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NoticiasTranscripción
00:00de la iguana televisión el año
00:04dos mil veintidós ha comenzado
00:06muy tenso desde el punto de
00:08vista geopolítico por todo por
00:10la situación que se está
00:12presentando entre eh la
00:14organización del tratado del
00:16Atlántico Norte cabezada por
00:18Estados Unidos y eh el Rusia
00:20con el otro lado para conversar
00:22sobre el tema de la iguana
00:24televisión y sobre el tema de
00:26la economía y sobre el tema de
00:28la economía del otro lado para
00:30conversar sobre este tema
00:32venimos con nosotros hoy a
00:34Sergio Rodríguez Gelfenstein
00:36analista internacional que
00:38habrá tenido en otras oportunidades
00:40en nuestro programa y quiero
00:43comenzar la entrevista Sergio
00:45recordando que tú ya hace
00:46bastante tiempo hace como unos
00:48siete años planteaste eh la
00:52la hipótesis de que Ucrania
00:54iba a ser el epicentro de de
00:57de de un avance muy complicado
00:59desde el punto de vista
01:01geostratégico y se está
01:03cumpliendo tu profecía ¿Cómo es
01:05eso que tú adivinas del futuro?
01:07Bueno buenos días Clodobaldo
01:09muchas gracias por la invitación
01:11muchas gracias a la iguana por
01:13esta nueva oportunidad. Bueno
01:15no se trata de de hacer
01:17profecía ¿No? La ciencia la
01:20ciencia y la ciencia política y
01:22las relaciones internacionales
01:23una ciencia se trata de estudiar
01:26analizar las tendencias y
01:28tratar de de determinar lo que
01:30puede ocurrir también uno a
01:32veces hace eh hace evaluaciones
01:35eh hace política prospectiva
01:37análisis prospectivo y también
01:38se equivoca ¿No? Pero
01:42precisamente la idea es tratar
01:44de equivocarse lo menos posible
01:46para para ganar un poquito de
01:48credibilidad en el análisis y
01:50era era efectivo era era incluso
01:53si te vas un poco más atrás de
01:55hace siete años te vas eh a la
01:58última década del siglo pasado
02:00cuando se llegan a una serie de
02:02acuerdos entre Rusia durante el
02:04gobierno de Yeltsin y Estados
02:08Unidos, la OTAN en ese sentido
02:12uno comienza a ver que esos
02:14acuerdos que se firmaron ya a
02:15partir del año noventa y cuatro
02:17se comenzaron a nunca se
02:20confieron inmediatamente eh se
02:23se inicia esa esa expansión de
02:25la OTAN en ese momento China
02:27todavía no era el enemigo de
02:30Estados Unidos que que es hoy
02:32entonces todo se centraba en el
02:35establecimiento de o en la idea
02:38de de esta expansión de la OTAN
02:41a fin de prever eh un posible
02:44renacimiento eh de Rusia. Ese
02:46renacimiento se produjo a partir
02:48del año dos mil cuando llega el
02:49presidente Putin la primera vez
02:52al poder y eh se activaron de
02:55inmediatamente todas las las
02:58aquellas ideas que establecían
03:01eh este nuevo enemigo, un
03:03enemigo con una cara distinta
03:07normalmente Estados Unidos
03:08establece tiene necesidad de
03:10crear un enemigo para organizar
03:12su estructura eh militar eh eh
03:16de dominio de hegemonía de
03:18hegemonía global desaparecía la
03:20OTAN en ese primer momento se
03:22establecieron se estableció que
03:24las migraciones, se estableció
03:26el narcotráfico, hasta hasta el
03:28dos mil uno, hasta los atentados
03:30terroristas del dos mil uno
03:32cuando se establece el el
03:36terrorismo, el terrorismo como
03:38elemento ordenador de las
03:39relaciones internacionales.
03:41Entonces, y en eso incorporan a
03:44todo el mundo aquellas famosas
03:46frases o están conmigo, están
03:48con ellos, están con nosotros,
03:50que de alguna manera establece
03:51una nueva bipolaridad, una
03:53bipolaridad entre el terrorismo
03:54y Estados Unidos frente a la
03:56cual no había opción. Y esa ese
03:58es el ese es el inicio de un
04:01mundo unipolar dominado por
04:03Estados Unidos. Pero el el en
04:05el año dos mil ocho ese ese
04:07mundo unipolar sufre un golpe
04:09muy duro cuando empieza la
04:11crisis económica y financiera
04:12eh del capitalismo y y es el
04:15inicio del fin del de la
04:16posibilidad de construir un
04:18mundo unipolar. Entonces
04:19emergen, comienzan a emerger
04:21otros centros de poder eh como
04:24China, ya económicamente más
04:27poderoso como la propia Rusia,
04:29Rusia eh renacida de las
04:32cenizas en que las dejaron
04:33Gorbachov y Yeltsin eh incluso
04:36en ese momento América Latina
04:38que con la construcción con la
04:40construcción de mecanismos de
04:41integración subregional y
04:43regional como la como una sur
04:45y Alba y otras eh comenzó a
04:48jugar un papel mucho más
04:50protagónico en en el escenario
04:52internacional. Entonces era
04:54evidente en ese momento que a
04:57partir de esa situación Estados
04:59Unidos una vez con con
05:02constatados los nuevos enemigos
05:04que se ilumbraban en el
05:05horizonte eh iba a generar
05:08condiciones para tratar de de
05:10apabullarlo, para tratar de
05:12eliminarlo, para evitar que
05:14fueran contendientes en el
05:16escenario internacional que se
05:18ilumbraba para para el siglo
05:20veintiuno. Ahora fíjate Sergio,
05:23cuando se desintegra la Unión
05:26Soviética, desaparece, digamos,
05:28la contraparte de la
05:30organización del Tratado del
05:31Atlántico Norte, que era el
05:33pacto de Varsovia. Muchos de
05:35esos países que integraban el
05:37pacto de Varsovia terminan
05:39incorporándose también a la
05:40OTAN. Y de esa manera la OTAN
05:43ha acercado, ha ha creado toda
05:46un todo un cerco alrededor de
05:48de Rusia que siendo heredera
05:52militar de la Unión Soviética
05:54sigue siendo una gran potencia
05:56nuclear. Entonces ahora con
05:58esta situación en Ucrania
05:59pareciera existir un un escenario
06:03de de peligro de confrontación
06:05nuclear que creo que tú has
06:07dicho que es el más grave que
06:09se ha presentado incluyendo los
06:11tiempos de la Guerra Fría y los
06:12tiempos de la unicolaridad. ¿Es así?
06:16Claro, ¿por qué creo yo que es
06:18así? Porque no ha habido,
06:21podríamos establecer tal vez un
06:23paralelo con lo que ocurre en
06:26el mar de la China Meridional,
06:28donde también hay una situación
06:29de extremo peligro entre China
06:32y Estados Unidos por la presencia
06:34creciente de fuerzas navales de
06:36Estados Unidos en la región.
06:39Pero finalmente eso es un
06:42por tratar de caracterizarlo de
06:44alguna manera es un conflicto de
06:45carácter naval o marítimo. En
06:48cambio aquí es terrestre, aquí
06:50estamos hablando de fronteras,
06:51de países que se tocan, que
06:53tienen una frontera donde el
06:56donde el desplazamiento de
06:58tropas y la colocación de
07:02unidades de unidades combativas
07:05incluyendo unidades de misiles
07:07están ahí casi que a la vista
07:09una de las otras. Entonces,
07:12¿pero por qué? Porque ya después
07:14de Ucrania ya no se pueden
07:16expandir más, hasta ahí llega el
07:18tope de la expansión que puede
07:20tener la OTAN. Si tú observas
07:23el mapa, verás que ya hay un
07:25cerco total en la frontera
07:28occidental de Rusia, salvo por
07:31Bielorrusia y por Ucrania.
07:34Bielorrusia intentaron
07:35interrojamiento, intentaron
07:36atraer a Bielorrusia, producir
07:39un golpe de estado similar al
07:42que se produjo en el año 2013 en
07:45Ucrania y fracasaron. Entonces,
07:49se cuenta entonces con Ucrania.
07:53Ahora,
07:56ahí lo que se está utilizando
07:59también es un odio ancestral que
08:01existe entre los países bálticos,
08:04Polonia, Ucrania, por situaciones
08:07que no tienen nada que ver con
08:09lo que ocurre en el siglo XXI,
08:11sino que por conflictos
08:14centenarios o incluso milenarios.
08:17Pero lo que pasa es que en el
08:19caso de Ucrania juega un papel
08:21estratégico por el tema del Mar
08:24Negro. El Mar Negro, donde está
08:26la península de Crimea,
08:30está la base naval más importante
08:32de Rusia en los mares cálidos y la
08:35salida que tiene hacia el sur o por
08:37vía del Estrecho del Bósforo,
08:39los Dardanelos, hacia el
08:42Mar Mediterráneo. Entonces, tiene
08:45un carácter estratégico que es el
08:47que pretende la OTAN cerrarle a
08:50Rusia. Es tan estratégico que ya la
08:52Sarina Catalina había establecido esa
08:55base naval ahí en Crimea.
09:00Entonces, efectivamente, esas dos
09:04características, una, el carácter
09:06estratégico que tiene en términos de la
09:08dinámica regional y global, pero
09:10también el hecho de que el conflicto
09:12aquí se plantea en un territorio,
09:15bueno, en un escenario terrestre,
09:19es el que hace, y en tercer lugar, que ya
09:24no hay más fronteras. O sea, ya la OTAN
09:26logró todo lo que podría lograr
09:30en el este, solo le falta Ucrania y
09:33Bielorrusia y hacia allá dirigen su
09:36esfuerzo. Pero fíjate que, fíjate que
09:39incluso si uno lo mira con mayor
09:42lupa, te das cuenta que la OTAN
09:44significa, las siglas OTAN son
09:46Organización del Tratado del Atlántico
09:48Norte. Ya no son una organización del
09:50Atlántico Norte. Ucrania no tiene nada
09:52que ver con el Atlántico. Pero además,
09:54la OTAN está incursionando en Asia,
09:57está incursionando aquí en América
09:59Latina y a Colombia es un asociado de la
10:00OTAN. Entonces estamos hablando que
10:02tras la OTAN en realidad lo que se
10:04oculta es una estrategia militar de
10:08Estados Unidos de dominio, de dominio
10:11global. La subordinación, la
10:13subordinación de Europa a Estados Unidos
10:15ha superado cualquier prurito en
10:19torno a una identidad o una soberanía
10:22europea en torno a la posibilidad de
10:23tomar su decisión. Finalmente el jefe de
10:26la OTAN, el jefe político es un
10:28europeo, pero el jefe militar si es un
10:30general de Estados Unidos y es el que
10:32determina los traslados de tropas, el
10:34incremento de las fuerzas militares, el
10:38incremento del armamento, etcétera,
10:40etcétera, etcétera. Y todo eso con una
10:42exigencia muy fuerte para el incremento
10:45de los presupuestos de los países de
10:47Europa en favor de la doctrina de
10:50Estados Unidos, los países europeos se
10:53están involucrando en conflictos que no
10:56son de ellos, son conflictos de Estados
10:58Unidos. ¿Y qué pasa? Que en el caso de
11:00Rusia, y en el caso de Rusia, esto afecta
11:04a Europa, no a Estados Unidos. Entonces
11:07ahí se está generando una problemática
11:09que sí es novedosa.
11:12Tú planteabas un punto que creo que es
11:15muy importante dentro de este
11:17conflicto específico de Ucrania, que es
11:20el gobierno que tiene actualmente ese
11:23país. Es un gobierno de ultraderecha, un
11:25gobierno incluso con características
11:28nazis. Es muy curioso que
11:32una organización como la OTAN, que
11:34surgió luego de la Segunda Guerra
11:37Mundial y con todo lo que significó en
11:39ese tiempo el nazismo, los fascismos,
11:44estés entrando allí
11:47en una Ucrania fascista, nazi,
11:51las esperanzas de mantener su dominio en
11:53toda la región que hemos educado así.
11:57Claro, Clodovaldo, porque si tú analizas
11:59la historia te darás cuenta que lo que
12:01estamos viviendo hoy se parece mucho a
12:03lo que ocurrió hace un siglo. O sea,
12:08fíjate las similitudes. Todo esto ocurre
12:11en medio de una crisis económica
12:13profundizada por la pandemia. ¿Cómo
12:16surgió el nazismo? Después de la
12:19Gran Depresión del año 29 al 33. O sea,
12:25también en una crisis económica que hasta
12:27ese momento era la más profunda que había
12:28vivido. Hay que recordar que
12:31Hitler y Mussolini no llegaron al poder
12:33por vía de golpe de Estado. Llegaron en
12:35términos electorales, en términos
12:37democráticos, podríamos decir. Y es lo
12:40que está ocurriendo también en Europa.
12:42En términos electorales y democráticos,
12:44países como Polonia, como Hungría, están
12:47llegando fuerzas fascistas de extrema
12:50derecha
12:52al poder. Fíjate lo que ocurre en Francia
12:54ahorita de cara a las elecciones de
12:56abril.
12:57El presidente Macron es el más
13:00progresista de los candidatos que hay.
13:02Tiene un candidato, le pegan a la
13:04derecha y otro, un periodista con el
13:06nombre de Semur, más a la extrema
13:09derecha. Entonces, cuando se lleva
13:12a los ciudadanos a optar entre la
13:14extrema derecha y la
13:16ultraderecha, tú te puedes imaginar lo
13:18que está ocurriendo. Y esa es la
13:21forma como se sale de la crisis, así
13:23como se sale, entre comillas.
13:26Hace un siglo, la forma como se
13:29pretendió salir de la crisis fue a
13:30través de Hitler, de Mussolini, de Franco
13:33y de la guerra. La guerra reactivó la
13:36economía, sobre todo la economía de
13:38Estados Unidos. En medio de la guerra, los
13:40tanques, los tanques estadounidenses,
13:43perdón, los tanques nazis, los tanques
13:45alemanes que irrumpían en el territorio
13:47europeo y que avanzaron en la profundidad
13:49de la Unión Soviética, se abastecían de
13:51petróleo de Estados Unidos, de gasolina,
13:53de combustible de Estados Unidos. Entonces,
13:55hoy lo que se pretende también es lo
13:58mismo. Hay una crisis económica, hay una
14:00supuesta salida por extrema derecha
14:03nazi-fascista,
14:05y es una forma que Estados Unidos está
14:07viendo como para reactivar su economía,
14:10incrementando el gasto, generando el
14:12conflicto, incrementa el gasto militar de
14:15Europa y de otros países, y ese gasto
14:18militar va a favorecer al gran complejo
14:22militar industrial de Estados Unidos y
14:24en alguna medida también de Europa. Y
14:26esa es la forma como tiene Estados Unidos,
14:29que hoy es un país completamente
14:30improductivo, de tratar de salvar la
14:34profunda crisis económica que tiene su
14:36economía. Ahora, ¿tú crees, Sergio, que
14:39Europa, ya a la hora de las chiquitas, a
14:43la hora de la verdad, va a seguir a
14:47Estados Unidos en esta aventura de una
14:49guerra que obviamente sería una
14:51confrontación entre potencias nucleares
14:53y que se va a desarrollar en el escenario
14:56europeo? Porque como tú bien lo dices,
14:58esto no está directamente afectando al
15:02territorio, a la población de Estados
15:03Unidos, sino al territorio y a la
15:06población de Rusia, por un lado, y de los
15:09países europeos, por el otro.
15:13Mira, ahí hay varios factores. Hay un
15:16primer factor, los principales, donde
15:18surgen la mayor cantidad de fuerzas
15:21contrarias al conflicto, son en Alemania
15:25y en Francia.
15:28Y ahí es bien interesante tratar de
15:30preguntarse por qué. En primer lugar,
15:32porque Alemania y Francia son, como se
15:35dice, una palabra común, una frase común,
15:38las locomotoras de la economía europea y
15:41ellos se van a tener que hacer cargo de
15:43ese gasto. Fundamentalmente ellos se van
15:45a tener que hacer cargo de ese gasto. Una
15:47guerra no la va a pagar Hungría, ni
15:49Bulgaria, ni Montenegro. La va a pagar
15:52Alemania, Francia e Italia, que son los
15:55principales donde hay sectores, los
15:57sectores más importantes opuestos a la
16:00guerra. Incluso, unas declaraciones
16:03recientes del primer ministro de
16:05Baviera, la capital de Baviera es
16:08Múnich, es la zona industrial más
16:11poderosa de Alemania y de toda Europa,
16:14dijo, ¿por qué nosotros nos tenemos que
16:16hacer cargo de los problemas que tienen
16:17los lituanos hace mil años con Rusia? Es
16:20un problema de ellos.
16:23Viste lo que ocurrió con el jefe de la
16:25armada alemana, que hizo declaraciones
16:28de que el presidente Putin lo que exigía
16:31respeto y Europa le puede fácilmente
16:33dar respeto y se soluciona el problema.
16:35Entonces, comienzan a surgir fuerzas, incluso
16:38el propio presidente Macron también ha
16:40planteado que no hay que
16:43tratar a Rusia como un enemigo.
16:45Ahí hay un elemento de carácter histórico.
16:47En primer lugar, de Francia salió el
16:50ejército de Napoleón que trató de conquistar
16:52Rusia en el siglo XIX y fracasó. Y de
16:54Alemania salió el ejército nazi que
16:56trató de conquistar Rusia en el siglo XX y
16:58también fracasó. O sea, hay un antecedente
17:01histórico en torno al fracaso de Europa
17:03tratando de conquistar Rusia.
17:06En segundo lugar está este factor
17:08económico que mencionaba. Pero en tercer
17:11lugar está el factor de la opinión
17:15pública de los ciudadanos. O sea, por
17:18estas contradicciones de carácter
17:20político le están haciendo, están
17:22haciendo que al ciudadano común lo
17:25tenga que pagar el combustible, el gas
17:27más caro para comprárselo más caro a
17:30Estados Unidos pudiendo tenerlo mucho
17:32más barato si se le compra, si se le
17:34compra a Rusia. Entonces,
17:37ahí se comienza, se está gestando
17:40en Europa
17:44un espíritu europeísta que ha sido
17:47aplastado en las últimas décadas por el
17:49espíritu atlantista. La doctrina de
17:52la doctrina de Gol que planteaba que la
17:55seguridad de Europa la tenían que
17:56organizar los europeos y no depender de
17:59un aliado extracontinental, comienza de
18:03alguna manera a cobrar ciertas fuerzas
18:05nuevamente. Y hay un debate, hay un
18:08debate planteado porque curiosamente
18:10los que enarbolan esta doctrina
18:12europeísta son las derechas.
18:15Mientras que los sectores, las extremas
18:18derechas, mientras que los sectores
18:21digamos socialdemócratas, demócratas
18:23cristianos y de una derecha nacionalista
18:26son más proclives a subordinarse a
18:28Estados Unidos. En el caso de España es
18:31patente una cosa ya que
18:35supera cualquier tipo de, ya no digamos
18:38honorabilidad, sino que de decencia,
18:42de dignidad. Entonces, ese es un debate
18:46que se está planteando, un debate que no
18:49va a tener una solución fácil,
18:52pero es algo que yo creo que es
18:55inevitable generar ese debate y que se
18:57va a comenzar a manifestar con más
18:59fuerza en los próximos años,
19:03todavía sin que tenga resultados
19:04electorales concretos, pero que
19:08puede generar, por ejemplo, en este tema
19:11el caso del
19:14conflicto en Ucrania puede generar
19:17ciertos problemas políticos internos.
19:19Fíjate que en España ya hubo una carta
19:22de ocho partidos políticos rechazando
19:24que España mande tropas a Ucrania.
19:27Entonces, ya no por un problema político
19:30o ideológico, ni una tendencia
19:33prorrusa, no, nada de eso. Tiene que ver
19:35con los propios problemas internos que
19:37se van a comenzar a generar por
19:39cuestiones de orden económico y social
19:41en cada uno de estos países.
19:43Ya para finalizar,
19:45Celino, quería preguntarte sobre la
19:47influencia rusa en otras regiones del
19:50mundo, porque digamos que una vez que
19:54un evento que pudiéramos comparar con
19:58la situación que está planteada
19:59actualmente fue la crisis de los misiles
20:01en Cuba, pero en ese tiempo el bastión
20:05que tenía la Unión Soviética en toda
20:07esta región era únicamente Cuba. Ahora se
20:11ha aumentado la presencia de la
20:13influencia rusa y también la influencia
20:15china, eventual aliado de Rusia en todo
20:19esto, en América Latina y por eso incluso
20:21se planteó la polémica esta de las
20:24supuestas bases militares en Cuba y en
20:28Venezuela por parte de Rusia. En ese
20:31escenario tan complicado del que
20:33estamos hablando, ¿qué papel juega
20:37países como Cuba, como
20:40Nicaragua, como Venezuela en ese
20:43contexto?
20:46Claro, mira, Cuba, Nicaragua y Venezuela
20:48son tres países, son los únicos países
20:50de América Latina que tienen armamento
20:52ruso. En esa medida, en términos de
20:54defensa, la soberanía no tiene una
20:56dependencia de Estados Unidos y cuando
20:58tú los enlazas en el mapa van a
21:01configurar un triángulo que se ubica
21:04en términos estratégicos en el flanco
21:06sur de Estados Unidos.
21:08Eso ningún militar de Estados Unidos lo
21:10puede obviar. Esa es una realidad sobre
21:12la cual cualquier plan que hagan lo
21:14tienen que considerar. Luego
21:17han sido tres gobiernos que han
21:19demostrado manifiesta autonomía,
21:20independencia de criterio para tomar
21:23decisiones y para asumir los costos que
21:26le pueda significar una alianza con
21:29Rusia y con China que, ojo, no hay que
21:31mirarla como si fueran lo mismo, son
21:33dos cosas totalmente diferentes.
21:36Rusia es un país occidental y se rige
21:39por patrones de comportamiento y de
21:41cultura occidental. China es otra cosa, es
21:43una civilización distinta que se rige
21:45por patrones de conducta y
21:47comportamiento totalmente distintos.
21:50Es un factor que en términos
21:53estratégicos es muy importante, pero
21:56aunque parezca una locura lo que voy a
21:58decir, en toda esta situación, en todo lo
22:00que ha estado ocurriendo en los últimos
22:01años, los más sensatos son los militares.
22:04Y en Estados Unidos los más sensatos son
22:07los militares, fueron los militares de
22:08Estados Unidos los que impidieron la
22:10locura que se planteaba Trump de
22:11invadir a Venezuela.
22:13Porque además los políticos nunca han
22:15ido a la guerra, no saben cómo es la
22:16guerra, no tienen idea y creen que eso
22:18es como tomar una decisión en torno a
22:20si se barren las calles o no se barren
22:22las calles o si se construye un acueducto
22:24o no se construye un acueducto. No saben
22:26lo que significa una guerra, porque nunca
22:28han estado en una guerra y ni siquiera
22:29mandan a sus hijos a la guerra.
22:32Entonces, este, el papel
22:34protagónico que tienen que jugar los
22:35militares hoy es mucho más determinante
22:37en la geopolítica, la geopolítica
22:40global.
22:42Tú hacías alusión a toda esta
22:44polvarea que se levantó con las
22:46declaraciones del vicecanciller ruso
22:48Sergei Ryabkov, cuando dijo la posibilidad
22:51de incrementar sus relaciones.
22:53Ahora fíjate, fíjate la hipocresía, la
22:55hipocresía, cuando se genera toda una
22:57respuesta en el sentido de la
22:59intervención rusa. Bueno, ¿y entonces
23:01qué está pasando en Ucrania?
23:03O sea, Estados Unidos se asusta porque
23:06un vicecanciller anuncia la posibilidad
23:08de incrementar las relaciones en
23:12materia del intercambio militar con
23:14los países que están en el flanco sur
23:17del territorio de Estados Unidos, pero
23:20ellos están haciendo eso en Ucrania y
23:22consideran que es correcto.
23:24Entonces, uno de los problemas que
23:26uno de los problemas que se afrontan
23:28hoy es esta doble cara del discurso, del
23:31discurso político en términos globales,
23:33en términos de la política, de la
23:35estrategia, porque ya no se tiene
23:38responsabilidad, o sea, el derecho
23:39internacional es fácilmente avasallado,
23:42los organismos internacionales no juegan
23:43ningún papel. Tenemos un secretario
23:45general de la ONU que es de un país de
23:48la OTAN, por tanto están claros cuáles
23:50son sus intereses, de manera que la
23:55estructura internacional tampoco es
23:59capaz de sostener esta avalancha de
24:02Estados Unidos, entonces estamos, por eso
24:04es que el momento es muy peligroso, porque
24:06lo que se está imponiendo es la fuerza
24:08por encima del derecho, y el derecho no
24:10tiene, ha demostrado su incapacidad para
24:14contener estos intentos estadounidenses
24:19de violentar la paz mundial, la concordia,
24:22la confraternidad, la posibilidad de
24:24desarrollarse, la posibilidad incluso de
24:27tener acuerdos para enfrentar la
24:31pandemia, o sea, la OMS ha sido totalmente
24:33incapaz de generar los mecanismos para
24:39enfrentar la pandemia, entonces estamos
24:40ante una estructura del sistema
24:42internacional completamente inoperante,
24:46la violación del derecho internacional
24:48como algo ya cotidiano, entonces por eso
24:51es que yo digo que estamos en una
24:53situación de extremo peligro, donde
24:56basta que Estados Unidos diga algo para
24:59que los medios de comunicación
25:00internacional se hagan cargo de ello, y lo
25:03impongan como una verdad que muchos
25:06incautos incluso comienzan a creer.
25:09Bueno, comencé la entrevista diciendo que
25:11tú habías hecho una predicción
25:13prácticamente sobre el tema de Ucrania
25:15hace siete años, entonces te pregunto,
25:19pidiéndote una nueva profecía en este
25:21momento, ¿tú crees que la sangre va a llegar al río?
25:23No, no lo creo, no lo creo, no lo creo
25:27porque, primero, desde el punto de vista
25:30del gobierno ruso,
25:35del pensamiento del presidente Putin y
25:37del gobierno ruso, no hay ninguna
25:38intención de avasallar otros países, de
25:41invadir otros países, ni de resolver por
25:45vía de la fuerza
25:48la situación. Lo que ocurrió en Crimea es
25:51perfectamente legal, fíjate que es
25:53interesante, Clodoval, decir que lo que
25:55ocurrió en Crimea se pudo hacer porque
25:58Crimea era una república autónoma y la
26:00constitución permitía la posibilidad de
26:01hacer un referéndum, cosa que no ocurre
26:04en el este de Ucrania, en las repúblicas
26:06de Donetsk y Lugansk, las autodenominadas
26:08repúblicas de Donetsk y Lugansk, son
26:10desde el punto de vista constitucional
26:11provincia, y a ellas no les está
26:13permitido hacer un referéndum, y Rusia
26:16ha sido respetuoso de eso,
26:19aceptó el referéndum de Crimea, pero no
26:21lo acepta en el este de Ucrania porque
26:23no es posible, entonces no hay ninguna
26:25voluntad de Rusia
26:28agresiva, lo que ha hecho Rusia, por
26:30ejemplo, mira lo que ocurrió en
26:31Kazajistán, Globaldo, la OTSC,
26:35sino una fuerza militar para acudir en
26:38función de un tratado internacional que
26:40establecía la posibilidad de recibir
26:42ayuda, y a los 10 días se retiraron, eso
26:45no es lo común, las fuerzas
26:46intervencionistas de Estados Unidos se
26:48instalan en un país y se quedan,
26:51aquí fueron, cumplieron la misión y se
26:54retiraron, entonces no hay ninguna
26:55voluntad de parte del gobierno ruso, no
26:57hay ninguna prueba, además, ninguna prueba
27:00en el caso de Ucrania que muestre que el
27:03gobierno ruso se está preparando para
27:05una agresión, y por otro lado yo no
27:08creo que Estados Unidos, y mucho menos
27:11Europa,
27:12esté en capacidad, en posibilidades,
27:16en el caso de Europa no tiene ni
27:18capacidad, ni posibilidades, ni intenciones
27:20porque sería un desastre
27:22para su, para la vida, como tú decías
27:25hace un rato, un conflicto de este tipo
27:27no se va a desarrollar en territorio de
27:28Estados Unidos, no va a morir un solo
27:30estadounidense por una bomba rusa,
27:33pero estamos hablando de una situación
27:35hipotética, pero en caso de Europa sí,
27:37sería muy desastroso,
27:40y en el caso de Estados Unidos, la economía
27:43de Estados Unidos está devastada, Estados Unidos no
27:45tiene capacidad, mira, en tiempos de paz
27:47global, de ahorita, en tiempos de paz,
27:50Estados Unidos tiene cuatro, de los once
27:52portaaviones que tiene, tiene cuatro
27:53portaaviones que no puede usar por
27:55problemas técnicos, no tiene capacidad
27:56para resolverlo, una cantidad de
27:58destructores, el desarrollo tecnológico
28:00militar de Rusia y de China se está
28:04desplazando a velocidad asombrosa y
28:06dejando atrás a Estados Unidos, la
28:08economía, la economía de Estados Unidos
28:10no está en capacidad
28:12de sostener una guerra de largo aliento
28:15en Europa, porque fíjate, repito, la
28:19historia es muy sabia, veamos lo que
28:21pasó con Napoleón y con Hitler,
28:23llegaron hasta las puertas de Moscú,
28:25pero de ahí hacia atrás hay un país
28:28gigantesco, donde se puede reinstalar la
28:31economía como curioso, sacar un tuerca
28:33por tuerca las industrias, las llevaron
28:35hacia el oriente, las siguieron
28:36produciendo y eso fue lo que permitió
28:39la contraofensiva a partir del año 43,
28:41en el caso de la última guerra,
28:44incluso en el caso de Napoleón, llegaron
28:47hasta Borodino, que está en las afueras
28:49de Moscú, donde se salió una batalla
28:52en el cual fue derrotado Napoleón,
28:55entonces, suponer que la economía de
29:00Estados Unidos es capaz de sostener una
29:01guerra
29:04simultánea, porque esa es la otra cosa,
29:06sería una guerra simultánea contra Rusia
29:08y contra China, entonces el potencial
29:11económico que está detrás de eso no lo
29:13tiene Estados Unidos, entonces yo veo
29:16muy poco probable, el tema
29:19global es que la guerra te sirve para
29:22sostener el complejo militar-industrial
29:25para sostener la economía, pero si no es
29:28la guerra, es la retórica guerrerista,
29:30porque eso hace que compres armamento,
29:34que incrementen las compras de armamento
29:36y eso para efectos prácticos es lo mismo,
29:39es lo que necesita Estados Unidos.
29:41Bueno, yo le doy las gracias a Sergio
29:44Rodríguez Gelfenstein por haber estado con
29:46nosotros haciendo este excelente análisis
29:48de la situación planteada en este inicio del
29:51año 2022 tan intenso en el plan
29:53geopolítico. Yo le doy las gracias a
29:56a Exodia Rusa y a Emilio Peruta por la asistencia
29:59en la parte técnica y en la producción.
30:02Ustedes, amigas y amigos de La Iguana
30:04Televisión, les recuerdo que pueden
30:05suscribirse a nuestro canal YouTube, que
30:08ya tiene 171 mil seguidores, y si le
30:11dan a la campanita van a tener los avisos
30:13de estas entrevistas y de los demás
30:15programas de La Iguana Televisión.
30:17Será entonces, hasta la próxima vez.
30:26i