardo, Gerardo, Gerardo.
24:40Gerardo lo está escuchando, compañero.
24:42Gracias. Gerardo, ¿me escucha? ¿Cómo le va?
24:45Melina es mi nombre.
24:47Escucho muy bajo.
24:49Ahí, Gerardo, ¿me escucha bien?
24:53Un poquito.
24:54Porque están tocando la cacerola justo al lado de usted.
24:58Ahí me escucha.
24:59No la escucho.
25:00Sí, es difícil.
25:01Vamos a hacer una cosa.
25:02Gerardo, pase un segundo el teléfono a mi compañero.
25:06Le escucho muy bajo.
25:07Sí, me escucha bajo.
25:09Fíjate la cantidad de gente, digamos,
25:11muy diferente a lo que era la semana pasada,
25:14que eran unos pocos jubilados,
25:16y ya como creció por la represión.
25:19Es que si no salen todos, los van a pasar por arriba.
25:22Pero esto va a seguir creciendo.
25:24Lo que pasa es que...
25:25A ver, lo escuchamos, Gerardo.
25:26Lo que tienen que entender que nosotros los jubilados,
25:30que nosotros los jubilados,
25:32no solamente estamos defendiendo nuestra jubilación,
25:34también estamos defendiendo al resto de la gente
25:37que la está pasando muy mal,
25:39porque la luz les llega a todos con los aumentos que llegan.
25:42Entonces, nosotros los jubilados tenemos que salir
25:46no solamente a defenderlo al nuestro,
25:47porque tenemos hijos, porque tenemos nietos,
25:50y todo esto es una locura.
25:53Entonces yo quiero que el señor Milenio...
25:55Ahí me escucho un poquito mejor.
25:58Sí, ¿no? Ahí mejor.
25:59Sí, ahora sí.
26:00Buenísimo. Bueno, le vuelvo a contar.
26:01Me llamo Melina.
26:02Gerardo, vamos a hablar unos minutitos.
26:04Usted trabajó de qué?
26:07¿Qué se dedicaba antes de jubilarse?
26:10Yo soy profesional contador público nacional.
26:16¿Se imaginó?
26:17Primero, me jubilé a los 71.
26:19Me jubilé a los 71.
26:21Por favor.
26:22Les regalé seis años al Estado.
26:25Me jubilaron con la mínima.
26:28Entonces, tengo que seguir trabajando.
26:31Yo tengo que seguir trabajando.
26:34Y cada vez me cuesta más por la edad.
26:37Entonces, es muy difícil mi supervivencia.
26:40¿Hoy cuántos años tiene, Gerardo?
26:4275.
26:45¿Le costó salir y llegar hasta el Congreso?
26:51¿Tuvo que viajar en algún servicio?
26:53No, no, no.
26:54Yo vine solo.
26:55Vino solito.
26:56O sea, vine solo.
26:58Y sí, yo vengo de Merlo, tomo el tren y el subte.
27:03Llegué bien, por suerte.
27:05Pero quería estar, como tenemos que estar todos.
27:08No solamente, ya lo repito, por los jubilados,
27:11sino por toda la gente que la está pasando mal.
27:14O sea, no podemos esperar que la curva esta vez se vaya para arriba.
27:21Si yo le preguntara hoy, ¿qué hay en su heladera?
27:25¿Qué tiene hoy para hacer?
27:27Si yo le preguntara hoy, ¿qué hay en su heladera?
27:30¿Qué tiene hoy para comer?
27:35Bueno, me privé de todo.
27:38Me estoy privando de todo.
27:40O sea, porque no puedo estar sin luz, la tengo que pagar.
27:45Porque no tengo la opción de decir, bueno, no,
27:48saco el denor y me meto en otra empresa.
27:50No hay, somos cautivos para estas empresas
27:53que aumentan lo que quieren.
27:55¿Qué está comiendo?
27:56No, es por el consumo.
27:57Le entiendo lo de los servicios,
27:59pero ¿qué es lo que está comiendo?
28:00¿Cómo se está alimentando, Gerardo?
28:02No, a ver, el tema no es que yo no coma,
28:07porque yo sigo trabajando.
28:09Yo sigo trabajando, o sea, no es que no coma.
28:13Pero si no trabajara, sí me moriría de hambre.
28:17¿Entiendes?
28:18En algún momento tiene que parar de trabajar.
28:20Usted no puede trabajar hasta el último día.
28:23No se puede trabajar, no puede ser que para vivir
28:26usted tenga que trabajar hasta el último día de su vida.
28:30No se, hay que trabajar hasta 10 metros antes del cajón.
28:34No puede ser así.
28:35¿Sabes lo que pasa, Germán?
28:36No, no puede ser así.
28:37Al gobierno los jubilados no le interesa.
28:40No, claro que no.
28:41Viene el Chipinti, viene el Chipinti, vamos.
28:43Así me gustó Chipinti.
28:45Gerardo, ¿usted siente eso?
28:46Que los políticos desprecian a las personas mayores.
28:51Los políticos...
28:53¿No podríamos hacerlo un poquito...
28:55Más alto.
28:56Más lejos, porque estamos juntos frente a un parlante.
28:59Eso, Mati, córranse un poquitito para hablar con este señor.
29:03¿Podemos ir un poquito más lejos?
29:05Sí, sí, avance, avance con nuestro compañero, sí, cómo no.
29:09Tiene 76 años y sigue trabajando.
29:12No puede ser.
29:14No se puede trabajar hasta el último día de su vida.
29:16Yo me gustaría escucharlos bien.
29:17Claro, claro, ahí está, ahí está.
29:19¿Usted nos dice a dónde podemos conversar con usted?
29:23Están un poquito más tranquilos para charlar.
29:26Ahí estamos acompañando a Gerardo,
29:28que trabajó como contador público.
29:30Ahí estamos llegando a la esquina.
29:31Y que sigue trabajando porque cobra la mínima de jubilación
29:35y le llegaron impuestos que son muy difíciles de enfrentar.
29:38Dice que dentro de todo él está comiendo algo.
29:41Gerardo, hoy en la heladera usted algo tiene para comer
29:44porque usted sigue trabajando.
29:46Usted se la rebusca para seguir teniendo algo.
29:47Eso no.
29:49Pero si yo tengo que vivir con la jubilación, no como.
29:53¿Mira cómo?
29:54Porque calcule usted que la jubilación mínima,
29:59más el bono, menos los descuentos,
30:01porque yo saqué un crédito y me están descontando.
30:04O sea, cobro 251.000 pesos por mes.
30:07¿Sí?
30:09Y usted cuenta con la ayuda de sus hijos.
30:11No son ni 10.000 pesos por día.
30:13Sí, de mi hija que ya no puede más.
30:16Porque ella tiene un negocio, es un emprendimiento,
30:19que se está fundiendo.
30:21Ah, qué drama.
30:22No va a poder ayudarme.
30:24¿Ya le dijo eso a su hija?
30:27¿Le dijo, papá, no estoy pudiendo ayudarte?
30:31No, no me lo dice.
30:34Pero usted se da cuenta.
30:35No me lo va a decir.
30:37Pero yo veo las cosas como están, ¿entiendes?
30:41Es decir, estoy perdiendo todo lo que tenía.
30:44O sea, he vendido un auto que tenía,
30:48que fue fruto del laburo de muchos años.
30:52No es un auto nuevo, es un auto del 2011.
30:55¿Qué más tuvo que perder?
30:57¿Un auto? ¿Qué más? ¿A qué situación llegó?
31:01No, yo tenía un lavadero hace muchos años
31:07y me quedaron las máquinas porque los cerré.
31:09Tuve que vender eso.
31:11Hay un montón de cosas que trato de hacer la plata,
31:15como sea.
31:17Pero bueno, ya esto creo que no da para más.
31:22Ojalá los diputados entiendan la realidad,
31:29no solamente de los jubilados,
31:31no solamente de los pequeños y medianos empresarios,
31:35sino también de los trabajadores que se están cerrando
31:39los comercios, las fábricas chicas.
31:42Le puedo pedir un favor.
31:44No tiene más trabajo.
31:45Tengo que ir un compromiso y ya quiero seguir charlando
31:49con usted sobre todo porque tengo la sensación
31:52que hoy todos ustedes necesitan hablar,
31:55hoy todos ustedes necesitan contar la realidad
31:58por la que están pasando,
32:00aunque sea con mucha angustia.
32:02Esta realidad uno la está sufriendo.
32:04Claro, exactamente.
32:05Ya voy con usted.
32:06Y discúlpeme, una última cosa.
32:10Sí, dígame.