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NoticiasTranscripción
00:00La Iguana.TV. Diez años de verdad.
00:15Bienvenidos, bienvenidos una vez más a vuestro programa, a vuestro espacio-tiempo y, ¿por qué no?,
00:20también a vuestra casa desde donde sea.
00:23Hola, yo soy Miguel Ángel Pérez Pirelli y estamos transmitiendo desde Caracas, Venezuela.
00:30Hoy es miércoles 16 de marzo del 2022.
00:35Hemos estado realizando una serie de conversaciones, de entrevistas con personajes intelectuales,
00:42pensadores de relieve a nivel internacional.
00:45Hemos tenido la presencia de Atilio Borón, Ramón Gross-Fogel, Juan Carlos Monedero, entre otros.
00:54Y hoy tenemos a nuestro querido hermano y amigo Dani Shaw.
01:00Él es profesor de estudios latinoamericanos y del Caribe de la Universidad de Nueva York,
01:06analista en cadenas internacionales importantes como TeleSUR, HispanTV, RT, PressTV
01:13y autor del libro Resistencia Dominicana en la Era del Neocolonialismo.
01:19¿Cómo estás, Dani? Buenas noches.
01:21Saludos, Miguel. Saludos a todos los que nos están acompañando.
01:27Dani, bueno, contento, como siempre, que estén en nuestro espacio.
01:32Importantísimo tu punto de vista en relación a lo que yo he llamado una guerra entre la OTAN y Rusia
01:40que tiene como terreno Ucrania.
01:43Tú estás en los Estados Unidos en estos momentos, estás en Nueva York,
01:47y primero que todo nos gustaría saber la percepción que desde los Estados Unidos se tiene
01:53sobre este conflicto bélico que puede derivar en una tercera guerra mundial.
01:59¿Cómo lo están percibiendo los estadounidenses y cómo se lo están presentando los medios de comunicación?
02:07Vamos a recordar, Miguel, que los medios de comunicación,
02:10la gran prensa de la clase dominante existe para preparar el terreno ideológico,
02:16para justificar estos tipos de acciones bélicas.
02:21Podemos recordar la invasión a Panamá en el 89, la invasión a Granada en el 83,
02:28claro, las dos guerras contra Irak, ¿verdad?
02:33Entonces, gran parte de ese proceso de condicionamiento, de indoctrinación,
02:39es un racismo, es un odio, es una satanización del liderazgo del otro país.
02:48En el caso de Yugoslavia, en el caso de Afganistán, Palestina, Libia con Gaddafi,
02:56Siria con Bashir al-Assad.
02:59Pero bueno, Siria tenía aliados, Libia se quedó aislada, no pudo con el OTAN y el imperialismo.
03:07En el caso de Rusia, hay una campaña fuertísima de satanizar a Putin,
03:15como si todo tuviera que ver con un solo líder, ¿verdad?
03:20Se enfoca tanto en su personalidad, que él es el gran malo,
03:25hasta lo comparan con Hitler, que no creo que haya ninguna comparación crítica.
03:33Entonces, se trata de propaganda.
03:36Aquí no hay análisis crítico que Putin y el liderazgo ruso y Lavrov
03:42tienen sus propias motivaciones y comprensiones críticas de la historia.
03:48No, no, no, todo se basa en que ellos son malvados, que ellos son los nuevos Hitlers.
03:53No hay criteria propia, no hay conciencia crítica.
03:58Es decir, se trata de un discurso a domini, tratando de olvidar toda la compleja geostrategia que hay alrededor.
04:05Y el ciudadano estadounidense se come ese cuento,
04:08que todo se trata de un Putin parecido a Hitler, ¿así como lo estás planteando?
04:13Sí, yo me atrevo a decir, Miguel, que un 90% de la población,
04:17tanto de la derecha como los liberales, están comiendo ese cuento.
04:22Ellos creen que cada soldado ruso es un verdugo y que cada ucranio es una víctima.
04:33Entonces, han invertido el victimario y el víctima, ¿verdad?
04:38Tanto el Fox, que representa a la derecha, como CNN, MSNBC, el New York Times,
04:45el Wall Street Journal, que representa más el tono liberal.
04:51Muy interesante, Miguel.
04:52Verdad que los demócratas y republicanos se viven tirando, pero cuando se trata del imperialismo,
04:59mira que si tú apagas a Fox y prendes CNN, suena casi igual.
05:05Todo se trata de la barbarie de los rusos.
05:09Lo pongo entre comillas y le quito las comillas porque la guerra se trata de algo salvaje y barbárico.
05:16Y sí es verdad que encima de dos millones de ucranios han tenido que salir de su patria,
05:21pero no solamente por la agresividad rusa.
05:26Han tenido que salir por una guerra que comenzó en el 2014,
05:30un golpe de Estado contra un presidente democrático hace ocho años que era más neutral,
05:39que pensaba que podía coexistir el modelo ruso con el modelo occidental, ¿verdad?
05:47Entonces, cuando ellos provocan ese golpe de Estado, eso provoca una violencia fuertísima en Donbass,
05:54en las dos repúblicas soberanas.
05:57Y nunca comentaron nada de los 14.000 ucranios que fueron víctimas de esa agresión,
06:03claro, apoyados por John McCain y los republicanos y Barack Obama y los demócratas.
06:09Entonces, descontextualizar es muy, muy, muy peligroso.
06:14Y eso es lo clave que ellos siempre hacen.
06:17Ahora, lo que nosotros vemos desde aquí, desde Latinoamérica, con mucho estupor,
06:22es que de pronto la mediática en los Estados Unidos, y claro está, el gobierno de los Estados Unidos,
06:28se vuelven los paladines de los derechos humanos y se indignan por una operación militar rusa en Ucrania,
06:36claro está, también criticable como toda operación militar.
06:41Podemos hablar después de eso si Putin o no tenía opción, si lo dejaron sin opción.
06:46Pero en todo caso, lo que resulta aquí interesante desde Latinoamérica es ver cómo
06:51de pronto se vuelven los paladines de los derechos humanos aquellos que han invadido a Siria, a Irak,
06:57a Afganistán, a Libia, a Yemen.
07:01Y pare usted de contar, los mismos fautores de invasiones a lo largo de la historia
07:09y en estos últimos años hoy día se arreglan las vestiduras.
07:14Es algo completamente ridículo.
07:17Malcolm X siempre decía, aquí no hay democracia, aquí hay hipocresía.
07:22En inglés rima, we don't have a democracy, we have a hypocrisy.
07:26Entonces, sí, ellos son expertos en invertir el verdugo y el víctima.
07:34Yo me atrevo a decir que la gran mayoría están bastante, bastante confundidos ahora mismo.
07:40Aquí no se habla de Yemen, aquí no se habla de Palestina, aquí no se habla,
07:46nadie sabe la historia de Yugoslavia.
07:49Entonces, el refrán que eso es la primera guerra grande en Europa
07:55desde la segunda guerra mundial, eso no está cierto.
07:58El pueblo irlandés tiene décadas y 800 años luchando por su liberación completa
08:05contra el imperio británico.
08:07Todavía hay una cierta ocupación de los seis condados de Irlandia en el norte.
08:13Es una causa muy, muy, muy importante.
08:16Anticolonial, antineocolonial, jamás se menciona.
08:20Entonces, bueno, el poder mediático asusta, es asombroso.
08:26Entonces, nuestra tarea de plantear charlas y conferencias y criticar y cuestionar.
08:33Bueno, la censura es fuertísima.
08:36Nosotros podemos llegar a una parte de la población,
08:39pero yo colaboro.
08:42Nunca he recibido un centavo, Miguel, como nosotros sabemos,
08:46porque eso de trabajar en la prensa es algo que hacemos por nuestras militancias,
08:51nuestras convicciones.
08:52Yo colaboro, yo he hecho, no sé, 200, 300 entrevistas con RT Internacional,
08:57RT América, RT Español.
08:59Censurado, por cierto.
09:01Sí, lo están.
09:04En nombre de la libertad de expresión se censuran medios alternativos.
09:09Y antes de entrar al tema de RT, tú recordabas las guerras en Europa.
09:15Bueno, ahí en el Dombás, desde 2014 han asesinado al menos,
09:20según la ONU, 14000 ciudadanos ucranianos y es Ucrania que lo ha hecho.
09:26De eso no se habla.
09:28Claro, con el gran apoyo financiero y militar de la OTAN y de los Estados Unidos.
09:33De eso no se habla.
09:34Aquí nadie conoce el este de Ucrania.
09:37Ellos entienden igual con la propaganda, con Taiwán y China.
09:41Ellos entienden que Taiwán es otro pueblo, con otro idioma,
09:45con otra historia y nacionalidad completamente diferente.
09:49Ellos no saben que la gran mayoría en Crimea, en Dombás,
09:53hablan ruso, tienen una conexión histórica, son rusos.
09:59Entonces es bastante complejo.
10:01Tampoco vamos a glorificar ese conflicto.
10:04Se estima que un 40% de los ucranianos creen en la OTAN
10:09y quieren formar parte de la OTAN.
10:11Entonces estamos hablando de una verdadera guerra civil.
10:14En el caso de Siria, no.
10:16Para mí, Siria fueron mercenarios extranjeros de Arabia Saudita,
10:22de otros poderes subsidiarios del imperialismo, del mismo Estado Islámico,
10:29entrenados en otros países y mandados como mercenarios a Siria.
10:33Yo creo que el gobierno sirio hubiera acabado con esa explosión de violencia
10:39en el 2011, en el 2015, muy rápido, si no fuera por el apoyo extranjero,
10:49específicamente de Turquía, de Jordania, de los poderes subsidiarios,
10:53los poderes proxy de los Estados Unidos.
10:55En el caso de Ucrania, yo creo que es un poco más complejo.
10:58Es un país brevedamente dividido entre el este y el oeste.
11:05¿Pero quién está atrapado en el medio?
11:08Igual con la guerra fría, yo creo que se puede plantear una segunda guerra fría
11:14o la continuación de un conflicto global de clases,
11:18donde los Estados Unidos, el imperialismo, siempre busca llevar esas guerras al tercer mundo.
11:27¿Quién más sufrió en la guerra fría?
11:30Los vietnamistas, los angolanos, los coreanos, los de Namibia, Zimbabue,
11:36de Nicaragua, de El Salvador. Casi el tercer mundo completo, ¿verdad?
11:41Entonces, se trata de eso, ¿verdad?
11:44Es una guerra subsidiaria, a ver quién se va a adueñar del futuro Ucranio.
11:50Dos millones de ucranios que ya han salido de su patria.
11:55Nosotros estamos familiarizados con la propaganda imperialista,
12:02pero no vamos a engañarnos tampoco y ser ingenuos.
12:06Los rusos también son un país capitalista,
12:08son un país con sus propios intereses nacionalistas,
12:11y ellos tienen el derecho.
12:12Pero yo creo que hay una tendencia en la izquierda,
12:15y hay que debatir eso de una forma dialéctica,
12:17que los rusos no son los cubanos entrando a Angola, o Etiopía, o Cabo Verde.
12:22Los rusos no son los cubanos que estuvieron en ese conflicto
12:27contra la apartheid en Sudáfrica.
12:29Los rusos son como entre villanos y héroes,
12:34y hay que ser dialécticos,
12:36porque sí tienen el derecho de defender los derechos humanos
12:39y la soberanía de los pueblos en Donbass.
12:43Pero es complejo, porque yo veo de la izquierda
12:46que todo Ucranio es nazista y es un poco exagerado, ¿no?
12:51Como dicen los franceses, c'est plus compliqué que ça,
12:53es más complicado que eso.
12:55En el caso, por ejemplo, de quién gana y quién pierde,
12:59hay que tomar en cuenta el aspecto energético.
13:03Los Estados Unidos estuvieron atacando
13:06el proyecto gasífero Nord Stream 2,
13:09que ya estaba listo para comenzar.
13:12Ahora, los Estados Unidos venden gas licuado a Ucrania,
13:19a Europa.
13:22En este caso, entonces,
13:24se hace un boicot del Nord Stream 2,
13:28que es el proyecto que llevaba gas desde Rusia hasta Alemania.
13:34Y quedan los Estados Unidos, entonces,
13:36como uno de los pocos vendedores de gas a Europa.
13:39Entonces, pareciera que todo esto le conviene también
13:42a las grandes transnacionales estadounidenses,
13:45al gobierno de los Estados Unidos.
13:47Recordemos que el hijo de Biden también tenía intereses en Ucrania.
13:51¿Qué está ganando el gobierno de los Estados Unidos
13:54y el establecimiento de los Estados Unidos con todo esto?
13:58Bueno, hace 21 días la invasión se hizo concreta,
14:03se hizo verdadera.
14:05Yo creo que eso representa en la historia mundial
14:07un momento clave,
14:09porque los rusos pararon de una forma multipolar.
14:15Ellos, a pesar de las críticas que yo tengo de los sistemas rusos,
14:19un sistema capitalista, si hay oligarcas,
14:22y aquí de repente los mismos oligarcas gringos,
14:25ya esa palabra oligarca ruso existe donde quiera.
14:29Y por eso...
14:30Pero es que es muy interesante que ahora resulta
14:33que los oligarcas gringos se volvieron comunistas
14:36que persiguen a los oligarcas rusos.
14:38¿Qué es eso?
14:39Sí, son anti-guerras, son anti-imperialistas.
14:42Es impresionante como Buffín lo convirtió.
14:44Anti-oligarcas.
14:47Fíjate que RT América cerró sus oficinas hace dos semanas,
14:51y no fue por el Congreso norteamericano.
14:54Fue porque el oligarca ruso decidió que sus inversiones
14:59estaban obvio en alto riesgo,
15:02y él decidió sacar sus inversiones porque son capitalistas.
15:07No estamos hablando de TeleSUR,
15:09no estamos hablando de la televisión cubana.
15:12Ellos cerraron sus oficinas,
15:14tuvieron que despedir a muchos colegas míos.
15:18De nuevo, yo nunca he recibido un centavo.
15:21Pero en televisión rusa yo pude hablar desde Haití
15:26del neocolonialismo gringo en Haití.
15:28Desde la República Dominicana yo pude defender la causa haitiana.
15:33Desde Venezuela con RT Internacional, RT América,
15:36pude hablar del bloqueo cruel contra el pueblo venezolano.
15:40O sea, hay tantos ejemplos, Miguel.
15:42Yo nunca sentí...
15:44Bueno, mentira.
15:46Yo sentí un poco de censura en algunos momentos
15:49en los últimos ocho años con RT.
15:51Por ejemplo, RT, no sé si se han fijado.
15:54RT Español yo creo que es más progresista,
15:57es más antemperialista.
15:58Pero RT en inglés, RT Internacional,
16:00es muy xenofóbico, muy contra los inmigrantes.
16:03Es muy de la derecha.
16:05Yo estuve con Rudolph Giuliani, el abogado de Trump, en vivo,
16:08hace qué, un año y pico.
16:10O sea, se dan todas esas contradicciones
16:12a nivel de la prensa rusa.
16:15Ahora, para el otro extremo, ¿verdad?
16:18La otra verdad, yo estuve en Caracas
16:20en un congreso de comunicadores sociales hace cuatro años
16:23y cuando presentaron las compañeras de RT
16:26en Español y RT Internacional,
16:29había un aplauso y el pueblo venezolano
16:32¡Que viva Putin, Putin, Putin!
16:35Porque ellos entienden que Putin,
16:37en inglés decimos a badass,
16:39es un tipo, es un tipazo,
16:41es un tipo que no tiene miedo
16:43y se ha parado frente al imperialismo.
16:45Y sobre todo que de las primeras ayudas humanitarias,
16:48de las primeras vacunas,
16:50de los primeros insumos médicos en medio de la pandemia
16:52llegaron precisamente de Rusia,
16:54mientras que los Estados Unidos nos estaban enviando marines
16:56boinas verdes para tratar de invadir a Venezuela.
16:59Y mucho antes, en el 2012,
17:01mandaron 150 mil Kalashnikov rifles
17:05a los milicianos bolivarianos.
17:08O sea, Rusia sí juega un papel heroico,
17:11yo no estoy negando eso,
17:13pero al mismo tiempo no vamos a caer
17:15en ninguna glorificación que es antidialéctica.
17:19O pensar, o pensar también que Putin
17:21es una continuación de la Unión Soviética
17:23cuando no es así.
17:25No, él dio un discurso terrible
17:27el segundo día de la intervención o invasión
17:30lo considero como que ambos.
17:32Él dio un discurso terrible
17:34y él hablaba contra Lenin
17:36y contra Stalin
17:38y contra Lev Dvidovich Trotsky.
17:40O sea, él criticaba el liderazgo soviético
17:43de una forma muy ahistórica,
17:46contra la historia.
17:48No tenía nada de razón histórica.
17:51Putin sí representa el poder
17:54de ciertos sectores oligárquicos.
17:57Ahora, son oligarcas nacionalistas.
18:00Son oligarcas que buscan intereses rusos
18:04en su región y a nivel mundial.
18:07No son rusos que se han vendido
18:09como Boris Yeltsin
18:11y el grupo de oligarcas que llegó al poder
18:14en el 1990
18:16cuando se cayó la Unión Soviética.
18:18Se cayó desde adentro.
18:20Boris Yeltsin, Gorbachev
18:22eran unos vendedores.
18:24Ellos no defendían los principios
18:26del socialismo.
18:28Ellos dejaron que el capitalismo entró
18:30y en los años 90 vendieron Rusia
18:32el nícolo, el petróleo, el gas.
18:34Vendieron Rusia.
18:36Si fuera una colonia cualquier
18:38en el patio trasero gringo.
18:40Ahí los rusos de repente eran buenos.
18:42No se hablaba de Rusia porque todo estaba en orden.
18:45La paz del cementerio,
18:47como decía Eduardo Galeano,
18:49es el silencio y la paz
18:51y el conformismo
18:53que el imperio quiere.
18:55Ahora, ellos odian a Putin
18:57no porque Putin sea un agresor
19:00o porque ha violado la democracia.
19:02Ellos odian a Putin
19:04porque no es su verdadero.
19:06Había dicho que Trujillo
19:08y Somoza eran hijos
19:10de la púchica, para no decir otra palabra.
19:14Pero no eran nuestros
19:16hijos de la.
19:18Este es el concepto que se maneja aquí
19:20y desafortunadamente la población
19:22norteamericana se está despertando
19:24por el YouTube
19:26por muchos
19:28canales independientes.
19:30Pero hasta ahora
19:32son un pueblo muy mediatizado.
19:34El Fox es el que más domina
19:36frente a cualquier otra cadena
19:38televisiva y el Fox
19:40es feroz con su propaganda.
19:42Yo lo escucho cada día
19:44para yo estar al tanto
19:46de lo que está diciendo el enemigo de clase.
19:48Ahora, Biden
19:50los niveles de popularidad
19:52de Biden son muy bajos.
19:54¿Le está sirviendo
19:56el conflicto bélico a Biden
19:58para agarrar un poco de aire?
20:00¿Cómo perciben los estadounidenses
20:02en estos momentos el rol de Biden
20:04en medio de este conflicto mundial?
20:06Bueno, más temprano
20:08hoy Zelensky habló
20:10al Congreso norteamericano
20:12directamente. O sea,
20:14imagínense la hipocresía.
20:16Nunca les interesó una palabra
20:18del pueblo de Yemen
20:20y de Palestina
20:22ni de Irak, pero
20:24cuando ellos tienen sus títeres, sus
20:26lacalles, sus
20:28guaydos de Ucrania,
20:30se podría decir, ellos sí lo invitan
20:32al Congreso, que puedan hablar directamente
20:34con todos los congresistas
20:36son quinientos y pico en la Cámara
20:38de Diputados, son cien en el Senado,
20:40más el presidente, la vicepresidencia.
20:42Bueno,
20:44la ideología fascista
20:46y la ideología conservadora de
20:48Trump, de los republicanos,
20:50están aprovechando ese momento para decir
20:52que Biden no es suficientemente
20:54duro, que no es
20:56suficientemente agresivo, que
20:58no está defendiendo los derechos humanos.
21:00Esos son sus intereses
21:02de politiqueros, no son intereses
21:04sinceros, pero si tú prendes
21:06a Fox, el discurso es eso,
21:08que Biden y
21:10Kamala Harris no son
21:12suficientemente fuertes,
21:14que ellos no creen en los derechos
21:16humanos que han abandonado,
21:18igual con la retórica en Afganistán,
21:20que abandonaron soldados norteamericanos
21:22en Afganistán,
21:24no respectan a la nación
21:26y a la bandera gringa.
21:28Hay mucha retórica, no se puede
21:30pisar encima de la bandera americana
21:32que representa el máximo símbolo
21:34de paz en el mundo, y qué triste
21:36ver desde Ucrania también
21:38alguna gente alzando
21:40la bandera gringa, o sea, ahí
21:42ellos caen en esa hipocresía,
21:44en esa falsa conciencia,
21:46y también está presente
21:48ciertas banderas fascistas
21:50y nazistas, de Stefan Bandera,
21:52hay que recordar que
21:54en la Segunda Guerra Mundial fue la Unión
21:56Soviética que de verdad derrotó
21:58al nazismo, pero
22:00en Ucrania específicamente
22:02sí había mucha colaboración
22:04con Hitler, con los nazis,
22:06y Stefan Bandera
22:08fue
22:10el jefe
22:12de esa tendencia fascista,
22:14entonces tampoco se puede glorificar
22:16la llamada resistencia
22:18ucraniana. Ningún ucraniano
22:20hombre entre la edad de
22:2215 años y 60 tiene derecho de salir
22:24del país, entonces
22:26ellos tampoco están buscando paz.
22:28Zelensky no llegó al Congreso norteamericano
22:30para hablar de paz, llegó a hablar
22:32de más armas,
22:34más ayuda financiera,
22:36y de un
22:38no-fly zone, que ningún
22:40avión debe tener el derecho
22:42en el espacio aéreo,
22:44a otro nivel del imperialismo,
22:46eso fue lo que hicieron en Libia,
22:48convirtieron Libia en un
22:50no-fly zone, entonces
22:52Libia no tenía el derecho
22:54de defender su soberanía
22:56en el espacio,
22:58entonces
23:00quienes dominaban, quienes reinaban
23:02encima de Libia, los aviones
23:04de Francia,
23:06la Gran Bretaña,
23:08y los Estados Unidos, o sea,
23:10el colonialismo es un nuevo colonialismo,
23:12es la primera vez en el mundo que se utilizó
23:14bombas aéreas, fueron los italianos
23:16en Libia, 100 años
23:18después, ¿quién tiene el derecho de bombardear?
23:20Estamos hablando de
23:22todas las violaciones, de todos los
23:24convenios, las Naciones Unidas,
23:26todo
23:28eso se ha convertido y ha sido
23:30leyes
23:32de papel, yo saqué
23:34mi maestría, ni sé por qué,
23:36pero quería dominar el discurso de
23:38los liberales y los neoliberales,
23:40y yo siempre he preguntado a mis profesores
23:42hace 20 años, ¿verdad?
23:44Ustedes predican que
23:46siempre están hablando de
23:48Ginebra y de sus organismos
23:50y el corte internacional criminal,
23:52pero esos son
23:54armas del mismo imperialismo,
23:56¿ustedes no tienen vergüenza de hablar
23:58tanto y hacer tan poco? Bueno, mis
24:00profesores no se quedaron muy conformes conmigo,
24:02pero siempre fue
24:04así, siempre fue así, Miguel.
24:06Ahora, yo veo por ahí
24:08en Venezuela decimos
24:10pescar en río revuelto
24:12y veo que Donald Trump
24:14está pescando en río revuelto
24:16y ha dicho algunas frases,
24:18por ejemplo, dijo Trump
24:20citándolo, bajo mi mandato
24:22esto no hubiera sucedido.
24:24¿Cuál es el rol de Donald Trump
24:26que ya se ve próximo presidente
24:28de los Estados Unidos?
24:30Sí, Trump no es muy coherente,
24:32con Trump es un disparo
24:34al aire, el tipo es medio
24:36truco, pero al mismo tiempo
24:38claro, él tiene sus trucos,
24:40políticamente obvio, es muy inteligente.
24:42Fíjate, Miguel, mire, yo estuve
24:44con dos, yo estoy en mi
24:46trabajo, ¿verdad? Y yo estuve con dos
24:48niños de 11 años, y había una
24:50alfombra donde se baña,
24:52había una alfombra, una sauna,
24:54jacuzzi, esas cosas, y había
24:56unas alfombras con la imagen
24:58de Trump, el rostro de Trump.
25:00Y los niños dijeron, ahí no se puede pisar,
25:02eso es nuestro Dios.
25:04Y comenzaron, se arrodillaron,
25:06eso fue anteanoche, se arrodillaron
25:08y comenzaron a besar la alfombra
25:10y el rostro de Trump.
25:12Yo no puedo, o sea, yo soy escritor,
25:14yo soy poeta, pero yo no puedo inventar
25:16esas cosas, Miguel, son cosas verídicas.
25:18La conciencia aquí
25:20es difícil, de verdad.
25:22Trump dijo que
25:24es un admirador de Putin
25:26y de la invasión
25:28porque Putin fue capaz de
25:30movilizar cientos de miles de
25:32rusos en una cuestión de semanas
25:34para alcanzar un objetivo.
25:36¿Cuál es el objetivo de Trump?
25:38Él quiere cerrar la frontera
25:40con Centroamérica, con México.
25:42Es una actitud
25:44xenofóbica, racista, de supremacía
25:46blanca que estas tierras indígenas,
25:48lo llamamos Turtle Island,
25:50la isla de la totuga, que fue
25:52el nombre indígena tradicional
25:54hace 500 años, por muchos
25:56siglos y milenios, de verdad.
25:58Trump,
26:00él tiene posibilidad
26:02para el 2024,
26:04Biden, en las encuestas,
26:06en todos los sondeos,
26:08él anda por el 20%,
26:10por el 30%,
26:12Kamala Harris, mucho más bajo,
26:14sin realmente dar explicación.
26:16La retórica de
26:18Trump y de la derecha
26:20es que la crisis en la frontera
26:22es una crisis
26:24de Biden y Kamala Harris.
26:26En vez de reconocer
26:28cuántas guerras
26:30contra los pueblos centroamericanos,
26:32cuántos bloqueos contra Nicaragua,
26:34Venezuela, Bolivia, Cuba,
26:36en vez de reconocer
26:38la historia y la realidad,
26:40se lo achacan
26:42al gobierno de Trump.
26:44Es un truco de ellos.
26:46Entonces,
26:48bueno, a Trump lo han censurado
26:50mucho, pero él encuentra las formas
26:52de salir, hasta en Fox
26:54está censurado, pero él encuentra
26:56con sus mejores amigos
26:58antes.
27:00Sí, eso fue un momento decisivo,
27:02cuando Fox, el sábado después
27:04de las elecciones, dio la espalda.
27:06Fox anunció antes de CNN
27:08que Trump había ganado.
27:10La clase dominante dijo
27:12no, no, con Trump no se puede, porque Trump no es
27:14confiable con Corea del Norte, con
27:16China, con Rusia. Precisamente
27:18por eso metieron su títere Biden
27:20en Washington.
27:22Ahora, los ciudadanos estadounidenses
27:24se están dando cuenta que ellos van a
27:26pagar también la factura de este
27:28conflicto, de estas sanciones, de este
27:30bloqueo, por ejemplo, con el precio
27:32de la gasolina, etc.
27:34Es decir, ya sabe el ciudadano
27:36estadounidense que se viene
27:38una crisis de la cual ellos también
27:40van a ser parte y que
27:42se va a dar un efecto boomerang
27:44con todo esto.
27:46Mira, ciudadanos norteamericanos,
27:48no todos, pero yo creo que somos
27:50muy ñoños, somos muy
27:52amados. El pueblo venezolano
27:54tiene cuántas, cuántos años
27:56cogiendo una pela, que a veces no
27:58hay agua, no hay electricidad y toda clase
28:00de sabotaje del imperio.
28:02Y el pueblo venezolano sigue
28:04ahí sin quejarse mucho. Bueno, tal vez
28:06se quejen, pero tiene derecho de quejarse.
28:08El gringo, porque hasta ahora se
28:10ha aumentado la gasolina
28:1240 centavos, 70 centavos,
28:14un dólar.
28:16Ok, ok, eso incomoda,
28:18pero no es un bloqueo,
28:20no es gran cosa y puede subir más.
28:22Pero claro, no se está
28:24afectando, pero en comparación
28:26con los pueblos del mundo, en Haití
28:28la gasolina
28:30estaba, la última vez que yo estuve en Haití, estaba
28:3220 dólares por
28:34un solo galón de gasolina.
28:36O sea, no se puede comparar.
28:38Seis veces más caro que aquí.
28:40Entonces...
28:42Ya que en Europa supera los dos euros
28:44el litro, es decir,
28:46prácticamente subió el doble en pocos
28:48días. Sí, Alemania,
28:50el liderazgo alemán como que
28:52estaba buscando alguna paz, alguna
28:54posición entre la OTAN y Rusia,
28:56pero al fin y al cabo
28:58el canciller
29:00alemán, ellos fueron más
29:02al lado de la OTAN, forman parte
29:04de esa misión bélica,
29:06pero ellos querían hacer negocio
29:08con Rusia. Y hasta el
29:10cuestionamiento, verdad, indica
29:12que ese modelo
29:14multicéntrico, el multicentrismo
29:16sí ya tiene,
29:18se va
29:20surgiendo de una forma o otra.
29:22No es una forma heroica,
29:24es triste ver a los ucranianos como víctimas
29:26de esta segunda
29:28guerra fría, de este
29:30conflicto global
29:32de clases e intereses, verdad.
29:34Ahora están amenazando a China.
29:36El Congreso norteamericano está amenazando a China.
29:38Porque ellos no quieren que los rusos
29:40tengan un backdoor, otra puerta
29:42por detrás para salir,
29:44negociar, comprar armas.
29:46O sea, ¿qué nivel
29:48de arrogancia?
29:50Diciéndole a los chinos que no tienen derecho
29:52a hablar y dialogar
29:54y hacer comercio con los rusos.
29:56El 2022,
29:58Miguel, el modelo unipolar
30:00ya se acabó.
30:02Ya no es como antes. Irán,
30:04Rusia, China,
30:06esos otros campos, esos otros
30:08polos se pueden organizar
30:10y colaborar militarmente,
30:12financialmente. Entonces,
30:14el sistema SWIFT de los bancos,
30:16de cortar toda la ayuda a Venezuela,
30:18a Cuba, a Nicaragua, a Vietnam,
30:20a Corea del Norte, ya no tiene
30:22el mismo impacto que hace 20 años
30:24porque hay alternativas.
30:26Entonces, yo creo que indirectamente los chinos
30:28se van a aprovechar, no de una forma
30:30oportunista, sino orgánica,
30:32sus bancos, sus negocios.
30:34Van a tener un nuevo mercado
30:36grandísimo, 150
30:38millones de personas en Rusia.
30:40Es un país fuertísimo económicamente.
30:42Entonces, creo que
30:44los gringos ya no pueden más con ese
30:46mundo que va surgiendo.
30:48Yo le escuché una expresión
30:50a Biden que me dejó muy
30:52preocupado porque se la escuché
30:54a Biden y se la escuché a Lukashenko.
30:56Imagínate tú
30:58los dos polos, ¿no?
31:00Y es la tercera guerra mundial.
31:02Biden lo
31:04pronunció tal cual. Dijo
31:06palabras más, palabras menos, que las sanciones
31:10del país más
31:12sancionado en la historia en estos momentos, Rusia,
31:14era para evitar
31:16una tercera guerra mundial.
31:18Yo soy de los
31:20que piensan que las sanciones ya hacen
31:22parte de una tercera guerra mundial.
31:24Es el preámbulo, una tercera
31:26guerra mundial, pero no es poca cosa
31:28escuchar en boca del presidente
31:30de los Estados Unidos la afirmación
31:32tercera guerra
31:34mundial. ¿Tú crees
31:36que estamos en una tercera guerra mundial y qué opinión
31:38te merece
31:40esta afirmación de Biden?
31:42Sí, es muy peligroso.
31:44Ellos han estado buscando
31:46esa tercera guerra
31:48mundial porque al expandir
31:50el OTAN a Lituania,
31:52Estonia, Latvia,
31:54Polonia, claro,
31:56es una agresión fuertísima, ¿verdad?
31:58Si Putin, si
32:00Nicolás Maduro, si Miguel Díaz
32:02Canel fuera a mandar soldados
32:04cubanos a Rusia, a Hawaii,
32:06a México, a Canadá.
32:08Dios mío, eso fue lo que planteaba
32:10Rafael Correa
32:12cuando se dieron los bases gringos allá
32:14en Manta, en Ecuador. Ellos
32:16dijeron, bueno, muy fácil, mandamos unos
32:18soldados cotidianos a Nueva York
32:20y a Miami a ver cómo ustedes los gringos
32:22se sienten con eso, ¿verdad? Entonces
32:24ahí está el doble estándar.
32:26Han estado buscando que
32:28nadie se rebele, que no
32:30haya resistencia
32:32contra su modelo.
32:34Entonces, bueno,
32:36hasta ahora ellos tienen miedo de provocar
32:38esa tercera guerra mundial.
32:40Los ucranios son las víctimas
32:42ahora. Si ellos fueron a lanzar
32:44ataques contra
32:46avionetas rusas
32:48en el espacio aéreo
32:50ucranio, bueno, eso sí sería
32:52el comienzo, porque Putin ha
32:54dicho, nos vamos a defender.
32:56Eso es nuestro proyecto y ustedes
32:58no se van a interferir. Entonces,
33:00ellos van a tratar de amar,
33:02igual que en Afganistán en
33:041980, otra guerra
33:06subsidiaria. Ellos quieren desangrar
33:08la economía rusa.
33:10Ellos quieren hacer
33:12desangrar, igual que hicieron
33:14contra el pueblo chileno en el 73.
33:16Ese fue el famoso eslogan,
33:18el refrán de Henry Kissinger
33:20y Richard Nixon.
33:22Los voy a hacer sufrir y
33:24gritar hasta sangrar.
33:26Eso es su proyecto.
33:28Ellos van midiendo, ¿verdad?
33:30Los servicios de inteligencia,
33:32el Departamento de Estado,
33:34personas que están recibiendo
33:36contratos de
33:38ganar 200
33:40mil dólares por año,
33:42no como nosotros que hacemos eso por convicción,
33:44por corazón. Ellos sí reciben
33:46sus sueldos y sus vacaciones
33:48en unos sueldazos
33:50para analizar
33:5224 horas al día,
33:547 días a la semana,
33:56cada opción, cada movimiento,
33:58los soldados rusos.
34:00Ellos quieren repetir lo que pasó en el 73
34:02con la misión secreta
34:04de Kissinger y
34:06Nixon cuando fueron a...
34:08y ese fue el error más grande, Mao Zedong
34:10ya era más viejo,
34:12pero se sentaron los chinos, dieron la
34:14espalda a la Unión Soviética, en vez de
34:16unir socialismo con socialismo
34:18contra el capitalismo. Hay que
34:20criticar todo eso y los gringos están buscando
34:22eso, pero el liderazgo chino de hoy
34:24es muy experto, es muy
34:26inteligente. Ellos no se van a caer
34:28en ese gancho, entonces yo creo que los gringos no pueden.
34:30Los gringos no pueden.
34:32No va a ser una tercera guerra mundial
34:34como la segunda guerra
34:36mundial. Va a ser como
34:38los soviéticos en Afganistán
34:40en los años 80.
34:42Y eso se puede invertir.
34:44Focos de guerra, dices tú.
34:46Sí, una guerra prolongada
34:48porque ellos van a utilizar Polonia,
34:50Finlandia, Estonia,
34:52todos los países de la OTAN o
34:54cerca de la OTAN, de la Unión Europea
34:56y van a seguir infiltrando más armas
34:58y más armas y más mercenarios.
35:00Muchos derechistas
35:02van a tratar de llegar a Kiev
35:04para defender la libertad.
35:06Entonces estamos hablando de una
35:08guerra internacionalizada, pero
35:10no es justo.
35:12Si estamos hablando de la segunda guerra
35:14mundial, estamos hablando de 27 millones
35:16de soviéticos que se murieron.
35:18Estamos hablando de 12 millones de judíos,
35:20de jefes, de
35:22sindicatos, de dirigentes,
35:24de las mujeres.
35:26Estamos hablando de
35:28millones y millones de muertes, entonces
35:30para mí no se puede llegar a
35:32esas conclusiones todavía.
35:34Posibilidad con el capitalismo
35:36y el imperialismo salvaje, la supremacía blanca,
35:38posibilidad si hay.
35:40Ahora, ¿necesitan los Estados Unidos
35:42en medio de esta grave
35:44crisis económica sobre la cual
35:46quiero hablar contigo? ¿Necesitan
35:48los Estados Unidos una guerra?
35:50Es una buena distracción,
35:52es una cortina de humo,
35:54porque de repente en todos los titulares
35:56ya no se habla de la crisis de
35:58opioides, ya no se habla de la policía
36:00y su brutalidad, siguen asesinando
36:02cuantos jóvenes cada
36:04día, la pobreza, el desempleo,
36:06vivimos con una economía
36:08postindustrial, todos los
36:10trabajos industriales de los años
36:1270, 80, se nos fueron
36:14lejísimos a China,
36:16Indonesia, Honduras,
36:18la República Dominicana donde se puede
36:20explotar, la mano de obra es una
36:22super explotación, ¿verdad?
36:24Entonces,
36:26es una gran distracción.
36:28Todos los titulares, los primeros
36:3020 titulares
36:32en cualquier canal,
36:34sea de los liberales
36:36o los conservadores, se basan
36:38en Ucrania y la bavaria
36:40de Putin,
36:42y donde nosotros podemos
36:44donar. Me hace falta,
36:46yo sigo
36:48colaborando con RT
36:50en varios idiomas, pero
36:52Dios mío, ya tú vas a YouTube,
36:54tú no puedes encontrar entrevistas
36:56de nosotros, porque nosotros
36:58somos militantes, nosotros somos activistas,
37:00hacemos eso de corazón,
37:02¿verdad? Ya han
37:04desaparecido, yo no sé cuántos
37:06miles de entrevistas
37:08de todos los temas
37:10mundiales, entonces representa una censura
37:12terrible, está Redfish,
37:14Redfish fue una cadena
37:16bajo la sombrilla
37:18de RT,
37:20Redfish se enfoca en documentales
37:22en inglés, excelentes
37:24documentales, los desaparecieron
37:26completamente en Europa, en los
37:28Estados Unidos, documentales de
37:30África, de Alemania, de muchos
37:32países, tiene su sede en Berlín,
37:34eso es censura, eso duele,
37:36jamás nos permiten aquí
37:38en la prensa hablar de temas
37:40antiimperialistas, esas palabras no
37:42existen aquí en nuestra conciencia.
37:44Ahora,
37:46tú eres un gran conocedor también
37:48como
37:50profesor, además de estudios internacionales
37:52de la Universidad de Nueva York,
37:54de la realidad latinoamericana
37:56y
37:58efectivamente, un conflicto en
38:00Ucrania está impactando a todo
38:02el planeta, es decir, el
38:04trigo que no está exportando
38:06Rusia, que es el
38:08primer productor de trigo en el mundo,
38:10el segundo es Ucrania,
38:12está, por ejemplo, impactando a toda
38:14el África del Norte, a los
38:16países del Magreb,
38:18Túnez,
38:20Argelia, Marruecos,
38:22¿cómo ves tú
38:24el impacto que pueda tener
38:26en Latinoamérica
38:28esta guerra en Ucrania? Porque
38:30recordemos que hay grandes productores, por
38:32ejemplo, de petróleo, como lo es
38:34México, como lo es Brasil,
38:36como lo es Venezuela,
38:38se piensa que el petróleo puede llegar
38:40hasta 300 dólares, imagínate tú,
38:42entraría en las arcas de estos
38:44países, por ejemplo, mucho
38:46dinero del petróleo, pero otros países, como por ejemplo
38:48Argentina, que debe importar
38:50energía,
38:52o países más pequeños, más chicos,
38:54como República Americana, como
38:56Haití, que tú conoces muy bien,
38:58efectivamente van a tener un grandísimo
39:00impacto
39:02económico negativo con toda esta crisis.
39:04¿Cómo ves tú el panorama de nuestra América
39:06en relación a esta crisis?
39:08Bueno, lo primero
39:10es que el imperialismo
39:12está definiendo que en estos momentos
39:14el enemigo número uno es Rusia,
39:16entonces el imperialismo es
39:18muy astuto. Si ellos pueden
39:20crear una división entre
39:22el campo bolivariano
39:24y Rusia,
39:26eso es su objetivo, ¿verdad? Ellos
39:28están diciendo, están calculando,
39:30los mismos analistas, o sea,
39:32nuestros contrincantes, básicamente, ¿verdad?,
39:34que reciben esos sueldos
39:36y beneficios, ellos están
39:38calculando, bueno, podemos
39:40terminar con Nicolás Maduro
39:42y el PSUV en un par de años.
39:44Ahora mismo, vamos
39:46a tratar de dividir
39:48para que Rusia no tiene otras
39:50puertas de salida, ¿verdad?
39:52Yo tuve un profesor,
39:54el profesor Mahmud
39:56Mamdani, él es Ugandú,
39:58de ascendencia
40:00India-Pakistán, ¿verdad?
40:02Y él es el experto en entender
40:04el colonialismo y los proyectos neocoloniales
40:06en África.
40:08Y él siempre planteaba que donde no existía
40:10una división, el neocolonialismo
40:12tiene que buscar esa división
40:14y crearla
40:16entre tribus, entre naciones,
40:18entre pueblos, ¿verdad?
40:20Entonces, eso es lo que van a
40:22buscar hacer. Por eso esa visita
40:24casi clandestina,
40:26de sorpresa, Caracas.
40:28Visita
40:30a Maduro, no a Guaidó.
40:32Me interesa muchísimo
40:34ese punto que vas a tratar.
40:36Sí, claro, eso demuestra de verdad
40:38quién es
40:40quien tiene el poder en Venezuela.
40:42Por fin tuvieron que admitir ellos
40:44mismos con sus acciones, no con sus
40:46palabras, porque siguen diciendo
40:48que están atrás de Guaidó, pero
40:50tuvieron que reunir con el verdadero presidente
40:52electo de
40:54Venezuela. Entonces,
40:56ellos creen que tal vez
40:58pueden comprar o sobornar
41:00y, bueno, mira, cualquier
41:02país bloqueado tiene
41:04el derecho de intercambiar
41:06con el campo capitalista,
41:08con cualquier campo, pero
41:10lo van a hacer, el liderazgo venezolano
41:12lo va a hacer de una forma inteligente,
41:14para beneficiar a un pueblo
41:16bloqueado bajo un excedio
41:18económico, financiero, militar,
41:20paramilitar, diplomático
41:22de ya
41:24¿cuántos años? Realmente desde el
41:26día que Chávez ganó en el
41:2828, verdad, guerra híbrida
41:30comenzó.
41:32Entonces, yo creo que indirectamente
41:34el hecho de que los gringos ahora
41:36están de rodillas frente al liderazgo
41:38revolucionario.
41:40Cuando yo llego a Caracas, yo
41:42siento que yo estoy en el epicentro
41:44de la revolución mundial,
41:46porque en Caracas tú vas a encontrar
41:48dirigentes sindicales
41:50de Sudáfrica, izquierdistas
41:52de Argentina, revolucionarios
41:54rusos, comunistas de Irán,
41:56socialistas palestinos, vas a hablar
41:58todos los idiomas del mundo,
42:00creo que Beijing también, Beijing
42:02obvio, Shanghai, son también epicentros
42:04revolucionarios del mundo.
42:06Yo creo que indirectamente
42:08eso va a fortalecer, verdad, la unidad
42:10multipolar.
42:12Los chinos
42:14no se van a engañar como en el 73.
42:18Los bloqueos
42:20contra Cuba,
42:22contra Nicaragua, van a seguir ahí
42:24feroces, pero va a abrir
42:26otras oportunidades,
42:28porque todo su enfoque ahora
42:30es armar
42:32esa guerra subsidiaria
42:34utilizando Alemania.
42:36Vamos a recordar que los gringos tienen
42:38cientos de miles
42:40de soldados en Alemania,
42:42en Italia, en
42:44Japón, en Corea, o sea, ellos
42:46tratan al mundo completo como su
42:48patio trasero, y eso fue
42:50la crimen de Rusia,
42:52que no se han vendido,
42:54que no han caído en ese
42:56modelo unipolar.
42:58Entonces creo que es un momento lleno
43:00de tragedia
43:02en Ucrania, y cuantas
43:04tragedias más que hemos desdagado,
43:06pero también de optimismo
43:08revolucionario. Se van abriendo
43:10nuevos espacios.
43:12Si han cerrado
43:14RT en cuantos países
43:16donde hay
43:18presidentes neoliberales, títeres
43:20en América Latina, pues ojalá que en
43:22Bolivia, en Perú, en Chile,
43:24en Honduras, donde las cosas se están definiendo,
43:26ojalá que en
43:28Venezuela RT puede llegar
43:30con más fuerza.
43:32Aquí lo prohibieron,
43:34porque es por YouTube fundamentalmente
43:36que penetra RT, y está bloqueado
43:38incluso en todo el mundo.
43:40Para que veas
43:42la censura y los grandes monopolios,
43:44es peligrosísimo.
43:46Ahora, interesante,
43:48Dani, no solamente
43:50tocaron la puerta de Venezuela,
43:52también la de Irán,
43:54buscando acuerdos en Irán,
43:56otro país archi
43:58bloqueado, sancionado.
44:00Sí,
44:02la hipocresía es verdad, y eso
44:04demuestra que ellos no pueden con su
44:06propio modelo. Mira,
44:08el liderazgo ruso,
44:10los oligarcas, los de la
44:12iglesia ortodoxo ruso,
44:14nadie define cuál es la ideología del estado
44:16ruso. Lo podríamos llamar
44:18en inglés,
44:20el contrario del liberalismo.
44:22Están en contra del neoliberalismo
44:24y el liberalismo, ¿verdad?
44:26Es una ideología muy conservadora
44:28de la iglesia,
44:30es algo machista,
44:32anti-gay, muy conservador,
44:34los valores de la familia.
44:36En un discurso,
44:38Putin se definió como
44:40el anti-woke
44:42capitalista.
44:44Woke capitalismo es algo aquí que han estado
44:46utilizando, es una ideología
44:48muy liberal, que
44:50hablan de políticas de identidad,
44:52pero nunca mencionan desigualdad
44:54de clase, ¿verdad?
44:56Putin se ha definido en el mundo, y RT
44:58también, ¿verdad? Se han burlado
45:00de sus derechos
45:02del individuo, ¿verdad? De ese modelo
45:04neoliberal
45:06de este siglo, ¿verdad?
45:08Entonces,
45:10desde un punto de vista
45:12del materialismo dialéctico,
45:14hay que analizar todo eso.
45:16¿Cuáles son los intereses rusos?
45:18¿Quiénes de verdad están atrás de RT?
45:20Si nos han permitido
45:22expresarnos, pero después
45:24de terminar con nosotros, están
45:26entrevistando a la gente de Trump,
45:28y la gente muy sinofóbica.
45:30Entonces, Rusia
45:32es como que hay varias
45:34ideologías en disputa.
45:36El partido comunista, la federación
45:38rusa, tiene unas críticas
45:40fuertísimas de Putin.
45:42Hay actores de la izquierda
45:44muy antiimperialistas,
45:46que no están de acuerdo con ellos.
45:48Hay un movimiento de paz, y hay que
45:50saludar ese movimiento de paz.
45:52Todo el mundo que está en las calles, que han
45:54ido presos, igual que nosotros, muy parecido
45:56a nosotros en la 42, en
45:58Times Square, frente al Pentágono,
46:00frente al White House. Yo he estado
46:02preso, ¿qué? 15, 16 veces,
46:04nada más por decir, no queremos guerra
46:06en Irán, no queremos guerra en Afganistán.
46:08No queremos otra
46:10guerra contra el pueblo de Vietnam.
46:12Hemos estado presos, censurados.
46:14Ahí,
46:16no te quitan los tenis, pero te quitan
46:18la trencita en el tenis. No, no
46:20tiene derecho ni a agua.
46:22Bueno, te traen una leche
46:24tibia terrible ahí. O sea, las
46:26violaciones de derechos humanos están aquí mismo,
46:28en nuestras cárceles, pero ellos ahora
46:30se están enfocando en Rusia.
46:32De nuevo, demuestra la hipocresía,
46:34pero sí, ese movimiento
46:36antiguerra de paz en
46:38Rusia es importantísimo porque
46:40lo que Putin está
46:42haciendo está generando más
46:44odio, más resentimiento.
46:46El hombre ucranio ahora
46:48del oeste de Ucrania
46:50se va a quedar. Eso no se va a terminar
46:52bonito. No se puede
46:54utilizar las tácticas
46:56del enemigo. O sea, yo veo
46:58una guerra prolongada por muchos,
47:00muchos años. Eso te iba a preguntar.
47:02¿Ves esto como una guerra larga, como
47:04una guerra corta? Porque por ahí
47:06la propaganda occidental
47:08estaba vendiendo que
47:10Putin, no había
47:12el ejército ruso,
47:14la federación rusa no habían llegado
47:16a Kiev todavía porque
47:18son débiles, porque no eran
47:20tan fuertes como lo que se pensaba, engañándose
47:22a ellos mismos porque estamos hablando del
47:24ejército ruso. Y por ahí
47:26voces incluso de generales, conservadores
47:28estadounidenses han salido a decir
47:30lo que pasa es que
47:32Putin no está haciendo
47:34lo que hacemos nosotros, los gringos,
47:36que es bombardear a
47:38Díaz Trisiniestra, acabar con todo para
47:40llegar a nuestro fin. Entonces
47:42él dijo claramente
47:44si Putin quisiera ya estuviera en Kiev,
47:46pero no está utilizando los mismos
47:48métodos que utilizan los
47:50estadounidenses. Yo creo
47:52que eso sí, pero al mismo tiempo
47:54es muy complejo, porque
47:56por ejemplo, si había ucranios
47:58a favor de una integración
48:00más cerca, económica,
48:02militar, no con la OTAN, sino
48:04con el otro campo, con Rusia,
48:06pero ellos ahora se quedan
48:08entre dos, se quedan en
48:10el medio. Una guerra
48:12es muy difícil ser neutral.
48:14Incluso el Partido Comunista
48:16ruso,
48:18que como tú dices, ha hecho oposición
48:20a Putin en estos momentos,
48:22está a favor de
48:24Putin en esta operación militar,
48:26porque efectivamente, como tú dices, una guerra
48:28divide, extremiza,
48:30se me permite la expresión, los campos.
48:32Polariza. Sí,
48:34sí, así mismo. Los grandes
48:36historiadores de la Revolución
48:38Soviética plantearon que
48:40olvidemos de ideologías.
48:42La gran mayoría de la humanidad
48:44es conservadora, en el sentido de que
48:46la mayoría de nuestras madres,
48:48padres, hijos, lo que quieren es
48:50comer, despertar, estar con su familia,
48:52sea con los rusos, sea
48:54con cual modelo.
48:56Pero muchos ucranianos
48:58en este momento, la gran mayoría ya
49:00no tienen esa libertad
49:02de respirar,
49:04porque es una guerra de
49:06dos lados, y si Putin quiso
49:08entrar, pues con una intervención
49:10más pacífica, la
49:12resistencia tampoco le va a
49:14permitir eso, porque si la resistencia
49:16es feroz y están utilizando
49:18una guerra urbana,
49:20una guerrilla urbana,
49:22y ellos van a utilizar tácticas
49:24terribles,
49:26y tortura y cosas, pues eso
49:28también va a tener sus
49:30consecuencias con el otro lado.
49:32Entonces es difícil glorificar
49:34una guerra.
49:36Sí hay tanques
49:38rusos con la bandera soviética,
49:40y hay otros tanques rusos
49:42que tal vez van a
49:44bombardear y van a
49:46cometer atrocidades. No creo que
49:48sea una sola estrategia.
49:50Creo que es muy contradictorio.
49:52Ahora,
49:54para ir cerrando,
49:56querido Dani,
49:58una pregunta que he hecho
50:00a otros invitados, a otros intelectuales
50:02de talla internacional en estos últimos días,
50:04y que es un tanto irónica
50:06como pregunta,
50:08y es la siguiente.
50:10¿Quién va a ganar
50:12en esta guerra?
50:14¿Va a ganar los Estados Unidos?
50:16¿Va a ganar Europa?
50:18¿Va a ganar Ucrania?
50:20¿Va a ganar Rusia?
50:22¿Va a ganar China?
50:24Y cuando digo ganar, me refiero
50:26al aspecto económico, militar,
50:28diplomático, geoestratégico.
50:30¿Quién
50:32va a ganar esta guerra?
50:34Bueno, por ejemplo,
50:36con Cambodia,
50:38con el Khmer Rouge.
50:40En español, Cambodia es como Cambuya,
50:42algo así.
50:44Verdad.
50:46Después de que los vietnamistas
50:48entraron en el 75,
50:50por el tiempo de la Navidad,
50:52lo que los gringos hicieron con el Khmer Rouge,
50:54verdad,
50:56lo trasladaron para Tailandia
50:58y utilizaron el Khmer Rouge
51:00para atacar al proyecto
51:02vietnamista en Cambodia de paz,
51:04de unificación, de integración.
51:06Van a hacer lo mismo.
51:08Los gringos no pueden con Rusia,
51:10misil a misil,
51:12tanque a tanque, cara a cara,
51:14como se podría decir,
51:16verdad. Entonces,
51:18van a utilizar,
51:20van a convertir, y ya lo están haciendo,
51:22ya lo han hecho.
51:24Consideran a Polonia, a Finlandia,
51:26hasta un país
51:28como Suecia.
51:30Suecia en español es
51:32Suiza.
51:34Suecia. Países neutrales
51:36históricamente, ya
51:38lo están convirtiendo en aliados
51:40y miembros de la OTAN.
51:42O Suiza. ¿Te refieres a Suiza
51:44o a Suecia?
51:48Suecia, correcto.
51:52El castellano no es fácil.
51:54Hablas muy bien
51:56castellano, así que no, tranquilo.
51:58Entonces,
52:00ellos quieren que esos países no sean
52:02neutrales, y eso representa otra
52:04amenaza contra Rusia.
52:06Finlandia, eso ha beneficiado
52:08Finlandia y Suecia, que han sido
52:10neutrales, porque
52:12Rusia tiene derecho a defender sus fronteras
52:14y sus intereses geopolíticos.
52:16Y han demostrado,
52:18es un momento histórico.
52:20No estoy diciendo que es un momento
52:22bonito, pero es un momento
52:24que jamás se va a olvidar.
52:26Cuando analizamos en 100 años y 200
52:28años, y nuestros bisnietos bolivarianos
52:30y antiemperialistas dicen
52:32cómo fue la caída
52:34del imperio. Van a recordar
52:36ese momento, porque los gringos no pueden.
52:38Entonces, yo creo que
52:40los pueblos del mundo
52:42van a salir triunfantes.
52:44Pero, desafortunadamente,
52:46no va a ser fácil.
52:48Porque he planteado en esos
52:50últimos años que las
52:52guerras de este siglo,
52:54las guerras entre el imperialismo,
52:56el modelo unicéntrico
52:58y el multicentrismo,
53:00estas guerras no se van a dar
53:02aquí en las calles de Nueva York
53:04y las calles de Moscú.
53:06Se van a dar
53:08donde siempre se han dado.
53:10En Uruguay, en Paraguay,
53:12en Argentina.
53:14Sean guerras comerciales que
53:16después se convierten en guerras militares.
53:18Vimos lo rápido
53:20que los
53:22comandantes militares gringos
53:24llegaron a Argentina
53:26después de que el MAS ganó
53:28en Bolivia.
53:30Ellos tienen miedo
53:32de la expansión de cualquier otro modelo.
53:34Su proyecto ahora,
53:36y es lo que Zelensky planteó
53:38esta mañana en el Congreso,
53:40más misiles,
53:42más tanques,
53:44más guerra a través
53:46de las fronteras con Polonia.
53:48Van a estar
53:50entrenando
53:52más refugiados.
53:54Muchas de esas donaciones
53:56no van a ser donaciones humanitarias
53:58como deben de ser.
54:00Eso va a ser una guerra con
54:02esteroides, como decimos en inglés.
54:04¿Y quién es el que más va a sufrir?
54:06¿Quién se va a quedar de Kiev?
54:08Yo sé, yo sé
54:10que los rusos entraron con
54:12otra mentalidad, pero la
54:14guerra nos convierte
54:16en bárbaros.
54:18Porque después de que han asesinado
54:20a tu compañero de clase,
54:22a un primo tuyo,
54:24se ve la sangre en los ojos.
54:26Yo mismo, yo sufro de trauma.
54:28Y cuando tengo un momento de blackout,
54:30eso es a puño limpio, sin pensar.
54:32Yo no voy analizando.
54:34Yo vengo a defender a mis hijos, a mi familia.
54:36La guerra es terrible.
54:38Y hay que repetir
54:40eso. Entonces, estoy de acuerdo
54:42con la voz venezolana,
54:44la voz cubana, la voz china,
54:46que hay que buscar la paz.
54:48No sé cómo.
54:50Porque, ¿qué paz?
54:52El imperialismo no va, el OTAN no va
54:54a permitir paz. El paz no le conviene.
54:56Las grandes
54:58industrias de armamento
55:00se están aprovechando ese momento.
55:02Están vendiendo más que nunca.
55:04Mandaron siete soldados,
55:06siete mil soldados gringos más
55:08a Europa.
55:10Entonces, cada campo...
55:12Alemania está armándose
55:14hasta los dientes, comprándole F-30
55:16a los Estados Unidos, por ejemplo.
55:18Algunos países europeos que no
55:20hacían parte de la OTAN ahora quieren entrar a la coalición.
55:22Pero Arabia Saudita
55:24ayer anunció por la primera vez
55:26que quiere comprar y vender su petróleo
55:28con China en Yuan,
55:30la moneda china. Entonces, ahí está
55:32esa batalla. Ahí está esa dialéctica.
55:34Le digo a mis estudiantes cada día.
55:36Están...
55:38Son testigos. Si tienen los ojos abiertos
55:40y no se quedan en Facebook y Instagram
55:42viendo poquería, están
55:44presenciando la historia,
55:46la transformación de la historia.
55:48Y ustedes forman parte de la historia.
55:50Es fácil interpretar
55:52la historia. Hay que transformarla.
55:54Como dijo un compañero que se falleció
55:56hace ciento y pico de años
55:58y fue su aniversario el otro día, ¿verdad?
56:00Carlos Marx, yo le digo a mis estudiantes
56:02si ustedes forman parte de esa historia,
56:04busquen una organización de base,
56:06una organización comunitaria,
56:08orgánicense. Es fácil
56:10analizar la vaina,
56:12pero cómo transformarla para decirlo
56:14bien caribeño.
56:16Bueno, Dani,
56:18para nosotros ha sido
56:20un gran placer realmente,
56:22retener tu voz
56:24alternativa, tu voz crítica,
56:26tu voz disidente,
56:28sobre todo,
56:30tu voz que se levanta dentro de las fronteras
56:32de los Estados Unidos como ciudadano
56:34de los Estados Unidos. Yo creo que
56:36es importante también
56:38sumar esta voz
56:40en medio de un contexto
56:42querido Dani, donde
56:44al parecer la gente
56:46no quiere pensar o no la quieren
56:48dejar pensar. Hay una
56:50interpretativa hegemónica, hay medios
56:52de comunicación que han sido cerrados,
56:54cercenados, y
56:56como tú dices, una postura dialéctica,
56:58una postura de
57:00complejización de la realidad,
57:02hoy no es necesaria, es urgente.
57:04Así que te agradezco
57:06que nos hayas dado tu punto
57:08de vista y te doy la palabra para
57:10una reflexión final.
57:12Como la última vez, Miguel, voy a terminar con algo
57:14bien personal, porque
57:16para yo hacer esa entrevista
57:18fue fácil. Yo mismo
57:20estoy escondido en un trabajo mío.
57:22Como profesor, nos
57:24pagan muy poco. Entonces, yo tengo un trabajo
57:26donde yo ayudo a las personas
57:28que están en drogas y alcohol
57:30a destoxificarse, ¿verdad?
57:32Y paga algo ahí
57:34mejor para yo sobrevivir con mi familia
57:36y todo. Pero claro, yo
57:38tengo que esconderme en una mansión,
57:40en un palacio, porque un pobre
57:42va a la casa. Si tiene problemas con drogas,
57:44se está vendiendo, se está consumiendo,
57:46se muere de una sobredosis,
57:48se queda en la calle desamparado
57:50y va a la casa. No el rico.
57:52El rico puede contratar los mejores
57:54trabajadores sociales,
57:56acompañantes sobrios, que es
57:58mi título, ¿verdad? Entonces, yo estoy
58:00escondido para que vean. Yo estoy
58:02en un teatro de cinema
58:04de una familia multimillonaria
58:06haciendo esa entrevista.
58:08Si yo los oigo por ahí en el pasillo,
58:10¡pum! Yo cierro, porque no quiero perder
58:12el trabajo. Para que vean lo complejo
58:14que es el capitalismo
58:16y ese mundo. Pero nosotros, con plena confianza,
58:18Miguel, que el futuro
58:20pertenece a los que se preparan hoy
58:22y el futuro es de socialismo,
58:24de colectivismo,
58:26de un mundo como soñaba y luchaba
58:28y vivía y se moría
58:30para ese día. La Comandante Chávez
58:32es un mundo pluripolar.
58:34Entonces, un abrazo
58:36internacionalista desde
58:38las entrañas de la bestia.
58:40Un abrazo, mi hermano.
58:42Un gran abrazo, hermano.
58:44Y, de verdad, aplaudo
58:46y aplaudimos tu coraje,
58:48tu voz alzada
58:50y todo lo que haces para
58:52también poder
58:54plantear, avanzar
58:56una postura alternativa
58:58y una postura disidente
59:00en este contexto que se ha
59:02convertido prácticamente en una dictadura global
59:042.0. Mi respeto,
59:06Danny Cho, Danny Cho, profesor de la Universidad
59:08de Nueva York.
59:10Y te esperamos en este espacio,
59:12claro está, en una próxima ocasión.
59:14Un gran abrazo y un gran abrazo para
59:16todos ustedes. Nos vemos mañana,
59:18jueves. Tendremos un grandísimo
59:20invitado también,
59:22el gran Ignacio Ramonet, discutiendo
59:24también sobre temas ucranianos.
59:26Hasta entonces. Chao.