Las contradicciones de Vargas Llosa: El escritor idealista al servicio de la propaganda reaccionaria
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00:00Quédate en la casa, que en La Iguana nos quedamos contigo para informarte.
00:13Atilio, yo te voy a leer una cita de alguien que tú quieres y conoces bien,
00:18y de esa cita yo te voy a preguntar por otra persona que tú conoces bien, pero no precisamente aprecias mucho.
00:25Ahora, hay hombres que luchan un día y son buenos, archiconocida.
00:31Hay otros que luchan un año y son mejores.
00:35Hay quienes luchan muchos años y son muy buenos,
00:39pero hay quienes luchan toda la vida.
00:43Esos son los imprescindibles.
00:46Berto Brecht, tú lo sabes muy bien.
00:49Sí, claro.
00:50Eso me da lugar a irme por ahí por los años finales de los 80, 90,
00:56caída del muro de Berlín, disolución de la Unión Soviética,
01:00y muchos intelectuales, entre comillas, o no, escritores,
01:06que estaban en las filas de la izquierda,
01:09de pronto se convirtieron, por obra y gracia de los Estados Unidos o la Unión Europea,
01:17o los premios que les dan, o los honores, o lo que sea.
01:22Estoy hablando de Vargas Llosa.
01:25Tú volviste nuevamente a presentar tu libro hace pocos días.
01:32Hoy precisamente me vi toda la presentación con mucho gusto
01:36y realmente cada vez hay cosas nuevas que uno descubre.
01:40Solamente un personaje envergadura y de tu estatura podía ser una crítica
01:46tan bien estructurada a un personaje que, desgraciadamente,
01:50muy buen escritor, Vargas Llosa, muy buen escritor.
01:54Pero un personaje, ahí está tu libro,
01:56ahí lo tenemos gracias al equipo de producción,
01:58el hechicero de la tribu, Mario Vargas Llosa,
02:02y el liberalismo en América Latina.
02:04Solamente un personaje de tu talante, de tu estatura,
02:08podía ser una crítica estructural.
02:11Y esta crítica es un documento teórico, histórico, muy importante,
02:18pero yo también diría que es un documento moral muy importante,
02:24un documento ético muy importante.
02:26Y yo quisiera que volvamos sobre este libro, El hechicero de la tribu,
02:31porque sobre todo pensando en las nuevas generaciones.
02:35A ver, después de la partida física de Chávez en nuestra América,
02:39después del encarcelamiento de Lula,
02:41después de la derrota electoral en Ecuador,
02:47después de la llegada de Macri, ya resuelta en Argentina,
02:55etcétera, etcétera, nos podemos pasar.
02:57Mucha gente, y esto insisto yo pensando en la nueva generación,
03:01empezó a dudar, empezó a escuchar cantos de sirena,
03:05empezó a pensar, ¿será que el neoliberalismo,
03:07será que el colonialismo, será que debemos ser amparados
03:10por la superpotencia de los Estados Unidos, de la Unión Europea?
03:13Y tú sales con este libro, que es una crítica, insisto,
03:16con la expresión estructural a un personaje propagandístico
03:20que no es cualquier personaje, que no puede pasar desapercibido.
03:24Te doy la palabra, querido maestro y hermano.
03:27Mira, no, claro, fíjate que en ese libro yo hago,
03:32es una respuesta puntual a un libro que había escrito Vargas Llosa,
03:37que como tú bien dices, sigue siendo uno de los grandes escritores
03:41de las letras españolas, hispano-mexicanas, sin ninguna duda,
03:46en su novela, sus novelas en general son formidables,
03:50pero sus opiniones políticas son deleznables,
03:53un hombre que se ha convertido en un renegado y publicó un libro
03:59en el año 2018 que a mí me llamó mucho la atención,
04:03que se llama La llamada de la tribu.
04:06¿Qué proponía en ese libro?
04:09Él decía, la revisión de las grandes cabezas
04:14de la tradición política occidental enseñan que si en un país
04:20se produce un retorno a los principios primordiales
04:25de la colectividad de la tribu, ese país o esa sociedad
04:30nunca va a poder progresar, porque lo que ha movido
04:34el progreso de las sociedades ha sido la ambición individual,
04:38el deseo de sobresalir, el deseo de ser diferente a los demás,
04:43no ser uno más de la tribu, y cita como base de su reflexión
04:48a gente como Adam Smith, al que desnaturaliza por completo,
04:53te digo, porque Adam Smith si viviera hoy le haría
04:56un juicio penal a Vargas Llosa.
04:59Pero cita a Raymond Aron...
05:01Por difamación, por difamación.
05:03Por difamación, sí, una cosa impresionante.
05:07Cita a Raymond Aron, a Von Hayek, a Isaías Berlín,
05:12a Karl Popper, a Jean-François Rebel, ¿no es cierto?
05:16A una serie de autores, que son autores que yo normalmente
05:20enseño en mis clases de teoría política y que conozco muy bien.
05:23Entonces yo dije, bueno, si él se apoya en esto,
05:27y yo conozco los defectos de estos autores,
05:30voy a escribir una especie de réplica que es lo que hice
05:33en El hechicero de la tribu, es que es un libro
05:36de un cierto espesor filosófico, en consonancia con lo que
05:41planteaba Vargas Llosa, en donde la tesis central
05:45era que liberalismo y democracia son dos caras de una única moneda.
05:50Que si quieres democracia, tienes que tener el liberalismo,
05:53o sea, el capitalismo del libre mercado,
05:56y que solo el capitalismo del libre mercado
05:59te garantiza la democracia. Punto.
06:02Esa es la tesis central.
06:04Que es la tesis que promueve el Banco Mundial,
06:07el Fondo Monetario, el gobierno de Estados Unidos.
06:10Entonces, bueno, el libro, digamos, por suerte,
06:14fue publicado, esa edición que tú tienes es la española,
06:17pero por suerte fue publicado por Monte Ávila,
06:20yo le cedí todos los derechos, está ahí.
06:22Y El presidente Maduro, el otro día,
06:25como otro libro, porque lo que pasó fue que
06:28yo seguí siguiendo muy de cerca
06:33las intervenciones periodísticas de Vargas Llosa,
06:36en donde no ahorra epítetos en contra de Maduro,
06:39en contra de Chávez, en contra de Evo, de Correa, de Cristina,
06:42terrible, entonces recogí mis críticas
06:45a esos artículos de Vargas Llosa
06:48y se publicó bajo el título El sueño del marqués.
06:51Vargas Llosa, una pluma del servicio del imperio,
06:54que acaba de salir ahí en Venezuela,
06:57de nuevo por Monte Ávila, y que fue el libro que
07:00En la feria del libro, tuvo mucho impacto.
07:03Claro que sí, tuvo mucho impacto en la feria del libro.
07:06Y que fue a lo cual se refirió el presidente Nicolás Maduro
07:10con palabras muy elogiosas, incluso
07:13puso un enlace del libro para que se descargue
07:16gratuitamente a aquellos que no pudieron comprarlo.
07:19Además hay fotos muy lindas de jóvenes venezolanos
07:22con el libro, contentos de tenerlo en sus manos.
07:25Fue realmente muy impactante, sí, claro que sí.
07:28Tú sabes que es muy conmovido al ver esas fotos
07:31de esos jóvenes, me llegaron algunos y dije
07:34pero qué bello, qué ganas de seguir escribiendo cuando tú ves
07:37de repente jóvenes que no se conocen y que toman ese libro
07:40salían así con el libro apretado.
07:43Sí, es verdad, lo certifico.
07:46Ahora, Vargas Llosa, ¿por qué es importante?
07:49Bueno, porque primero es el propagandista número uno,
07:52no hay otro, Miguel, no hay otro a nivel mundial
07:55en cualquier idioma, en cualquier idioma.
07:58No hay alguien en el mundo que publique
08:01una nota en un periódico en España, en el país,
08:05que luego se reproduzcan más de 300 periódicos
08:08en América Latina, el Caribe, Estados Unidos,
08:11Francia, Alemania, Inglaterra.
08:14Es el gran propagandista,
08:17es el hombre que fija la opinión
08:20acerca de qué clase de gobierno es el gobierno de Maduro,
08:23qué clase de gobierno es el de Evo Morales,
08:26qué clase de personas son Evo, Maduro,
08:29Díaz-Canel, Cristina.
08:32La influencia cultural es inmensa,
08:35asociada con una enorme influencia económica,
08:38porque detrás de Vargas Llosa, sosteniendo ese esfuerzo gigantesco,
08:42hay una chorrera de dinero
08:45que viene fundamentalmente de Estados Unidos.
08:48Y una estructura mediática impresionante, además.
08:51Impresionante, impresionante,
08:54que de Estados Unidos va a Madrid,
08:57que en Madrid lo maneja la FAES,
09:00los estudios sociales de este bandido de José María Aznar,
09:03y que de ahí vuelve a América Latina
09:06y entra por Colombia y se distribuye en toda la región.
09:09¿Para qué? Para financiar periódicos,
09:12ONGs, liderazgos políticos,
09:15contrarios a los procesos de autodeterminación nacional,
09:18contrarios al chavismo,
09:21contrarios a todo lo que significa esta pugna
09:24latinoamericana por su segunda y definitiva independencia.
09:27Por eso Vargas Llosa es un autor tan pero tan importante,
09:30aparte de ser un fenómeno interesante en sí mismo,
09:33y redondeo con esto, Miguel,
09:36porque fíjate que, no sé si tú leíste
09:39la última novela de él que se llama Tiempos Recios,
09:42que es una novela extraordinaria,
09:45que escribe las peripecias
09:48del presidente guatemalteco, Jacobo Arbenz,
09:51cómo llega al gobierno,
09:54cómo trata de hacer una reforma agraria,
09:57cómo se movilizan las fuerzas del mal
10:00dentro, pero sobre todo dentro de Estados Unidos,
10:03más que dentro de Guatemala,
10:06cómo la CIA organiza una contrarrevolución,
10:09cómo la financian,
10:12cómo lo preparan a Castillo Arbas,
10:15cómo lo deponen a Arbenz,
10:18cómo después lo matan a Castillo Arbenz,
10:21en Malasia o en Tailandia,
10:24al funcionario de la CIA que había organizado
10:27toda la operación, porque como él mismo lo dice,
10:30este canal de Vargas Llosa lo dice,
10:33la CIA no deja cabos sueltos, o sea,
10:36mata a la propia gente, ¿verdad? Ahora,
10:39¿cómo es posible que esa persona, luego de eso,
10:42salga a hacer declaraciones terribles e insultantes
10:45en contra de López Obrador, en contra de Maduro?
10:48Es una perversidad, por eso me atrae ver un perverso,
10:51un personaje diabólico, dirían mi abuelita,
10:54¿verdad? La perversidad de alguien que sabe
10:57cómo es el mal, que sabe cómo funciona,
11:00que sabe cómo actúa la CIA y que, sin embargo,
11:03no es cierto, eso lo expresan sus novelas,
11:06pero que cuando llega la hora del análisis político
11:09se olvida de todo eso y juega en
11:12contra de aquello que él pone en la boca
11:15de sus más importantes personajes. Fíjate que
11:18casi todos los personajes de las novelas de Vargas Llosa
11:21son gente progresista, idealista,
11:24gente que quiere un mundo mejor, que luchan
11:27con las armas, con las ideas, con lo que sea,
11:30contra los poderes coloniales e imperiales, y este canal,
11:33ya conociendo eso y describiendo a la perfección
11:36ese proceso, en la práctica toma partido
11:39por los opresores y se olvida de aquellos que eran
11:42en sus novelas. Por eso me fascinó a mí estudiar
11:45a este personaje y su obra y voy a seguir
11:48haciéndolo por mucho tiempo más, ¿verdad?
11:51Porque me parece que merece ser estudiado y merece ser
11:54combatido, porque es uno
11:57de los grandes generadores, ¿verdad?,
12:00de ideas horribles,
12:03reaccionarias, colonialistas
12:06en nuestra América.
12:09Por ahí escuché, se dice en Buenos Aires
12:12que no lo dejas dormir con tus libros.
12:15Parece, parece que le molestan mucho,
12:18me ha sacado de algunas ferias
12:21del libro, había intenciones de que hubiera
12:24un debate, bueno,
12:27cuando el libro apareció en España se lo hicieron llegar
12:30a la casa, la casa editorial Acal
12:33garantizaba un debate de altura,
12:36un debate serio en Madrid, en la Casa
12:39de América, que es la casa propia de Vargas Llosa,
12:42le dijeron, mire, Bolón es un
12:45personaje que no es propenso
12:48al insulto, a la calumnia, a los malos modales,
12:51va a ser un debate de ideas de muy elevado nivel
12:54y el tipo ni siquiera contestó.
12:57Cuando yo iba a presentar mi libro a la Feria
13:00de Guadalajara, sus agentes literarios
13:03me hicieron saber a la gente de Guadalajara
13:06que era una incongruencia que la Feria se dedicara
13:09a Vargas Llosa y que fuera yo a presentar mi libro
13:12contra Vargas Llosa, así que me sacaron del juego.
13:15La derecha no quiere discutir,
13:18habla de democracia, habla de
13:21diálogo y todo lo demás, pero no quieren saber nada
13:24con el diálogo, con la democracia, con el debate
13:27de ideas, porque saben muy bien que en un debate de ideas
13:31tenemos mejores ideas que ellos, no yo las tengo,
13:34nuestras ideas son superiores a las de él
13:37y por eso no hay debate.